Погода: -12°C
  • обсуждая по аське с одной своей знакомой тему то одну, то другую спросил ее об отношении к детям.. о любви-не любви... второе было как то не шибко обдумано спрошено... у меня в голове то заложен только один вариант.. а тут вот встретил в очередной раз подобный, иной вариант..

    причины нелюбви не пояснили.
    вот почему, решил и спросить у уважаемых мною людей, которых я встречаю в этом разделе, как Вы думаете чем именно можно объяснить нелюбовь к детям?

  • Я не сказала бы что не люблю детей. Но я их не понимаю. Я не люблю нарушения своего ритма, спокойствия (крики, вопросы, игры)
    Скорее нелюбовь объясняется либо эгоизмом, либо неприятием тех кто слабее.

    Опять таки все это - см. мою подпись

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Но я их не понимаю
    а к взрослым Вы как относитесь?

    по поводу подписи - почему Вы в конце поста сослались на подпись?

  • Речь идёт о собственных детях, или о детях вообще?

  • Я сослалась потому как, что мое мнение - это только мое мнение. И я его не навязываю.
    Взрослым.... с ними проще.
    Они умеют читать и писать, сами одеваются и не задают элементарных вопросов.

    Хотя это абсолютно НЕ значит что:
    1) они умнее
    2) я умнее
    3) понимать проще.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Кстати важный вопрос.
    Ведь отношение к собственным детям и чужим наверняка разное (по себе не могу проверить, но говорят что так)

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Не знаю. Для меня это совершенно непонятно. Может быть, атрофировался материнский инстинкт?

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • изначально было в общем, но задавая хотел бы попросить Вас изложить мнение и о своих.

    не исключая, что можно нелюбить вообще детей, но своих любить.. тогда тоже вопрос... в силу чего такое разделение, или просто: свой/чужой?

  • В ответ на: Я сослалась потому как, что мое мнение - это только мое мнение. И я его не навязываю.
    хм, так ведь никто и не говорил обратное вообще-то.. или были какие-то обстоятельства, которые свидетельствует о том, что были сомнения в том, что я услышу не Ваше мнение или оно будет мне навязано?

    В ответ на: с ними проще.
    проще? а всех ли взрослых понимаете?
    и как относитесь к взрослым тогда?

    В ответ на: Хотя это абсолютно НЕ значит что:
    1) они умнее
    2) я умнее
    3) понимать проще.
    а что значит?

  • > изначально было в общем, но задавая хотел бы попросить Вас изложить мнение и о своих.
    не исключая, что можно нелюбить вообще детей, но своих любить.. тогда тоже вопрос... в силу чего такое разделение, или просто: свой/чужой?

    Своих нет, поэтому не могу сказать.

    О не своих - ну, "не люблю" это сильно сказано. Раздражают - тоже не могу сказать. Скорее, я от них устаю, особенно если они часами носятся вокруг и вопят так, что поговорить с подругами не дают.

    В принципе, я могу сказать фразу "Терпеть не могу детей", но это не означает нелюбви как таковой...

  • что имеется в виду под "не любит"? не испытывает любви или испытывает ненависть? если первое, то люди не обязаны всех любить, более того, иногда дети ведут себя просто отвратительно, верх эгоизма, а родители этому потакают....за что их любить? а если ненависть - ну не знаю, может психологическая травма какая у человека?

    а насчет любить своих и не любить чужих...может грубо прозвучить, но есть же фраза типа "свое г... всегда малиной пахнет"....это конечно не к тому, что дети это г..., а к тому, что мы часто в своем не видим того, что нас раздражает в других, более того нас это умиляет

    я вот к детям позитивно отношусь, он дольше определенного времени с ними не могу находиться - нервыне выдерживают...кричать и бить их я не могу, нормального "взрослого" обращения ипросьб они не понимают...трудно это в общем...

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: поэтому не могу сказать.
    прально ли я понял, что достаточно непросто подобрать слова, описывающие собственное отношение к детям?
    является ли отношение к детям и взрослым одинаковым?

  • В ответ на: является ли отношение к детям и взрослым одинаковым?
    Мне кажется многие люди не любят детей. Ну скорее даже они их просто не могут терпеть, не хотят их... У большинства это бывает в силу возраста или из-за отсутствия опыта общения с детьми. Но нелюбовь к чужим детям не говорит о том что такие люди не будут любить своих.
    У меня тоже есть несколько знакомых которые и говорить не желают о детях, ибо дети не сочитаются с их образом жизни. Но я думаю, заведи такая женщиа ребёнка и всё изменится кординально.

  • Конечно, отношение ко взрослым и детям разное, равно как и подбор слов.

    Если меня достанет взрослый - тем, что носится вокруг и орёт, то понятно, что я ему скажу и как.
    Если носится ребёнок, то ради подруг потерплю...

  • Я бы сказал, некорректный вопрос. Здесь очень многое зависит от контекста (фрейма, если в терминологии НЛП). Опишите контекст, ответ придет сам собой.
    А кроме того есть непонятки и в термине любит-нелюбит. Тут очень много оттенков, и чем ближе рассматривать, тем их больше. Я бы сравнил понятие любовь с понятием лес. Когда он далеко - легко сказать где лес, где не лес. А вот когда ты уже в лесу, то все это теряет смысл. Там можно уже описывать отдельные деревья, а вот где лес не покажешь. Так и в любви, особенно к детям, тут уже надо говорить о субмодальностях. Любит-нелюбит здесь маловато будет.

  • В ответ на: фрейма, если в терминологии НЛП
    я все изложил в первом посте.
    и задал вопрос.

    я знаю, что если копаться в словах то можно и найти смысл, ибо слова будут маркерами каки-либо состояний, эмоций и пр. но цель была иная.. узнать мнения других... ведь карта не территория))

    так что.. несмотря на
    В ответ на: Любит-нелюбит здесь маловато будет.
    изложите собственное отношение к детям.

  • В ответ на: я все изложил в первом посте.
    если быть точнее, Вы попытались изложить, ибо фактической информации в Вашем посте крайне мало.
    В каком ключе велась беседа? Как был сформулирован вопрос? Завести своего или общение с детьми в целом? Что ответила собеседница? Какая у Вас была реакция на ее ответ? Какое у ВАС мнение и почему неприемлимы альтернативы?

    получив хотя бы эти данные, можно будет уже анализировать и рассуждать.

    а мое ИМХО - очень многие детей боятся. Ибо ребенок - это ответственность, зависимость и мощный ограничивающий фактор. Когда человек "дозревает" до самостоятельности, состоятельности и самодостаточности, то и отношение к детям меняется...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

    Исправлено пользователем Солца (08.02.08 14:56)

  • В ответ на: у меня в голове то заложен только один вариант
    А почему? Если мужчина не любит детей - это вроде как нормально, а вот если женищина!! О ужас!? :eek: Присоединяюсь к комментариям выше - выражение "не любит" - имеет кучу оттенков, если говорить о детях. Вот когда спрашивают "любишь ли ты шоколад?" тут всё проще - да или нет. А дети.. это слишком широкое понятие. Я не могу сказать что не люблю (это как-то грубо, притянуто и не отражает всей гаммы чувств), но скорее будет - не понимаю. Никогда не могла подскочить к любому малышу и начать усюсюкать, разговоаривать, умиляться.. Играть тоже не умею. Я и в детстве с маленькими старалась не общаться, только с теми кто старше. И с сестрой младшей не играла.. С сыном играла, но особого кайфа не находила в этом занятии. Я могу умиляться в душе и люблю общество спокойных, уравновешенных детей. Слушать их рассуждения, наблюдать за игрой. Но вот именно как сторонний наблюдатель.. Если же приходится идти на более близкий контакт - я теряюсь :eek:. В общем отношение- отстранённо-наблюдательное. А уж орущих-непослушных и гиперактивных детей я да - не люблю. И не понимаю как другие умудряются умиляться даже такими! Вообще же такие вопросы нужно конкретизировать - 1) речь идёт о вопросе "рожать - не рожать", т.е. о своём БУДУЩЕМ ребёнке. 2) о детях вокруг, дети как окружение. 3) о своих НАСТОЯЩИХ детях 4) о чужих детях с которыми ПРИХОДИТСЯ близко общаться (родственники например). Контекст очень важен!

    Исправлено пользователем Бастинда (08.02.08 15:02)

  • В ответ на: изложите собственное отношение к детям.
    Я вот раньше детей терпеть не могла! Они капризны, неспокойны, неуправляемы... ну дети короче! а сейчас я детей обожаю и понимаю, что это не дети капризны бывают, а просто родители им не объясняют как надо себя вести.
    И всётаки понятие нелюбви действительно не подходит для детей, это как-то слишком обстрактно-"нелюбовь к детям".
    Честно говоря, я в глубине души настороженно отношусь к людям вовсеуслышанье говорящим что они не любят детей, хотя и понимаю их тоже.

  • В ответ на: Какое у ВАС мнение и почему неприемлимы альтернативы?
    мнение? о чем? почему не любят? не знаю. это мнение? тогда пжста.
    какие именно альтернативы и чему?


    В ответ на: В каком ключе велась беседа? Как был сформулирован вопрос? Завести своего или общение с детьми в целом?
    привет-
    привет-

    слушай. а как ты к детям относишься..
    любишь/не любишь?

    далее по тексту.

    в таком виде, я ответил на Ваши вопросы?

    В ответ на: можно будет уже анализировать и рассуждать
    что именно анализировать? мне не интересует в данный момент анализ мнения конкретного человека (имеется в виду), того с кем я начал эту тему..

    я и обратился сюда, дабы порассуждать.

    так что, мне Ваши вопросы интересны, но не вижу как они могут помочь развитию темы.

  • В ответ на: привет-
    привет-

    слушай. а как ты к детям относишься..
    любишь/не любишь?

    далее по тексту.
    Н-да.. разговорчик! :безум: На такой вопрос от "парня-из-аськи" можно только отшутиться, т.к. серьёзно отвечать в таком ключе на ТАКОЙ вопрос - это клиника :eek:

  • В ответ на: привет-
    привет-

    слушай. а как ты к детям относишься..
    любишь/не любишь?

    далее по тексту.
    хмык... я бы ответила что уже к детям не отношусь.. :шок:

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Своих детей не имею, хотя многие говорят что уже пора.. Но у меня лично нет материнского инстинкта что ли.. Вот вид маленького ребенка не вызывает у меня каких то положительных чувств, умиления или еще что-либо.. Только раздражжение!!!
    Когда мне было лет 17 - все говорили что пройдет, но как то не проходит.. Сейчас вот с мужем проблемы, он хочет дтей, а я нет...
    Радует, что выходит не одна я такая...

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • Вы не одна такая, и нет в этом ничего ужасного. Мне кажется если бы вы с мужем завели ребёнка и ваше раздражение не прошло бы, то это было бы на самом деле плохо.
    Я сама дважды была свидетелем как в роддоме матери отказывались от новорожденных детей-это конечно страшно.
    Ещё многие люди не переносят именно маленьких детей. А вот когда они подрастают и с ними уже можно о чем-то говорить, тогда чувства меняются(но это как-то чаще у мужчин наверное быват)

  • "привет-
    привет-

    слушай. а как ты к детям относишься..
    любишь/не любишь?"

    Люблю в меру прожаренных и с лимоном:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • А у меня все наоборот:улыб:
    Я люблю детей, мне нравится с ними и играть, и заниматься, причем с самого детства, когда у меня сеструха родилась на 7 лет младше меня. Но своих детей не хочу, по крайней мере, сейчас. Может, пройдет? )

  • В ответ на: Когда мне было лет 17 - все говорили что пройдет, но как то не проходит...
    Радует, что выходит не одна я такая...
    Иногда и к 37 не проходит, да и вряд ли уже пройдет. Так что Вы не одна.

  • В ответ на: я все изложил в первом посте.
    и задал вопрос.

    ........ ведь карта не территория))
    Да, карта не территория, но уж если мы углубились в пресуппозиции НЛП, то не грех бы вспомнить, что смысл слов - это то, что было понято, а не то, что пытались сказать.
    В ответ на: изложите собственное отношение к детям.
    У меня их много, так что я не в танке, я в лесу. Оттенков хватит на трактат, потому не буду и начинать.

  • В ответ на: как Вы думаете чем именно можно объяснить нелюбовь к детям?
    Конкретно в моем случае, наверное, эгоизмом.
    Я никогда не хотела заплатить слишком многим за сомнительное для меня счастье. Несмотря на это, очень понимаю женщин, которые готовы отдать все, для того, чтобы иметь ребенка. Если желание искреннее, плата за реализацию мечты не имеет значения. Но если желания нет совершенно (это если себе не врать и быть искренней) - ради чего нужны жертвы? Правда, говорят, при уже свершившемся факте материнства что-то меняется. Но ведь проверить это возможно только одним способом. А кнопочки "undo" жизнь не придумала, и в случае неудавшегося эксперимента живого человека не вернешь в магазин с просьбой вернуть на прежний уровень фактически понесенные затраты.
    Иногда проще сказать "не люблю", чем объяснять, что реально за этими словами стоИт.

  • я сделала оговорку не для Вас, а для некоторых любителей к словам цепляться. Но их вроде тут не пробегало.

    а что значит?
    Значит что мне со взрослыми общаться приятнее чем с детьми.
    Это значит что дети раздражают меня своим непониманием элементарных (для меня) вопросов, своим бестактным любопытством, криками и плачем, беготней в самых неподходящим местах.
    А еще в детях меня раздражает то, что по мнению окружающих я должна ими умиляться. (кому и на каких условиях долг брала?)
    Сейчас у моего брата растет дочь. И глядя на нее я понимаю, чем она старше, тем меньшим раздражителем становится для меня - т.е. она уже что-то соображает, пытается говорить и орет не каждые две минуты.
    Взрослых я за такое поведение послала бы по истинно русски.... а детей увы... терпеть приходится...

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Clare (08.02.08 18:02)

  • А вы-то сами любите детей? Вот так вот абстрактно всех вообще?
    По моим жизненным наблюдениям, очень мало кто из людей любит чужих детей. Своих - да, к чужим в большинстве случаев - умеренно доброжелательное отношение, не более.
    Наверное, это нормально... Ведь никому не кажется удивительным, что субъектов, любящих людей как таковых всех подряд, крайне мало, если не сказать, что нет вообще (разве что канонизированные святые). Почему же должно удивлять симметричное отношение к детям вообще? Они ведь такие же люди, только еще более проблемные для постороннего окружения, чем взрослые.
    Так что нейтральное отношение к посторонним детям в моем понимании - нормальное явление.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • никогда не любила детей.
    максимум - умилиться на милое личико..
    как к ним подходить и что с ними делать - не представляю..
    при это своих детей, хочу.
    и вот недавно родилась племянница - и это первый ребенок которого я действительно люблю..
    и своих люблю - уже знаю :улыб:
    вообще считаю нормальным не любить детей чужих - в смысле не испытывать любви. с какой стати-то?
    мы и взрослых людей не всех любим :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Хм... спрашивал когда-то - многие студентки с педиатрического факультета говорили: "ненавижу детей"... я был слегка в шоке. Это при том, что тогда они непосредственно с детьми не "работали"...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • это из раздела-стыда нет-иди в мед, ума нет-иди в пед! в пед чаще всего идут учиться не по призванию, а потому что больше никуда не поступили))))

  • О, точно! И из педа знакомые девушки говорили, что детей ненавидят... :dnknow:

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • ННП
    Не понимаю тех, кто не любит детей, имея своих уже.
    Могу понять тех, кто не любит или не догоняет детей ДО появления своих.
    Ну а при наличии своих, обычно и на других смотришь иначе и положительно. ИМХО, но самый частый вариант.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • И из педа знакомые девушки говорили, что детей ненавидят
    __________________________________________
    Задача хорошего педагога - научить своих учеников по профилю специализации (и если есть возможность - шире), дать им по максимуму знаний и научить практическим навыкам, а не любить их.
    Точно так же, как задача врача - вылечить, сохранить жизнь, пусть и будучи отъявленным циником и губияном, а не любить.
    Глупость всерьез верить, что в пед идут от безысходности и глупости, а в мед - от бесстыдства : ) Фольклор, не более : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Полагаете, что любить и "смотреть положительно" - одно и то же? :eek:
    По-моему, нормальный человек по умолчанию настроен к окружающему миру условно-положительно, нейтрально...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Глупость всерьез верить, что в пед идут от безысходности и глупости, а в мед - от бесстыдства : ) Фольклор, не более
    Про мед: я сам там учился... только на лечебном. Так что - это не фольклор (про многих девушек с педиатрического и их отношение к детям)...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • По моим жизненным наблюдениям, очень мало кто из людей любит чужих детей
    ------------------------------------------------------------
    Я уже писала, повторюсь. Никогда не любила чужих детей. Своих - безумно. Я не могу найти этому объяснение на рациональном уровне.

  • Детей не люблю. Не выношу, когда они приближаются ко мне слишком близко, особенно в ресторане, скажем, где я отдыхаю... И честно предупреждаю мамаш, когда их дети пробуют ко мне сунуться с гиканием, с желанием дернуть за что-нить или схватить со стола. Так и говорю: "ребенок, не подходи!" Знаете, действует. При этом не считаю себя моральным уродом. Своих детей у меня нет.

    А вот мой близкий человек любит ВСЕХ детей. На улице может остановиться и начать тискать, играть, сюсюкать... Кстати, у меня та же реакция на животных. У меня ЛЮБОЙ зверик вызывает умиление и желание потрогать и поумиляться, хоть домашний, хоть дворовый. Независимо от его поведения. И вот когда собака,допустим, скулит в самолете, мне ее так жалко, я могу встать и пойти ее успокаивать, но если начинает визжать ребенок... Бррр....

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Про мед: я сам там учился... только на лечебном. Так что - это не фольклор
    __________________________________________
    "Ума нет - иди в пед, стыда нет - иди в мед" - не фольклор? потому что вы сами там учились? :ха-ха!: ну извините :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Никогда не любила чужих детей. Своих - безумно. Я не могу найти этому объяснение на рациональном уровне.
    __________________________________________
    А оно есть? По-моему, это из области инстинктов...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну, автор весьма надеется услышать и другое мнение. Наваляли же вон кучу постов.

  • "Ума нет - иди в пед, стыда нет - иди в мед" Нет ни того, ни другого иди в торговый.

    Простите, не удержалась, а то поговорка получилась не законченная.:смущ:
    А по теме на счет детей я с ними в жизни нигде не общаюсь, своих то же нет, и надеюсь так будет еще долго. Для меня они просто с другой планеты.

  • В ответ на: своих то же нет, и надеюсь так будет еще долго. Для меня они просто с другой планеты.
    Вы либо еще очень молоды, либо сами с другой планеты... ИМХО :улыб:

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Я не отрицаю, что молода, хотя, по мнению некоторых людей, рожать самый возраст, но видимо это не про меня.
    А вариант про другую планету мог бы все объяснить (это я про себя).
    Не понимаю я вас землян, зачем вам дети… :beee:

  • Ужасно, когда девушка такое пишет... ИМХО

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • А что ужасного, простите? Я не лицемерю и говорю честно, что видимо, морально я не доросла и поэтому не понимаю "темы про детей".

  • В ответ на: Не понимаю я вас землян, зачем вам дети…
    Вот... поэтому свой пост и написАл...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • А если про это «Не понимаю я вас землян, зачем вам дети…»,
    обещаю буду стараться понять.:улыб:

  • > "Ума нет - иди в пед, стыда нет - иди в мед" Нет ни того, ни другого иди в торговый.

    Эх.

    Окончание: "Не прошёл в эти - иди в НЭТИ" :-)))

  • Зачем дети?
    Весело с ними. Хоть и проблем куча.
    По теме - в принципе против детей ничего не имею, своих двое, как уже сказала, масса проблем, недосыпание, несвобода, мало времени на работу, на себя почти нет, нормально отдохнуть практически невозможно.
    Променяла бы я детей на свободную жизнь? Нет. Не представляю, как бы я без них.
    К чужим детям равнодушна, иногда они меня бесят, иногда тихо раздражают.
    Свои, бывает, тоже бесят и раздражают, но хватает пары милых словечек и улыбок, чтобы раздражение прошло.

    Best regards

  • А я люблю детей. Если выразиться точнее - большинство детей. Особенно маленьких. По долгу службы бываю в роддомах и лишь огромным усилием воли сдерживаюсь от " стырить одного" :))

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: лишь огромным усилием воли сдерживаюсь от " стырить одного" :))
    :eek: :ха-ха!:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Че сразу :eek:-то? Пишу же, что таки сдерживаюсь :).
    Руки в карманчики, волю в кулак и все такое.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ума нет - иди в пед!
    Стыда нет - иди в мед!
    Ни того ни другого- иди в торговый,
    Не взяли в эти - ступай в НЭТИ!
    В голове навоз - иди в Сельхоз,
    Совесем никуда не годный - поступай в Водный!....

    ...полный, так сказать вариант....
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:Это конечно шутка.

  • :-)

    Никогда не видела, чтобы кто-то на это как-то плохо реагировал.
    Фольклор и фольклор...

  • Столько вузов, а моих нет, что бы это значило :а\?:

  • В ответ на: По моим жизненным наблюдениям, очень мало кто из людей любит чужих детей
    ------------------------------------------------------------
    Я уже писала, повторюсь. Никогда не любила чужих детей. Своих - безумно. Я не могу найти этому объяснение на рациональном уровне.
    у меня та же ситуация:улыб:когда не было у меня ребенка, вообще не знала как к ним подойти, что сказать, вообще никаких эмоций не вызывали, ни любовь, ни ненависть.. :dnknow:

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • Не люблю только глупых и избалованных детей и соответственно выросших из них таких же взрослых.

  • своего-то иногда с трудом переношу, что уж про чужих говорить. :dnknow:

  • В ответ на: ...лишь огромным усилием воли сдерживаюсь от " стырить одного" :))
    :ха-ха!:Зачот :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Чего с людьми творится, чего все злые, чем дальше, тем больше?.. :nea.gif:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Я чужих детей (за редким исключением) не люблю. Почему - трудно сказать, наверное, в основном обращают на себя внимание невоспитанные дети, которые вызывают раздражение слишком громким поведением, нарочитым привлечением к себе внимания.
    Своего. думаю, буду любить. Надеюсь, что получится воспитать его нормальным человеком, изначально собираюсь относиться к нему по-взрослому, а не как к ляльке, которой можно всё потому, что он маленький и не может себя контролировать:) Посмотрим, что получится:)

  • Я бы себя злой не назвала. Плохого я никогда никому не желаю и не сделаю.Ну не нравятся мне они. Не больше.

  • В ответ на: Чего с людьми творится, чего все злые, чем дальше, тем больше?..
    Почему злые? Я думаю все тут присутствующие всегда помогут чужому ребёнку в беде, всегда окажут необходимую помощь.. "Не люблю" ЗДЕСЬ надо читать как "не ищу общества детей для приятно времяпровождения" :улыб:и не более..

  • Точно. И ещё иногда "не понимаю, почему мне навязывают общество детей" (те, кому, например, в самолёте посчастливилось сидеть впереди ребёнка, который со всей дури пинает в спинку вашего кресла - могут понять, о чём я:)

  • Ну эт еще не известно как это ЗДЕСЬ нужно читать.. :злорадство:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • О, да.. мне счастливилось и не раз :безум: Пинание по креслу и электронные игры-завывалки в ухо :злорадство: незабываемый полёт..

  • В ответ на: Ну эт еще не известно как это ЗДЕСЬ нужно читать..
    А вы на полном серьёзе представили участника этой беседы с перекошеным от злости лицом выбрасывающего за ногу несчастного ребёнка из автобуса с воплем "заткнись или убью!!" ?? :ха-ха!: Какой смысл вы сами вложили в это "не люблю"? Правильно в начале беседы некоторые хотели уточнить и раздвинуть рамки оценок.

  • Ну вот на такую грамотную постановку вопроса грех не ответить толком. :flowers:
    Безусловно, я не вкладывал крайнюю степень злости в данную фразу человека. Чтобы лучше понять, поясню свои ощущения на сей счет ДО и ПОСЛЕ...
    Раньше я тоже не понимал детей, как сказали уже, будто с другой планеты эти маленькие чуды. Но, когда появился свой, стал их лучше понимать. Однако дети на меня никогда не оказывали отрицательного влияния или раздражительного.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Но, когда появился свой, стал их лучше понимать.
    __________________________________________
    "Лучше понимать" и "любить", да еще не своих - несколько разные вещи, не так ли?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Однако дети на меня никогда не оказывали отрицательного влияния или раздражительного.
    Т.е. Вы хотите сказать, что всегда с понимаем относились к невоспитанным егозам на соседнем сидении самолета/автобуса?
    Да Вы просто ангел. :спок:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: "Лучше понимать" и "любить", да еще не своих - несколько разные вещи, не так ли?
    Да что вы всё к словам придираетесь, вроде всё понятно. Неужели вы думаете, что я полюблю чужих как своего?? Понимать - имелось ввиду, что для меня они перестали быть инопланетянами.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: Т.е. Вы хотите сказать, что всегда с понимаем относились к невоспитанным егозам на соседнем сидении самолета/автобуса?
    Глядя на таких детей, я сочувствовал им, что у них такие родители.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • какие родители?

  • Забившие на детей.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • ну почему забившие? у меня гиперактивный ребенок, иногда балуется так что сладу нет, но больше дома, на улице разговор короткий: успокойся! У него на все есть свое мненние, что мне теперь его "задавить" на корню? Не скажу что я не люблю чужих детей, я к ним отношусь спокойно, балуются они или нет - это проблемы их родителей. Своего люблю, но знаю когда обласкать, где наказать, т.к. слабинку он чувствует отлично и сразу садится на шею.
    Думаю нельзя от кого либо требовать любить кого бы то ни было.

  • Дык и я о том же. Точно такая же ситуация. Дома - пжлста, отрывайся, пока тоже позволяется. На людях разговор иной. В том-то и дело, что вопрос о тех детях был, которые и прилюдо бесятся на свой лад, а родителям пох.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: изначально собираюсь относиться к нему по-взрослому, а не как к ляльке, которой можно всё потому, что он маленький и не может себя контролировать:)
    Да-да. Лучше начать прям в родзале. Описался -выговор, заплакал - предупреждение, обкакался -увольнение, срыгнул - статья в газете.
    Одно утешает - ничего этого не будет и Вы станете относиться к ребенку именно как существу, которое пока не может себя контролировать. Потому что так оно и есть.

    Специалист по связям с реальностью.

  • у нас была ситуация.
    Выходной день. Настроение у сына игривое и чтоб как-то отвлечь решили мы на улицу сходить, в парикмахерскую заглянуть. Вот сидит мой ненаглядный в кресле, то повернется, то подмигнет, то начинает шею от волос чесать, то мастеру глазки строить. Вижу глазки у него игривые, начинаю отвлекать, чтоб сидел, ан нет - никак, хорошо стрижка к концу шла. Вроде и не истрерил, вроде и слушался, спокойно вел себя, но вот так баловался. А показательные разборки мне совсем ни к чему.

  • Знаете, у меня тоже ребенок гиперактивный. Но гиперактивность - это одно, а элементарное незнание правил поведения в общественных местах - это совсем другое. И научить этому должны ребенка именно родители. Так что соглашусь с предыдущим оратором. (с оговоркой на возраст ребенка - в 3 года ребенок может еще этого и не понимать, а уж в 7 лет - пора бы).

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • моему егозе 3 года 7 месяцев, так что некоторые правила мы еще не освоили, но учим

    Исправлено пользователем Ленча (11.02.08 14:27)

  • тогда и говорить не о чем:улыб:главное - не упустите момент, когда подрастет уже настолько, чтоб понимать такие вещи:улыб:Моему егозе уже скоро 15:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • ну, у вас уже совсем мужчина!
    нам еще расти и расти, спасибо :flowers:

  • На последнего, случай из жизни: Дочь с мамой собираются в поликлинику. Просьба к маме:
    - Мама, только не говори, пожалуйста, что нам уже 14 лет и что мы уже в 7 классе.

  • Всегда когда, наблюдаю распоясавшегося ребенка, меня бесит не он, а его тупые родители.
    Негативный или неуместный звуковой фон, будь то ребенок или взрослый, или определенная звуковая вибрация негативно действуют на психику окружающих.

    Однако, родители, не воспитывающие своих детей, сами в будущем огребутся по полной программе. Потому, что, как известно, что посеешь, то и пожнешь.
    А дети таких родителей однозначно получат проблемы в общении с окружающими потому, что в силу своего убогого воспитания не понимают уместности того или иного поведения.

  • :agree:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: с оговоркой на возраст ребенка - в 3 года ребенок может еще этого и не понимать, а уж в 7 лет - пора бы
    Вот именно :live:

  • Если не начнете объяснять на доступном уровне практически с рождения, то в 7 лет уже ничего не объясните и не будете услышаны. Младенцу объясняют, что он ударил больно и мама/братик и т.д. сейчас заплачет. Уже до 3-х лет ребенок способен очень многое понять, например, что кто-то устал и спит и поэтому, не нужно шуметь или не надо пинать кресло в самолете потому, что тетю/дядю больно стукает этим креслом.
    Думаю, ключ к воспитанию понимающего ребенка это развитие в нем сочувствия.

  • Да-да, именно это я и имела в виду, когда писала, что нужно изначально относиться к ребёнку как к мыслящему взрослому существу. Скажу больше - многие беременные жалуются, что их дети (которые ещё в животике) им то по печени пнут, то по почкам, то разбудят среди ночи пинками. Я своему ребёнку сразу сказала, что маме делать больно нельзя и вот беременность подходит к концу - ни разу мне ребёнок не сделал больно, хотя он очень подвижный, но все движения очень аккуратны.:смущ:
    Не знаю, совпадение это или понимание уже и в таком возрасте :ха-ха!:

  • Пеппи, а Вы так, как написали относитесь к взрослым? :dnknow: Не верю:)
    Просто передергиваете, да? :миг:

  • В ответ на: Я своему ребёнку сразу сказала, что маме делать больно нельзя и вот беременность подходит к концу - ни разу мне ребёнок не сделал больно.
    Подождите родов. Хотя...если ребенок уже внутриутробно такой воспитанный, то в родах он будет, как интеллигент в дверях . Типа, простите, извините, разрешите вас побеспокоить...и плечиком так робко протискивается.
    Вы это все серьезно? * в ужасе*

    Специалист по связям с реальностью.

  • Когда человек "дозревает" до самостоятельности, состоятельности и самодостаточности, то и отношение к детям меняется...

    Лично я окончательно до всего этого (СУПЕР: самостоятельности, самодостаточности и состоятельности и много до чего еще) дозрела НЕ ДО ребенка, а именно с его появлением и ежедневным преодолением разного рода трудностей.
    А настраиваясь всю жизнь на ребенка (например, как теперь модно, до возраста когда уже пора внуков иметь), на то когда, где и на что его можно/нельзя родить могла бы до многого не дорасти, попросту пропустить этот самый главный этап моей жизни.

    Как аппетит приходит во время еды, так и отношение к детям и с детьми у незлого и разумного человека меняется по ходу «пьесы», приобретая новые оттенки, вызывая и радостные и грустные эмоции. Жизнь тем и интересна. Опять же многие обыденные для нас вещи ребенок открывает для себя с восторгом первооткрывателя, даже наблюдая этот восторг, испытываешь некий, я бы сказала эмоциональный оргазм.

  • Задача хорошего педагога - научить своих учеников по профилю специализации (и если есть возможность - шире), дать им по максимуму знаний и научить практическим навыкам, а не любить их.

    Задача хорошего педагога – уважая личность ребенка, не отбить его врожденного желания познавать мир.
    Еще, по-моему, школа/педагог должны бы учить добывать знания и научить товарищеским отношениям, тем более что в настоящее время во многих семьях по одному и часто эгоцентричному ребенку.

  • Забудьте слово НЕЛЬЗЯ и употребляйте его только в самом крайнем случае, поскольку для ребенка оно имеет достаточно абстрактный смысл, а взрослых раздражает ограничением их личной свободы.
    Нужно говорить просто «Маме/папе больно» и иллюстрировать это своими эмоциями. Только эмоциональная окраска (ласково, строго, расстроено, радостно, грустно) дает возможность маленькому ребенку понять смысл ваших слов.

  • Ага, я в курсе. Просто здесь не стала приводить дословно (дабы не вводить никого в ужас:), а выразила то, что хотела донести в итоге. Но не будем оффтопить?

  • В ответ на: Забудьте слово НЕЛЬЗЯ и употребляйте его только в самом крайнем случае
    Дети бывают разные.. С кем-то можно так договориться, а с некоторыми - нет. Печальная картина, наблюдаемая мною не раз (и в группе-классе моего сына были такие детки) - ребёнок, который абсолютно не знает слово НЕЛЬЗЯ. Ужос. :eek:

  • Дети конечно разные: одни понимают сами (без окриков) потому, что их воспитывали объясняя, а других просто дрессировали можно/нельзя – в награду конфетка/пендель.

  • Да не так всё просто. Характер, набор психо-физических данных (невропатологические проблемы например) - всё влияет на "вменяемость" и "воспитуемость" ребёнка. Одни понимают без окриков, потому что они более уравновешены, более здоровы в неврологическом смысле, + темперамент позволяет быстро успокоится. Попробуйте остановить одним словом гиперактивного ребёнка в состоянии возбуждения.. Хм. Не получится. :dnknow:

    ЗЫ: Воспитание и разумность родителя я нисколько не умаляю! Просто нет одних, общих правильных методов воспитания для ВСЕХ детей. Тут как "что русскому хорошо, то немцу смерть.." А вот умный родитель должен хорошо знать своего ребёнка и подбирать к нему свой, уникальный набор воспитательных мер. С учётом всех перечисленных качеств. "Нельзя" можно сказать и взглядом, главное чтобы ребёнок был "обучен" понимать, что есть такое слово в этом мире.

  • :agree: Лучше не скажешь, даже добавить нечего. Все в самом деле сугубо индивидуально.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ха-ха. Почему же от такого разного воспитания разных в психофизическом и прочих смыслах детей такие одинаковые способы лечения этих самых детей от невротических расстройств (в результате этого самого «уникального» воспитания)?
    А принципы лечения детского невроза как раз призваны скорректировать такое разное по мнению родителя, но по сути своей неправильное воспитание ребенка. Это всем известный режим дня (в первую очередь для гиперактивных детей), спокойная обстановка в семье, физические нагрузки, прогулки, беседы с ребенком, спокойные игры/чтение перед сном.

    Вспомните свои детские ощущения от слова «нельзя», зуб даю, каждый первый спрашивал у родителя: «А почему?». Дети не понимают потому, что их постоянно одергивают без всякой аргументации, лишая ребенка возможности думать и рассуждать.

    Кстати, даже у собаки разными методами воспитания формируют разный характер в т.ч. и невротичный

  • - Нельзя!
    - А почему?
    - Ремня получишь! Понял?
    - Понял...

    Вот и вся аргументация. И попробуй тут не понять:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Это дрессура, а не аргументация.
    Дети часто копируют родителей, вас видимо именно так дрессировали. :улыб:

  • Ремня получишь :злорадство:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Вы считаете, что психо-физические различия , состояние здоровья, особенности характера - вообще непричём?
    Кстати, лечить детей приходится не только и не столько из-за плохого воспитания бестолковых родителей, а из-за врождённых, а так же приобретённых (во время родов например) неврологических отклонений. Я сама пример родителя, который так же считал что именно воспитание камень преткновения в поведении ребёнка, но как потом оказалось сильно ошибалась. Надо было лечть с рождения, а не тянуть и не "воспитывать" до 7 лет (а так же ходить к психологам), нужно было править невропаталогию, чем занимаемся до сих пор.. И практически все "недостатки воспитания" легко и быстро объяснились асфиксиями, гипотомиями и прочими --иями в родах. А сколько было зря набито шишек (моих!) при попытках правильно воспитать! :хммм:

  • Укушу, ни одно противоядие не поможет.

  • Вот оно, следствие неправильного воспитания:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Лечить безусловно надо, но воспитывать больного ребенка надо так же как и здорового. Принципы нормального (здорового и здравомыслящего) воспитания одинаково благотворно действуют и на больных и на здоровых детей.
    Воспитывать это не значит выжимать из ребенка невозможное. Хотя Суворов из довольно хилого ребенка вырос полководцем, воспитывая волю и закаляя организм. Если опираться на мнение родителей - сторонников тепличного воспитания, то он совершил невозможное.

  • Это диалог на языке собеседника.

  • Собеседник - слово мужского рода. А воспитанная женщина должна отвечать мужчине "Так точно!" и "Разрешите бегом!":бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Супервоспитанный мужчина не заводит бесед с незнакомыми женщинами, не будучи представлен. :улыб:

  • Вот ведь женщины пошли - и детей не любят, и мужчин представить норовят :шок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Задача хорошего педагога – уважая личность ребенка, не отбить его врожденного желания познавать мир.
    Еще, по-моему, школа/педагог должны бы учить добывать знания и научить товарищеским отношениям
    __________________________________________
    Да, соглашусь. Но при этом совсем необязательно именно любить своих учеников : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Учителя обычно «влюбляются» в талантливых учеников.

  • В ответ на: Ремня получишь :злорадство:
    Кстати, соглашусь с ВАХом отчасти. Вот допустим, объясняете вы ребенку, что нельзя в розетку лазать. Нельзя с крыши гаража прыгать. Почему? А потому что больно будет. вы ж не можете разжевать четырехлетнему, что в розетке ток, что это вообще такое, чем он опасен, как замыкается цепь и тд и тп. Просто - полезешь, будет больно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Глюк

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Инга78 (12.02.08 19:43)

  • Говорят (сама по понятным причинам отсутствия) что объяснить почему нельзя трогать горячую плиту можно если прикоснуться с ребенком к теплой.

    С другой стороны у знакомых дочка залезла шпилькой в розетку. Тряхнуло ее. Ожог....
    ну думали ладно, не страшно. Поймет зато, что делать этого не надо.
    Ниче подобного. Через месяца три опять контакт шпильки и розетки.

    Вроде как до этого сомнений в умственных способностях не возникало.

    Так что хороший шлепок (главное чтоб одиный, а не больный) иногда нужен в качестве ответа "Потому" на вопрос "Почему нельзя?"

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: обсуждая по аське с одной своей знакомой тему то одну, то другую спросил ее об отношении к детям.. о любви-не любви... второе было как то не шибко обдумано спрошено... у меня в голове то заложен только один вариант.. а тут вот встретил в очередной раз подобный, иной вариант..

    причины нелюбви не пояснили.
    вот почему, решил и спросить у уважаемых мною людей, которых я встречаю в этом разделе, как Вы думаете чем именно можно объяснить нелюбовь к детям?
    Человеку просто без детей удобнее, чем с детьми. Причин менять привычный образ жизни он не видит. Я считаю, что это абсолютно нормально, так же как и желание иметь много детей при условии финансовой возможности поставить всех на ноги.
    Каждый живет так, как ему нравится - нравится с детьми - рожает, нравится без детей - не рожает. Не вижу проблемы.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: Человеку просто без детей удобнее, чем с детьми.
    да есть такое. И вообще мне кажется не все женщины могут стать матерями, просто их природа так устроила, что они должны прожить свою жизнь без детей, и это ни хорошо и не плохо, а просто это так есть.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Более того, даже лучше, если эти женщины не станут рожать детей, а будут жить так, как считают нужным.
    Долг перед природой/родиной/нацией/обществом/(подставить нужное слово) - это, конечно, прекрасно :), но на самом деле - всего лишь пустые слова, и нежеланный нелюбимый ребенок, рожденный из превратно понятого чувства долга, принесет тому же обществу гораздо больше зла, чем если бы этого ребенка вообще не было.
    Пусть рожают только те, кто этого действительно хочет и осознает всю ответственность рождения ребенка.

    Почему у кого-то нет детей? Профессор Преображенский, правда на другой вопрос, отвечал - "не хочу". Все просто - человек не хочет, и этого достаточно, почему должна быть еще какая-то мотивация.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: даже лучше, если эти женщины не станут рожать детей
    согласна абсолютно, знаю случаи когда женщина к - ая совершенно не хотела рожать потом всё - таки родила и в результате и сама несчастна и ребёнка прямо жалко

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Приблизительно так же я отбиваюсь от утверждений "пора рожать".
    Я не хочу! Не люблю (не понимаю) детей.
    Это сейчас моя мама внука хочет, а нянчиться и воспитывать мне самой придеся. Неужели ребенок вырастет счастливым в такой ситуации когда я его бы родила только для того что "надо", а не потому, что искренне захотела.
    И утверждения, что "на руки возьмешь и полюбишь, ведь свой же" я не хочу проверять. А если не полюблю? Обратно его уже не впихнешь.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • + 1
    Приблизительно так же я отбиваюсь от утверждений "пора рожать второго". т.к. мне хватит одной

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Обратно его уже не впихнешь.
    А Вы пробовали? :ха-ха!:
    В России есть институт детских домов, туда попадают дети по разным причинам,включая и детей тех кто посчитал что ребенок ему не нужен. И теперь уже государство ответственно за вырастание из этого дитя честного,образованного и ответственного гражданина :tease:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Большинство детдомовских едины во мнении: "зачем меня мать родила, если я был ей заведомо не нужен". Ну что им ответить, что она долг перед государством выполняла - потому что стране нужно "мясо"?

    Ребенок - это же не товар, который можно сдать в течение определенного времени, если "не подошел")) Ответственный человек будет воспитывать и нелюбимого ребенка, но будет ли хорошо ребенку?

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Вы это серьёзно?

    потому как шутки на подобную тему даже "тупыми" назвать сложно...

    Если уж я рожу, то воспитывать буду сама. В крайней ситуации обращусь к родителям. Но к "родному" государству????

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Clare (13.02.08 12:48)

  • А может,когда встретите своего мужчину,который станет для вас родным,то решите родить?А по теме,я больше уважаю женщин,которые отдают себе отчет в том ,что на данном промежутке времени они не готовы к рождению ребенка.Но и не исключают этого.

  • Все может быть.
    Я имела в виду ситуацию "здесь и сейчас". А про будущее не загадываю. Может быть через пару лет просто захочу ребенка, и без мужчины. Но пока не хочу.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: "зачем меня мать родила....". Ну что им ответить, что она долг перед государством выполняла - потому что стране нужно "мясо"?
    Абсолютно правильный ответ, стране нужно мясо чтоб воевать, нужны налогоплательщики,чтоб сытно есть и развлекаться, нужны рабы,которые будут за тебя делать всю черную работу....

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: