Как все это пережить?

Почитайте мой топ.

Понимаете Less, кто то может простить измену, кто то не может, это все зависит от воспитания. Для восточных женщин это не столь важно, там традиционно полигамия, здесь труднее. Но все же в изменах мужчины меньше греха, так природа или создатель прописали в инстинктах поведения. Мужчине такие леваки просто необходимы для поддержания своей самооценки. И с этим надо считаться.
Большинство женщин рано или поздно через это вынуждены проходить. Некоторые предпочитают это не знать или не верить, но все равно это есть. И вам это тоже скорее всего не избежать. Примите это как погоду, бывают грозы, бывают зимы, это же не повод лезть в петлю. С этим можно жить.
Кроме того, мужчина который нравится вам, нравится еще многим женщинам. Это тоже закон природы. Те, кто вам не нравятся, в большинстве своем не нравятся никому. Так что конкуренция за хорошего мужика всегда будет. И ему довольно трудно бывает устоять. Это тоже надо принять.

Хуже, значительно хуже другое. Как вы выразились:"...2,5 года. Да конечно мы ругались, как и все наверное! ". Далеко не все ругаются в первые 2,5 года. В первые годы, когда интерес к сексу взаимный и максимальный, ругаются по-минимуму. Потом будет больше. И поводов больше и причин, и острота секса притупляется. Если же вы ругаетесь еще на берегу, то уж точно, вам в дальние плаванья не ходить. Значит это не ваш человек, значит вы с самого начала напрягаете друг друга. У вас разные взгляды на построение совместной жизни. А должны быть одни.
Так что посоветовать я вам, увы, ничего не могу. Решайте сами.

А чтобы сердце не болело и плакалось поменьше - рекомендую увеличить, да посильнее, физическую нагрузку. Побегать где-нибудь. Землю покопать, если есть дача, или у знакомых. В горы залезть с мешком потяжелее. Болеть сразу и перестанет. А можно попробовать НЛП. Тоже помогает.

В ответ на: все уже решено!
Помогите, подскажите как это пережить?????

Все решено - можно перерешать. Кто запрещает передумать,изменить решение?
чтоб не повторяться - вот ссылки на мои посты в другой теме
http://forum.ngs.ru/showthreaded.php?Board=psi&Number=1873303921

http://forum.ngs.ru/showthreaded.php?Board=psi&Number=1873308521

Есть замечательная фраза на многие случаи жизни включая этот: "ну да, так бывает".

Расставаться имхо нужно когда любовь прошла, и из чувств осталось только безразличие.

В ответ на: Расставаться имхо нужно когда любовь прошла, и из чувств осталось только безразличие.

Не знаю, не знаю... Когда понимаешь, что отношения ни к чему хорошему не приведут, тоже стоит удалиться Даже, если и любишь!

В ответ на: Когда понимаешь, что отношения ни к чему хорошему не приведут, тоже стоит удалиться . Даже, если и любишь!

соглашусь. Только я бы сказал так - когда отношения перестали оправдывать твои ожидания и потребности.

Кому-то легко на это решиться (разорвать, когда нет перспектив), а у меня все никак не получается

"...Мужчине такие леваки просто необходимы для поддержания своей самооценки..."
Ой, как субъективно, но почему-то утвердительно! Знаю, что большинство поддержит это мнение, если не словами, то молча, а вот лично я знаю нескольких мужчин, которые точно не разделят эту точку зрения. Исходя из вашего утверждения, женщины всегда уверенные в себе существа (так как им не нужно таким образом поднимать свою самооценку)?

"...И ему довольно трудно бывает устоять. Это тоже надо принять..."
Устоять трудно бывает тому, у кого ноги слабые. Вот честно.

"...Это тоже закон природы..."
К вашему тезису я дополню еще кое-что о законах природы - вы, наверное, мало знаете о том, что очень много женщин рожают в браке, но не от мужей, а от более выгодных по "генотипу" самцов. Грубо говоря, любя или из жалости, или за достаток и прочее, живя с мужчиной, например, "чуть страшнее обезьяны" (т.е. обеспечив себе и своему потомству стабильное материальное существование), женщина инстинктивно выбирает "отца" (на стороне) своим детям - более крепкого, более, здорового, более сильного, при этом он может быть обычным альфонсом, но чертовски привлекательным, романтичным и прочее.

Вы знаете, описанные вами мужчины и описанные мной женщины - идеально друг другу подходят. И они находят друг друга! Одни, повинуясь инстинктам, до конца дней своих поддерживают свою самооценку, а другие, повинуясь инстинктам, отрабатывают свою природную задачу – принести здоровое потомство от подходящего для этого самца, вырастить и воспитать, находясь в обеспеченных для этого условиях (условно - в пещере, и с убитым мамонтом).

Какое счастье, что на Земле существуют и другие мужчины и другие женщины, которые всё-таки не животные, а люди.

А вам, Less, поможет (тоже банально, но это так) только ВРЕМЯ. Только со временем боль станет утихать. Вот тут с советом Be соглашусь, по поводу того, что это время (которого у вас много впереди, которое нужно теперь пережить, перетерпеть) нужно максимально занимать любыми полезными для вас занятиями. Если не хочется, то через "не хочу" как обязательное условие!!!

В ответ на:

Расставаться имхо нужно когда любовь прошла, и из чувств осталось только безразличие.

В ответ на:

Расставаться надо когда будущего нет, или когда оно рушится! Даже когда любишь!

В ответ на:

Понимаете Less, кто то может простить измену, кто то не может, это все зависит от воспитания.

В ответ на:

Одно дело простить и жить без него и совсем другое простить и жить с ним дальше. Первое я уже сделала, а вот второе наверное не смогу (хотя теперь совсем не знаю что ждать от жизни).
Дело даже не совсем в прощении, дело в том как теперь поверить заново? звново учиться доверять?

В ответ на:

Но все же в изменах мужчины меньше греха, так природа или создатель прописали в инстинктах поведения. Мужчине такие леваки просто необходимы для поддержания своей самооценки. И с этим надо считаться.

В ответ на:

Хорошее оправдание, когда оно еще массами поддерженно! Поспорила бы над эти с вами, но мысли сейчас совсем не об этом.

В ответ на:

Хуже, значительно хуже другое. Как вы выразились:"...2,5 года. Да конечно мы ругались, как и все наверное! ". Далеко не все ругаются в первые 2,5 года. В первые годы, когда интерес к сексу взаимный и максимальный, ругаются по-минимуму.

В ответ на:

Со всем согласна, так и было!


А вообще спасибо! Землю копать я конечно не буду, но думаю на переезд затрачу много сил!

В ответ на:

А вам, Less, поможет (тоже банально, но это так) только ВРЕМЯ. Только со временем боль станет утихать.

В ответ на:

Спасибо, всегда это знала, только ни когда не знала, что может быть так больно!

Как то у вас совсем все далеко зашло! я бы так долго такого отношения, лжи и измен не выдержила бы!

В ответ на: Но все же в изменах мужчины меньше греха, так природа или создатель прописали в инстинктах поведения. Мужчине такие леваки просто необходимы для поддержания своей самооценки. И с этим надо считаться.
Большинство женщин рано или поздно через это вынуждены проходить. Некоторые предпочитают это не знать или не верить, но все равно это есть. И вам это тоже скорее всего не избежать. Примите это как погоду, бывают грозы, бывают зимы, это же не повод лезть в петлю. С этим можно жить.
Кроме того, мужчина который нравится вам, нравится еще многим женщинам. Это тоже закон природы. Те, кто вам не нравятся, в большинстве своем не нравятся никому. Так что конкуренция за хорошего мужика всегда будет. И ему довольно трудно бывает устоять. Это тоже надо принять.

Ой, я вас умоляю... но давайте не будем говорить за всех мужчин, для которых это якобы необходимость, норма, закон природы...что там еще? и за всех женщин, которые якобы должны это принимать.
Прям за мужчин обидно становится....
Less , а как он сам к своей измене относится?

Ну во-первых я только догадывалась о том что он врёт,опять же не общалась совсем с его друзьями,доказать увы не могла,а может и не хотела на тот период времени,он приходил и слава богу,со мной ,рядом.Во-вторых всё тянулось это действительно долго,а когда это уже перерасло в форму когда захотел,во сколько захотел пришёл,тут уж мне кажется у любой девушки у которой глаза пеленой любовной закрыты все сомнения разрушаться..За 2 года мне тоже стало понятно (отчасти) какой он и как ведёт себя в ситуациях,хотел забыть меня да,согласна,выбрал способ.,а потому что не давала ему жить ,как хотел,а хотел он жить вольно не принуждённо,только что б было куда придти..и что б ждали там...Они общались за 3 мес.виделись раз 5 может,гуляли,ну обычно на 1 стадии отношений так бывает,а потом он просто захотел секса,а она ему не дала..И это при том ,что я его ждала,писала ему..а он врал..что мы с тобой тогда были в ссоре сильной,на 3 мес мы никогда не расставались,а он потом может и хотел с ней всю кашу прекратить,только он ау него так и осталась на всякий случай..,я бы простила если бы не было попыток трахнуть её..(столько он мне говорил..,а я верила,да,когда человека уже родным считаешь,это охрененно больно,наверно так же как предательство от самого близкого родственника)а так...не могу...не мо-гу

Ужасно было на него смотреть когда он мне говорил! он просто очень боялся и боится мне больно делать!
Сначало преподнес как должное! вроде как было и все! Даже сказал, что хочет с ней быть!
А потом понял, что сделал. Понял, что меня потерял! Хотя наверное еще не в полной мере, еще все он поймет когда время пройдет!
Мужчины блин как дети, если им не покажешь и не скажешь, что это плохо могут так никогда и не понять!
Я уважаю его за то, что он мне это сказал! Как ни крути это все-таки лучше!

В ответ на: Ужасно было на него смотреть когда он мне говорил! он просто очень боялся и боится мне больно делать!
Сначало преподнес как должное! вроде как было и все! Даже сказал, что хочет с ней быть!
А потом понял, что сделал. Понял, что меня потерял! Хотя наверное еще не в полной мере, еще все он поймет когда время пройдет!
Мужчины блин как дети, если им не покажешь и не скажешь, что это плохо могут так никогда и не понять!

Аха...боялся больно сделать и преподносил как должное.... пока жареным не запахло... оригинально....

так он вам сам все рассказал? нда....


советов вам тут много дали, насчет занять себя, развить физическую активность. Все верно. Мне помогало)) удачи вам!

Мужщины дети..Прикидываются они и всё.Это уж я поняла,когда им надо...они совсем не дети...А как чувсвуют жопа"горит",всё....в ДС(детский сад)пошли...ни чего не знаюю...не сообразил на тот момент,не догадался....чушь,гон,враньё..

Да нет я сразу поняла, что что-то не так! Я уезжала на 2 недели (я и раньше уезжала)! Приехала, почувствовала отношение как-то изменилось! Посадила его перед собой и в лоб спросила! Ну и все! Ему деваться некуда было. Я ложь чувствую, тем более от него!

Может быть!!!
Раньше я знала, что он чувствует, как реагирует на те или иные вещи, а теперь, теперь я не уверенна что знаю , теперь я ему не верю.
Я девочки не знаю, что он чувствовал, как к своей измене относиться.
Да если честно, мне бы со своими чувствами разобраться не до его сейчас (могу я хоть сейчас быть эгоисткой)

Как же я вас сейчас понимаю! во многом понимаю!

Почти год назад я узнала об измене мужа. Мы прожили 14 лет и со мной остались наши 2 сыновей.
Поэтому, что такое боль измены и расставания я знаю не понаслышке.
Увидев ваш крик о боли и помощи, пытаюсь вспомнить, что же именно мне помогало уменьшить эту боль.
И не могу сказать ни одного наверняка действующего средства. такого, чтобы - раз- и все. Иногда помогало уйти с головой в работу. Иногда - собраться с подругами и прореветься, обмусолив эту ситуацию со всех сторон. Иногда - пойти в театр, кино. Но все равно боль возвращалась. Поэтому, как ни жаль, но только время может все исправить. Я понимаю, что вам сейчас кажется это безнадежным, и кажется, что в вашем случае это никогда не пройдет, но, поверьте, пройдет- и вы снова сможете улыбаться и радоваться, и влюбляться.. и чувствовать себя счастливой

Спасибо Вам огромное!!!!
Очень хочется вам верить!

Мне сегодня одна женщина хорошая сказала, что у меня будет 3 детей, не от него. и я первый раз за 3 дня улыбнулась!

А вы живете с ним дальше?

Сейчас нет.
А после первой измены простила и жила.
Но в итоге все закончилось тем же.

А как смогли заново поверить! Как смогли начать доверять? или из-за детей?

значит правда, что не стоит новые отношения сним начинать!

Извините, не пойму на что он надеялся рассказав вам.. на ваше понимание и прощение,зачем ,для чего он это сделал,вы ему задавали вопрос ,чего ему не хватало или он просто кобель по натуре?Мой(бывший)до последнего убеждал ,что как таковой измены не было,что они же ёмаё не спали в концев,концов..,за что ж я обижаюсь.,они только общались...Потом до смешного...говорил..я её "пощекотал" в районе груди,а груди то и нет..)) Да у меня бы не встал на неё,я был сильно пьяный...И вообще я решил тебе отомстить! За то что я сидела в клубе с парнем за 1 столом..Скотинка я такая!

В ответ на: А как смогли заново поверить! Как смогли начать доверять? или из-за детей?

Нет, не из-за детей. Я очень любила его. Процесс простить и поверить был долгий и мучительный. Сначала старалась просто вслух не говорить, т.е. не вспоминать. Потом смогли все обсудить, могла говорить, когда что-то приходило в голову. Потом, даже если воспоминания и приходили ко мне, они уже не причиняли такую боль, потому что я видела, что человек прошел через это, что он любит меня и живет со мной - я его чувствовала - и тогда прошлая обида стала угасать.

В ответ на: значит правда, что не стоит новые отношения сним начинать!

Я не жалею, что тогда смогла простить и поверить.

Понимаешь Velda все немного по-другому!
Он надеялся, что я на него разозлюсь, возненавижу и уйду из еге жизни по быстренькому, без боли.
А про все эти обстоятельства измены говорить вообще как-то противно! Хватит того, что я знаю!

Вам и так наверное неприятно, а тут еще я со своими заморочками!
все не буду больше!
спасибо Вам.

В ответ на: я узнала об измене мужа.

Сам раскололся или были неопровержимые улики?

на самом деле, бред какой то-повышать самооценку в изменах любимой женщине...
да когда мужчина любит, по настоящему, он и думать о других не может, а прикасаться тем более...

Я спокойно говорю об этом. Буду рада, если кому-то пригодится мой опыт
Правда

В ответ на: Сам раскололся или были неопровержимые улики?

Сама расколола
Чувствовала, что кто-то есть... И вскрыла электронную почту - а там письмоСовет мужчинам - не надо ставить вопрос на восстановление пароля "Девичья фамилия матери", когда живешь с женой 14 лет

Ну не тут так где-нить в другом месте бы прокололся...Если жена почуяла подвох, то поймать изменщика всего лишь вопрос времени, потому как если за человеком пристально глядеть то очень и очень трудно ему при этом не совершить роковую ошибку, а если жена ещё и умная девочка, то она может не пассивно наблюдать, а ещё и сети расставить...
А посему мой совет мужчинам: Никаких романов, никаких увлечений, жена с Вами живет не первый день и знает как облупленного, плюс ко всему у женщин на эту тему обостренный нюх....Так что если очень секса хочется не с женой,то секс должен быть разовый,никаких романов и нежностей!

В ответ на: И вскрыла электронную почту - а там письмо

Блин, а нефиг в итоге шариться по чужим электронкам. если б муж залез в Вашу? то был бы топик: он мне не доверяет! никакой личной жизни!
прошу прощения за эмоции.
Захочет пойти перепихнуться - пойдет и Вас не спросит, впредь умнее будет, заведет новый ящик, не проблема.
ЗЫ. А потом все удивляются: а почему мой благоверный налево ходит? потому что дома такое чудо, что не гнушается залезть в почту или сотовый.
Мне б противно было за себя. имхо.
Извините за эмоции.

Ничего, если Вам стало легче, продолжайте

спасибо.

В ответ на: Что сделать чтобы небыло так больно?

"Только не принимай ничего близко к сердцу. Ведь то, что принимаешь слишком близко к сердцу, хочется удержать. А удержать ничего нельзя..."(С)
Э.М. Ремарк "Три товарища"

Ну вот скажите, положа руку на сердце. Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах "вскрыла почту"), осуждать мое поведение на форуме? Эмоции?

Да какой тут ум, когда он за разум заходит от ситуации?
Я, правда, на одной интуиции иногда это чувствовала. Иной раз просыпалась среди ночи, будила его и спрашивала: "А вы с Анной уже придумали, где жить будете?" .. (Представляю теперь его недоумение в те моменты ).
Хотя, откровенно говоря, хоть мне и стыдно теперь за вскрытие почты (да и многие говорили: сама виновата - не вскрыла бы - жили бы себе дальше спокойно), все равно не жалею, что так произошло. Ибо с моими чувствами... в смысле с осознанным подозрением, почти уверенной точностью, Вы правы, эта ситуация бы все равно вскрылась так или иначе

В ответ на: ...Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах ...

О, как я вас понимаюПравда это никак не касается затронутой темы, но подтвержу - стоит рассказать о себе что-нибудь "в двух словах", так можно на такие выводы о самой себе нарваться... которые, являясь предположениями и домыслами, подводятся как фактическая база, что аж ворсинки на одежде дыбом встают...

Извиняюсь за эмоции уже в третий раз. то, что я написала, ИМХО.
Просто есть вещи, которые для меня лично - табу. нельзя. никогда и ни при каких обстоятельствах. По Вашей ситуации знаю только то, что вы сами написали.
Из личного опыта: глупо запрещать изменять, смотреть на других девушек, ведь чувствам (и эмоциям) не прикажешь. И мужчина, если он не манная каша в целлофане, не осел, которого можно поманить сладкой морковкой. если пошел налево, то что-то его не устраивает. что - это уже другой вопрос. И еще вопрос, а что Вы хотите от ситуации? повода для расставания со скандалом? тогда да, вскрытие электронки - достойный шаг. и детям можно будет долго говорить, что их папа пошел по *пдашим женщинам*.
Все написанное выше - тоже ИМХО. В очередной раз извиняюсь за эмоции.

Да, собственно, я только и хотела услышать от Вас "извините за эмоции". Я к тому, что мы, в силу переполняющих нас эмоций порой поступаем так, как в обычной ситуации никогда бы не поступили...
Я вскрыла почту, подчинясь именно эмоциям. Мне стыдно, что я опустилась до этого, и, тем не менее, я ТОГДА это сделала. Именно из-за переполнявших меня эмоций...
Но, поверьте на слово, ситуация была намного сложнее имногограннее, чем я ее тут описала - поскольку речь вообще не про меня, а только про то, как пережить боль измены и расставания.
Собственно, вот

Мне стыдно, что я опустилась до этого
_________________
Мне кажется (тем более я Вашу ситуацию знаю несколько подробнее, чем Nastia438 из Ваших же сообщений на форуме - что у Вас произошло между рождением первого и второго ребёнка), что куда стыднее было бы, имея подозрения не на пустом месте не попытаться тем или иным способом прояснить ситуацию, а изводить себя эмоциями (и соответственно всех окружающих, особенно детей).

Сегодня легче! Но глаза еще болят от всех этих слез.(а я думала я сильная, плакать не буду).
В выходные переезжала! Ни каких ссор или выяснения отношений не было! Расставались так как-будто я куда-то уезжаю надолго, на тот момент так было легче все это перенести, не знаю как дальше.
Сейчас шок немного прошел и начинаю думать, что наверное были причины такого поступка (как бы это ужасно не звучало). Нет я его не оправдываю, простила.
Сейчас вообще на наши отношения совсем под другим углом посмотрели. Знаете, прочувствовали на себе фразу "то что есть не бережем, потерявши плачим" (ну как-то так, могу ошибаться).
Он кончно раскивается (если вообще ему можно верить), жалеет обо всем, о том, что меня теряет!
Сказал, если я только решу все вернуть, он будет самым счастливым на свете! А я? Я вообще не могу теперь в себе разобраться! Сердце любит, голова понимает, что надо расстаться, может временно, может навсегда! Может быть я сейчас совершаю самую большую ошибку?а?

В ответ на: А посему мой совет мужчинам: Никаких романов, никаких увлечений, жена с Вами живет не первый день и знает как облупленного, плюс ко всему у женщин на эту тему обостренный нюх....

Вообще моими мыслями пишите.

В ответ на: Так что если очень секса хочется не с женой,то секс должен быть разовый,никаких романов и нежностей!

Ох как я это сейчас понимаю, но это наверное жизнь!

В ответ на: Может быть я сейчас совершаю самую большую ошибку?а?

Вы поступаете так, как Вам кажется правильным поступать в данный момент. Ошибка это или нет? - а что такое ошибка? Это судьба - поступить именно так именно в этот период жизни. А что будет дальше - еще неизвестно. Если судьба посчитает этот ваш поступок ошибкой - будьте уверены, она все исправитТак что не корите себя. Просто живите - и все будет хорошо, так или иначе, но хорошо!!!

В ответ на: на самом деле, бред какой то-повышать самооценку в изменах любимой женщине...
да когда мужчина любит, по настоящему, он и думать о других не может, а прикасаться тем более...

На самом деле глупо утверждать обратное. Если вы оглянетесь по внимательнее, то увидите, что в большинстве так оно и есть. Хоть это в семье Клинтона, хоть Васи Пупкина. Я не обсуждаю вопроса: хорошо это или наоборот. Только описываю то, что имеет место.
А то, что вы здесь излагаете - ни думать не прикасаться, это, извините, из области чего-то виртуального. В жизни такое надо долго искать, и уж точно, на всех такого не хватит. У вас есть все шансы, спать с открытой форточкой и постить здесь свои заблуждения дальше. Оглянитесь вокруг!!!

Вы знаете, мне 4 года назад помогла справиться с подобной ситуацией новая влюбленностьВы, главное, не замыкайтесь в себе и своих чувствах, оставайтесь открытой для общения с новыми людьми, мужского пола в том числе))) И всё пройдет гораздо быстрее! Удачи Вам и терпения, и всё у Вас получится!

В ответ на: Может быть я сейчас совершаю самую большую ошибку?а?

To conquer death you only have to die.
Может быть и ошибку, только такую, которую легко исправить. вам НУЖНО РАССТАТЬСЯ сейчас. для того, чтоб понять - ошибка это или нет.

Точно! Лишь при совершенном действии можно делать точные выводы, а не накручивать десятки виртуальных реальностей в голове.

Вы умничка!

В ответ на: ...Из личного опыта: глупо запрещать изменять, смотреть на других девушек, ведь чувствам (и эмоциям) не прикажешь. И мужчина, если он не манная каша в целлофане, не осел, которого можно поманить сладкой морковкой. если пошел налево, то что-то его не устраивает. что - это уже другой вопрос. И еще вопрос, а что Вы хотите от ситуации? повода для расставания со скандалом? тогда да, вскрытие электронки - достойный шаг. и детям можно будет долго говорить, что их папа пошел по *пдашим женщинам*.
...

Вот зрелый взгляд на вещи. А еще лучше просто не замечать, не видеть и не верить тем, кто пытается открыть вам глаза. Естественно при том условии, если он сильно не наглеет, и не делает все уже в открытую. Надо совершенно ответственно для себя решить - жить с ним, или без него. Если без него, то расставаться с холодной головой, а если все же с ним, то не верить плохому.

Спасибо вам!

В ответ на: ...А еще лучше просто не замечать, не видеть и не верить тем, кто пытается открыть вам глаза...

А мне такая позиция вообще непонятна, это что аутотренинг какой-то? Подумаешь что г... вместо конфеты, лишь бы фантик красивый был? Это что за вывернутое понимание счастья мужчины и женщины - друг другу наврали и оба счастливы в неведении и во лжи... а каждый за спиной с камнем...

В ответ на: ... Естественно при том условии, если он сильно не наглеет, и не делает все уже в открытую...

А это как раз понимаю по-другому, может быть и больно, и стремно, и прочее, но по-крайней мере без вранья, всё честно, при таких обстоятельствах человек осознанно делает выбор. Иначе из него делают дурака, и с дураком же и живут. Интересно как сказывается такое отношение как к дураку на уважении к этому же человеку?

Вообще, какой смысл совместно проживать двоим людям, если их отношения держатся только на лжи?

В ответ на: А еще лучше просто не замечать, не видеть и не верить тем, кто пытается открыть вам глаза. Естественно при том условии, если он сильно не наглеет, и не делает все уже в открытую. Надо совершенно ответственно для себя решить - жить с ним, или без него. Если без него, то расставаться с холодной головой, а если все же с ним, то не верить плохому.

Ох как это просто сказать : "не слушать ни кого, ответственно для себя решить, расставаться с холодной головой".
Нет ну если ты решаешь там например с нелюбимым человеком расходиться! А если с любимым? Это ж сколько сил и мужества-то надо?
Сколько самообладания?
У каждого наверное было когда кто-нибудь из родственников задерживается где-то, а ты начинаешь себя накручивать что что-то случилось. А если рядом еще кто-то в тот момент с таким же бредом в голове, то все паника у обоих! ВОТ вам и не вера в плохое. Это всем свойственно!
Да я все понимаю. Все что вы сказали конечно нужно сделать, но думаю со временем, когда эмоции улягутся!

ох-ох...
и сложная ж эта тема....
и многие через подобное проходили, к сожалению.
и расстаться - как ножом, и не расстаться - невозможно, потому что ОБИДА не дает простить измену...
КАК ЖЕ ПРОСТО рассуждать и говорить здесь, на этом берегу.
сложнее - когда все это еще так больно....
мужества Вам! Вы для себя решили, что НЕ СМОЖЕТЕ ЖИТЬ С ЭТИМ - это Ваш выбор. и Вы его сделали. не стали совершать сделку со своей совестью, а поступили так, как поступили. и ВЫ ПРАВЫ, даже если спустя какое-то время Вам покажется, что могло бы быть иначе.
и не нужно теперь терзать себя воспоминаниями, трепать заново ситуацию и думать: "а правильно ли... а вдруг надо было не так... а может, все еще вернется?" лучше - постарайтесь отрезать. будет проще. найдите себе времяпровождение, что-то измените - пусть самую малость. а боль пройдет - нужно только время....

то, что вы такого не нашли, и не прочувствовали, а только смотрите по сторонам - это ваше личное дело

В ответ на: Просто есть вещи, которые для меня лично - табу. нельзя. никогда и ни при каких обстоятельствах.

У меня другое мнение. Я сам рулю своей судьбой, стало быть для меня не может быть вообще никаких табу, мне доступно ВСЁ, до чего я смогу дотянуться пока меня не завалят. Другое дело, что есть ПРАВИЛА игры, по которым мы живем и поход "сильно далеко" может выходить за некоторые границы, например за рамки приличия или за уголовный кодекс.И тогда будет наказание.
Так что все зависит от твоего внутреннего мира, при некоторых обстоятельствах возможно нужно будет пойти по головам, либо пойти на нарушение законов, потому как иногда возможны такие обстоятельства что тебе уже плевать на законы и где-то ты даже готов заткнуть за пояс инстинкт самосохранения...И никакие табу тут уже не остановят человека, который решил пойти выбранным путем. И пофиг наказания, может они и не важны уже будут к тому моменту....
Вывод: Мне доступно все, до чего я смогу дотянуться.Ограничивают лишь правила, потому как нарушение правил чревато наступлением наказания, а это может либо входить в мои планы, либо нет.

ЗЫ: Я не приветствую беспредел, хотя из поста если читать поверхностно может так показаться...Но и не приветствую когда человек себя на берегу ограничивает, зарекается чего-либо не делать...

В ответ на: Иной раз просыпалась среди ночи, будила его и спрашивала: "А вы с Анной уже придумали, где жить будете?" .. (Представляю теперь его недоумение в те моменты ).

Ольга, это жесть!!!!!! Думаю у него было состояние офигения,а не недоумения.....
Хотя многие с детства были привиты в летних лагерях от таких приколов...Спишь помню в детстве, никого не трогаешь, а тут тебя резко будят и начинают что-то от тебя хотеть, например: "Где противогаз????? Ты куда дел противогаз????
А вот неподготовленного человека можно и развести в принципе.

>>>Чувствовала, что кто-то есть... И вскрыла электронную почту - а там письмо
Совет мужчинам - не надо ставить вопрос на восстановление пароля "Девичья фамилия матери", когда живешь с женой 14 лет

Прям себя узнаю.....смешно до слез

В ответ на: то, что вы такого не нашли, и не прочувствовали, а только смотрите по сторонам - это ваше личное дело

Помнится, вроде Карнеги, формулировал принцип клубники со сливками.
- Я люблю клубнику со сливками, но рыба, почему-то предпочитает червяков. Поэтому, когда я иду на рыбалку, я беру не клубнику со сливками, а то что любит рыба, то есть червей.
Применительно к вашему высказыванию. Когда мне захочится затащить вас в койку, я буду вам петь про не глазеть - не прикасаться. Возможно вы еще молоды и симпатичны, и вам очень многие поют такие вещи. Но пройдет время, жизнь она длинная, вы услышите другое. Тогда и вспомните про клубнику со сливками.
Период шибко бурной страсти проходит, потом остается 2 варианта (как правило) либо левачить, либо квасить. Можно и то и другое, если здоровья хватает.
Удачи вам, рыбка!

В ответ на: ... Это что за вывернутое понимание счастья мужчины и женщины - друг другу наврали и оба счастливы в неведении и во лжи... а каждый за спиной с камнем...
...

Скажите, это ваше личико на аватарке? Если да, то это многое объясняет. Может вы еще помните, как врали самым близким людям, своим родителям, и почему-то не чувствовали угрызений совести. И еще, небойсь были уверены, что без небольшой лжи обойтись было нельзя. Просто потому что родители меня, такую утонченную не понимают. А теперь с какого перепугу вы решили, что в жизни с мужчиной все должно быть по другому? Тоже будет непонимание, будет обман, и чем больше непонимание, тем чаще обман. А понимать мужиков, судя по вашим постам, вы еще и не собираетесь. Только себя, и чтобы он вас понимал. - Детский максимализм, не более того.

"...Детский максимализм, не более того"
Всё совсем иначе как вы себе обо мне представили ))...
На аватарке - я. Предупреждаю, что выгляжу гораздо моложе, но это мне не мешает хорошо помнить своё детство и свою юность

Напрасно вы так агрессивны - "небойсь были уверены, что без небольшой лжи обойтись было нельзя. Просто потому что родители меня, такую утонченную не понимают" - это не обо мне, кроме слова утонченная))) Я не доставляла родителям никаких неприятностей, поэтому они особенно не внедрялись в мои личные дела. Всё было достаточно доверительно и обоюдно-уважительно.
В большинстве причин люди врут по причине страха (опустим маниакальные случаи): страха наказания, расплаты; страха быть осмеянным; страха быть непонятым; страха потерять что-то выгодное; страха разочарования в тебе тех людей, кто увидит твоё "истинное" лицо; страха обиды, агрессии, ненависти и прочего со стороны... и много-много каких других страхов. Так вот есть понятие свободы - внутренней свободы, свободному человеку нет потребности создавать иллюзию свободы, что как раз создается при помощи лжи. Поверьте, существуют такие люди, которые могут спокойно говорить о том, что думают, т.е. говорить правду. Только их гораздо меньше. Такая свобода предполагает бОльшую ответственность за то, что ты говоришь, а именно - умение говорить корректно, находить определенную "форму подачи" правды, чтобы это не получалось "рубить с плеча"... Естественно, бывают моменты когда где-то нужно что-то умолчать... в большинстве случаев это касается чужих "тайн", когда ты не вправе влезать "в чужой монастырь со своими уставом".

"...А понимать мужиков, судя по вашим постам, вы еще и не собираетесь..."
Судя по всему вы о том, что я "девственна и невинна", ну прям - ангел... )) да пришлось в пекле-то побывать.С мужИКАМИ - предпочитаю не общаться (хотя, пытались "мужичонки" прошкильзнуть... )), да, в общем-то, с разными парнишами довелось пообщаться), а вот с мужЧИНАМИ - три года с первым мужем, более восьми лет с моим настоящим мужем... да и братья есть, и отец, и друзья мужчины, коллеги, приятели... )) И каждый из них живет по своему уму и разумению.

Вы утверждаете, что все всегда всем врут, других людей не существует.
Я утверждаю, что существуют те, кому необходимо врать и существуют те, кому нет необходимости врать.
И каждый из нас останется при своем мнении.

моральная неполноценность не лечится, и если обман близких и любимых людей для вас - норма, то вас просто жалко...и карнеги вам в помощь для оправдания этого бреда про левачить и квасить

Я плякаль над своей моральной неполноценностю.
Просто рыдальф. Уже ли еще и не лечится???? Убьюсь ап стенку.

ну с этим я перегнул конечно...про неполноценность...люди разные бывают, и разные ситуации, кому то и ложь в радость

В ответ на: кому то и ложь в радость

добавлю - но далеко не всем!

В ответ на: бреда про левачить и квасить

ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?

В ответ на: ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?

Люди все разные

да конечно, но по этому вопросу они часто делятся именно на два противоположных лагеря

Все живут как живут и судят все обычно по опыту своих семей и знакомых. Сформировалось 2 основных модели поведения, а все остальное - смешанные варианты.
Ну, плюс, еще природа человеческая, кому-то секс - приятная часть отношений, но не приоритет, а кому-то - самоцель. Кому-то нужно ощущать духовную близость во время секса (обычно женщинам, но не всем, это я точно знаю), а кому-то достаточно в подъезде перепихнуться.

Еще боюсь сморозить глупость, но, по-моему, при обсуждении любых тем люди обычно делятся на 3 лагеря: за, против и пофигу.

Точно также и про супружескую верность, про президента Медведева... да мало ли что
Вот кто-то заводил тему про девственников в 20 с небольшим хвостиком, кто-то сказал, что дура, даже если единственного ждет, то могла бы попрактиковаться в свободное время, кто-то сказал молодец, а кому-то глубоко по фигу.

Согласна с Ramilla. Люди разные все. Все со своими принципами и взглядами. И меняет их только жизнь!
Я вот раньше тоже думала, что низко это все! эти измены, вранье. Думала что с этим жить невозможно, да и не живут люди так. А сейчас столкнулась с этим и очень, очень многое поняла! Сейчас вот время прошло немного, глаза на мир открываться стали. Оказывается вокруг меня столько людей у которых в жизни было хоть одно такое вот предательство! Кто-то с этим живет, кто-то нет! Я вот не смогла (или не могу пока).
Но все равно, что бы не случилось с человеком, верит он все равно только в самое лучшее. (Особенно наверное женщины верят, блин в прынцев)
Вот и я верю, что бывают в этом мире отношения без измен и лжи. И верить буду несмотря ни на что!

В ответ на:

В ответ на: бреда про левачить и квасить

ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?

Индивидуальный набор качеств человека: его мировоззрение, его собственная шкала ценностей, его принципы, что выходит из воспитания, влияния..., врожденных и приобретенных качеств, наличия или отсутствия потенциала (например, к духовному развитию и т.д.), наследия разных культур (традиций, религий, определения морали для конкретного общества), субкультур, собственного и чужого опыта и прочего, прочего, прочего. Еще это оттеняется личными качествами характера. Плюс к этому у кого-то психические отклонения от норм установленных относительно молодой наукой - психологией... и т.д. и т.п. Ну, и никто, конечно, за этим всем перечисленным не отменяет общечеловеческие понятия: о добре и зле, чести, достоинстве, верности, дружбе, любви... и, конечно же, кто бы что ни говорил, каждому (в разной степени) нужна любовь, ласка и забота близких. А вот умеет ли человек сам этим делиться вот это вопрос, и насколько способен нести ответственность за свои поступки и умышленно и неумышленно причиненную боль другому человеку...
Так и складывается, это вполне естественно.
Неестественно когда один "лагерь" начинает отрицать существование другого.

Дорогая Less! Верить в хорошее нужно обязательно! Я сама пережила предательство и расставание 2 месяца назад, собрала вещи и уехала (снимаю квартиру), помогает только мой оптимизм и вера в доброе, мои друзья! Это реально спасает! Хотя до сих пор внутри сжимается, горит - больно (очень), потому что люблю наверное еще, но....трудно поверить, а самое главное простить и уже жить без него! На работе отдыхаю и забываю на время, работа очень нравится и спасает, по вечерам стараюсь ходить на танцы каждый день почти - физические нагрузки тоже отвлекают, но саоме главное - ВЕРА в хорошее, доброе, светлое, в то, что встречу своего мужчину! Обязательно! Верь!

без этой веры в хорошее, искренней и безусловной, все гораздо хуже...верить нужно!

В ответ на:

В ответ на: бреда про левачить и квасить

ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?

Я бы ответил так:
Кто то еще не обжигался и находится в плену иллюзий, всосанных с молоком матери и детскими сказками.
Еще кто то уже получил пару раз по носу, и начинает более реально отражать действительность в своем сознании.

Если в моем ответе вы обнаружили оправдание изменам, то вы ошиблись. Стараюсь избегать оценочных категорий. Так есть, от создателя, как смена дня и ночи. Это не хорошо, не плохо. Точнее, есть ситуации, когда это хорошо, и когда это же плохо. Речь не об этом. Так есть.

"Расставаться надо когда будущего нет, или когда оно рушится! Даже когда любишь!"

Тогда уже поздно расставаться - не успеете

"теперь совсем не знаю что ждать от жизни).
Дело даже не совсем в прощении, дело в том как теперь поверить заново? звново учиться доверять?"

"Welcome to the real world!" (c)
Первым делом стоит понять, что у мужчин и женщин отношение к сексу разное, и то что вам кажется мировой катастрофой - для вашего мужчины может быть вообще не более чем мимолётным эпизодом, о котором он без вашей трагической реакции через неделю уже и не вспомнил бы

"Я уезжала на 2 недели"

А, так вы его КИНУЛИ, ПРЕДАЛИ, ЗАГУЛЯЛИ!!!

"Ну вот скажите, положа руку на сердце. Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах "вскрыла почту"), осуждать мое поведение на форуме? Эмоции?"

Как раз наоборот - адекватно будет тоже сухо и в двух словах: "вырезано цензурой"

"мужчина, если он не манная каша в целлофане, не осел, которого можно поманить сладкой морковкой. если пошел налево, то что-то его не устраивает. что - это уже другой вопрос."

И если вернуться к теме, то ответ на него имхо лежит на поверхности: "Я уезжала на 2 недели (я и раньше уезжала)!" И всё, никаких мировых трагедий. Будет ездить дальше - будет получать то же самое. Надоело мужику, вот и всё

В ответ на: Я спокойно говорю об этом. Буду рада, если кому-то пригодится мой опытПравда

Простите за вопрос, который, возможно, покажется нетатктичным... А ваш муж в итоге вторично загулял все с той же. с первой, или уже с другой?

"как-будто я куда-то уезжаю надолго"

То есть пытаетесь решить проблему, уже осознанно наступая на те же грабли с предвкушением удовольствия? Браво!

Уважаемый BAX!
Сейчас вот время прошло немного и я могу нормально реагировать на ваши слова, как бы вы не глумились! Дело ведь не только в измене была!Ситация была немного сложнее, чем вы ее представляете. Не хочу описывать все нюансы моей личной жизни! На момент начала топика мне было плохо, я помощи искала! Чувства тогда все как-то обострились! (может вам этого и не понять). Спасибо все кто мне тогда помог советом!
Спасибо конечно за приглашение в реальную жизнь, но знакома она мне очень, от этого и больнее, что в нее возвращаться приходиться!

"Период шибко бурной страсти проходит, потом остается 2 варианта (как правило) либо левачить, либо квасить. Можно и то и другое, если здоровья хватает."

Это только если не умеешь и не хочешь разговаривать. Потому что страсть - она в башке, и если человека воспринимать не только как кусок мяса, то никуда она не денется. Хотя конечно проще другой кусок мяса найти

В ответ на: страсть - она в башке, и если человека воспринимать не только как кусок мяса, то никуда она не денется. Хотя конечно проще другой кусок мяса найти

ППКС. Хотя многим ведь голова дана, чтобы в нее есть...

"ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?"

Имхо разная обучаемость. Одни всю жизнь зациклены на себе, у других подростковую зацикленность на себе постепенно заменяет более эффективное, но и более сложное поведение

В ответ на: .......Это только если не умеешь и не хочешь разговаривать. Потому что страсть - она в башке.....

Опять рассуждения на тему - кто виноват. Уже третий раз обращаю внимание - я не об этом. Я лишь о том, как в большинстве случаев происходит. Чаще по статистике. Вот оглядываюсь на знакомое окружение - и почти поголовно, хотя бывают и исключения. И то они лишь чаще подтверждают правила. Долго долго был исключением, и бах - как все. Опа! Что это - весь народ говорить разучился, и только уникумы поступают как надо? Один в ногу, а все не в ногу?

Разумнее утвреждать, не бывает плохой погоды, бывает плохая, не по погоде, одежка. Неправильные представления о реальности. Вот их то и надо подправлять.

"Что это - весь народ говорить разучился, и только уникумы поступают как надо? Один в ногу, а все не в ногу?"

Я же написал - проще найти новое мясо. Почти все и предпочитают жить как проще. Единицы поступают иначе - потому что иначе интереснее

С другой

В ответ на: "Ну вот скажите, положа руку на сердце. Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах "вскрыла почту"), осуждать мое поведение на форуме? Эмоции?"

Как раз наоборот - адекватно будет тоже сухо и в двух словах: "вырезано цензурой"

Наверное, простуда на меня повлияла... или гидропирит проник в мозг, но...эээ... не понла суть Вашего высказывания

Я могу сказать по своему опыту, я простила, даже дважды, а потом жалела об этом. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Так и не смогла я в итоге простить и забыть предательства. а жить с таким грузом ой как тяжело. Постепенно начинаешь ненавидеть человека, раздражает все его действия и поступки.
Мое мнение, что прошлого не вернуть, но это ИМХО!