У нас возник конфликт с моим мужем. Так сложилось, что в семье основной доход обеспечиваю я, являюсь руководителем фирмы. Мужу, имующему также высшее как и у меня образование, в силу сложившихся обстоятельств пришлось работать, ну, можно сказать, на рабочей специиальности. Считаю его хорошим мужем и отцом, кто больше зарабатывает - для меня вообще-то не важно. Но муж очень ревностно относится к тому, что доходы у меня выше, иногда мне кажется, что он вообще мечтает чтоб фирма у меня прикрылась и он автоматически стал зарабатывать больше. Сколько мы тратим он догадывается весьма смутно, свою з/п тратит на машину и карманные расходы бензин-обеды-сигареты-пиво-пару раз купить хдеб/молоко... Постоянно ставит в пример семьи, которые живут с детьмя на 20-25 тыс. - и ничего, можно экономить, и т.д. (типа не нужны нам деньги, лучше дома сиди, уют наводи и т.д.) Злится, когда замечает, что я начинаю заниматься самообразованием, учить английский и т.д., т.к. для него - это дальнейшее увеличение разрыва между нами.. Сегодня я решила посоветоваться с ним, что хочу поступать в аспирантуру, типа нужно обязательно двигаться дельше, повышать свой статус, и т. д. В итоге он закатил скандал, начал спрашивать зачем он мне вообще такой нужен, а кто дома будет уют и порядок наводить (это отдельная история, сразу скажу, порядок я навожу каждый день, он - пару раз месяц, далее он просто не замечает что все остальное делаю, готовлю и т.д. - я ). Очень хочется услышать мнение по этому поводу. Может действительно важнее сохранить семью и не "бежать впереди мужа"? Просто у меня есть мечта открыть свое дело (новое, не то, чем я занимаюсь сейчас", мечтаю от этом с детства, аспирантура - это это шаг к достижению моей мечты...
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Основа семьи там, где умеют договариваться...
Попробуйте сначала погогворить с ним о том, что ЕМУ важно и интересно САМОМУ...для себя...
Сначала должен быть обеспечен надежный тыл и одобрение семьи, а потом уже диссеры-кандидатские-депутатские....
Человек бесится не просто так, а потому, что какие-то мечты и представления не реализуются...
Ему же должно быть интересно.. Пусть почувствует СВОИ перспективы, тогда и от Вас отцепится.... не будет придираться...Исправлено пользователем ЕленаА (12.02.09 21:53)
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Что интересно ему? Ну хорошо, примерно так: построить дом на даче, сидеть там все время, а желательно жить (вместе со мной), возделывать землю, ходить на охоту и рыбалку. От меня требуется наводить уют в избе, заниматься ребенком, чистить рыбу принесенную с рыбалки, варить уху и жарить уток). 
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
А мне кажется - муж вам банально завидует и мается от комплекса неполноценности. Лечить чужик комплексы тем, чтобы стать "беременной и босой на кухне" - дело неблагодарное. В итоге свою жизнь изломаете и ему лучше не сделаете.
Есть люди, которые ощущая свой "низкий уровень" - стремятся его повысить, а есть люди, которые пытаются понизить всех окружающих.
Если ваш супруг из второй категории, то я вам не завидую. Потому что я сама бы просто не знала что делать в этой ситуации.
Но могу сказать, что люди вокруг нас меняются, а мы у себя остаемся. Поэтому положить свою жизнь, свои мечты, творческие стремления, для того чтобы удовлетворить чью-то потребность чувствовать себя круче - явно не стоит.
Но может быть вам удастся договориться с мужем?
Люди иногда просто настолько неадекватно воспринимают ситуацию.....
У каждого в голове своя карта реальности, вот тут придется хорошо поработать, чтобы совместить ключевые точки этих карт.
И начинать надо не с "выслушай меня", а с того, чтоюы выслушать внимательно другого человека. А потом проговорить все, что он сказал и уточнить все неясные места. После того как он пойме, что вы поняли его, у него отпадет потребность вам дальше объяснять свою позицию и он начнет слушать вашу. Вот тут-то и надо начинать искать точки соприкосновения.
Если ваш муж
1) вас любит
2) неявляется полным козлом
то скорее всего договориться получится.- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
"Пусть почувствует СВОИ перспективы, тогда и от Вас отцепится.... не будет придираться... "
А как дать ему почувствовать "свои перспективы"? Он не хочет двигаться вперед. Советы расширить свой кругозор, заняться повышением профессионализма в своей области болезненно воспринимает как критику.. За пять лет что мы женаты, не прочитал не одной книжки вообще.. Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
А при чем тут книжки?
Можно приобрести какую-нибудь технику для охоты-рыбалки-сельского хозяйства...
Он же любит с этим возиться.
Купите ему трактор, культиватор, мельницу...., катер... (Наприм.)
Пусть на курсы запишется по какой-нибудь нетипичной категории водит.прав...
Когда человек доволен, то и к другим меньше цепляется....
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
За пять лет что мы женаты....
А где были Ваши глаза 5 лет назад? Или до свадьбы были грандиозные планы, а как поженились так сразу все и сдулось?В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Купите ему трактор, культиватор, мельницу...., катер... (Наприм.)
эээ... если человеку интересно что-то, то он сам строит планы, стремится к осуществлению их. если жена будет покупать ему игрушки, он только сильнее психовать будет. потому что друзья удивятся: "оооо, круто, это ж таких денег стоит, ну ты молодец!" а он будет смотреть в пол, потому что будет знать, кто на самом деле купил эту игрушку и негатив к успешости жены будет расти в геометрической прогрессии... мне кажется...
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
В свое время я уступила мужу, который говорил: "Зачем тебе высшее? Ты ж у меня и так умная". Собственно, это единственное, о чем я жалею из своей прошлой семейной жизни. Сохранению семьи моя уступка не помогла.Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
- Helien
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Ситуаций когда женщина в наше время более сильна, чем мужчина очень много. Просто в вашей ситуации мужчина приспособился ему так удобнее, вы никогда не будете на одном уровне,вам просто в одно время будет неинтересно с ним и увы иллюзия сохранения семьи растворится(конечно уже будут потрачено время и вы пожалеете о упущенных возможностях) - Bellis
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Рыжинка
Странно как-то складывается...
У меня муж в свое время наоборот, заставил закончить высшее образование, и далее поступить в аспирантуру.
Вообще, если интересно с человеком таким какой он есть, не стоит, наверное, навязывать ему свой стиль жизни. Если ему интересно, он сам подтянется до уровня своей половинки, а если нет, то тормозить другого - проявление в первую очередь НЕУВАЖЕНИЯ. Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Я, бы посоветовал, не слушать его. Делайте, то что задумали. Ничего страшного, побесится и перебесится. Вам правильно написали - это банальная зависть(к сожалению)... Если любит, то примет сей факт, а если нет, то думаю вам с ним не попути. Постарайтесь поговорить с ним спокойно, дайте возможность взвесить все "за" и "пртив", если у него хоть чуть-чуть котелок варит, то должен понять и принять, ну а если нет, то с дурачком жить не так уж и прикольно.....
Удачи вам!
Исправлено пользователем Greider (13.02.09 06:52)
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Считаю его хорошим мужем и отцом
____________
Что тогда в Вашем представлении хороший муж?my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Bellis
Вот и я так же думаю. По прошествии времени. Человек меня явно не уважал. Потому теперь он - бывший муж.Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
>Я, бы посоветовал, не слушать его.
Это прямой путь к разрыву.
Надо договариваться. Начать с того, что хотелось бы.
Если не получается, то о том, что неприемлимо. Допустим жене неприемлимо останавливаться в своём развитии.
Если выяснится явный антогонизм сторон, то можно уже начать обсуждать разрыва отношений.
Если есть возможность остаться вместе, то её надо использовать.БЗ-здох
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Купите ему трактор, культиватор, мельницу...., катер... (Наприм.)
- не, дохлый номер.. мы купили участок о котором он долго грезил, теперь он счастлив и доволен.. но недавно была ссора: когда он он узнал что я оказывается не собираюсь участвовать в посадке-окучивании картофеля, соток на 10 (счас же кризис, надо садить много картошки!!!).. Но ведь я весь год практически без выходных работаю, у меня отдых - один раз летом, ну не хочу я этой картошкой заниматься. Отреагировал на мои заявления как на проявления крайнего снобизма.. ну может может с фразой "я работник интеллектуального труда и лучше заработаю деньги своими мозгами" погорячилась
... хотя, ну если это правда... 
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
У меня аналогичная ситуация, только мы вместе 2 года прожили.
Я руководитель отдела в крупном Холдинге, муж рядовой служащий. Своих денег ему тоже только на себя хватает + бывает у меня занимает!
Причем у нас такая схема: ему я в мат. плане не помогаю и ничего не покупаю ( в плане одежды и т.п.)
У меня такой вопрос:
как Вы решаете проблемы выезда заграницу (когда вы можете себе это позволить 2р. в год, а он нет..)
то что, вы, например, покупаете себе машину, ноутбук и т.п. а он не может себе это позволить.
Или вы и своего мужа содержете?
А тем кто пишет: побесится и успокоится могу в качестве примера привести свою свекровь, которая всю жизнь зарабатывала больше свекра, так сейчас им на пенсию выходить, а у свекра такой кризис, просто озлобленность какая-то на свекровь, за всю жизнь накопленная в пору разводится.
Так что я дабы не затягивать и не усугублять нашу с ним ситуацию подумываю уже о разводе, хотя отношения у нас с ним прекрасные!Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Вещи не заменят общения. Как и мытьё посуды. И копка картошки.
Попытайтесь говорить. Это сложно. На первом этапе обязательно придется обговорить все обиды. Это больно. Необходимо время от времени определятся с целью. Есть ли цель быть вместе? Это должно помочь.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Мдааа..каждый свое тратит на себя. Разве это семья? То есть мой муж, зарабатывая больше меня может себе позволить поехать за границу, а я у него занимать буду?
Бред какой-то.
Вы уже изначально ставите себя так, чтобы прийти к тому чтобы ситуация сложилась, как у ТС.
Вообще кто это придумал , что муж обязательно должен зарабатывать больше жены? Где это правило прописано?
Напимер в том году, была в Германии. Семейство-мама-учительница (ЗП около 2 штук евро), папа-безработный (соц. пособие), детей двое ( ну, кажись 150 евро на ребенка пособие). Мама рожает 3 го ребенка, сидит в декрете 2, 5 мес и выходит работать. А папа сидит с детьми). И ни у кого мыслей почему то не возникает, что он урод и козел.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
А у вас бюджет раздельный, получается?
Как-то с трудом представляется, что муж будет у меня занимать, даже если он теперь в 5 раз меньше меня получает, все деньги общие, только расходы согласовываем, как обычно.
Да и мама всегда больше папы получала и пенсия у нее больше, тоже проблем нет особых... Разве что у мамы, когда на папу обидится, начинает вспоминать кто, что и насколько.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Да ладно Вам с картошкой. Это всего несколько дней за весну-лето. 1-2 дня посадить (май), 1-2 дня окучить (июнь), 1-2 дня прополоть (июль) и 2-3 дня (сентябрь) выкопать. Могла перепутать сроки и порядок окучивания и пополки. И все можно делать в выходные (садила картошку с 7 до 22 лет сознательной жизни :-). Тут вопрос взаимопонимания стоит и вообще - он планирует с Вами дальше жить? Вы планируете с ним дальше жить? У вас обоих есть долгосрочные цели и планы?my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Котег
у меня еще проблема, что мне кажется (думаю так оно и есть) что он как бы помягче выразится немного глупее меня что-ли... я много читаю, постоянно слушаю аудиокниги, дома в свободное время на компьютере в шахматы играю, осенью на 2-ое высшее пойду (первое у меня АВТФ в НГТУ + дополнительно переводчик с английского), мне нехватает адекватного общения!!!
у него торговый инст. платно..- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
"как Вы решаете проблемы выезда заграницу (когда вы можете себе это позволить 2р. в год, а он нет..)
то что, вы, например, покупаете себе машину, ноутбук и т.п. а он не может себе это позволить.
Или вы и своего мужа содержете?"
поэтому я не езжу за границу. Мужу все-таки не очень приятно, что оплачивать все буду я , а одну он меня не отпускает, говорит, что это не нормально, когда люди по отдельности отдыхают...
Ну крупные вещи (честно говоря и более мелкие, в т.ч. продукты) конечно покупаются на мои деньги, машину купила я - ездит на ней он, но я не считаю, что я его содержу - я покупаю в семью, на этой машине он ребенка в садик утром отвозит например.. Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Котег
Вы уже изначально ставите себя так
Мне тоже так показалось, что у девушки комплекс, что ее мужчина мало зарабатывает.
У ТС другая ситуация: это у ее мужчины комплекс малого заработка, вот он и тянет жену к своему уровню.
Знаю девушку, которая также мужу занимала и считала каждую копейку, который он зарабатывал ("А вдруг он МОЕ потратит?"), теперь работу потеряла, найти не может, муж по доброте душевной ей копейки свои отдает. А я бы на его месте бы занимала под проценты.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Так что я дабы не затягивать и не усугублять нашу с ним ситуацию подумываю уже о разводе, хотя отношения у нас с ним прекрасные!
Прикол, и в чем тогда прекрасность Ваших отношений?
С таким подходом трудно будет прожить долго, но у некоторых получается.
Пример не про деньги. Мой первый бывший муж меня безумно ревновал. Буквально к прохожим и столбам. Мы развелись, прошло много лет. Спрашиваю - ну почему такая ревность?? Отвечает - а я знал, что я до тебя не дотягиваю по уровню (денег не было особых у нас обоих кстати), и поэтому постоянно боялся, что ты меня бросишь :-) Вот такая логика. Развелись мы по многим причинам, и ревность была в их числе.
Вывод - лучше быть с одинаковых полян. Если мужчина превалирует по многим показателям, то пара принц+Золушка как то еще нормуль, наоборот счастливый итог бывает редко. Вам остается только заначивать часть денег на спец.счету и жить на уровне доходов ВАшего мужа. Пусть это будет подушка безопасности для периода, когда родится ребенок.
Все вышесказанное - личный опыт и наблюдения.
ДОбавлю - если Вам не хватает адекватного общения и вообще у него стока минусов, ну зачем Вы замуж за него выходили то? Это все незаметно было раньше?my castle - my rules
Исправлено пользователем пани Анна (13.02.09 08:37)
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Молодец мужик! Вот уважаю прям!
Значит сам ничего не может, сидит на шее у жены, ест-пьет и еще мозг ***. Молодец! Ага, купите ему культиватор, ТРАКТОР, пусть дитя порадуется. Сопли еще подтереть.
Обалдеть зп мужик тратит на сигареты и машину, круто! Дома помогает пару раз в месяц и считает, что это женская работа. А деньги зарабатывать, простите, тогда чья работа?
Как вам тут советуют - поговорите, узнайте чего ему нужно. Супер! Т.е. ему все что вас интересует нафиг не надо, а вы ему еще и психологом работать будете, выяснять его потребности, страхи и обиды за неудовлетворение в жизни.
Чел уже все и сказал, и показал. ТАКАЯ жена ему не нужна, ему бабу домовитую надо, чтоб орлом себя почувствовать. А вы английский язык, аспирантура.
Вам самой не стыдно?! Что видит ваш ребенок? Ведь он берет модель поведения вашей семьи и свою будет строить также. Что он/она построит?
Вот чего точно не понимаю, почему когда жена меньше зарабатывает это нормально, а как наоброт, так из мужиков Г лезет?
Простите мою резкость, накипело.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
да у вас уже семья ребенок.. я вот поэтому пока боюсь и думаю..Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
мне кажется (думаю так оно и есть) что он как бы помягче выразится немного глупее меня что-ли
Расходитесь, все равно семьи не получится.
Где нет уважения, не будет ничего.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
да, я тоже подумала, что странно разводиться по причине того, что вы больше зарабатываете, но отношения-то хорошие. у меня муж зарабатывал меньше меня, потом его повысили, сейчас зарабатывает больше. конечно он говорил, что ему неловко немного от того, что у меня больше з/п. но у меня даже и мысли не возникло бы поехать отдыхать одной, а мужу сказать - что вот ты не заработал, не поедешь. мы уж тогда накопим, потом поедем. Сейчас тоже возникла ситуация. его мама без работы, на ней 3 кредита. и сейчас мы вынуждены платить по ее кредитам. я понимаю, что это ее вина, что набрала не рассчитала. но не могу же я сказать - дорогой,это сугубо твоя проблема. решай ее сам (хотя, в принципе, итак из его зп гасить будем).
никогда не понимала, если в семье раздельный бюджет. это не нормально. но конечно человек, который меньше зарабатывает, должен с уважением относиться к трудам второго, и не просаживать заработанные им деньги просто так.
хотя, конечно, согласна, что довольно часто разница в доходах приводит к конфликтам.
не зря же говорят, что у мужа и жены должен быть примерно равный социальный, материальный и возрастной, скажем так, статусОтвет на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
да уважения особого нет..
а за что уважать то?
дома готовлю, убираю я
денег от него не вижу, хотя бюджет у нас раздельный 70% на продукты трачу я..
обучаться и продвигаться по карьерной лестнице он не стремится.
но я так нежно тем не менее к нему отношусь..- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Мама рожает 3 го ребенка, сидит в декрете 2, 5 мес и выходит работать. А папа сидит с детьми). И ни у кого мыслей почему то не возникает, что он урод и козел.
- да все было бы неплохо, но получается так, что фактически по времени я работаю больше него, я даже сплю меньше, не высыпаюсь постоянно, т.к. до 2 ночи работаю за компьютером. Прихожу с работы позже него с полными сумками продуктов) - он лежин на диване перед телевизором и обиженно вопрошает, а что ты нам ничего не приготовила?? - Когда? я ж работала весь день?? - Ну утром например... По поводу семейного быта - у него единственная обязанность - утром помыть посуду в раковине и отвести ребенка в садик утром же. Он считает что это дело абсолютно не мужское и по этому поводу постоянно называет себя домохозяйкой, типа он же делает за меня мою работу. На предложение убираться поочереди реагирует "А зачет я тогда женился??"
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
>мне кажется (думаю так оно и есть) что он как бы помягче выразится немного глупее меня
И что? Ложку мимо рта проносит?
Мы вот, мужики, обычно живём с глупыми женщинами и не жжужим.
Определитесь, что Вам надо. Если страсть как надо умного мужика, то так ему и скажите. Посмотрим, что он ответит.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
вот если муж намного "глупее", тогда это уже похуже будет. у меня у мужа нет высшего, но он дослужился до хорошей должности, его перевели в Москву. это тоже достойно уважения. и дома он приготовить любит. и хочет по возвращению в Нск пойти учиться (жаль что захотелось ему в 27, а не в 20, когда еще не отчистлили ). говорит, что если так получится, что он вдруг останется без работы, то будет по дому все сам делать ))Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Вы очень разные и пытаться что-то клеить и находить компромиссы безрезультатно.
Очевидно, что ему нужна Ж проще и незатейливей.
Чтобы как в соседнем топике к 40-50 годам 120 кг. и в доме уютно. его такой вариант вполне бы устроил. А тянуться за Вами и соответствовать на каждом шагу его утомляет и раздражает и дальше будет сильнее раздражать. Хотя это не его вина, а просто он такой. Просто не пара.
Замуж еще та лотерея и никогда не узнаешь как оно сложится. Увы.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
у меня еще проблема, что мне кажется (думаю так оно и есть) что он как бы помягче выразится немного глупее меня что-ли...
Вот это другой вопрос. Если честно, я считаю, что для гармоничной семьи супруги должны быть одного уровня. Но не в смысле ЗП. А так когда один развивается, а другой деградирует..Не годицца.
А куда ж вы смотрели, когда замуж выходили? Разве он был каким то иным?Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>Расходитесь, все равно семьи не получится.
Ух ты, прям с плеча. У них уже семья. И не факт, что самая плохая. Пока есть силы, надо бороться.БЗ-здох
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
А у вас бюджет раздельный, получается?
Как-то с трудом представляется, что муж будет у меня занимать, даже если он теперь в 5 раз меньше меня получает, все деньги общие, только расходы согласовываем, как обычно.
- я что значит общий - раздельный? Что значит занимать? Принципиально в одну коробку складывать? Может я что-то не понимаю? Ну допустим если надо денег, он просто у меня спрашивает и я их даю. Дело в том, что деньги у меня в принципе нигде не лежат.. Что-то тратится, а все что что остается лишее копится на какие-либо цели, например, в банке, вкладываются в валюту.. Надо какую-то специальную коробочку для мужа завести и туда подкладывать?) Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
нда,это уже не есть хорошо. человек должен адекватно оценивать свои силы и свой вклад в семью. если у него нет возможности зарабатывать, то тогда он должен помогать иначе. а не свешивать все на жену. это же неуважение. вы ведь замуж выходили не для того, чтобы продолжать функции его матери, сюсюкаться с ним, готовить, пеленки стирать и т.п. несамостоятельный какой-то парень _ сколько лет кстати мужу ?Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
да уважения особого нет..
А есть ли семья? По вашим словам, вообще ничего нет...
Только влечение:
но я так нежно тем не менее к нему отношусь..
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Гы..а мы в общую коробочку складываем)).
Не, я вас понимаю. Одно дело, когда муж меньше зарабатывает и меньше работает, но берет на себя какие -то домашние работы+ ребенка куда то видить-развивать и т.п. И другое, когда он еще и хочет, что ему на блюдце все принесли. Вообще это не дело-" а зачем тогда женился". Мой муж раньше все делал, и готовил и убирал..когда мы работали от звонка до звонка. А сейчас приезжает поздно, соответственно домашние дела на мне. Но он без разговоров сделает те дела, которые я прошу. В магазин сходить, посуду помыть и т.п. И не будет это делить на женские и мужские. Может у него еще сравнение есть с его папашкой, который НИКОГДА ничего дома не делал, а они с братом маму жалели и всегда ей помогали. Брат тоже кстати, женские и мужские дела не разделяет.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Мне кажется, Вы начинаете изрядно тяготиться таким мужем ))Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
У них уже семья.
По-моему, просто сожительство двух людей, без уважения, понимания, любви, взаимопомощи и прочих атрибутов семьи.
И уважать незачем, и глупее меня, и денег давать не буду, не заработал...
При таком отношении даже в принципе нормальный мужик либо сбежит, либо сопьется. Живой пример есть (вернее, он начал спиваться, а потом сбежал).
По словам автора, она только нежно к нему относится (в постели?).Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Сакура
а что с ним еще делать ? вы бы не тяготились на ее месте ? а мужик что , совсем глупый, не понимает к чему может привести такое его поведение....непонимаю ничего. инфантилизм какой-то повсюду со стороны мужчин. всё чаще встречается, к сожалению.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Если все так, как вы описываете, то мне действительно жалко вас!
Знаете даже если вы будете "семи пядей во лбу" и делать все так как он хочет, все равно найдуться запросы которые вы не сможете обеспечить. И придираться он будет всегда, пока не поймет что может один остаться . У меня родители какое- то время так жили, мама все больше и больше стралась соответствовать запросам, а потом взяла и подала заявление на развод (жили они к тому времени уже лет 20 вместе), папа понял что может все потерять и поменял свое отношение ко всему. Знаете, живут сейчас душа в душу (тьфу, тьфу) в разводе и папа маме предложение делает каждый месяц, а она "думает"
Послушайте, может не нужно ждать 20 лет?
На свете много мужчин, которые не делят обязанности на мужские и женские, которые страються развиваться вместе, и которые уважают и ценят свою женщину не только за то что она им ужин готовит.
Удачи вам и смелости в принятии решенийЖизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Мы свою зарплату (за исключением небольшой личной заначки) складываем "в тумбочку" и если надо траты какие-то произвести, то берем деньги: "Я возьму столько-то и куплю то и то".
Так было и до того, как у мужа с зарплатой проблемы начались, так и сейчас.
Аналогичная ситуация у наших родителей (при этом мой папа раза в 3 меньше мамы получает, а у его родителей наоборот).Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Мне кажется в данной ситуации -идите к семейному психологу(Инсайт например). Здесь вам ничего путного не посоветуют. Половина -вообще семьи не имеет, а советуют вам с "умным" видом.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>По-моему, просто сожительство двух людей, без уважения, понимания, любви, взаимопомощи и прочих атрибутов семьи.
Ладно бы по фотографии диагноз, ещё хоть что-то, но по нескольким строкам - талант, однозначно талант.
Если они вместе, значит есть и уж точно было то, что их сблизило и сближает. И, как не крути, вопрос "что делать?", а не "как свалить?"
И если мужик сбежал, это не повод разводить остальных.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя То ещё сокровище
А вам свидетельство о браке показать надо? Человек раз спрашивает советов, ему их и дают. А решение в любом случае будет его и только его.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
Ладно, пусть ставлю диагноз...
Просто мужика стало жалко после фраз "а за че его уважать-то?", "он меня глупее" или "я мужу занимаю", честно
Девушка сама пишет, что думает о разводе по этой же причине.
Это они 2 года вместе живут, а через несколько лет что будет? Пройдет гормональная эйфория, чувства и влечение остынут, останутся только претензии и будет она из высказывать именно мужу, а не на форуме совет спрашивать. И со временем будет высказывать все чаще и чаще.
А если дети? Какую семейную модель они получать "на выходе"?Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Оно и понятно, что сложившиеся отношения еще больше усиливают различие в позициях супругов.
На попытки мужа перейти в ту область, где он компетентен (картошка), жена отвечает, что пойдёт лучше туда, где она компетентна (бизнес).
Хотя, вообще-то ничто не мешает им кооперироваться и парой быть компетентной в обоих областях.
Жене, как наиболее активной в этой паре, надо определится, нужна ли ей семья. Пока я не услышал желания разрушить семью.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя То ещё сокровище
Разве ТС ставил ограничение советчиков по наличию или отсутствию штампа в паспорте?
Да, лучше с "умным" видом к психологу отправить!Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
Так, а вы про кого пишете?
У Оли23 я про развод точно видела, ей и пишу.
У ТС нет ни про раздельный бюджет, ни про неуважение, ни про расставание. Насколько поняла, она даже не попрекает мужа его малыми заработками, это мужик ее хочет, чтобы она была, как он: без особых претензий, уютная и простая баба. А у нее другая стихия.
Как уже раньше писала, у Оли23 комплекс, что ее мужчина глупее, хуже, ниже ее.
У ТС такого в принципе нет, но аналогичный комплекс есть у ее мужчины: неуютно чувствует себя с женщиной, которая зарабатывает больше, развивается и т.п.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
С моей мужской точки зрения, семья именно для ЛЮБВИ и заводится. А не для повышения своего материального уровня. Я вот зарабатываю в разы больше жены, но это не важно. Т.к. мы договорились расходы на семью делить 50\50. Чтобы никто не чувствовал себя ущербным и зависимым. Жене денег хватает и на шубы и на поездки заграничные. Ездит одна, т.к. мне более интересен свой бизнес, который бросать даже на две недели пока нельзя. Нормально.да уважения особого нет..
А есть ли семья? По вашим словам, вообще ничего нет...
Только влечение:
но я так нежно тем не менее к нему отношусь..
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя send1979
С моей мужской точки зрения, семья именно для ЛЮБВИ и заводится.
Кто ж бы спорил, но в семье для долговременной жизни нужна не только она, но и уважение и многое другое, а еще - чтобы заданный семейный порядок (кому сколько денег и на что, кто посуду моет, а кто - пол) ОБОИХ устраивал.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя send1979
Наверно я не совсем осветила масштабности моей проблемы. Проблема состоит не в том что я хочу развиваться, или несу большую нагрузку в быту, и конечно не в том, что я не езжу за границы, а в том, что он не способен трезво на посмотреть многие вещи. Иногда он неделями ежевечерно "выносит мозг" мне своими претензиями, разборками, доводит меня по полной истерики (я реально стала психованной за этот год, даже всерьез стала опасаться за свое псих. здоровье) потом он спокойно засыпает в 11, а я заплаканная работаю до 2-3 ночи. Если замечает что я не могу успокоится до глубокой ночи/утра, покровительственно поит меня варельянкой и советует показаться врачу... Какие конфликты? - да по любому поводу, я иногда даже боюсь с ним просто лишний раз заговорить, никогда не знаю, что его опять зацепить или возмутит... вот даже пример не могу привести, такие мелочные зацепки бывают.. ну например, извечная тема, как не должен мужик в семье домашними делами заниматься, и что нигде такого нет, а если есть - то где? пусть я назову имена и фамилии и т.д.!! Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя send1979
С моей мужской точки зрения, семья именно для ЛЮБВИ и заводится. А не для повышения своего материального уровня. Я вот зарабатываю в разы больше жены, но это не важно. Т.к. мы договорились расходы на семью делить 50\50. Чтобы никто не чувствовал себя ущербным и зависимым. Жене денег хватает и на шубы и на поездки заграничные. Ездит одна, т.к. мне более интересен свой бизнес, который бросать даже на две недели пока нельзя. Нормально.
Ну классный пример.
А если бы было наоборот в вашей семье, то Вы уверены, что и любовь и гармония все осталось бы на своих местах.
Да и вашей семье скорее всего без году неделя, 10 лет -то хоть прожили?
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Может действительно важнее сохранить семью и не "бежать впереди мужа"? Просто у меня есть мечта
Да, вы хорошая, вы замечательная, вы просто умница и все делаете правильно. Признайтесь - вы ведь именно за этим сюда пришли, а не за тем, чтоб услышать ответы на тупые вопросы, ответы на которые вы и сами прекрасно знаете.- Helien
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Увы, но это так и будет продолжаться,просто вам надо определиться самой, чего вы ждете в семейной жизни, готовы ли вы жертвовать своими интересами, ради него или же нет(порой это трудно,но выход вы должны определить сами для себя в первую очередь),а потом уже обсудить с ним,сейчас вы пытаетесь пока "замолчать свои проблемы" и они у вас накапливаются "комом" Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Вы боитесь остаться одна?
Сами же понимаете, что Вам с вашим уровнем мужчину будет найти трудно.
Может в этом причина. К тому же у Вас дети. Это осложняет ситуацию.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Мне кажется, поведение вашего мужа исходит из его комплексов.
То есть гложет его, что он не добытчик, что жена выше по статусу, развитию.
Тут уже про ревность писали: муж мозг выносил ревностью как раз потому, что чувствовал, что он хуже.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
встречалась я с одним 4 года, последний год тоже мозг выносил мне, специально меня заводил, не знаю уж для чего. частенько плакала, когда он отвернувшись делает вид , что спит. считал, что он приготовил покушать, если разогревал в микроволновке еду. причем жили у меня, помогали мои родители. и когда уходил - унес всю мебель,бытовую технику и чуть ли не посуду, которая была куплена якобы на его зп (было 3 месяца когда он получал намного больше чем я). не хватало мужества разорвать все.сейчас рада, что все это закончилось. не дай бог такого козла повстречатьОтвет на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Наверно я не совсем осветила масштабности моей проблемы. Проблема состоит не в том что я хочу развиваться, или несу большую нагрузку в быту, и конечно не в том, что я не езжу за границы, а в том, что он не способен трезво на посмотреть многие вещи. Иногда он неделями ежевечерно "выносит мозг" мне своими претензиями, разборками, доводит меня по полной истерики (я реально стала психованной за этот год, даже всерьез стала опасаться за свое псих. здоровье) потом он спокойно засыпает в 11, а я заплаканная работаю до 2-3 ночи. Если замечает что я не могу успокоится до глубокой ночи/утра, покровительственно поит меня варельянкой и советует показаться врачу... Какие конфликты? - да по любому поводу, я иногда даже боюсь с ним просто лишний раз заговорить, никогда не знаю, что его опять зацепить или возмутит... вот даже пример не могу привести, такие мелочные зацепки бывают.. ну например, извечная тема, как не должен мужик в семье домашними делами заниматься, и что нигде такого нет, а если есть - то где? пусть я назову имена и фамилии и т.д.!!
Имена и фамилии тока в личку!Ну и вы и он прекрасно понимаете от чего он бесится. Только почему вы не разговариваете об этом? Как решить эту проблему? Я б сказала-не нравится, до свидания, иди туда где лучше. А так понимая, что он вам дорог, он вами манипулирует и изводит. Ему плохо, так пусть и вам будет плохо. 
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
боже как похож ваш муж на моего!
вчера прихожу с работы с сумками в 20-00 часов! Он мне, иди готовь я есть хочу, я что-то в очередной раз начала возражать, на что мне он ответил, что кухня это мое рабочее место! и за этим он и женился. Я ему - почему я должна работать (дом. работа это такая же работа) больше тебя, ты - женщина, это твои обязанности! И как ему донести, что это неправильно я не знаю..Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Может, тут дело вовсе не в уровнях?
Очень напоминает продолжение топика "Мужская и женская работа", вернее, его начало.
Интересно, а если мужу сказать, для чего вы замуж выходили? Явно не для того, чтобы быть кухаркой и домработницей...
(хотя для любимого мужчины приготовить - настоящая радость!)Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
"у меня АВТФ в НГТУ
у него торговый инст. платно.."
Надо же как времена изменились. Лет пятнадцать назад было с точностью наоборот - на АВТФ одни парни, в торгаше одни девки
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
Вы боитесь остаться одна?
Сами же понимаете, что Вам с вашим уровнем мужчину будет найти трудно.
Может в этом причина. К тому же у Вас дети.
- Я вообще не боюсь трудностей. Все решаемо) Кроме моих семейных проблем. Одна так одна.
Ребенок у нас один кстати)
Уровень у меня признаться не такой уж и высокий, чтобы люди (в том числе мужчины меня боялись). Тот же уровень дохода, если и выше в разы чем у мужа еще не означает, что это О-О-О-чень большой доход... Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Тот, кто любит партнера - поддерживает его в личностном росте и профессиональной реализации. А тот, кто этому противится - увы - лишь прикрывает инстинкты собственника словами о любви.
Бросьте карьеру ради семьи, займитесь уютом - и у вас появится шанс ... сменить мужа и найти того, с кем вы сможете стать собой.
Двигайтесь к своей цели - и у вас появится шанс ... наладить шанс с нынешним мужем или отсеить шелуху.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
еще проблема в том, что он не только заграницу не может со мной ездть (черт с ней!)
но и не поддерживает меня в развлечениях типа г/лыж, посиделки в кафешках, и т.п. - потому что это дорого! вот и приходится или одной или вообще никак
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
Тот, кто любит партнера - поддерживает его в личностном росте и профессиональной реализации. А тот, кто этому противится - увы - лишь прикрывает инстинкты собственника словами о любви.
Бросьте карьеру ради семьи, займитесь уютом - и у вас появится шанс ... сменить мужа и найти того, с кем вы сможете стать собой.
Двигайтесь к своей цели - и у вас появится шанс ... наладить шанс с нынешним мужем или отсеить шелуху.
Золотые слова!Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Вот читаю вас и не понимаю, что же вас вместе держит
Хотя, может быть, так у вас получилось из-за раздельного бюджета - если он на лыжах покатается, то кушать нечего будет или носить.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
- Helien
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
"бросьте карьеру ради семьи"- и вы будете не нужны мужу Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Helien
"бросьте карьеру ради семьи"- и вы будете не нужны мужу
Так Макс и написал "и у вас появится шанс сменить мужа"Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
-Да, вы хорошая, вы замечательная, вы просто умница и все делаете правильно. Признайтесь - вы ведь именно за этим сюда пришли, а не за тем, чтоб услышать ответы на тупые вопросы, ответы на которые вы и сами прекрасно знаете.
Признаюсь: мне надоело доказывать очевидные вещи мужу, и это как показывает практика, бесполезно. Честно говоря хотелось показать ему этот топик, что я не одна я так думаю, что то, что я хочу развиваться и то, что муж иногда помогает по дому - это нормально... Он же требует у меня конкретных примеров, доказательств, не верит же мне совем, в сказки такие) Но вот просматриваю топик, и думаю, что наверно он совсем обидится на меня, не на шутку причем. Эх, придется опять самой убеждать да разговаривать да компромиссы искать... А компромисс похоже здесь может быть только один: чтоб работала (ну или можно не работать, но ничего не покупала, вещей у меня много, на 10 лет вполне хватит, по его словам) содержала дом в идеальном порядке, готовила, занималась ребенком, училась а вспирантуре (так и быть - это компромисс со стороны мужа), ну и в постели чтоб - завсегда бодро зажигала.. Никто кстати не в курсе, вроде есть такая система сна что в итоге можно спать всего 2 часа в сутки и высыпаться. И этот, допинг /стимулятор активности как у спортсменов где купить можно?.. Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
"У них уже семья. И не факт, что самая плохая. Пока есть силы, надо бороться."
А за что там бороться-то? У них же кругом противоположные взгляды. То, что уровень доходов разный - имхо как раз фигня. Во всех нормальных странах принято, одна семья - одна карьера, и мы тоже к этому придём. Но если карьеристка женщина, то ей мужчина домохозяин нужен. Можно например в школе у ребёнка к какому-нибудь учителю присмотреться. А нынешнего мужа имхо лучше отпустить - он же тоже имеет право на счастье в своём понимании
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
- Helien
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
зачем себя ставить ниже своего уровня? Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Helien
ТС хочет компромисса, вернее, того, чего от нее муж, раздираемый комплексами, требует.
В итоге, мне кажется, все встанет на свои места. Просто это более жесткий путь по сравнению с продолжением своей линии без уступок.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
я работник интеллектуального труда и лучше заработаю деньги своими мозгами
Нормальная фраза. правильная. Мне жена тоже много лет мозги имела этой картошкой, пока я не посчитал. что за несколько часов работы могу заработать на 10 мешков картошки, которых хватит нам на год.- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
"но и не поддерживает меня в развлечениях типа г/лыж, посиделки в кафешках, и т.п. - потому что это дорого! вот и приходится или одной или вообще никак"
- Во-во, и я одна в кафешках сижу... а ты где сидишь??))) (переходим на ты, раз у нас так много общего)) Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ВАХ
"У них уже семья. И не факт, что самая плохая. Пока есть силы, надо бороться."
Уровень доходов как ни крути это образ жизни. И возможность позволить и то и другое и третье.
А за что там бороться-то? У них же кругом противоположные взгляды. То, что уровень доходов разный - имхо как раз фигня. Во всех нормальных странах принято, одна семья - одна карьера, и мы тоже к этому придём. Но если карьеристка женщина, то ей мужчина домохозяин нужен. Можно например в школе у ребёнка к какому-нибудь учителю присмотреться. А нынешнего мужа имхо лучше отпустить - он же тоже имеет право на счастье в своём понимании
Идеально конечно если он примерно одинаков.
Но когда кто-то один тянет этот уровень, особенно если жена, то это плохо.Не будет в такой семье длительной гармонии, а будут постоянные компромиссы, они и расклеят отношения в итоге.
Более живучи варианты, когда муж рулит в доходах или примерно одинаково у жены и мужа.- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Предлагаю: сегодня у меня ходим с транспарантами :"даешь свободу самореализации" "Вперед к цели" "Уборка в ванной - поочереди" и т.д. вокруг мужа на диване (пульт отобрать, телевизор выключить), потом у тебя. Задавим их массовостью идей и женским количеством!! - Helien
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
увы,это не компромисс, это одна увы далеко неразвитая личность (так как не хватает способностей умственных и т.д.,заранее извините за столь жесткое сравнение)пытается "возвысится"над тем у кого в жизни ,кое- что получается.Мужчине я посоветую быть мужчиной, всего лишь. Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
Уровень доходов как ни крути это образ жизни.
Если бюджет общий - отнюдь.
Довольно много есть примеров, когда женщина деньги зарабатывает, а мужчина компенсирует доход домашней работой и воспитанием детей.
И совсем другое дело, когда муж не только не зарабатывает, но и плевал на уважение к труду и взаимопомощь.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
Более живучи варианты, когда муж рулит в доходах или примерно одинаково у жены и мужа.
Уточните, что именно в России. У нас менталитет такой, что женщина " я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик".
Сначала все взваливаем на себя и тащим, всем хорошо кого тащим, кроме нас самих. Потому что с детства закладывается то, что женщина домохозяйка, а мужчина добытчик. А живем мы в современном мире, где уже все поменялись ролями. И многие не хотят этого осознавать, хотя возможно было нормально решить эту проблему. Что позорного в мужчине-домохозяине? Вот, Рамилла писала, что ее папа рано вышел на пенсию и стал рулить "домом". Что такого?Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Helien
увы,это не компромисс
Что это не компромисс, я прекрасно понимаю.
Просто ТС считает, что пойдя на уступки она сможет сохранить отношения.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
я не езжу за границу. Мужу не приятно, что оплачивать буду я , а это не нормально, когда люди по отдельности отдыхают..
У вас еще есть сомнения? "нормально" это когда умная женщина должна раком картошку окучивать. Выбор ваш - позволять ему превращать вас в послушную бабу или все-же выбрать развитие себя.
Еще раз скажу - это шанс разрушить брак, но и единственный шанс сохранить его.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
"Предлагаю: сегодня у меня ходим с транспарантами :"даешь свободу самореализации" "Вперед к цели" "Уборка в ванной - поочереди" и т.д. вокруг мужа на диване (пульт отобрать, телевизор выключить), потом у тебя. Задавим их массовостью идей и женским количеством!!"
У вас идеал семьи - задавленный супруг? Если вам с ним не по пути, это ещё не причина издеваться над человеком. Живите сами, и дайте жить другим, пусть и без вас. Свободу политзаключённым!
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
На предложение убираться поочереди реагирует "А зачем я тогда женился??"
ХренасеА тарелкой по башке не пробовали?
Так вам и надо - раз не можете и не желаете за себя постоять!- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
У мужа кстати есть весомый неоспоримый аргумент: что тебя-то во мне не устраивает?? Я - не по бабам не гуляю, тебя - не бью!... (и при этом еще помогать должен по дому должен?? - не, ну это видимо слишком идеальный мужчина будет). Любит называть себя подкаблучником
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
ой, ошибок понаделала, разнервничалась наверно, пойду варельянки попью, если осталась еще) Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
категоричное мнение, но все-таки...
оставьте его, пожалейте себя и ребенка!
честное слово, читать противно про такого ммм...мужа.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
извечная тема, как не должен мужик в семье домашними делами заниматься, и что нигде такого нет, а если есть - то где? пусть я назову имена и фамилии и т.д.!!
Такое естьНапример я. жена безработная - сидит дома, домашние дела как минимум поровну. года 2 назад я работал по 12 часов, оплачивал все ее учебы и делал большую часть работы по дому + обеды/ужины.
Не находите сходство с вашей ситуацией? Пока мы позволяем супругам садиться на шею, они будут это делать.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>женщина деньги зарабатывает, а мужчина компенсирует
Хорошо, что ещё не отрабатывает.
Никто никому ничего не должен. Может быть ещё должны детям, но там точнее считать надо, что выгоднее ростить ребенка в атмосфере конфликта или в неполной семье.
Если оба удовлетворены то и славно. Нет - надо договариваться.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Довольно много есть примеров, когда женщина деньги зарабатывает, а мужчина компенсирует доход домашней работой и воспитанием детей.
Многим кажется картина идилической.
И совсем другое дело, когда муж не только не зарабатывает, но и плевал на уважение к труду и взаимопомощь.
Муж домохозяин занимается уборками, детьми, домом и т.п. И встречает жену у порога со счастливой улыбкой.Во-первых для большинства мужиков это морально тяжело и даже очень тяжело. Может и будет стискивая зубы заниматься домом, но зато потом так вынесет мозг жене
А еще очень часто такие подсаживаются на алкоголь и прочие допинги.
А так чтобы заниматься домом, детьми, параллельно развиваться самому и какие-то увлечения собственные планировать, так не получается. Потому что несвойственно мужчине этим заниматься.
Д и женщина такое долго терпеть не будет.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
А кто сказал, что мужчина "отрабатывает"-то?
Нет, он самостоятельно взял на себя эти обязанности, т.к. хотел помочь жене.
Не хотел бы - никто его не заставил. Ибо в семье и правда никто никому не должен (даже жена не должна готовить и обстирывать, аргументы "а зачем я женился" вообще бледно выглядят).
Если оба удовлетворены то и славно. Нет - надо договариваться.
Если опять же оба готовы к диалогу.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Он же требует у меня конкретных примеров
Вам не кажется, что в вашем описании часто фигурируют слова "требует", "должна"?
наверно он совсем обидится на меня, не на шутку причем. Эх, придется опять самой убеждать да разговаривать да компромиссы искать...
Обидится. И правильно сделает. Если бы мне жена в доказательство своей точки зрения стала тыкать какие-то обсуждения левых людей - послал бы сразу. Мне нас.ать на то, что думают другие. Поймите - форум нужен ВАМ а не вашему мужу. Вам - чтоб вы могли задуматься над собой, над тем чего вы хотите. А прятаться за спины форумчан у вас не получится. Не та ситуация. Вы сами должны отстаивать СВОИ границы. А не перекладывать за это ответственность на тусовку.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
Картина не идилллистическая, конечно, но, согласитесь, есть разные женщины и разные мужчины. Не судите все со своей точки зрения.
Иная женщина многократно обставит мужика в плане карьеры, так что, ей тоже искать мужчину, который будет зарабатывать еще больше ее? И при этом будет требовать большой нагрузки по дому, т.к. не мужское это дело?
ИМХО, два тигра в одной клетке не уживутся. Потому надо твердо знать, чего хочется от мужчины, когда семью с ним создаешь.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
А компромисс похоже здесь может быть только один:
В ваших ссорах вы можете победить (получить все) - проиграть (не получить ничего) или прийти к компромису (получить 50 на 50). И есть только один способ получить 100 на 100 - партнерство. Учитесь говорить и договариваться.Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
да можно уже и на ты))
сижу обычно в суши))
катаюсь в ключах, т.к. в танай и т.п. ехать одной далековато и нет мотивации большой, я не профи, так любитель)
а завтра 14 февраля, чем бы мужа порадовать
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
Ну попробую. Отпишусь вечером - SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
"а завтра 14 февраля, чем бы мужа порадовать "
- думаю о том же, и это самое смешное в этой истории 
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
ИМХО, два тигра в одной клетке не уживутся. Потому надо твердо знать, чего хочется от мужчины, когда семью с ним создаешь.
Два тигра нет, А вот тигрица с тигром спокойно уживется в одной клетке, а с ослом хоть и супер упертым вряд ли.
В природе как раз все правильно реализовано, разные подвиды даже одного семейства, например кошачьих не спариваются между собой т.е. тигры живут только с тиграми, львы со львами, пантеры с пантерами, кошки с кошками и т.д.
И только у людей самых «разумных» в мире существ ослы женятся на тигрицах, а ослицы выходят замуж за тигров. Театр абсурда.
Автору темы нужно на охоту за мясом (диссертацией), а мужу траву щипать на даче. И попробуйте тут договориться. Дохлый номер.- Solida
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Девченки, да вы садомазаЕсли бы мне муж так мозг выносил, я бы думала о том как его порадовать в последнюю очередь, хотя и в последнюю тоже вряд ли Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Про осла и травку - это
Тут о другом писала. Два карьериста в семье обычно не уживаются, а если и уживаются, то получается, что для них это очередное рабочее задание.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Solida
Есть такой тип женщин, наверно...
Я уже писала в теме "Почему мужья уходят" про женщину, которая и зарабатывала, и дома все делала, и ублажить и порадовать пыталась, а он на ее деньги с бабами гулял, а теперь вот хочет заселиться с 24-летней любовницей в квартиру, купленную для сына.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Solida
Если бы мне муж так мозг выносил, я бы думала о том как его порадовать в последнюю очередь, хотя и в последнюю тоже вряд ли
А по-моему нормально. мухи отдельно (отстаивание своих границ в отношениях) а котлеты отдельно (любовь и желание порадовать в праздник)- Solida
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Max Hawk III
Интересно, а их мужья придумывают чего нить интересное для своих жен или они только мозг горазды выклевывать. На самом деле, наверное, не все так плохо, просто девушки расказывают о самом плохом, поэтому у меня сложилось впечатление, что эти мужья вообще жен своих не берегут. Любящий мужчина не относится к своей женщине как к ломовой лошади, ИМХО - Solida
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Мда... Каждая женщина уникальна 
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
да уважения особого нет..
Блин..вот повезло вашим мужьям. Девушки и красивые и умные и готовят и зарабатывают хорошо. Где они таких нашли? Конечно, у мужиков комплексы. Прекрасно их понимаю, сейчас объясню почему они так себя ведут.
а за что уважать то?
дома готовлю, убираю я
денег от него не вижу, хотя бюджет у нас раздельный 70% на продукты трачу я..
обучаться и продвигаться по карьерной лестнице он не стремится.
но я так нежно тем не менее к нему отношусь..
Если муж всегда зарабатывал больше жены, а через 10 лет совместной жизни стала больше зарабатывать жена, то это, конечно, не повод разводиться. Муж может компенсировать меньший доход строительством дачи или ремонтом квартиры. А если, например, девушка изначально зарабатывает больше парня, то это неправильно. Тут есть 3 пути. Если парень нормальный, то он будет стараться заработать и дотянутся до уровня жены. Если парню, нравится, что жена его обеспечивает (таких не уважаю), то он и дальше будет сидеть на вашей шее и еще мозг компостировать, либо (как сделал бы я) даже не стал бы встречаться с девушкой, которая успешнее меня, потому что добытчиком в семье должен быть муж. А если жена директор банка, а я простой инженер, то, хоть я работай на трех работах до седьмого пота, мне её не переплюнуть, а значит, я не мужик, раз жена мне на пиво раздает и значит, мы должны расстаться. Для меня это очень принципиально.
На самом деле для мужчины большое унижение, когда жена получает больше него. Обычно девушки сразу видят уровень парня и стараются выбирать парня примерно своего уровня или выше. Поэтому мне интересно, как вы познакомились, почему он вам понравился?
P.S. По теме..лучше расстаться,потому что он будет сдерживать Ваш личностный и карьерный рост.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Уровень - понятие изменяемое со временем.
Сегодня один уровень, завтра - другой.
Не хочу никого обвинять, но талантов у людей очень и очень много. Нельзя считать одного человека, хорошо играющего в шахматы и знающего английский, умнее другого человека прекрасно разбирающегося в интеллектуальной собственности и товарных знаках....
Каждый занимается своим делом, тем, что ему приятно и интересно. И эти глупые, амбициозные утверждения: "Я умнее его, ее, всех!!!", свидетельствуют о гордыне человека и его нежелании увидеть хорошее, светлое, ПЕРСПЕКТИВНОЕ в своем партнере..
Почему все должны развиваться по Вашим шаблонам? 1-высшее, 2-е высшее, курсы, аспирантура, докторантура.... Неужели только в этом истина и абсолютное серьезное ЗНАНИЕ?? Это мишура....
Человек всегда более эффективен, в том случае, когда серьезно занимается самообразованием (говорю не голословно).
К вопросу о "покупке супругу /супруге игрушки" (трактор, катер, сауна, бильярд, пасека и пр)...
Дело же не в игрушке, а в том, что интересно, перспективно, приносит человеку удовлетворение.
И если между людьми взаимопонимание, то никогда никто не будет ненавидеть того, на чьи деньги приобретено (ведь можно сложить деньги в общак и на общак купить, тогда не будет ощущения того, что "жена купила"...
По поводу денег. В течение 5 лет я зарабатывала в разы больше мужа (он стажировался, осваивал новые технологии). Деньги мы всегда складывали в общий кошелек. Поэтому даже мысли не было делить на "твое" и "мое".
Теперь, года так 3, муж получает доход в несколько раз больше меня. И, конечно, мы оставляем оба себе "карманные деньги" -20% заработка, 30% идет на строительство, а остальное в общак.
И считаю правильным такую точку зрения: люди которые вместе отдыхают - вместе живут. Поэтому, когда люди не едут отдыхать вместе из-за псевдодоводов "у кого-то меньше зарплата"
, то это очень нелепо и ведет к выхолащиванию отношений.Исправлено пользователем ЕленаА (13.02.09 16:04)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
еще проблема в том, что он не только заграницу не может со мной ездть (черт с ней!)
Если число 23 в Вашем нике,это Ваш возраст,то я очень удивлен,что в таком молодом возрасте, Вы сделали такую карьеру.Т акую девушку надо на руках носить. И вообще мне было бы стремно свою девушку оставлять одну в кафе.Мой вам совет.Вы пока молодая,красивая ,с хорошим заработком, детей от него нет.Бегите! И чем раньше,тем лучше.
но и не поддерживает меня в развлечениях типа г/лыж, посиделки в кафешках, и т.п. - потому что это дорого! вот и приходится или одной или вообще никак
Я если честно, вообще не знал,что такое бывает и я в шоке.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
По теме..лучше расстаться,потому что он будет сдерживать Ваш личностный и карьерный рост.
______________________________________________
У меня есть знакомая дама, член-корр РАН, так она не сразу получила этот статус.
Когда-то и она и ее муж были обычными молодыми специалистами. Муж был талантлив в преподавательской работе (доработал только до к.т.н), она в исследовательской.
Муж всегда поддерживал. Деньги были общими все 40 лет совместной жизни, не смотря на то, что зарплата отличалась несоизмеримо...
Люди прожили счастливую жизнь, поддерживали друг друга, детей-внуков вырастили.
Сейчас он умер, так она, вспоминая, всегда говорит: "мой любимый, мой дружочек".Исправлено пользователем ЕленаА (13.02.09 16:14)
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
> Постоянно ставит в пример семьи, которые живут с детьмя на 20-25 тыс. - и ничего, можно экономить, и т.д. (типа не нужны нам деньги, лучше дома сиди, уют наводи и т.д.)
О-о-о, знаю я такое заболевание - симптомы всегда одни и те же... Это называется "сниженые портебности". Человеку просто ничего не надо. Никакой мотивации ни на какие изменения.
Лечится это постановкой его в такие условия, когда он будет просто вынужден шевелить задом.
Но... как правило, это какая-нибудь гадость. Тяжёлая болезнь супруга или ребёнка, например :-( Причём, если человек ещё и обладает силой, чтобы это притянуть, то обязательно притянет...
Хотя, вы, конечно можете просто ныкать деньги. Ах, дела идут плохо, кризис, надо ужиматься, ля-ля... Несколько месяцев... Чтобы плавно дошло до "ребёнку обувь нужна новая, а денег нет"... У мамы кредит - роскошно. И за кредит пусть платит, и в семью свои деньги пусть отстёгивает. Чтобы на машину уже не хватало. В садик - пешочком, пешочком... А что - все же так живут.
Может, в нём проснётся добытчик :-)
К хорошему-то привыкают...Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
По теме..лучше расстаться,потому что он будет сдерживать Ваш личностный и карьерный рост.
Не путайте. В этом случае как раз мужчина и женщина одного уровня развития, оба специалисты,просто муж решил пойти в преподавание, а жена в науку. В данном случае даже разница в зарплате не так важна. А у ТС не толкьо зарплата но и уровень личности отличается. Поэтому мне и интересно,что ей понравилось в муже.
______________________________________________
У меня есть знакомая дама, член-корр РАН, так она не сразу получила этот статус.
Когда-то и она и ее муж были обычными молодыми специалистами. Муж был талантлив в преподавательской работе (доработал только до к.т.н), она в исследовательской.
Муж всегда поддерживал. Деньги были общими все 40 лет совместной жизни, не смотря на то, что зарплата отличалась несоизмеримо...
Люди прожили счастливую жизнь, поддерживали друг друга, детей-внуков вырастили.
Сейчас он умер, так она, вспоминая, всегда говорит: "мой любимый, мой дружочек".Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Крыска
> Постоянно ставит в пример семьи, которые живут с детьмя на 20-25 тыс. - и ничего, можно экономить, и т.д. (типа не нужны нам деньги, лучше дома сиди, уют наводи и т.д.)
Да прям там!
О-о-о, знаю я такое заболевание - симптомы всегда одни и те же... Это называется "сниженые портебности". Человеку просто ничего не надо. Никакой мотивации ни на какие изменения.
Лечится это постановкой его в такие условия, когда он будет просто вынужден шевелить задом.
Но... как правило, это какая-нибудь гадость. Тяжёлая болезнь супруга или ребёнка, например :-( Причём, если человек ещё и обладает силой, чтобы это притянуть, то обязательно притянет...
Хотя, вы, конечно можете просто ныкать деньги. Ах, дела идут плохо, кризис, надо ужиматься, ля-ля... Несколько месяцев... Чтобы плавно дошло до "ребёнку обувь нужна новая, а денег нет"... У мамы кредит - роскошно. И за кредит пусть платит, и в семью свои деньги пусть отстёгивает. Чтобы на машину уже не хватало. В садик - пешочком, пешочком... А что - все же так живут.
Может, в нём проснётся добытчик :-)
К хорошему-то привыкают...
Вокруг толпы, легионы мужиков, которым вполне достаточно мизера - было бы где жить, диван и пиво и так они могут прожить всю жизнь, даже не заморачиваясь и тяжелые болезни тут ничего не изменят.
Надо понимать - у них просто такой уровень. Они не могут большего. И это ни хорошо ни плохо, это так есть. И это либо принимается женщиной со всеми вышеобозначенными моментами, либо отвергается. Вот и все.А то, что может все меняться....
Конечно может, но кто даст 100% гарантию, что это случится?
И что теперь жить и ждать - изменится или нет.
А жизнь между тем очень быстро проходит и это ваша жизнь, а не чья-то. Вот это и обидно.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
Не путайте. В этом случае как раз мужчина и женщина одного уровня развития, оба специалисты,просто муж решил пойти в преподавание, а жена в науку. В данном случае даже разница в зарплате не так важна. А у ТС не толкьо зарплата но и уровень личности отличается. Поэтому мне и интересно,что ей понравилось в муже.
________________________________________________
Так и тут специалисты. У обоих высшее образование.
Просто бестактность и самовосхваление (косвенное - мол, пойди, поучись, сволочь, а то на твою жалкую з/п без слез не взглянешь), одного партнера
натыкается на вынужденный бойкот другого партнера: "..ну и не нужны мне деньги, я на работу пешком, на работе чаем, и на диван, и никаких кафе"...
А к вопросу о том чем "круче" АВТФ НГТУ по уровню преподавания экономфака "Торгушки"... можно говорить долго и бесполезно. И там и сям есть "умницы", "блатные-записные" и "обычная серость"...Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Когда-то и она и ее муж были обычными молодыми специалистами. Муж был талантлив в преподавательской работе (доработал только до к.т.н), она в исследовательской.
В те времена преподаватели вполне коррелировались с Членкорами, да и непьющие, интеллигентные мужики в принципе были в цене. Потому как об остальном заботилось гос-во.
Муж всегда поддерживал. Деньги были общими все 40 лет совместной жизни, не смотря на то, что зарплата отличалась несоизмеримо...
Люди прожили счастливую жизнь, поддерживали друг друга, детей-внуков вырастили.
Сейчас он умер, так она, вспоминая, всегда говорит: "мой любимый, мой дружочек".Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
А слава, амбиции, гос.премии, дипломы, лауреатство???
Это ж надо так хорошо и мягко подготовить мужа к тому, чтоб он не злился, а радовался и усиленно помогал....!Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Nnatta
> легионы мужиков, которым вполне достаточно мизера - было бы где жить, диван и пиво и так они могут прожить всю жизнь, даже не заморачиваясь и тяжелые болезни тут ничего не изменят.
Надо понимать - у них просто такой уровень. Они не могут большего.
Да могут.
Такого погнать - он уйдёт к тётке, с которой, если повезёт, будут у него другие отношения, мотивирующие, и будет и пахать, и готовить, и посуду мыть, и её на руках носить.
Тут всё дело в типе отношений, который наиболее подходящий для этой пары.
Поставленый в соответствующие условия человек стремится к достижению своей идентичности окружающему его миру. Всегда.
Можно это изменить, но для этого придётся измениться самой... Ну, или очень хорошо притвориться :-) Правда, зачем это ей может быть надо, вот в чём вопрос... Может, одной-то и легче будет. Во всяком случае, другого мужа найти, более подходящего - уж точно.- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Крыска
О, приехали. Ну поговорила с ним, правда частично, по телефону. Как он обставил-то все, моргнуть не успела) В общем, говорит, это он будет свой уровень повышать, а поскольку двум повышающим свой уровень особям некогда будет смотреть за ребенкам, то мне с ним и сидеть. А он учиться пойдет. Вот. А че 5-то лет молчал??? Теперь ему плзарез второе высшее нужно.... И что теперь? радоваться что тигр проснулся? Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Ну, вы же этого хотели? :-)
Пусть учится. Посмотрите, как это у него пойдёт. А там видно будет :-)
Никуда ваша аспирантура не денется... Дети растут, в конце-концов.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя TMP USER
А мне кажется - муж вам банально завидует и мается от комплекса неполноценности.
Какие комплексы неполноценности?? Самец в данном случае не выполняет своей роли, а является содержанцем. Тут любой нормальный мужик бы взвыл.
Автору поста хочу заметить, что работу свою она давно любит больше, чем мужа, только этого ещё НЕ ОСОЗНАЛА. Дыма без огня не бывает.OffLine
- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя askanor
"Автору поста хочу заметить, что работу свою она давно любит больше, чем мужа, только этого ещё НЕ ОСОЗНАЛА. Дыма без огня не бывает".
Это Вы не знаете какая у меня работа) сплошные конфликты и разборки с клиентами) причем здесь любовь к работе? Я вынуждена зарабатывать деньги: садик далеко - ребенка нужно возить на машине - нужна машина, живем в однешке, собирались заводить второго - на увеличение жилплощади тоже нужны деньги - и т.д. и пр. Всепоглощающей любовью к работе здесь совсем не пахнет, уверяю Вас... Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Да 2-ое высшее заочно не так уж и много времени и денег.
Больше хвалите.
А чтоб "залатать" брешь по времени контроля/слежения за ребенком, пока муж 40 дней в году учится, то можно поискать няню, или родственницу пожилую-энергичную...Исправлено пользователем ЕленаА (13.02.09 19:27)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
[цитатаЭто Вы не знаете какая у меня работа) сплошные конфликты и разборки с клиентами) причем здесь любовь к работе? Я вынуждена зарабатывать деньги: садик далеко - ребенка нужно возить на машине - нужна машина, живем в однешке, собирались заводить второго - на увеличение жилплощади тоже нужны деньги - и т.д. и пр. Всепоглощающей любовью к работе здесь совсем не пахнет, уверяю Вас... Вполне догадываюсь, стандартная ситуация.
Но все же мою правоту доказывает ситуация. Не везде в жизни применима обычная логика.
Подумайте об этом подольше, не для ответа на форуме, а для себя, мой совет вам.OffLine
- 0007
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
Судя по всему, бежать нужно к Вам.....Оля23, быстрей собирайтесь!!!!!еще проблема в том, что он не только заграницу не может со мной ездть (черт с ней!)
Если число 23 в Вашем нике,это Ваш возраст,то я очень удивлен,что в таком молодом возрасте, Вы сделали такую карьеру.Т акую девушку надо на руках носить. И вообще мне было бы стремно свою девушку оставлять одну в кафе.Мой вам совет.Вы пока молодая,красивая ,с хорошим заработком, детей от него нет.Бегите! И чем раньше,тем лучше.
но и не поддерживает меня в развлечениях типа г/лыж, посиделки в кафешках, и т.п. - потому что это дорого! вот и приходится или одной или вообще никак
Я если честно, вообще не знал,что такое бывает и я в шоке. - 0007
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Уровень - понятие изменяемое со временем.
Полностью с Вами согласна!! Жизнь штука сложная... Сегодня ты в ажуре, а завтра твой муж которого ты считала обузной и ничкемной личностью....
Сегодня один уровень, завтра - другой.
Не хочу никого обвинять, но талантов у людей очень и очень много. Нельзя считать одного человека, хорошо играющего в шахматы и знающего английский, умнее другого человека прекрасно разбирающегося в интеллектуальной собственности и товарных знаках....
Каждый занимается своим делом, тем, что ему приятно и интересно. И эти глупые, амбициозные утверждения: "Я умнее его, ее, всех!!!", свидетельствуют о гордыне человека и его нежелании увидеть хорошее, светлое, ПЕРСПЕКТИВНОЕ в своем партнере..
Почему все должны развиваться по Вашим шаблонам? 1-высшее, 2-е высшее, курсы, аспирантура, докторантура.... Неужели только в этом истина и абсолютное серьезное ЗНАНИЕ?? Это мишура....
Человек всегда более эффективен, в том случае, когда серьезно занимается самообразованием (говорю не голословно).
К вопросу о "покупке супругу /супруге игрушки" (трактор, катер, сауна, бильярд, пасека и пр)...
Дело же не в игрушке, а в том, что интересно, перспективно, приносит человеку удовлетворение.
И если между людьми взаимопонимание, то никогда никто не будет ненавидеть того, на чьи деньги приобретено (ведь можно сложить деньги в общак и на общак купить, тогда не будет ощущения того, что "жена купила"...
По поводу денег. В течение 5 лет я зарабатывала в разы больше мужа (он стажировался, осваивал новые технологии). Деньги мы всегда складывали в общий кошелек. Поэтому даже мысли не было делить на "твое" и "мое".
Теперь, года так 3, муж получает доход в несколько раз больше меня. И, конечно, мы оставляем оба себе "карманные деньги" -20% заработка, 30% идет на строительство, а остальное в общак.
И считаю правильным такую точку зрения: люди которые вместе отдыхают - вместе живут. Поэтому, когда люди не едут отдыхать вместе из-за псевдодоводов "у кого-то меньше зарплата", то это очень нелепо и ведет к выхолащиванию отношений.
Хотя... мне что-то думается, что Олю23 такая ситуация очень устраивает....... Ведь при весе в 80 кг гораздо лучше выглядишь на фоне 180-200 килограммовых, чем при прочих равных условиях....
Ах,какая я замечательная.... и карьру-то я сделала, и аудиокниги на ночь слушаю.... А он такой-сякой....
Если думаете, что Вы достойны лучшего - стучитесь и Вам откроют.... Только не нужно самоутверждаться за счет собственного мужа..... Не нужен - разводитесь.. тем более у Вас подруга появилась по несчастью, будете теперь вместе в сушах сидеть и приговаривать: ах.... козлы какие.. я им и то и се... и бабло заработала и т.д. и т.п.
ну вот как-то так..... - 0007
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕленаА
Не путайте. В этом случае как раз мужчина и женщина одного уровня развития, оба специалисты,просто муж решил пойти в преподавание, а жена в науку. В данном случае даже разница в зарплате не так важна. А у ТС не толкьо зарплата но и уровень личности отличается. Поэтому мне и интересно,что ей понравилось в муже.
причем и то и другое можно купить.....
________________________________________________
Так и тут специалисты. У обоих высшее образование.
Просто бестактность и самовосхваление (косвенное - мол, пойди, поучись, сволочь, а то на твою жалкую з/п без слез не взглянешь), одного партнера
натыкается на вынужденный бойкот другого партнера: "..ну и не нужны мне деньги, я на работу пешком, на работе чаем, и на диван, и никаких кафе"...
А к вопросу о том чем "круче" АВТФ НГТУ по уровню преподавания экономфака "Торгушки"... можно говорить долго и бесполезно. И там и сям есть "умницы", "блатные-записные" и "обычная серость"... Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Крыска
>Может, одной-то и легче будет. Во всяком случае, другого мужа найти, более подходящего - уж точно.
Можно всю жизнь проискать и помереть одной. У меня куча знакомых женщин в поиске. И мужиков хватает, можно и каждую неделю менять. Только всё не то. То нос большой, то глаз тусклый. А как мучаются сердешные: Опять не то! Как же так?!
На мой взгляд честнее уж сказать себе - одна, свободная птица и пошли все лесом.
Только вот чего-то мало таких.БЗ-здох
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
> Просто у меня есть мечта открыть свое дело (новое, не то, чем я занимаюсь сейчас", мечтаю от этом с детства, аспирантура - это это шаг к достижению моей мечты...
Необходимость закончить аспирантуру, для того чтобы начать свое дело кажется несколько странной, ну так к слову.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
> А он учиться пойдет. Вот. А че 5-то лет молчал??? Теперь ему плзарез второе высшее нужно....
Апупеть какая повернутость на втором высшем образовании ... Вот нафига оно вообще без необходимости то? Через год теоретические знания, которые есть некое приблизительное представление о реальном положении дел без подкрепленные практикой утекут. В пассиве останется потраченное время и деньги (читай упущенные возможности того же реального развития), туда же можно записать и корочки, которые для кого-то будут напоминанием о своем весьма сомнительном выборе потраченного времени, а кому-то будут сертификатом на право кидать понты ...
Возможно ваш пиар саморазвития через прокачивания через себя горы информации абы зачем действует! Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Если по теме: не уверен основа или нет, но ессно взаимоуважение, примерно одинаковые дальнейшие планы (или хотя бы взаимно устраивающие или их отсутствие) на жизнь важны для комфортного существования.
Если бы он тоже как Вы развивался и т.п., но при этом так же бы считал Ваши планы неуместными были ли бы это приемлимым? Кстати вполне могу предположить, что да, так как увидев в нем гарант добытчика Вы возможно бы нашли резоны в ведении домохозяйства и т.п.
Ну а так причиной конфликта вполне может быть несоответствие ролей в семье, к чему он и возможно и Вы тоже не готовы. Мне кажется немногие готовы к такому (я бы тоже не был готов :)), сложно это. Поэтому правильно на мой взгдяд советовали - нужно говорить, обсуждать, думать, вместе искать решение и осознавать ситуацию, а не устраивать митинги с транспарантами о саморазвитии. Т.е. нужно прийти к согласию, миру и взаимопониманию, для чего возможно необходимо поменять мировоззрение, что не так то просто и из под палки его уже точно не поменяешь.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
[цитатаМожно всю жизнь проискать и помереть одной.
а Вы предпочли бы "помирать" в одиночестве или рядом с человеком, всю жизнь клевавшим Вам мозг и вставлявшим палки в колеса?
не у всех людей есть страх одиночества. и Омар Хайям, ИМХО, был тысячу раз прав про "чем вместе с кем попало".
почему обязательно этот мужчина - единственный в судьбе ТС? может быть ее настоящая половинка ходит где-то рядом, в соседнем доме живет. а она занята только истериком, с которым у нее зарегистрирован брак, из-за которого () она не может обратить внимание на другого мужчину.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Камон
Для несоответствия ролей в семье 2 основные причины.
1 - пассивная или агрессивная позиция того, кто должен быть добытчиком, особенно в критический для семьи момент (до и послеродовый период, смерть и болезнь близких родственников, совместное проживание с родными, в результате которого половина испытывает непрерывный стресс). Естественно, перечень не полный. Тут жена встает к станку от безысходности.
2 - жена объективно более профессиональна ,ее профессия более востребована, а муж достиг потолка в карьере или по способностям не способен достичь большего. ну допустим, жена из кассира стала главбухом, а муж как был водителем, так и остался.
И именно зарплата жены помогает расширять жилье, лечить пожилых родителей, учить выросших детей. чего в этом плохого?
и не совсем понятно из вашего поста что значит "нужно менять мировоззрение" - кому нужно?
У семьи ТС 1шка, но цель семьи - двое детей. а один ребенок уже подрощенный, да и родителям иногда нужно поделать кое -что за закрытыми дверями. 2шка всяко лучше, это я вам как мать и жена говорю. Потому что рожать толпу детей в 1шке или комнате - потом приходить сюда же с вопросом - а почему в нашей семье был секс в прошлой пятилетке, а муж встречается с кем-то на стороне?
Скорее всего ТС пытается работатьв поте лица, потому что первый декрет показал плохие способности мужа в качестве единственного кормильца. Это не значит что он плохой муж. Это значит, что жена прекратит впахивать на 200%, когда будет уверена что без этого можно обойтись.Исправлено пользователем Пончита (14.02.09 11:39)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Пончита
по 2) ничего плохого, по 1) тоже ничего плохого (если исключить агрессию) если всех все устраивает.
Вопрос прежде всего в потребностях самой семьи, причем именно семьи, а не жены по отдельности или там мужа по отдельности. Комфортно жить прежде всего когда есть психологический комфорт, а мат. обеспечение при этом может быть разным, лишь бы устраивало обоих.
> и не совсем понятно из вашего поста что значит "нужно менять мировоззрение" - кому нужно?
Если есть желание сохранить семью и причина дискомфорта в несоответствии ролей то обоим нужно ... Либо попытаться восстановить скажем так статус (с)кво
Я со скепсисом прочитал мнения из разряда - пошли его, ты достойна лучшего! (ага, жить на Манхэттене, ну или на крайняк в нске по линии метро). Чувства и отношения очень важны на мой взгляд и они и есть основа семьи, так что разбрасываться ими не стоит чесслово.
> У семьи ТС 1шка, но цель семьи - двое детей. а один ребенок уже подрощенный
Эээ... Я наверное невнимательно прочитал топик, неприпомню озвученную цель и жилищное положение ТС.
> 2шка всяко лучше, это я вам как мать и жена говорю
Трудно не согласиться с Вами :), 3ка еще лучше кстати.
> жена прекратит впахивать на 200%, когда будет уверена что без этого можно обойтись
ну-ну, сразу же засунет свой трудоголизм, амбиции и честолюбие куда подальше и пойдет шуршать по домуОтвет на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя 0007
Судя по всему, бежать нужно к Вам.....Оля23, быстрей собирайтесь!!!!!
Очень смешно. Конечно, я был бы счастлив встретить подобную девушку, но я смотрю на вещи реально и на таких, как она, пока не зарабатываю.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Камон
А что, женщина это только агрегат для шуршания по дому?
знаю семьи ,где муж шуршит. не по принуждению ,а по велению души . он - женщина?или жена его - не женщина, если с тз мужа именно он - тот самый человек который способен приготовить еду вкуснее всего , человек фанат кухни с детства
тогда давайте определим что есть норматив по шуршанию? ведь может оказаться, что ТС в него вполне укладывается, она не одна в поле кактус - множество женщин работают и дом ведут.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя wsoroka
> На мой взгляд честнее уж сказать себе - одна, свободная птица и пошли все лесом.
Только вот чего-то мало таких.
Тут ты прав. Так лучше.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Пончита
Я имел ввиду, что ТС вкалывает не потому, что с голодухи пухнет, а потому что нравится/хочется. И если ейный муж вдруг начнет работу работать как взрослый, то ТС не станет из-за этого меньше упахиваться (может даже больше упахиваться будет дабы сохранить свой статус лидера).
ЗЫ. разумеется все имхо и лишь предположения, я же лично их не знаю вообще
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Сейчас перессказала ситуацию мужу, первое, что сказал муж-разводиться. Потому что при том, что вы описываете, в семье нет уважения в первую очередь. Что видит ребенок, чему он учится?
От себя добавлю, что во-первых, согласна с мужем, во-вторых, у меня сильное подозрение, что даже если вы пойдете у мужа на поводу и выполните то, чего он хочет, он на этом не остановится. Претензии и упреки будут. Если мужчина разрешает себе такое поведение сейчас, он будет его разрешать и дальше. Только если вы ему сейчас уступите, он действительно почувствует себя "орлом", как тут уже писали и придумает вам новую вину.
Таким образом семью не сохранить.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
О, приехали. Ну поговорила с ним, правда частично, по телефону. Как он обставил-то все, моргнуть не успела) В общем, говорит, это он будет свой уровень повышать, а поскольку двум повышающим свой уровень особям некогда будет смотреть за ребенкам, то мне с ним и сидеть. А он учиться пойдет. Вот. А че 5-то лет молчал??? Теперь ему плзарез второе высшее нужно.... И что теперь? радоваться что тигр проснулся?
Второе высшее (и первое, кстати, тоже) вообще-то бывает вечернее и заочное. Для этого не обязательно жену дома с ребенком закрывать.
Обрадовался, аха...не так, так этак...и еще добавит скорее всего, что "сама этого хотела".
Да уж...умный(((((((((((((((((((((((((((((((Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Сажать картошку можно и с одним высшим, а окучивать и копать грамотно - нужно второе.Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Iris
Потому что при том, что вы описываете, в семье нет уважения в первую очередь. Что видит ребенок, чему он учится?
А может, они оба по-другому не умеют? В том смысле, что в семьях их родителей было фактически аналогично (у свекров Оли23 точно так было), вот и продолжают "творить" себе подобных.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
А может, они оба по-другому не умеют? В том смысле, что в семьях их родителей было фактически аналогично (у свекров Оли23 точно так было), вот и продолжают "творить" себе подобных.
Но это же не означает, что такое-норма и надо продолжать. Ломать как-то такие порядки надо.
И потом, муж к такому наверное привык, а вот ТС-вряд ли, иначе топ не заводила бы.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
20 лет :?да уважения особого нет..
Блин..вот повезло вашим мужьям. Девушки и красивые и умные и готовят и зарабатывают хорошо. Где они таких нашли? Конечно, у мужиков комплексы. Прекрасно их понимаю, сейчас объясню почему они так себя ведут.
а за что уважать то?
дома готовлю, убираю я
денег от него не вижу, хотя бюджет у нас раздельный 70% на продукты трачу я..
обучаться и продвигаться по карьерной лестнице он не стремится.
но я так нежно тем не менее к нему отношусь..
Если муж всегда зарабатывал больше жены, а через 10 лет совместной жизни стала больше зарабатывать жена, то это, конечно, не повод разводиться. Муж может компенсировать меньший доход строительством дачи или ремонтом квартиры. А если, например, девушка изначально зарабатывает больше парня, то это неправильно. Тут есть 3 пути. Если парень нормальный, то он будет стараться заработать и дотянутся до уровня жены. Если парню, нравится, что жена его обеспечивает (таких не уважаю), то он и дальше будет сидеть на вашей шее и еще мозг компостировать, либо (как сделал бы я) даже не стал бы встречаться с девушкой, которая успешнее меня, потому что добытчиком в семье должен быть муж. А если жена директор банка, а я простой инженер, то, хоть я работай на трех работах до седьмого пота, мне её не переплюнуть, а значит, я не мужик, раз жена мне на пиво раздает и значит, мы должны расстаться. Для меня это очень принципиально.
На самом деле для мужчины большое унижение, когда жена получает больше него. Обычно девушки сразу видят уровень парня и стараются выбирать парня примерно своего уровня или выше. Поэтому мне интересно, как вы познакомились, почему он вам понравился?
P.S. По теме..лучше расстаться,потому что он будет сдерживать Ваш личностный и карьерный рост.
22 года:?
23 года ?
Это я про возраст. Простоя для постподростковых комплексов - пойдет, коли старше - это уже опасно и может серьезно жизнь покалечить.
У меня жена два года назад раз в 5 больше меня зарабатывала, ныне в связи с кризисой - скоро меньше меня станет. Видимо мне бы от радости надо было жигу сплясать - ан нет же - думаю, куда бы ее элегантнее перепристроить, чтобы снова в 5 раз больше меня в клювике приносила...
По теме топика: гундит муж и пусть гундит. Где можно - повоспитывать, где не можно - забить (в смысле, не мужа и не до смерти) . Главное, чоб лубовь была. Ибо так сложилось, что в их системе ТС обречен быть главным добытчиком. Вечно. Вот из этого и исходить.
А к стати кто добытчик - у того и власть обычно. Вот и использовать ту власть во благо всемБумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя byurokrat
Да с возрастом вы вообщем угадали.А почему вам так нравится,что жена больше вас получает? Вас это не унижает? Или вы вместо нее с детьми сидите, обед готовите, квартиру убираете и вам это нравится и работу подоходнее искать не хотите?Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
При наличии денег это всё решаемо:
дети (если они есть) - с бабушкой/няней/в дет.саду,
обед (а скорее, ужин имелся в виду) - кафе/ресторан/полуфабрикаты из магазина,
уборка квартиры - домработница (это не такая уж редкость в наше время).
И Вам хорошо (нет обременения домашними делами) и людям даете возможность заработать ))Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ЕвGenius
Да с возрастом вы вообщем угадали.А почему вам так нравится,что жена больше вас получает? Вас это не унижает? Или вы вместо нее с детьми сидите, обед готовите, квартиру убираете и вам это нравится и работу подоходнее искать не хотите?
Ну не зря же я про возраст сказалПросто в раннюю эпоху это вобщем нормально думать категориями мужчины как тотального кормильца и пахаря - по крайнйе мере не формируются социально-пассивные установки.
Просто со временем (и чем раньше, тем лучше) придет понимание того, что как, сколько, в какой пропорции зарабатывается в семье - для семейного счастья и
всякой гармонии стоит по важности не в первой сотне факторов
И уж по своему опыту - значительно больше счатсливых семей, где нет жесткой половой стратификации (добытчик\домохозяйка), чем тех, где по классическим канонам муж приносит, жена обслуживает
Проблема ТС же не в деньгах как таковых и не в том, кто их зарабатывает - а в борьбе за власть и внутренних метаниях мужа, которому дискомфортно в семье с женской доминантой. И тут либо засучив удила пытаться строить классическую (морально устаревшую) семейную модель, загоняя жену к плите а самому пытаясь победить в соревновании "за лишнюю копейку в дом" (таким образом ломая и ее, и себя). либо понять, что счастье многовариантно, и модель жены-руководительницы и мужа-домоуправителя с такой же вероятностью правильна и ведет к счастью, как и обратная.
Не хватит ума - убьет семью.
А про себя - это не жена больше зарабатывает - это МЫ больше зарабатываем. У каждого своя карьера, свой путь развития, своя проф. стезя. У меня наука, у нее практика. И домашнююю работы мы тоже кстати делим. Ей готовка - мне уборка и т.д.Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя byurokrat
модель жены-руководительницы и мужа-домоуправителя с такой же вероятностью правильна и ведет к счастью, как и обратная.
Да ну?
Вы же сами тремя строчками выше сказали, что обратная модель - "морально устаревшая".
Так она "правильная" или нет - эта морально устаревшая модель?Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Таис
морально устаревшая как единственное верная, но имеющая право на жизнь в ряду остальных, не мнее моделистыхБумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя byurokrat
морально устаревшая как единственное верная, но имеющая право на жизнь в ряду остальных, не мнее моделистых
Мда... что-то вспомнилось: "Кто ясно мыслит - тот ясно излагает". ))Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Iris
Ломать как-то такие порядки надо.
Для начала нужно сделать выбор о своем отношении к спутнику жизни: "плохонький, да мой" или "лучше быть одной, чем с кем попало".
Если превалирует первое, то никакие порядки не сломаются. Никогда. И даже если автор расстанется с нынешним мужчиной.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Есть еще вариант: "а наша-то любовница краше"БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
>А он учиться пойдет. Вот. А че 5-то лет молчал??? Теперь ему плзарез второе высшее нужно....
--------------------
Ну вам прям не угодить - дома сидит плохо, захотел "повышать уровень" - опять не хорошо...TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500- SantaLuchia
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя IgorOK
"Ну вам прям не угодить - дома сидит плохо, захотел "повышать уровень" - опять не хорошо... "
- А меня не беспокоит разница в уровнях-то... Ну сидит и сидит дома. Кстати, не сидит вовсе а работает.. Это я (не побоюсь якать, хотя понимаю, что это вызовет волну обвинения меня в эгоистичности) хочу продолжать свое образование. Это мои потребности. Мои желания исходят из конкретных планов, не из вредности: я хочу а спарантуру поступить, не для уничижения своего супруга - меня заботит мой статус на работе, в коллективе и т.д. А дома - я просто жена. Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
Успеть везде невозможно. Если вы нацелены на карьеру - значит придётся пожертвовать семьёй. Решите сохранить семью - придётся пожертвовать карьерой. Но какой бы выбор вы ни сделали - помните, что это был ваш выбор, когда начнёте предьявлять за него претензии. Если же главное - это именно возможность обвинить в последствиях кого угодно, кроме себя, то не делайте ничего, и жизнь решит всё за вас"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ВАХ
Успеть везде невозможно.
Наверно, вы правы. И все-таки, откуда берутся счастливые экземпляры, вещающие во все уши, что у них и в семье свет и радость, и карьера на высоте?Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Наверно, вы правы. И все-таки, откуда берутся счастливые экземпляры, вещающие во все уши, что у них и в семье свет и радость, и карьера на высоте?
Больной: вот мне 70 лет, а я уже ничего не могу, а моему соседу 80, так он каждое утро про свои ночные похождения рассказывает. Что мне делать???? Помогите!!!!!!!
Врач: А Вы тоже рассказывайтеОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Wert55
Тоже об этом думала
Тут и писала, что карьеристы подходят к созданию семьи как к заданию, а получаются эрзацы: вроде муж, вроде дом, вроде ребенок, а семьи-то (во всяком случае в моем понимании) нет.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>"плохонький, да мой" или "лучше быть одной, чем с кем попало".<
-------------------------------------------
На мой взгляд, "плохонький" и "с кем попало" формулировки, не правильные.... Ведь все мы в чём-то "плохенькие".... а, "с кем попало"- тоже, как-то
не то... Ведь, выходя(женившись) замуж "мы" точно знаем, что это именно тот человек. Это только со временем, становимся "плохенькими", хорошенькими, и т.д. .. Ну а если уж с самого начало "с кем попало", то и винить, не кого.... и каждый "плохонький" со временем может стать "с кем попало", так же как и "хорошенький".....
Просто определение - мой человек и не мой человек, было бы уместнее....Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
Ведь, выходя(женившись) замуж "мы" точно знаем, что это именно тот человек.
Ээээ... не факт. Иногда замуж выходят, потому что именно этот человек ЗАМУЖ ПОЗВАЛ.
Или под действием гормонов. А любовь-то, как знаете, зла...Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Ээээ... не факт. Иногда замуж выходят, потому что именно этот человек ЗАМУЖ ПОЗВАЛ.
Или под действием гормонов. А любовь-то, как знаете, зла...
-------------------------------------
Я, правда - не знаю женские мотивации, во время выхода замуж, но поверьте - он может, оказаться, плохеньким, хорошенким, алкашом, и т.д.(эпитетов можно приводить уму). Можноно козла полюбить, но "с кем попало" - это как-то сильно радикально....
Мои асоциации на счёт "с кем попало" - это не знакомый "человек с остановки" ....Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
Мои асоциации на счёт "с кем попало" - это не знакомый "человек с остановки" ....
Ну... тогда просто о разных вещах говорим. Я про Хайяма.
"Кто попало" - это человек, выбранный в спутники, друзья по принципу "лишь бы был", не устраивающий и не удовлетворяющий основным требованиям.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
Ну тогда, оспаривать Хаяма - с моей стороны, было бы глупо(как минимум)......Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
Да никто и не оспаривает... Может, так перевели (мне всегда забавно переводы некоторые смотреть)
Но смысл моих слов, надеюсь, поняли.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
"Наверно, вы правы. И все-таки, откуда берутся счастливые экземпляры, вещающие во все уши, что у них и в семье свет и радость, и карьера на высоте?"
Думаю, они просто правильно для себя расставили приоритеты. Либо они уехали делать карьеру в деревню среди двух безногих пьяниц, либо видят членов семьи по праздникам, и то по очереди - но раз их личные приоритеты соблюдены, то они действительно достигли всего и счастливы"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя SantaLuchia
>- А меня не беспокоит разница в уровнях-то... Ну сидит и сидит дома. Кстати, не сидит вовсе а работает.. Это я (не побоюсь якать, хотя понимаю, что это вызовет волну обвинения меня в эгоистичности) хочу продолжать свое образование. Это мои потребности. Мои желания исходят из конкретных планов, не из вредности: я хочу а спарантуру поступить, не для уничижения своего супруга - меня заботит мой статус на работе, в коллективе и т.д. А дома - я просто жена.
------------------
А о чем тогда топик-то? То есть у Вас все просто шикарно - Вы занимаетесь самообразованием, дома - заботливая жена, муж работает и не сидит сиднем. В чем проблема?TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>Иногда замуж выходят, потому что именно этот человек ЗАМУЖ ПОЗВАЛ.
----------------
То есть другие НЕ ЗВАЛИ?
Тогда понятно.
А потом значит саморазвились до такого уровня, что думают что ПОЗОВУТ? Но боятся что все будет как прежде - поэтому и "держатся", попутно выклевывая человеку последний мозг! Достойная позиция!TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя IgorOK
Достойная позиция!
"Из грязи в князи" называется
Но это уже далеко от темы топика...Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>Да никто и не оспаривает... Может, так перевели (мне всегда забавно переводы некоторые смотреть)
Но смысл моих слов, надеюсь, поняли. <
-----------------------------------------------------
Тогда эсли по Хаяму, то .....
"Развеселись, -не грусти, -не надо,
Руками не поймать ручья….
Нет в жизни любви и постоянство?
Зато бывает очередь твоя…."
Надеюсь, тоже поняли.....Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
Надеюсь, тоже поняли.....
Но это уже в другой топик...Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>Но это уже далеко от темы топика...
---------------------
Не думаю.
Все на самом деле достаточно просто. Не устраивает тебя твой партнер - собирай вещи и иди на все четыре стороны! Но нет же, предпочитают остаться и клевать мозг, попутно не забывая показать, "какая я хорошая". Да и топик этот, как мне кажется, для этой же цели - еще раз получить "поддержку общественности" в своих убеждениях, что он с ней "не одного уровня" - какая она продвинутая и какой он осталый.
А когда ставится вопрос ребром, то оказывается и он "не сидит сложа руки а работает" и она "дома замечательная хозяйка". Мне кажется просто высказаться надо просто человеку, "получить поддержку". Если бы действительно было невмоготу, да если бы еще вдобавок и ПОЗВАЛИ, то раздумий бы уже больше не было...TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя IgorOK
Не думаю.
Я больше понимала это четверостишие с точки зрения покинутого.
Не устраивает тебя твой партнер - собирай вещи и иди на все четыре стороны! Но нет же, предпочитают остаться и клевать мозг, попутно не забывая показать, "какая я хорошая".
Именно так, и мужчины поступают абсолютно аналогично, только больше склонны к уходу (обсуждали в "Почему мужья уходят"), а вот женщины за "гнездо" держатся и... мозг клюют.
Про цель топика - наверно, вы правы. Хотя и я (и многие форумчане, даже TD15) свои топики заводили с аналогичными целями. Другое дело, что ТС далеко не все ответили соответственно ее ожиданиям.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Ramilla
>Я больше понимала это четверостишие с точки зрения покинутого. <
-----------------------------------
Все мы "там были"...
И все мы "там будем"...
(К сожалению).... ээх.....Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Greider
Все мы "там были"...
Нужно не вздыхать, а на ус опыт мотать и быть благодарным за подаренные моменты...
И все мы "там будем"...
(К сожалению).... ээх.....Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя IgorOK
>Но это уже далеко от темы топика...
В какой то степени Вы правы, казалось бы что держит? У меня, в отличии от ТС, детей нет, НО вот не могу я взять так просто и уйти. Ведь есть то, что нас связывало и связывает до сих пор (мы вместе 6 лет, живем 2 года).
---------------------
Не думаю.
Все на самом деле достаточно просто. Не устраивает тебя твой партнер - собирай вещи и иди на все четыре стороны! Но нет же, предпочитают остаться и клевать мозг, попутно не забывая показать, "какая я хорошая". Да и топик этот, как мне кажется, для этой же цели - еще раз получить "поддержку общественности" в своих убеждениях, что он с ней "не одного уровня" - какая она продвинутая и какой он осталый.
А когда ставится вопрос ребром, то оказывается и он "не сидит сложа руки а работает" и она "дома замечательная хозяйка". Мне кажется просто высказаться надо просто человеку, "получить поддержку". Если бы действительно было невмоготу, да если бы еще вдобавок и ПОЗВАЛИ, то раздумий бы уже больше не было...
Мой муж очень добрый и очень меня любит с одной стороны, и вышеописанные недостатки (в моем понимании) с другой.
А на счет ПОЗВАЛИ, так есть те кто меня ЗОВУТ, но вот что-то не идется пока..
На самом деле я вроде и детей хочу, но как прожить на его з/п мне и ребенку не знаю! если ему своих денег на себя то не хватает, а сидеть полгода в декрете и как ломовая лошадка выскакивать на работу тоже что-то не хочется
- Solida
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя olia23
Привычка, вот что вас связывает. Просто вы еще не дошли до "точки кипения", в которой, хочешь не хочешь, а решение примешь. А так, только время тянете: вроде и глуповат, а бросить жалко Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя ВАХ
Думаю, они просто правильно для себя расставили приоритеты. Либо они уехали делать карьеру в деревню среди двух безногих пьяниц, либо видят членов семьи по праздникам, и то по очереди
---------------------
Вы это серьезно?
По-вашему, невозможно создать счастливую семью, не ставя крест на карьере?
А я столько противоположных примеров в жизни вижу...Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Основа семьи - один уровень? пользователя Iris
"По-вашему, невозможно создать счастливую семью, не ставя крест на карьере?"
По-моему вполне возможно. Если все члены семьи карьеристы, то у них вполне может быть счастливая семья, о существовании которой им даже подозревать не обязательно
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Перейти в форум
Модератор:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта