Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Почему люди не управляют временем?

  • Вокруг то и дело говорят о новых средствах управления временем, начиная от обычных ежедневников и заканчивая компьютерными программами. Появились миллионы статей, книжек, тренингов и семинаров с целью решения этой проблемы. Везде описано о том, какими средствами, методами и способами пользоваться, чтобы использовать время правильно. И что мы видим? Мы видим, что большинство людей как не управляли временем, так и не управляют, несмотря на массу полезной информации.

    Анализируя эту проблему, мне стал понятен один важный момент. Почти нигде не описаны истинные причины, по которым люди не управляют своим временем.

    Большинство моих знакомых на вопрос о том, почему они сопротивляются тайм - менеджменту отвечают, что им лень. На мой же взгляд, лень – это нечто лежащее на поверхности, то, что мы чувствуем и можем осознать, но и у лени всегда есть свои причины. Как раз об этих причинах я и хочу поговорить.

    Их, по моему мнению, может быть несколько, и «лежат» они глубже и затрагивают те части нашей личности и те проблемы, для решения которых необходимо время, интеллектуальные усилия и, возможно, помощь психолога.

    Первая из возможных причин - это отсутствие желания. Когда, например, человек ориентируется не на «хочу», а на «надо» или «должен». Когда он подсознательно не хочет достигать той цели, которую поставил. Когда оказывается, что эта цель в действительности чужая, навязанная. Так бывает, когда задачи, нами поставленные, являются ожиданиями родителей, супругов, детей, друзей и т.д. В данном случае человеку необходимо определить, кто и как влияет на его цели, чьи ожидания он оправдывает и зачем, а потом уже можно понять, что важно на самом деле и чего хочется. Иногда это понимание приходит в первой половине жизни, а иногда и позже, и с подобными примерами, я думаю, все знакомы. Также в этом же пункте можно отметить, что человеку могут помешать очень высокие требования к себе, неадекватные цели. Здесь тоже необходимо обдумать, откуда взялись эти требования, чьи, опять же, ожидания человек пытается оправдать.

    Вторая возможная причина сопротивления управлению временем – это установка на неуспех. Такие люди часто сталкиваются с ощущением неуверенности или невозможности добиться успеха. Они могли расти в семьях, где любое начинание не поддерживалось, а обесценивалось. Потом для этих людей очень страшно делать что-то значимое, и любая цель, вызывающая страх успеха, откладывается на завтра, послезавтра, а может и на всю жизнь.

    Мне кажется, это две основные причины, по которым человек не управляет своим временем и, разобравшись с ними, уже гораздо легче наполнять свою профессиональную деятельность механическими средствами для тайм-менеджмента и уже не важно, что это будет обычный ежедневник или супер - программа на рабочем компьютере.

    Автор - Герасимова Наталья Сергеевна

    Источник

    П.3

  • Потому что время управляет людьми.
    И в нем куча отвлекалок от основных целей и задач в виде бесконечных звонков по сотовым, смс-ки, аськи, телевизор с его рекламой в виде навязанных целей, Интерент, ежедневники, органайзеры, записи на липучках и т.д и т.п.
    Одним словом всему виной распыление внимания.

  • уважаемый Mihailob, поместите здесь пожалуйста что-то более конкретное на тему - как бороться с ленью? .. по сути - статья ни о чем...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Управление временем, зачастую, не особо-то и нужно.

    Цайт-менеджмент необходим для достижения карьерных высот, получения прибыли, упорядочения бытовых отношений...

    Но если это не интересно... Если не хочется растрачивать свою жизнь на псевдодостижения... на то, чтоб Пупкин удивился, Мыськин восхитился и Дурдомов зауважал...!!!

    ИМХО, нельзя осуждать людей, которые просто живут и наслаждаются сегодняшним днем, никуда не торопятся, получают удовольствие от созерцания, от общения с близкими и друзьями...:хехе:, делают все с чувством-толком-расстановкой и не устраивают себе "гонок и марш-бросков..."...

    Исправлено пользователем ЕленаА (09.04.09 19:31)

  • > Почти нигде не описаны истинные причины, по которым люди не управляют своим временем.

    Время и отомстить может.
    Это защита такая - позволить ему нести себя, особенно не дёргаясь.

  • В ответ на: Первая из возможных причин - это отсутствие желания.
    Вторая возможная причина сопротивления управлению временем – это установка на неуспех.
    Или вера в Бога.
    Или просто любовь к жизни.
    Или знание того, что всему свой черед.
    Вы какие-то пессимистичные причины назвали. Не согласна.

  • Чтобы начать управлять временем, нужно сначала обрести смысл жизни или хотя бы, на крайняк, цель
    Управлять. чтобы заработать лишние 5 тонн бабла?
    Управлять, чтобы прийтив 18-00 и сесть к дебилизатору и уснуть с пивом в руке?
    Управлять, чтобы взобраться по карьерной стремянке и понять, что там скушно и тоскливо и цехе было веселей?

  • В ответ на: Чтобы начать управлять временем, нужно сначала обрести смысл жизни или хотя бы, на крайняк, цель
    Управлять. чтобы заработать лишние 5 тонн бабла?
    Управлять, чтобы взобраться по карьерной стремянке?
    Звучит с пренебрежением и как-то негативно... То есть, управление временем для материальных благ вызывает у вас пренебрежение?

  • Мне например не понятно из этой статьи (как и из многих где пишут много, но ни о чем). ЧТо такое управление временем, упоминаемой в ваианте тайм - менеджмент? Я не понимаю что это такое.
    Жизнь по расписанию, планы на много лет впред...то что всегда спрашивали и спрашивают на собеседованиях и или что? У меня напрмер есть мечты, желания, с течением времени они приобретают форму цели, вылежавшись и созрев, потом появляется желание действовать и дела и время как то сами собой распределяются. Но что такое управлять временем - сама фраза какая то модно-глупая. Управлять можно только собой.:улыб:

  • В ответ на: То есть, управление временем для материальных благ вызывает у вас пренебрежение?
    Наверно, пренебрежение вызывает зарабатывание материальных благ ради материальных благ.
    Деньги - не цель, а средство, чтобы ее добиться.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Управлять можно машиной – они доставит вас из пункта А в пункт Б, управлять можно человеком (манипулировать), управлять можно чем-то или кем-то кого можно приостановить, остановить или изменить. Со временем такие штуки не пройдут, т.к. чтобы вы ни планировали, как бы это не происходило, время текёт независимо от вашего желания.
    Когда была маленькой считала, что хорошо быть президентом, королевой и т.д., но позднее поняла, чтобы вынести все государственные нагрузки, обязанности, отсутствие своего личного времени – только общественные дела, приёмы, постоянно у всех на виду и на слуху. Глава государства вы только для отвода глаз, а на самом деле вашим временем (точнее вами) управляют другие, ваша жизнь полностью расписана на месяц, а то и годы вперед:улыб:

    Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом - страшная сила©

  • А что значит управлять временем ?
    Составить список дел, рассортировать их расставив приоритеты?
    А не сравнимо ли это с тем когда человек рисует для себя образ возлюбленной и потом ищет его долго-долго? Не рисует ли человек для себя некую картинку жизни, в которую сам же потом старается вписаться? И вся жизнь для него где-то впереди ... там, где невыполненные еще пункты плана?
    Где в нарисованном плане место для интуиции... когда надо почувствовать ответ "свыше", так выразимся, когда не ты создаешь ситуацию как ты ее видишь, а когда тебе ее создают, чтобы дать более лучший вариант, который скрыт от тебя и который ты в силу ограниченности человеческого разума не мог предвидеть и , тем более создать. Но вот незадача - все это не вписывается в рамки написанного плана и ты даже не замечаешь что прошел мимо такого поворота в жизни, который наполнил бы ее радостью и удовлетворением. А ты как лошадь с шорами движешься строго по той колее, которую ты сам себе наметил.... Можно и дальше развивать аллегорию, но , думаю, направление мысли понятно. Нет жизни в этих планах. Жизни не как процесса, шевеления, а как наполненности (извиняюсь за высокопарность) Божественным духом.
    ________
    ..извините.. приходится прерваться - надо работать

  • тайм-менеджмент вещь хорошая, нужна она тогда когда чего-то хочешь, вот и планируешь. И необязательно это карьера, это и учеба и просто жизнь. И ничего плохого в плане нет.
    Сейчас я дома с маленьким ребенком. У меня есть ежедневник и там записано когда к какому врачу, когда на массаж, какие лекарства в какое время давать, справочные телефоны и т.д.Я не боюсь что-то забыть, я записываю )) и какие-то дела домашние тоже могу занести в ежедневник и потом с чувством выполненного вычеркнуть и взять с полки шоколадку )
    А знаете когда появляется много времени, которое можно занять интересными делами? Когда выкидываешь нах дебилизатор (телевизор) и инет включаешь в определенной время ненадолго. Вот тогда оказывается, что сутки длинные!

    Люблю свою маму. Она и нестарая еще. Но время для нее понятие эфимерное. Когда мне нужно чтоб она пришла скажем часам к 15, то ей говорю к 14, как раз к 15 и подойдет. У нее во всех комнатах стоят телевизоры, все включены, она между ними проплывает хватаясь то за одно, то за другое. И всегда говорит, что я вот за ЧАСОК приберу трехкомнатную квартиру, приготовлю обед из 5 блюд, наведу красоту (бигуди, маска и пр), поглажу белье и приеду к вам. Время для нее похоже резиновое.
    И так у многих. Кажется, что времени вагон. День прошел, оглянулся, а ничего не сделано. Вроде бы ну и ладно, но это один день жизни. А сколько каждый будет жить никто же не знает. Хочется чтоб дни как-то запоминались, были наполнены событиями.
    Несколько сумбурно получилось ) В общем я за модное слово "тайм-менеджмент" и против телевизоров

  • Согласна с Вашей точкой зрения. А еще пришло на ум "хочешь рассмешить бога, раскажи ему о своих планах"....Но это про планы, а вот что скрывается на самом деле за новомодный понятием об управлении так и не понятно.

  • В ответ на: А еще пришло на ум "хочешь рассмешить бога, раскажи ему о своих планах"....Н
    Только хотела написать, но вы опередили! :agree:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • эк вы прям глобально и так серьезно.
    но ведь каждый планирует закончить школу (институт, технарь, курсы кройки и шитья), выйти замуж/жениться, съездить в отпуск, посадить картошку в мае, купить машину в 30 лет и т.п. Это если глобальные планы, той самой жизни, мимо которой вы боитесь пройти.
    а еще планируют на день: к 9 на работу, в час обед, вечером купить молока, в субботу в баню, в воскресенье купить теще подарок ко дню рождения и т.д.
    только кто-то эти плны встраивает в ежедневник и учится как можно экономнее использовать время и побольше разного успеть, а кто-то все держит в голове и просто этим живет.
    и ничего мимо не проходит, что предопределено, то случится

  • В ответ на: Мне например не понятно ЧТо такое управление временем? Я не понимаю что это такое.
    Жизнь по расписанию, планы на много лет впред...или что?

    Интересно, а термин "управление" Вам понятен? Или непонятно только словосочетание?

  • В ответ на: Наверно, пренебрежение вызывает зарабатывание материальных благ ради материальных благ. Деньги - не цель, а средство, чтобы ее добиться.
    На мой взгляд, все, чего стоит ДОБИВАТЬСЯ имеет стоимостную оценку.
    Отчего же тогда пренебрежение?

  • В ответ на: Отчего же тогда пренебрежение?
    У меня его нет, я предположила, почему у других оно есть.
    И скорее всего пренебрежение есть к тем людям, которые не сознают своей конечной цели, и добиваются "карьеры ради карьеры", "денег ради денег" и т.п.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • мне кажется, что люди, полагающие о других, что они добиваются "денег ради денег" просто не вникают в суть целей того, кого оценивают-:)

  • В ответ на:
    В ответ на: Мне например не понятно ЧТо такое управление временем? Я не понимаю что это такое.
    Жизнь по расписанию, планы на много лет впред...или что?

    Интересно, а термин "управление" Вам понятен? Или непонятно только словосочетание?
    я поясню свою мысль... управление, если рассматривать через синонимы, например, - это организация, координация...
    Прекрасно, когда человек хочет и умеет организовывать свое время и координировать приоритеты в рамках ограниченного количества времени.
    Многие не умеют, но хотят - их, вроде как, можно научить..
    А некоторые не умеют и не хотят - это, наверное, ваш случай.

  • В ответ на: мне кажется, что люди, полагающие о других, что они добиваются "денег ради денег" просто не вникают в суть целей того, кого оценивают
    Возможно, и так.
    Если расширять примеры, то бывают "замуж ради замуж", "безделье ради безделья", "карьера ради карьеры и для того, чтобы отомстить прошлым начальникам" и "хочу, чтобы у меня было, потому, что есть у других".

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Или все же:
    Замуж - чтобы быть кому-то нужной
    Безделье - ради свободы
    Карьера - ради власти
    Хочу, чтобы у меня было - ради уверенности в себе...
    ... и масса других вариантов после тире.

  • В ответ на: ... и масса других вариантов после тире.
    Угу. Вариантов множество. Но когда цель достигнута - этих людей постигает довольно жесткое разочарование и иногда даже депрессия (не сужу по всем, только по своим знакомым).
    Ибо замуж нужно было только потому, что мама велит, а не для создания семьи. Соответствующий и подход к выбору кандидата (лищь бы был).

    Когда человек добивается власти, на него еще определенный груз ответственности падает, который он не всегда в состоянии выдержать и его тоже "накрывает".

    В общем, я о том, что не всегда люди, стремящиеся к чему-то, сознают, что в итоге получат и нужно ли им то, чего они вроде хотят....

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на:
    В ответ на: ..В общем, я о том, что не всегда люди, стремящиеся к чему-то, сознают, что в итоге получат и нужно ли им то, чего они вроде хотят....
    Именно, и чтобы не возникла тема: "бойтесь своих желаний - они могут сбыться" - пригодится навык управления временем, поскольку именно в ходе управления можно предусмотреть разные варианты развития событий.
    В общем, я о том, что управлять временем - значит, управлять собой, и это здорово:улыб:

  • Если собственно про управление временем (вернее, планированием), то занимаюсь этим, когда его, времени, довольно мало, а задач - много.
    Пишу план (на неделю обычно), строго придерживаюсь его и все обычно успеваю (так делаю в отпуске, когда много дел накопилось, связанных с отпросами с работы). Но в каждом отпуске себе оставляю хотя бы пару дней для безделья.

    Но когда цейтнота нет, не особо утруждаюсь составлением планов, в голове обычно есть схема, что и когда нужно бы сделать. На том и ограничиваюсь.

    Про долговременные планы... Выйти замуж, родить ребенка, купить машину/квартиру, повыситься в должности... Уже, честно, боюсь что-то загадывать, т.к. чем больше планирую, тем меньше получается. Получается как бы обратный эффект - чем меньше задумываюсь, тем лучше получается то, о чем я когда-то думала, но так и не было реализовано из-за неудач.
    Поэтому в данном смысле управлять временем особого смысла не вижу.

    Вот, например, планировали квартиру купить и машину сменить в 2009 г. Как реализовывать эти цели в условиях кризиса, я уже не понимаю. Потому остановилась на мнении "все будет, но только не сейчас".

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: В общем, я о том, что управлять временем - значит, управлять собой
    Не соглашусь. Управлять собой - это управлять собой и только. Другими словами, управлять своими движениями во время течения в реке.

    Время нам не подвластно (разве если вы не изобретатель машины времени). Как и некоторые объективные обстоятельства.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Чтобы начать управлять временем, нужно сначала обрести смысл жизни или хотя бы, на крайняк, цель
    Управлять. чтобы заработать лишние 5 тонн бабла?
    Управлять, чтобы прийтив 18-00 и сесть к дебилизатору и уснуть с пивом в руке?
    Управлять, чтобы взобраться по карьерной стремянке и понять, что там скушно и тоскливо и цехе было веселей?
    Мол.чел, вы бы посмотрели определение сначала..
    Управление временем включает в себя инструменты и методики планирования времени, обычно с целью увеличения эффективности его использования в личных или корпоративных целях.
    Дома тоже надо думать, на что эффективнее потратить время - сидеть с пивом у телика или у ребенка уроки проверить.
    Пиво я не пью и дебилизатор (телевизор же?) смотрю редко.. А про лишние 5 тонн бабла - если это вы про дополнительные деньги - здорово. Да, почему бы и нет? Хочу!

    ЗЫ "На крайняк, дебилизатор, бабло.." Вам наверное точно "в цехе веселей", про тайм менеджмент не заморачивайтесь :-)

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • В ответ на: Время нам не подвластно.. Как и некоторые объективные обстоятельства.
    Может быть, обстоятельства некоторые и неподвластны, а время-то почему? Вот у меня по 24 часа в распоряжении каждый день. И делаю, что хочу и что считаю нужным.

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • В ответ на: эк вы прям глобально и так серьезно.
    Досадно, но редко когда тут на форуме люди шутки понимают, особенно без смайликов, поэтому от шуток теперь воздерживаюсь.
    В ответ на: но ведь каждый планирует закончить школу (институт, технарь, курсы кройки и шитья), выйти замуж/жениться, съездить в отпуск, посадить картошку в мае, купить машину в 30 лет и т.п.
    Все эти люди (со словом "каждый" я бы не поспешил соглашаться) составили себе подробную схему достижения целей или использовали благоприятные для этого условия, на которые не всегда они имели возможнось влиять?
    В ответ на: Это если глобальные планы, той самой жизни, мимо которой вы боитесь пройти.
    О страхе в моем посте не говорилось ничего. Но любопытно когда люди в ответах пишут то, о чем я не упоминал )))
    В ответ на: а еще планируют на день: к 9 на работу, в час обед, вечером купить молока, в субботу в баню, в воскресенье купить теще подарок ко дню рождения и т.д.
    Про подарок теще - к управлению временем притянуть можно, а вот на счет "к 9 на работу" - это скорее жизненный уклад - лично я не ПЛАНИРУЮ этого (тем более ежедневно), я просто живу так.

  • В ответ на: Вот у меня по 24 часа в распоряжении каждый день.
    И 25 иди даже 30 быть не может.
    Вы делаете, что хотите, а время идет - и вы повлиять на это не можете.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: ["к 9 на работу" - это скорее жизненный уклад - лично я не ПЛАНИРУЮ этого (тем более ежедневно), я просто живу так.
    Наверно, у меня точто также... Это не планы, это привычки.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Полагаете, я сейчас оппонирую Вам в споре "Можно ли остановить время?" :-)
    Вся прелесть и заключается в ограниченности ресурсов - материальных и временных. Иначе к чему все телодвижения? :-)

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

    Исправлено пользователем Zhena (10.04.09 10:27)

  • Нет, я понимаю о чем вы прекрасно. Наверно, мне терминология не очень нравится, во-первых, а во-вторых, на себе убедилась, что т.н. управление временем действует только для коротких временных промежутков и зачастую является дополнительной тратой времени.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вам просто не нравится и не подходит?:yes.gif:Вот..
    "Это уже совсем другая история..." © :улыб:

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • Мне это подходит, просто не вижу смысла применять это повсеместно. И не страдаю по поводу потерянных минут.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Потому что не знают, что с ним делать.... с этим временем...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Потому что не знают, что с ним делать.... с этим временем...
    Это так, но для определенных слоев общества:улыб:

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • ))))) Другой слой общества его просто не замечает....
    Те же кто замечает и знает, что делать - вполне справляются с ним, без особых размышлений, при этом время еще и лишним оказывается )))))))))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ну по моему я ясно написала, не понятно что вкладывается в понятие "управление временем" в современной трактовке. :biggrin:
    К чему Ваш вопрос? Вы хотите пояснить что означает фраза "управление временем" в Вашем понимании? Я Вас случшаю. :улыб:

  • Вы психолог, вот и скажите нам почему мы-люди такие раздолбаи, временем не управляем. А?

  • В ответ на: я поясню свою мысль... управление, если рассматривать через синонимы, например, - это организация, координация... Прекрасно, когда человек хочет и умеет организовывать свое время и координировать приоритеты в рамках ...........
    некоторые не умеют и не хотят - это, наверное, ваш случай
    Ага, :biggrin: а говорить банальности и не уметь воспринимать смысл - это видимо Ваш случай. :biggrin:
    Что то из того же разряда, что и смысл словосочетания "управление временем"
    Вопрос к Вам .
    Вы с какого перепугу сделали такой вывод? :dnknow:.
    Поясню, еще раз. Сразу скажу (чтоб у Вас не возникло лишних фантазий, а также неуместной гордыни ; :biggrin: ), во первых на форуме обитают люди не глупее Вас, (а может и умнее :1:;)) которые в курсе что означают те или иные слова (как минимум :злорадство:) , во вторых у меня нет проблем с организацией своей жизни и дел в рамках временных. Но у меня другой подход. На первом месте я ставлю интуицию. Она помогает определять важные направления, усилия и время.
    Термин "управление временем" (почитайте фантастику, у Стругацких по моему есть) отражает совсем другое явление. Употребление фразы в реальной жизни меня раздражает и объясню почему.
    Фраза отражает другое действо, а не то, что объявляется в статьях и не то, что Вы пишите в виде "организация" "координация" ,реально можно управлять только собой, своими желаниями, управлять можно своими делами определяя главное направление, расставляя приоритеты и второстепенные дела, и.т.д. в рамках времени. С другой стороны фраза - пиарная, отличная фраза наводящая туману, уводит от сути, подходит для привлечения клиентов на треннинги. ЕСли Вы проанализируете некоторые темы треннингов,статей рекламных, они все какие то или витиеватые, или стырены из литературы , ингда это калька с иностранного.
    Главное, чтоб это выглядело заумно и модно. А посмотришь внутрь темы или статьи - выясняется, либо статья ни о чем, либо дорогой треннинг это бапальности прикрывающиеся заумностями. Кроме того вопросы ставяться грубо, и заматериализовано. Я не имею в виду деньги. Я имею в виду , что не все сводиться к словам синонимам "координация", "организация" Не все так узко с одной стороны, и вещи надо называть своими именами - с другой. Вот и все. Надеюсь , теперь моя позиция для Вас будет понятна.

  • любопытная заметка. :respect:
    и поднимает важный вопрос - к какой цели мы стремимся.
    Грамотное управление временем - лишь способ быстрее и эффективнее добраться до цели. Если мы не хотим (или боимся) ее достигнуть, то и смысла во всех этих планах, ежедневниках, приоритетах просто нет.

    We will troll you!!!

  • Блин, если б вовремя вспомнила, где видела Ваш ник......(в топике "как справиться с ленью"), наверное тогда и не писала бы предыдущий трактат. Теперь все понятно.

  • В ответ на: любопытная заметка. :respect:
    и поднимает важный вопрос - к какой цели мы стремимся.
    А если уже ни к какой цели не стремишься, а просто живешь и получаешь от этого удовольствие? :улыб:
    Умению распределять свое время и правильно расставлять приоритеты нужно учить в детстве. А потом этому не научишь без серьезной мотивации со стороны самого человека.

  • если уже ни к какой цели не стремишься
    ----------------------
    т.е. живешь как овощ?

    We will troll you!!!

  • Вы когда питаетесь какую цель ставите? Выжить, не умереть с голоду или что-то выделить?
    Или удовольствие получить от вкуса, запаха и внешнего вида блюда?
    Я выбираю удовольствие. :улыб:
    Хотя можете считать, что я как овощ радуюсь солнцу и дождю, расту, наливаюсь спелостью, ароматно пахну и дарю радость тем, кто меня съест. :бебе:

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (10.04.09 17:09)

  • ппц :eek:

    We will troll you!!!

  • Почему не распределяют свое время, не занимаются планированием, хронометражем?

    Действительно, кого-то не учили бережно относиться к времени как к самому дорогому ресурсу.

    Кто-то, наоборот, всю жизнь планировал-координировал, а потом посмотрел, что часть жизни потрачено на эфемерные достижения и стал понимать, что время это не только средство достижения чего-то, но и благо, которым можно наслаждаться..

    Время это роскошь. И самое дорогое, что мы можем подарить своим друзьям и близким это СОБСТВЕННОЕ время.. И дай Бог, чтоб хронометража и лимитов при этом поменьше было.

    Все мы в той или иной степени стараемся распределить свое время. Как у кого получается, это зависит от степени организованности человека и от его мотивации, потребности в достижениях..

  • Даже не думала, что мои мысли о проблеме тайм-менеджмента вызовут столько комментариев. Я учту критику :))
    Поясню несколько важных моментов.
    Под проблемой неуправления временем я имела ввиду то, что многие люди не смотря на то, что очень хотят добиться чего-то в какой-либо сфере не могут адекватно распределить свое время и это касается не только зарабатывания денег, но и времени для творчества, общения, отдыха, заботе о близких и о себе. Я думаю, что почти каждый сталкивался с чем-то подобным. Потом мы можем испытывать чувство вины, что не сделали того, второго, третьего, а могли. Если более научно то управление временем или тайм-менеджмент - это эффективное планирование времени для достижения целей, нахождение ресурсов, а также расстановка приоритетов и контроль.

    Согласна с тем, что смыслы и цели намного первичнее, чем механические способы управления временем. Но в статье, не отрицается это, я всего лишь затронула то, что иногда мы не нашли свои смыслы, а используем например навязанные и тем самым все как-то не клеится, ничего не хочется, и ничего не успевается.

    Мне кажется причины неуправления времени очень связаны с причинами ЛЕНИ (это я для Kolombina). Эти темы связаны больше, чем вы думаете:улыб:
    ЕленаА и Mod , согласна с вами, иногда люди настолько осознают чего хотят, что любят, во что верят, у них внутренне раставлены приоритеты, то им просто не нужно управлять своим временем, но таких людей совсем не много и доказательство этому такое распространение тренингов по тайм-менеджменту.

    Также к вопросу о том, что управлять временем невозможно. Я конечно же согласна с многими вами, что это невозможно, я использую это сочетание слов скорее как метафору.

    Эллин , "Хочешь рассмешить бога, раскажи ему о своих планах" - отмечу, что никогда не была согласна с этим высказыванием.

  • Спасибо за Ваш комментарий.
    По поводу высказывания о боге и планах, я вкладываю в эту фразу несколько иной смысл, не имеется в виду что не надо ничего планировать вообще, но то, что жизнь вносит свои коррективы, и нужно уметь прислушивться к изменениям, которые происходят вне зависимости от Ваших желаний и иногда в пику Вашим планам. Это видимо относиться больше к смыслу и глобальным целям. А почему Вы не согласны с этой фразой?

  • В принципе мое мнение не будет особо отличаться от вашего.
    Можно сказать "Я планирую стать космонавтом" и это будет пустое высказывание, а можно сказать "Я планирую стать космонавтом" и это высказывание будет наполнено желаниями, целями, планом действия, смыслом, . Думаю в первом случае он "посмеется", а во втором "поможет" :)))
    Поэтому считаю нужно хотеть что-то, любить что-то, желать что-то и планировать :).

  • В ответ на: Звучит с пренебрежением и как-то негативно... То есть, управление временем для материальных благ вызывает у вас пренебрежение?
    время - это ресурс, причем в плане бюджета времени - миллионеров не бывает - все примерно равны, но каждый решает для себя сам потратить этот ресурс в погоне за золотым тельцом или за чем то иным. Таймменджмент - технология, т.е. средство интесификации деятельности, движения, но он не дает ответа по какой дороге нужно двигаться - он только учит бежать быстрее. Если сильно далеко убежите - и не туда, то далеко будет возвращаться

  • В ответ на: Поэтому считаю нужно хотеть что-то, любить что-то, желать что-то и планировать
    я согласна с этой мыслью при условии замены слова "нужно" на "было бы хорошо"
    В ответ на: "Хочешь рассмешить бога, раскажи ему о своих планах" - отмечу, что никогда не была согласна с этим высказыванием.
    Не поняла, у Вас удавалось всё что Вы планировали ? Пря вот всё - всё ? Нигде, никогда и ни в чём не было даже маленькой осечки ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Я вроде не писала, что мне удавалось все, что я планировала. Моя позиция заключается в том, что планировать хорошо :). И все.

  • В ответ на: Я вроде не писала, что мне удавалось все, что я планировала. Моя позиция заключается в том, что планировать хорошо :). И все.
    Как вы думаете зачем работодатель платит деньги тренеру за обработку своих сотрудников на "тайм-билдинге"? Правильно, чтобы отжать из них больше производительности, чтобы заработать боьше денег меньшим числом. Однако это работает только на уровне компаний "машинной бюрократии" - ньюТейлоризм... хе-хе.. Для высшего менеджмента, креативных отраслей в личной жизни необходимо сочетание "разумного хаоса" и "целеполагания". Загонять себя в "колесо" - это для кухаркиных детей, которым - в первом поколении прежде всего нужно забраться на фундамент здания, а это требует истовой настойчивости и фанатизма в достижении цели.

  • Задали вопрос и сами на него ответили:улыб:
    Мне кажется у нас нет причин спорить. Я за планирование, но и "разумый хаос" это прекрасно. Все очень индивидуально. Я встречала людей, которые если не планируют, если у них все не не подчинено порядку у них возникает жутчайшая тревога. У других, как например и у меня нет такой потребности все планировать.

    А то, что вы описали, когда сотрудников "обрабатывают" порой без их желания, то это конечно может и идет на пользу производительности, но не идет на пользу людям.

  • А то, что вы описали, когда сотрудников "обрабатывают" порой без их желания, то это конечно может и идет на пользу производительности, но не идет на пользу людям.
    ----------------------
    ну так это вопрос не управления временем, а вопрос - насколько правильно строится работа с людьми

    We will troll you!!!

  • Почему люди не управляют временем?
    Я на пример не умею этого делать и мне достаточно трудно было в то время, когда я работала менеджером бара, нужно было делать несколько дел одновременно и при этом еще звонили начальнцы (их было две) при чем примерно в одно и тоже время и просили что-либо сделать и для каждой ее просьба была важнее всего. вот и попробуй расставить приоритеты в работе, когда в любом случае будешь не прав.
    но правильно расставлять приоритеты нужно уметь тогда времени будет хватать. сейчас вспоминаю школу и техникум, ведь тогда и учиться успевала и на кружки, тренировки ходить и по дому прибраться, приготовить и с друзьями погулять на втрором курсе еще и работать успевала. а сейчас... толи разленилась, толи еще что-то случилось, хотя мне кажется что все-таки это лень

  • Я бы не стала связывать проблемы управления времени с ленью. Лень, как правило, проявление несоответствия между внешними факторами и внутренними потребностями и желаниями, можно сказать внутренней физической настройки на активность каких-либо действий и участий в них. Неорганизованность же по времени скорее всего неумение оценивать себя в этой координате. Со временем же связаны всякого рода события взаимодействий разных структур, вернее даже не связаны, а определены. Так вот, чтобы "быть во времени" необходимо уметь устраивать цепочку необходимых мероприятий (распределяя их последовательно или параллельно, независимо или следуя друг за другом как следствия) более рационально с точки зрения оптимизации (минимизация времени и максимизации количества/качества самих событий), отсюда оптимизируется расстановка более приоритетных интересов или достижения каких-то целей. Не можешь оценить продолжительность и себя - не вписываешься никуда, начинаешь и опаздывать, и не успевать.
    Вот как-то так.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на:
    В ответ на: я поясню свою мысль... управление, если рассматривать через синонимы, например, - это организация, координация... Прекрасно, когда человек хочет и умеет организовывать свое время и координировать приоритеты в рамках ...........
    некоторые не умеют и не хотят - это, наверное, ваш случай
    Ага, :biggrin: а говорить банальности и не уметь воспринимать смысл - это видимо Ваш случай. :biggrin:
    Что то из того же разряда, что и смысл словосочетания "управление временем"
    Вопрос к Вам .
    Вы с какого перепугу сделали такой вывод? :dnknow:.
    Поясню, еще раз. Сразу скажу (чтоб у Вас не возникло лишних фантазий, а также неуместной гордыни ; :biggrin: ), во первых на форуме обитают люди не глупее Вас, (а может и умнее :1:;)) которые в курсе что означают те или иные слова (как минимум :злорадство:) , во вторых у меня нет проблем с организацией своей жизни и дел в рамках временных. Но у меня другой подход. На первом месте я ставлю интуицию. Она помогает определять важные направления, усилия и время.
    Термин "управление временем" (почитайте фантастику, у Стругацких по моему есть) отражает совсем другое явление. Употребление фразы в реальной жизни меня раздражает и объясню почему.
    Фраза отражает другое действо, а не то, что объявляется в статьях и не то, что Вы пишите в виде "организация" "координация" ,реально можно управлять только собой, своими желаниями, управлять можно своими делами определяя главное направление, расставляя приоритеты и второстепенные дела, и.т.д. в рамках времени. С другой стороны фраза - пиарная, отличная фраза наводящая туману, уводит от сути, подходит для привлечения клиентов на треннинги. ЕСли Вы проанализируете некоторые темы треннингов,статей рекламных, они все какие то или витиеватые, или стырены из литературы , ингда это калька с иностранного.
    Главное, чтоб это выглядело заумно и модно. А посмотришь внутрь темы или статьи - выясняется, либо статья ни о чем, либо дорогой треннинг это бапальности прикрывающиеся заумностями. Кроме того вопросы ставяться грубо, и заматериализовано. Я не имею в виду деньги. Я имею в виду , что не все сводиться к словам синонимам "координация", "организация" Не все так узко с одной стороны, и вещи надо называть своими именами - с другой. Вот и все. Надеюсь , теперь моя позиция для Вас будет понятна.
    Может быть, попробуете еще раз и менее эмоционально? Или Ваша интуиция подсказывает, что не стоит тратить время на объяснения?:)

  • В ответ на: время - это ресурс, причем в плане бюджета времени - миллионеров не бывает - все примерно равны, но каждый решает для себя сам потратить этот ресурс в погоне за золотым тельцом или за чем то иным. Таймменджмент - технология, т.е. средство интесификации деятельности, движения, но он не дает ответа по какой дороге нужно двигаться - он только учит бежать быстрее. Если сильно далеко убежите - и не туда, то далеко будет возвращаться
    Безусловно. Ценность управления временем - именно в том, что это тактика. Осознанная. И поэтому эффективная. А для каких целей - это уже другая тема.

  • Ага, :biggrin: а говорить банальности и не уметь воспринимать смысл - это видимо Ваш случай. :biggrin:

    Ваш случай тяжелее, уважаемый/ ая - даже если человек говорит банальности и т.п. (с чем я не согласна ничуть), это не дает Вам повода так грубо хамить. А хамство вкупе с безграмотностью вдвойне противно. Хоть бы корректор скачали, коль уж так много себе позволяете.
    Не хочу ругаться, просто не понимаю - откуда в вас столько негатива? Еще и к незнакомым людям.

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • Если Вы внимательно читали, я лишь отвечаю на выпад. А Вам рекомендую не лезть в чужой диалог.
    А то попадете под горячую руку. :biggrin: Кстати если он нравиться читать с описками, я очень Вас прошу, поберегите нервы, не читайте. :biggrin:

  • Ну Вы же сами ответили на свой вопрос.:хехе:

  • А вы не очень то вежливы.
    А еще почетный троль НГСа...
    Фи. :beee:

  • положим, не троль, а тролль :beee:
    Кроме того, где это вы видели вежливых троллей? :eek:
    Да и где бы вы их видели? вы ж кроме своей грядки с другими обощами и не видите наверное ничего :ха-ха!:

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Если Вы внимательно читали, я лишь отвечаю на выпад. А Вам рекомендую не лезть в чужой диалог.
    А то попадете под горячую руку. :biggrin: Кстати если он нравиться читать с описками, я очень Вас прошу, поберегите нервы, не читайте. :biggrin:
    Она была права, стоит пожалеть...

    Прошу впредь в мой адрес не собачиться. Вы мне даже настроение не испортите. Пожалейте свое время. Или интуицию, что, как Вы утверждаете, есть то же самое :хехе:

    Infiniti FX45
    2007
    4.5 inj

  • Положим не обощ, а овощ.
    А на моей грядке все благоухает и варварам с четкой целью все перетоптать за пронормированный отрезок времени там не место.
    :ха-ха!:

  • чем благоухает то? гумусом? :ха-ха!:

    We will troll you!!!

  • В вашем случае возможно такое разделение.
    В других случаях нет и одно вытекает из другого.

  • "фраза - пиарная, отличная фраза наводящая туману"

    Чья-то жизнь, и чей-то сон
    Чья-то боль, и чья-то небыль
    В русле прожитых времён
    Уплывают прямо в небо
    Кто-то мучает весло
    Кто-то держится за чётки
    Есть и те, кто долбит дно
    А я опять нажрался водки

    Над рекой туман
    В голове дурман
    Ничего уже не знаю
    Что найду, и что теряю
    Над рекой туман
    В голове дурман
    Там, куда впадают реки
    Обрету покой навеки
    Над рекой туман
    Туман

    Будь ты тот или другой
    Мне не важно, кем ты будешь
    Чокнусь даже с сатаной
    Коль меня ты не осудишь
    Посиди чуток со мной
    И в меня не плюйся ядом
    Лучше песню мне подпой
    Раз плывём с тобою рядом

    Над рекой туман
    В голове дурман
    Ничего уже не знаю
    Что найду, и что теряю
    Над рекой туман
    В голове дурман
    Там, куда впадают реки
    Обрету покой навеки
    Над рекой туман
    Туман :bottle:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • И у вас проблема - вершки и корешки, причины и следствия никак не связаны между собой?

  • не понял :dnknow:

    We will troll you!!!

  • Mihailob, Вы создали топик, привели цитату без комментариев, люди высказываются, беседы об овощах уже между собой беседуют, а сами на автофоруме тусуетесь. Для кого тут это все и с какой целью?

  • Вы мазохистка?
    Вам же противно читать, а все читаете. :biggrin:
    Вашего мнения я здесь не спрашивала и в диалог не приглашала, так что Вам неплохо сначала правилам хорошего тона поучиться, а потом уж советы раздавать, если попросят. :D.

    Исправлено пользователем Эллин (13.04.09 13:04)

  • Наталья Герасимова уже оставила свои комментарии т.к. это именно её статья.
    Все это для пользователей ПФ. Не вижу не чего страшного, что речь теперь идет об «овощах».:улыб:
    Возможно, Вы хотите, что бы я что-то прокомментировал?

    П.3

  • У планирования есть другая сторона.
    Я, например, очень многое в своей жизни планирую и живу по режиму (видимо - отпечаток параллельных занятий в годы учёбы в школе), стараюсь приучить к этому и ребёнка, правда, некоторые называют это "колеёй" - встал на "рельсы" и "поехал". Иной раз если что запланировала, но плохо себя чувствую - всё равно стараюсь всё выполнить.
    Нередки у меня долгосрочные планы (знаю, что хочу, но несколько месяцев обдумываю - как это лучше сделать, куда приложить силы).

    НО: меня сильно расстраивает - если что-то планируешь, а оно срывается из-за независящих от меня причин.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: свое время. Или интуицию, что, как Вы утверждаете, есть то же самое:хехе:
    Вот сейчас поняла, что у Вас точно что то с восприятием. Посему советовать перечитывать не буду, бесполезно скорее всего. Продолжайте ковыряться в чужих описках, упуская суть. :улыб:

  • Ну, не то чтобы я сидел и "хотел"... предполагал, что раз человек заострил на этом внимание других и выставил для ознакомления, то ему интересно обсудить это и есть что самому сказать. Мне обсуждение по теме интересно с той позиции, что я так и не сформировал для себя ясной картины куда вписывались бы и планирование, и интуиция, и провидение, хотя последние годы склоняюсь больше к последним двум, как наиболее действенным. Поэтому все, что смогло бы прояснить картину было бы не лишним как и Ваш взгляд на это.
    Ну а про овощи можно считать лирической составляющей :улыб:

  • Основы планирования времени нужно заложить еще в детстве, интуицию развивать постоянно. Если оба фактора развиты своевременно и гармонично, то с возрастом планирование сливается с интуицией и уже нельзя точно сказать, где будет планирование, а где интуиция.
    А итогом будет «провидение» как идеальное сочетание двух факторов т.е. планирования и интуиции.

  • [Ну а про овощи можно считать лирической составляющей :улыб:

    Нет, это не лирическое отступление, это отсутствие воображения у труляля Capone.
    У него почему-то отсутствие глобальных целей (уже, а не вообще) и принятие жизни во всем ее многообразии и связанной с ней радостью от самого процесса жизни вызвало только одну ассоциацию - овощ. Шутливого развития темы не получилось, видимо с чувством юмора тоже некоторые проблемы, поэтому стебаться дальше не вижу смысла.

  • эй-эй-эй, гражданка (или гражданин) ЗА НУ ДА
    не надо приписывать мне того, что я не говорил.

    We will troll you!!!

  • Это в любом случае разные категории, чтобы смешивать и валить их в одну кучу. Хотя в таком "винегрете" можно найти оправдание, в крайнем случае, свалить все неудачи на "соседние" ингредиенты и их испорченность.
    Простите за метафору, но я думала, что Вы ищете или исследуете закономерности, в этом случае я Вашу теорию не подтверждаю и даю контрпримеры. Этого вполне достаточно, чтобы отрицать общие правила даже для других случаев... Поэтому в заблуждение вводить всех не стоит, случаи-то все разные.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Я сделала выводы из того практического опыта, который имею. При этом я не проводила серьезных исследований. Проводила небольшой соц. опрос. (порядка 30 человек в возрасте от 21 до 28 лет) и люди в большинстве своем ответили, что главная причина, что они не могут организовать себя и управлять своим временем - это лень, не смотря на то, что в ежедневниках стараются распределять свое время. В причинах лени я отчасти с вами согласна. Возможно, для кого-то это винегрет, я же ощущаю в этом определенную закономерность. Если вы не принимаете эту закономерность, то пожалуйста. Я могу принять во внимание тот факт, что есть категория людей, которым эта закономерность не свойственна.

  • Совершенно с Вами согласен в том, что данная тема мне интересна. И очень рад, что она заинтересовала и Вас!
    Все мы люди разные и для нас приемлемы различные способы планирования своего времени. К сожалению, я не совсем понимаю, что именно для Вас планирование, интуиция, провидение.

    Мне не совсем понятно, почему данная тема начинает перерастать в оскорбление пользователями друг друга. Неужели так необходимо переходить на личности? :dnknow:

    П.3

  • В ответ на: люди в большинстве своем ответили, что главная причина, что они не могут организовать себя и управлять своим временем - это лень, не смотря на то, что в ежедневниках стараются распределять свое время.
    лень не лечится тайм-менеджментом (ТМ) ибо им (ТМ) лениво заниматься не меньше чем рисовать планы в ежедневник.

    ТМ одна их технологий добавить эффективности, но не факт, что одновременно вы получите и результативность. Да вы можете вместо 100 "лягушек" съесть 200 и нашинковать на бифштексы не 1 слона, а пять, но не факт, что эти дополнительные дела нужно было бы делать. Это как в анекдоте "....чё думать - трясти надо" поэтому именно ЛЕНЬ - движитель погресса, не были бы склонны посмотреть на звездное небо вместо суеты со жратвой так бы и остались в пещерах

  • Я в статье дала понять, что я не за тайм-менеджмент, я за личностный рост.

  • тогда с кем мы спорим?
    личностный рост, если трактовать как отращивание личности в себе любимом (не путать с пивным животиком), да кто ж против.....
    и "Почему люди не летатют как птицы?"

  • так и я о том, о чем спорим ?:улыб:

  • Я вообще тоже не собиралась ни с кем спорить. Мне также интересна тема, но я делаю другие выводы из наблюдений. И в большей степени вижу в общем случае обратную зависимость "эффективного времени" от лени - большая часть которого уходит в ненужную суету. Очень много энергии затрачивается на якобы "делал" без устали и лени, а в результате мало чего сделано. Лень-то тоже разная бывает: от банального отказа выполнять что-то до элементарной бессмысленной траты времени и сил на трудоемкие и продолжительные операции - как бывает "лучше день потерять и за час долететь". И что здесь считать большей организованностью? Кстати, в системе организованности себя входит как и сама лень, так и управление временем, но опять же как отдельные составляющие. Может Вы в этом находите закономерность, в общей организованности? И именно на эту часть вопроса отвечали люди в соц.опросе?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: что именно для Вас планирование, интуиция, провидение.
    Планирование (как я его понимаю) - если не углубляться в дебри - долгосросно-краткосрочное и т.п.- Ставим цель и далее - день первый - запланировать составить план по достижению цели- день второй - завтра составить план - день третий - составление плана - день четвертый - пять минут идти к цели прямо. в 14:00 - обед..... день сто шестой - и т.д.
    Интуиция - когда не имея предпосылок понимаешь как надо сделать.
    Провидение - в твоих планах улететь сегодня на встречу в Ирак, где тебе только в определенный день предоставляется шанс заключить тот самый контракт, к которому ты так долго и упорно продвигался - по пути в аэропорт попадаешь в пробку, на велосипеде, на который пересаживаешься протыкается шина, ты бегом добегаешь на регистрацию, но тут обнаруживается, что ты потерял билет, ты договариваешься неведомой силой убеждения пропустить тебя на борт и поднимаясь на борт самолета ты ломаешь ногу. Но вот досада - авиакомпания категорически не берет на борт граждан со сломанными ногами. Ты ковыляешь из аэропорта и тут на взлете самолет взрывается. - Вот это я считаю провидением.
    В ответ на: Мне не совсем понятно, почему данная тема начинает перерастать в оскорбление пользователями друг друга. Неужели так необходимо переходить на личности? :dnknow:
    Читая Вашу подпись, вызывает недоумение данный вопрос.

  • Интуиция - когда не имея предпосылок понимаешь как надо сделать.
    ------------------------------------
    интуиция, в этом определении, вещь совсем другого порядка, нежели чем планирование.

    Скажем так:
    1. есть некая цель, которую хз как достичь.
    2. ба-бах, срабатывет интуиция и ты понимаешь как ее достигать
    3. мы знаем куда идти, но путь долгий и многоэтапный. Его прохождение надо спланировать (седня сы делаем это, завтра - то и т.д.)

    We will troll you!!!

  • В ответ на: интуиция, в этом определении, вещь совсем другого порядка, нежели чем планирование.
    Все верно. Я с планированием ее и не отождествлял.

  • Случайности неслучайны:миг:
    Я не вижу не чего странного в Ваших суждениях. Думаю не стоит ломать голову «куда бы их вписать?», а просто жить и наслаждаться жизнью.

    П.3

  • В ответ на: просто жить и наслаждаться жизнью
    человек не свинья в клевере

  • а что плохого в том, чтобы чувствовать себя как свинья в клевере:улыб:
    лично я бы не отказалась (особенно после рабочей недели)

  • Да, рабочую неделю человек, а два дня - свинья в клевере. :улыб:

  • В ответ на: а что плохого в том, чтобы чувствовать себя как свинья в клевере:улыб:
    лично я бы не отказалась (особенно после рабочей недели)
    я не сказал, что это плохо, просто тогда нужно было родиться свиньей, чтобы довольствоваться сытостью клеверного поля.........

  • мы, видимо, говорим о разных вещах, потому что я человеком родилась :улыб:...
    я испытываю наслаждение от жизни, может не всегда, но все-таки:улыб:

  • о разных?..........не исключено

  • В ответ на:
    В ответ на: просто жить и наслаждаться жизнью
    человек не свинья в клевере
    Ваши альтернативы?
    Наверно вьючное животное, которое "сознательно" тащится к оазису.
    А нельзя рассмотреть какие-либо не столь пограничные варианты?

  • В ответ на: Ваши альтернативы?
    экстремальная самореализация и аскетичное потребление, нет большего греха чем профукать свои таланты и способности, что дал Боженька и родители. "Через тернии к звездам" (с)

  • Не понимаю, почему одно должно исключать другое?

    Экстремальная самореализация и аскетичное потребление, по-моему, никак не мешают ПРОСТО ЖИТЬ в этом конкретном состоянии и НАСЛАЖДАТЬСЯ такой выбранной для себя ЖИЗНЬЮ, если конечно данный выбор сознателен.
    Т.е. сознательно двигаясь через тернии к звездам можно получать наслаждение от процесса движения (познания), иначе чем объяснить страсть к познанию в эпоху инквизиции.

    Думаю, вы спорите потому, что в настоящее время у многих понятие «просто жить и наслаждаться жизнью» ассоциируется только с процессом физиологических отправлений организма (есть, пить, спать, спариваться в максимально комфортных условиях), но это уж простите связано с низким уровнем развития мозга или с его массовым оболваниванием у большинства с детства.

  • В ответ на: Экстремальная самореализация и аскетичное потребление, по-моему, никак не мешают ПРОСТО ЖИТЬ в этом конкретном состоянии и НАСЛАЖДАТЬСЯ такой выбранной для себя ЖИЗНЬЮ, если конечно данный выбор сознателен
    в этой трактовке фразы "наслаждаться жизнью", соглашусь, противоречия в позициях нет....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: