Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Семейная вражда или я не хочу с тобой общаться.

  • Дело серьезное. Поэтому прошу лиц, желающих поязвить, не писать. Есть два человека. Родные люди. Но по какой то причине их отношения не клеятся. Это были два самые близкие человека - мать и дочь. Между ними словно кошка пробежала. После развода родителей ребенок замкнулся в себе. А мать этого не замечала. Дочь выросла. Но отношений вообще не стало. Им лучше молчать, ибо если они заговорят друг с другом, ничего хорошего из этого не выйдет. Обвинения, шантаж, насмешки со стороны матери. Молчание, накопление обиды и ненависть со стороны дочери. И вот уже почти год они тупо молчат. Правильно ли это? Если нет, то как им можно помочь? И нужно ли помогать вообще? Заранее спасибо! :безум:

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Правильно ли это?
    Странный вопрос. :dnknow: Нет, конечно.
    В ответ на: Если нет, то как им можно помочь? И нужно ли помогать вообще?
    Если Вы хотите помочь - нужно.

    Судя по тому, что Вы написали - источник проблемы в матери. Вот с неё и начните.

  • Вы - часть этих отношений, дочь?

    Если да, то отвечу: накопление обиды и ненависть в любом случае неправильны и разрушительны, неважно, кому они адресованы, потому надо работать в этом направлении.

    А если просто не разговариваете, то в принципе ничего трагичного, многие не находят общего языка с родителями. Факт.

    Повторю то, что мне в моей теме советовали другие форумчане: представьте, что вы поменялись местами, и ваша мама уже не взрослая с авторитетом и влиянием, а ребенок, о котором вам предстоит заботиться (в обозримом будущем так и будет), отпустите детские обиды, не поддавайтесь на провокации.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Согласна. Вопрос глупый. Помогать надо. Но мать то как раз не идет на компромисс. Она медленно, но верно делает все, чтобы разжечь данную вражду. Постоянно говоря про дочь, что она свинья неблагодарная, что надо было все таки аборт сделать, чтобы детей бракованных не воспитывать. Для дочери это очень тяжело. Но есть еще нюанс. У этой дочери есть ребенок - прелестная дочка. А бабушка проклинает внучку на чем свет стоит. Со стороны все это выглядит ужасно. :хммм:

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • я не дочь, а ее близкая подруга. Но согласна с советом не копить обиды. У дочери это не получается. Тем более, когда речь идет о серьезных вещах.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Правильно ли это?
    ____________________

    с точки зрения морали-нравственности-социума-воспитания-уважения, щас скажут: не правильно!
    а для меня ситуация до боли знакомая, и я скажу: если ИМ ОБОИМ комфортно молчать, то - правильно!
    Что делать?
    живут вместе? при первой же возможности - разъехаться! на расстоянии эмоции со временем отхлынут, тогда и размышлять: а надо или не надо налаживать отношения? не с пустого же места там всё началось.... есть ли желание этот клубок распутывать? если есть, то это можно сделать. можно. если нет, значит дороги их разошлись, не смотря на кровные узы. так бывает.... и это просто надо принять. жить дальше.

    на правильность решения претендовать не могу, канечно. но точно знаю - не во всех людях есть "голос крови".

    Разум бессилен перед гормональной активностью (с)

  • В ответ на: Судя по тому, что Вы написали - источник проблемы в матери. Вот с неё и начните.
    И что с бедной мамой делать-то собрались? Люди не меняются, в соседней теме обсуждаем.
    При отсутствии реакции на провокацию обычно у провокатора запал быстро сгорает. Думаю, для начала работать надо с дочкой именно в этом направлении. Не будет реагировать - не будет провокаций, одним поводом для ненависти будет меньше. А там, может, и детские обиды простятся.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Они вместе живут?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Она медленно, но верно делает все, чтобы разжечь данную вражду.
    Игнорировать, игнорировать и еще раз игнорировать. Не поддаваться на провокации.
    Живут вместе?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • К счастью, они не живут вместе. Но дочь все давно простила и попыталась забыть. Добрая мама все время звонит, напоминает о плохом. И мир сохранить они не могут. И ругаться не хотят.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Можно не игнорировать, а за всё благодарить. За то, что не сделала аборт, и т.п.

  • Я тоже считаю, что им не стоит общаться. Что так будет гораздо лучше. Моя подруга так и потупает. Не провоцируется, не злится. Они словно местами поменялись. Дочь размышляет, как зрелая личность. А мама, как подросток. И решали они уже обоюдно, что не будут общаться, но мама не может просто устоять от соблазна, чтобы не испортить дочери настроение. Бедная подруга еще больше замкнулась в себе, и разуверилась во всех людях.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • А дочь не пыталась, просто сесть и поговорить с мамой?
    Никогда не поверю, что бабушка так может о внучке говорить.......может это обида и приувиличение дочери?

    ТС,25, 2й подъезд

  • В ответ на: И что с бедной мамой делать-то собрались?
    Поговорить. Выяснить истинную причину почему она собирает всякие гадости про свою дочь. Мож та её давным-давно чем-то обидела ненароком (или нароком). Дочь уже и забыла, или сразу не обратила внимание (соответственно, и не извинилась), а мать до сих пор помнит и потому чертыхается.

  • Можно не игнорировать, а за всё благодарить. За то, что не сделала аборт, и т.п.


    Такое тоже она пробовала. Но мама еще больше давит. Я умнее всех, пляшите под мою дудку. Моя подруга в отчаянии уже собралась все бросить и уехать эжить в другой город.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • :respect:

    ТС,25, 2й подъезд

  • такой разговор давно состоялся. однако мир был недолог. месяца 2. потом все обиды, которые тогда вроде простились обоюдно, начали вспоминаться. виноваты, конечно, обе стороны.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Поговорить. Выяснить истинную причину почему она собирает всякие гадости про свою дочь.
    Думаешь, скажет? И в менее запущенных случаях молчат как рыбы об лед.

    Дочери нужно самой понять причины, она же лучше всех других маму знает: это может быть зависть, может, неудовлетворенность своей жизнью, страх смерти и т.п.
    Понять и... простить и больше не обращать внимания.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: виноваты, конечно, обе стороны.
    Ну, так кто-то из них должен оказаться взрослее, мудрее и положить конец вражде.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А мама замужем вообще?
    А где же папа?

    ТС,25, 2й подъезд

  • а хуже всего, что они грустят друг по другу. они нуждаются в общении. я думаю, что это элементарное неумение общаться и принимать друг друга такими, какие они есть. ведь в глубине души, где то совсем далеко, они любят друг друга. наверное. еще. у самой мамы со своей мамой все также.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • мама вышла замуж тайно. приведя в дом чужого дядю. дети были в полном шоке. а папа куда то пропал.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: у самой мамы со своей мамой все также.
    Замкнутый круг какой-то. Если дочка в себе чувствует потенциал, то пусть терпением и мудростью его разрывает.

    Если способна только на обиды и ответный негатив, то пусть лучше исключит общение, здоровее будет и дочке своей плохой пример подавать не будет. А то еще потом хлебнет по полной от подрастающей...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • > Такое тоже она пробовала. Но мама еще больше давит. Я умнее всех, пляшите под мою дудку.

    "Спасибо, я так и сделаю, наверное."
    И без дальнейших комментариев.

    Ну, когда-нибудь же ей это надоест...

  • У моей институтской знакомой была подобная ситуация мама-дочь (хотя ее мама боготворила внуков), они не могли найти общий язык впринципе, постоянно обвиняя в чем то друг друга (мама с папой тоже были разведены). Мама заболела и за какие то 2-3 недели ее не стало. Прошло уже много лет, но моя знакомая до сих пор не может этого забыть страдает и упрекает себя в том, что многое маме не сказала, не помирилась, не подстроилась под нее. Мамы дают нам жизнь, воспитывают и по своему любят, нельзя упускать шанс и не сказать всего во время.

    ТС,25, 2й подъезд

  • абсолятно согласна.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Очень ценный совет, передайте его своей подруге!!!!!!!! :роза:

    ТС,25, 2й подъезд

  • В ответ на: Думаешь, скажет?
    Без понятия. Но если человек хочет помочь - попытаться стоит.
    В ответ на: Дочери нужно самой понять причины, она же лучше всех других маму знает
    Бывает, что другого человека зацепило что-то такое, о чем ты даже подумать не можешь.
    В ответ на: Понять и... простить и больше не обращать внимания
    Судя по словам автора, дочь давно все поняла и простила. Толку то - мать не простила.

  • За что бабушка проклинает внучку? Может у бабушки просто ранний маразм? А потакать маразматику чревато еще худшими последствиями для всех участников процесса.

  • И еще одна вещь смущает. Дочь стоит в позиции - бейте меня все, ничего не скажу плохого про мать. Она замыкается в себе и окружающие ее люди с большой охотой нападают на нее. А мама - на каждом шагу кричит, какая она хорошая, а дочь неблагодарная и никчемная. Кто то верит, а кто то им тихо сочувствует.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Да у них там уже сложились просто такие отношения, не думаю, что им есть что конкретно дург другу предъявлять. А мама действительно просто наслаждается властью. Манипулирует, оказывает давление психологическое. Сложно этому противодействовать. Такие разбирателтсва надо подростком производить, будучи взрослым не имеешь той уверенности непоколебимой, какая бывает именно тогда. А сейчас проще прогибаться, потому что иначе чувство вины будет мучить. Замкнутый круг. Если бы дочь знала, чем можно воздействовать на маму, они бы находились в условном равновесии. А так выходит, что мама точно знает, на какие точки давить дочери, а дочь только раны зализывает. Это значит, не сможет она сама выровнять ситуацию. Во всяком случае мне вот не представляется такое возможным. А все ухищрения - игнор, переговоры - это все временное, системно ничего не изменится.

  • А не потакать - это что делать?

  • Проклинает за то, что внучка вся в свою мать. И внешне и внутренне. Это ее бесит. Внучка стала случайной жертвой обстоятельства.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Судя по словам автора, дочь давно все поняла и простила. Толку то - мать не простила.
    Я этого не увидела. Если бы поняла и простила, то не реагировала бы на обидные реплики, зацепки и провокации. ИМХО.

    В ответ на: Бывает, что другого человека зацепило что-то такое, о чем ты даже подумать не можешь.
    Думаешь, если причина будет выявлена (а как правило, это целый комплекс, клубок, причин), то мама успокоится?
    Нет, надо будет этот весь комплекс устранять, причем, поскольку он почти со 100%й вероятностью лично маминой жизни касается, то устранять его должна сама мама.
    А мама вряд ли будет делать, ей проще дергать дочку за косичку и вымещать на ней свою неудовлетворенность (а возможно, обиду на свою маму).

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • У нее хорошо разработанное чувтсво вины. И мама лупит по нему вероятно с такой силой, что девушке бы сходить за психологической помощью к специалисту. Хотя бы скомпенсировать потери, может ее там научат, как выводить из-под удара любимые мозоли.

  • в том то и дело. Дочь знает слабые места матери. Но любовь и уважение к ней не позволяют пользоваться этим. Она считает этот способ грязным.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: И еще одна вещь смущает. Дочь стоит в позиции - бейте меня все, ничего не скажу плохого про мать.
    Почему смущает? Это правильно.
    Важно донести это до матери.

  • Мы слышим только сторону дочери ( со слов подруги), а что там у мамы никто наверняка незнает.

    ТС,25, 2й подъезд

    Исправлено пользователем 212926 (06.11.09 12:58)

  • Да я даже не сомневаюсь. Маму жалко. А маме почему-то пофиг. И бьет она наотмашь. Ну пусть дочка сама сходит к психологу. Ей прям реально механизм поведения в конкретном конфликте надо софрмировать. Там же не имеет значения никакая агрументация. Нужно просто суметь остановить поток оскорблений.

  • А ты думаешь, мама не в курсе? Если бы они там на всю Ивановскую раборки устраивали, у них бы все совсем иначе было. А так понятно - мама хорошая, дочка плохая. Самое ужасное в том, что она скорее всего согласна с мамой, ну может даже не осознает этого. Короче, типичное такое мазохисткое удовольствие.

  • В ответ на: Ну пусть дочка сама сходит к психологу. Ей прям реально механизм поведения в конкретном конфликте надо софрмировать. Там же не имеет значения никакая агрументация. Нужно просто суметь остановить поток оскорблений.
    :agree:
    Если сама не может справиться, лучше пусть обратится за квалифицированной помощью.
    И, да, если в результате всего мама с дочкой перестанут общаться, то это не самое плохое.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мы слышим мнение со стороны. Про маму естественно ничо не знаем - кроме того, что она осыпает дочь проклятиями и оскорблениями, которые еще и на внучку переходят. Что бы ни лежало в основе такого поведения, явно оно находится за рамками психического здоровья.

  • Поток остановить просто... Вот возможны ли после этого какие-то отношения, это вопрос, да.

    Автору: я не совсем понимаю, как дочь допускает это. Если тупо класть трубку и не открывать дверь, то мама в окно что ли лезет со своими претензиями?..

  • Я с мамой ее хорошо знакома. Она много выстрадала. И развод. И мать ее из дома выгнала. И предательства. Она сильный человек. Но свои страхи и комплексы мама прячет под маской пофигизма, нападчества на своего ребенка, террора над членами семьи.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Если бы она могла, вообще бы вопроса не стояло. Все разборки бы случались локально и незаметно для посторонних глаз - во всяком случае без заметных последствий для психики дочери.

  • В ответ на: У нее хорошо разработанное чувтсво вины.
    Про вину, ИМХО, в точку.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Но свои страхи и комплексы мама прячет под маской пофигизма, нападчества на своего ребенка, террора над членами семьи.
    О чем я и говорила в ответе Змею. Целый комплекс проблем, вместо решения которых мама вымещает агрессию на самых близких.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну мне вот тоже кажется, что все это просто. Но видимо для дочери ээто неподъемная задача. Мама ж тоже так свободно себя чувствует, потому что ничто ее не может остановить. Может эта безвольность дочери ее еще больше распаляет и она еще больше ее презирает. В такой ситуации взять на себя смелость маму заткнуть (простите) - это дорого стоит.

  • В ответ на: О чем я и говорила в ответе Змею
    И? Твой вывод - не решать проблемы, а уйти от них?

  • В ответ на: Если бы она могла, вообще бы вопроса не стояло.
    Думаю, может, но считает неправильным не общаться с матерью и заканчивать этот самый поток помоев. Вина.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Она сильный человек. Но свои страхи и комплексы мама прячет под маской пофигизма, нападчества на своего ребенка, террора над членами семьи.
    Она их таким образом компенсирует. И как-то с сильной личностью это все не ассоциируется. Особенно террор над домашними.

  • В ответ на:
    В ответ на: О чем я и говорила в ответе Змею
    И? Твой вывод - не решать проблемы, а уйти от них?
    Проблемы решать должна сама мама. Никто за нее их не решит, тем более дочь, которую мама последовательно в землю втаптывает, компенсируя свое ушибленное самолюбие и тяжелую жизнь.
    В данном случае дочь должна думать о своем психическом здоровье и воспитании своей дочки.

    Ну, дежурно пусть в ответ на гадости предложит маме сходить к психотерапевту, но вряд ли той совет понравится. Всяко приятнее манипулировать и ощущать свою силу, чем копаться в себе и что-то менять.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Свои проблемы только мама сама сможет решить. А в ее системе координат - она агнец божий, а дочка дура, которая каким-то загадочным образом оказалась ее дочерью. У нее проблем нет. Это у дочки трудности.
    Вообще, судя по всему, мама обладательница поразительно неуживчивого и скандального характера.

  • Дык а я о чем? С мамы надо начинать.
    Сама она в одиночку не поймет, что не права.

  • Ну и как она может, если ей в этот момент придавили все болевые точки, а адское чувство вины блокирует любое сопротивление? Она зависит от нее, бесконечно зависит. Если бы не было этой зависимости - не было бы просто отношений.

  • Я почему эту тему решила поднять. Мне, как нечаянному свидетелю всего этого безобразия, очень тяжело. Я думаю, что это неправильно, глупо, нелепо. Что обе они вместо того, чтобы просто жить, наслаждаться жизнью, сидят и тихо страдают. Одна от террора, другая - от неограниченной власти. Они тратят жизнь впустую. ОБЕ. И помочь им могут ТОЛЬКО они сами. Но как донести это до них?

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Сама она в одиночку не поймет, что не права.
    Но и дочери, если та скажет, не поверит, это ясно.
    Хотя мое мнение - чем меньше трогаешь, тем меньше, пардон, пахнет...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Змей. Ну ты вообще как себе это предстваляешь?:улыб:

  • В ответ на: Ну и как она может, если ей в этот момент придавили все болевые точки, а адское чувство вины блокирует любое сопротивление?
    В свободное от оскорблений и манипуляций время можно покопаться и найти те самые болевые точки, чтобы в будущем быть готовой к атаке. Как-то так.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Но как донести это до них?
    Дочке, если она не обидится за обсуждение вами ее проблем, можно топик показать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну с подругой поговорить вы конечно можете. Если дойдет до нее, насколько она не туда движется, то может и выберется из этого. Если она сможет справиться с чувством вины и сможет останавливать маму на пике (в чем лично у меня большие сомнения), то со временем и мама успокоится - просто потому что в одни ворота играть надоест. Это вообще единственный путь.
    А вообще можно перестать испытывать потребность причинять добро.

  • Маша, она бы сто лет назад все это проработала, если бы могла. Она вообще не выходит из-под влияния мамы. Ни в один момент. И вместе с ее оскорблениями она вполне презирает себя и сама.

  • В ответ на: Она вообще не выходит из-под влияния мамы. Ни в один момент.
    Если так, то к психотерапевту.

    По себе сужу маленько (старожилы помнят мои топики про родителей), хотя у меня все было гораздо менее запущено.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Спасибо огромное за дельные советы. Попробую показать топик обеим.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Расскажите потом результаты.:улыб:

  • Удачи! :роза:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Обязательно расскажу. Если выживу после их разборок)

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Спасибо большое):бебе:

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Если выживу после их разборок)
    Это да, обычно двое дерущихся "помощь" как медвежью услугу расценивают.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Для вас там безопасно. Ну разве что психологически неприятно.:улыб:Честно говоря, сомневаюсь, что ваш разговор там колыхание какое-нибудь вызовет. Ну тут главное зернозаронить. Авось чего и вырастет.

  • Надеюсь, что следующим топиком будет топик по теме - как сохранить теплые отношения навсегда ) . или что то в этом духе.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Я бы сильно не надеялась на это, если объективно.
    Главное добиться, чтобы их общение друг другу вреда не приносило более.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Дочке прямая дорога к психотерапевту. Убирать чувство "вины". Проблема-то довольно избитая: Родители развелись, а ребенок винит в этом себя. Так часто бывает. Но в основном проходит с возрастом, когда ребенок вырастает. А в данном случае не прошло, видимо потому, что чувство вины в ребенке тщательно подогревалось матерью. Мать вымещает на дочери свои неудачи в личной жизни. Поэтому доче надо срочно к психотерапевту за помощью, и на это время прекратить с матерью ЛЮБЫЕ контакты.

  • Такого топика не будет никогда. Люди обычно с жалобами и за советами обращаются, когда чото не то случается.:улыб:

  • очень логично. но моей подруге обратиться за помощью сложно. и стыдно. хоть со мной разговаривает и то хорошо.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Ну затащите ее. Только надо по совету идти - чтобы грамотный специалист был.
    У нее самооценка на уровне плинтуса. Оттуда плохой обзор. Но зато понятно, что она ничего не стоит. И она с этим выросла. Оно уже родное и привычное. Надо рЭзать!

  • ага. связать и затащить в кабинет. и рот кляпом заткнуть, чтобы не возмущалась сильно. только так.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: У нее самооценка на уровне плинтуса.
    о! книжку вспомнил "Похороните меня за плинтусом" . Пусть почитает. Там мамаша (она же бабушка) - тиран такой, что волосы дыбом. Пусть ваша подруга почитает - увидит похожую ситуацию со стороны. Книжка замечательная, читается на одном дыхании. :live:

  • да. отличная идея. увидеть свою ситуацию со стороны. Спасибо! :respect:

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • даже уже нашла ее в инете.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: Но и дочери, если та скажет, не поверит, это ясно
    Так я не дочери предлагаю это сделать, а автору, если она хочет выступить в роли миротворца.

  • А автора, думаете, будет слушать? Учитывая возраст автора, видимо, примерно равный возрасту дочери...

    Мне кажется, авторитетнее надо "советчиков" искать... Если, конечно, целью задаться глаза маме открыть.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • а сколько лет Вашей дочери?

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: А автора, думаете, будет слушать? Учитывая возраст автора, видимо, примерно равный возрасту дочери...
    Без понятия. Попытка - не пытка. А пробовать надо.
    Не так уж редки ситуации, когда мама нормально общается с подругами дочери, независимо от разницы в возрасте.

  • У меня нет детей. Я рассуждала из опыта своих взаимоотношений с мамой.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • ой... ссори. не так поняла.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • По мне «не потакать» это значит ТВЕРДО сказать, что этот формат отношений для меня неприемлем и я буду рада общению, НО только в цивилизованной манере. А если в цивилизованной не получается по независящим от меня причинам, то лучше вообще никак не общаться. И держать-держать-держать паузу. Сказать себе, что я ничего не могу с этим поделать в одиночку при ярко выраженном нежелании другой стороны двигаться навстречу.

  • мне вообще не нравится, когда мама моей подруги говорит мне же такие гадкие вещи про свою дочь. и что делать мне в таких ситуациях?!

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • В ответ на: мне вообще не нравится, когда мама моей подруги говорит мне же такие гадкие вещи про свою дочь.
    Не ваша мама и вы не ее дочь. Варианты помощи вам уже перечислили, но чересчур активно вмешиваться в отношения двоих взрослых людей чревато, ИМХО.

    Хотя можно попробовать воспользоваться советом Змея и попробовать открыть маме подруги глаза, главное, чтобы потом дочку не гнобили еще и за "плохих подруг".

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • обрывать, говорить, что вам было бы неприятно это слышать от посторонних людей, не то что от её же собственной матери

  • Господа, вижу, не могут коментаторы подняться над схваткой. Уже определили виновную сторону в конфликте. Мама это немолодая одинокая женщина, или нет? Женщны нуждаются в общении очень сильно. И общаются так, как умеют. В частности устраивая скандалы. Это просто способ общения для для нее, по другому не умеет. У нее тоже была своя мама, которая ее научила. Вся эта ситуация похожа на жизненный сценарий, каким он был и у самой мамы. Советую вам прочитать книжки Эрика Берна "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди" Там прекрасно описаны поведенческие стереотипы и как они формируются. Как помочь фигурантам не знаю. Более важная проблема мне кажется, чтобы сценарий не передавался дальше к дочке дочки.

  • Знаю одну сумасшедшую мамашу, которая требует повышенного внимания от взрослого сына, не давая ему устроить свою собственную личную жизнь, вмешиваясь туда как бронемашина, и круша все на своем пути. Со стороны это выглядит как половая неудовлетворенность в браке, что выливается в требования к сыну бежать по первому свистку на маменькин зов в любое время дня и ночи, при намеке на отказ даже по уважительной причине истерика и гадости про него посторонним людям.

  • В ответ на: Более важная проблема мне кажется, чтобы сценарий не передавался дальше к дочке дочки.
    :agree:
    Я о том же писала выше, мне кажется, в данный момент решение маминых проблем - не самое главное. В таком возрасте вряд ли что-то исправишь...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Много, очень много мам не могут дать своим детям второго рождения (кто-то из форумян писал об этом).
    Но я не вижу из-за этого причин для детей, чтобы не взрослеть.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы знаете, оскорбляют тех, кто позволяет себя оскорблять. Нужно учиться самоуважению, а для этого делать по жизни то, за что вы можете себя уважать. Тогда и маме можно будет дать ДОСТОЙНЫЙ отпор.

  • видимо по каким-то причинам им удобно не взрослеть

  • Или им внушили вину за то, что они когда-нибудь повзрослеют.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Пора уже избавляться от внушений и начинать думать своим умом.:миг:

  • Заранее извиняюсь, но совет изменить маму, считаю глупым. Человек может измениться только сам, и только если захочет.

  • И что? Остается самоуничижаться и посыпать голову пеплом потому, что маму не изменишь? Безэмоциональный бойкот если не отрезвит зачинщика, то хотя бы дистанцирует от него, как от источника постоянного стресса.

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (06.11.09 15:54)

  • это тоже очень верно. человек сам творит свою судьбу. и сам виноват во многих неприятностях.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • > мне вообще не нравится, когда мама моей подруги говорит мне же такие гадкие вещи про свою дочь. и что делать мне в таких ситуациях?!

    Какие гадкие вещи она говорит?.. Приведите пример.

  • конечно, важно в данном случае избегать стресса, чтобы не сойти с ума. :agree:

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • 1. моя дочь лентяйка.
    хотя она на самом деле целый день и работает, и готовит и по дому успевает. и ребенка воспитывает.
    2. она полная дура.
    у дочери с этим все отлично. она умница

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • еще она якобы легкого поведения...
    это полная чушь вообще!

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Отшучивайтесь. "Ой, да прям, МарьВанна, выдумщица вы, сами-то в это верите?.. Нет-нет, даже и не пытайтесь меня убеждать!" - лёгкий смех.

    Вообще, с такими людьми чем парадоксальнее реакция собеседника, тем лучше.
    И ни в коем случае не проявлять агрессию - им только её и надо, вампирам.

    Исправлено пользователем Крыска (06.11.09 16:36)

  • так и делаю. но осадок остается. а маму отшучивание еще и заводит. я думаю, что надо их в одной комнате закрыть и пусть пообщаются.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • ннп
    по-моему мама больна. здоровые психически люди так не поступают.

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • То есть, вы своим с ней общением ситуацию не улучшаете, а ухудшаете?

  • вы не так поняли. я вообще не вмешиваюсь туда. я наблюдатель и не более. кто я такая, чтобы вмешиваться?

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Ирония заключается в том, что, те , кто осуждает маму за агресивность сами готовы затеять конфликт на пустом месте. Как говорит китайская пословица: чтобы хлопнуть в ладоши, нужно две руки. Позволю себе сослаться на собственный опыт. Моя собственная теща не любила меня в частности потому, что со мной нельзя было поругаться. Т.е. она пыталась, но поскольку я это дело не поддерживал, ей быстро надоедало. И через некоторое время и попытки прекратились. Не интересно. По прошествии многих лет и развода, уже моя мама мне попыталась рассказывать: "она и это про тебя говорила и то". Это их бабьи дела, меня это не волнует.

  • Как так получается, что дочь слушает то, что говорит мать?..

  • я не в курсе всех этих нюансов. то, что знаю, поведала вам...

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Вы ж подруги...

    Да ладно, не хотите - не говорите...

    Может, ей и в самом деле лучше уехать.

  • В ответ на: совет изменить маму, считаю глупым
    Не путайте. Изменить маму никто не советовал. Советовали изменить поведение с мамой. Тогда и мамино поведение неизбежно изменится. Ваш пример с теще тому иллюстрация. Вы вели себя с нею не так, как она привыкла, не велись на скандал. И ей пришлось с вами вести себя нормально.
    Один и тот же человек может с одними людьми ведет себя нормально, а с другими (с теми,кто позволяет) распускается: кричит, давит, насмехается. Такое провоцирующее поведение должно найти отпор. Только тогда оно прекратится.

  • В ответ на: Вы знаете, оскорбляют тех, кто позволяет себя оскорблять. Нужно учиться самоуважению, а для этого делать по жизни то, за что вы можете себя уважать. Тогда и маме можно будет дать ДОСТОЙНЫЙ отпор.
    :agree:
    Обычно этот процесс проходит в подростковом возрасте. Дают отпор. Но некоторые послушные дети его пропускают и потом им приходится уже во взрослом возрасте проходить всё это.

    Вопрос к ТС: ваша подруга в подростковом возрасте наверняка была пай-девочкой? Никаких "подростковых бунтов" себе не позволяла? Так?

    Некоторые родители не любят своих детей. И этого не исправишь. А некоторые родители любят, и даже сильно любят, но..... не уважают. А вот это поправимо. Нельзя заставить себя любить, но можно заставить себя уважать. Этот вопрос и решают подростки когда выростают. Они заставляют родителей уважать в себе личность, уважать их чувства, их выбор.

    Есть семьи, где подростковый период проходит совсем мирно по той причине, что родители всегда своих детишек и любили и уважали. Но это не так уж часто встречается.

  • Да. Она всегда была пай девочкой.

    Благотворительный фонд "Аистенок". Обращайтесь и мы поможем Вам. Вместе мы - сила!

  • Отличный пост! Всё точно и по делу! Риспект! :respect:

  • "Ваш пример с теще тому иллюстрация. Вы вели себя с нею не так, как она привыкла, не велись на скандал. И ей пришлось с вами вести себя нормально."
    Дело как всегда в нюансах. Теща чужой мне человек. Холодно- вежливые отношения между близкими людьми, мне кажется не совсем нормальны.

  • ннп
    Я бы дистанцировалась. Всерьез и надолго. Иногда паузы и расстояние очень полезны.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: как им можно помочь? И нужно ли помогать вообще?
    Никак. Не нужно. Да и невозможно наверное.

    Поймите простую вещь - мир жесток.

  • Можно, и запросто. Вытаскивать подругу в общество. Появится мужик - пошлёт маму куда следует, и все дела :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Согласна. Вопрос глупый. Помогать надо. Но мать то как раз не идет на компромисс. Она медленно, но верно делает все, чтобы разжечь данную вражду. Постоянно говоря про дочь, что она свинья неблагодарная, что надо было все таки аборт сделать, чтобы детей бракованных не воспитывать. Для дочери это очень тяжело. Но есть еще нюанс. У этой дочери есть ребенок - прелестная дочка. А бабушка проклинает внучку на чем свет стоит. Со стороны все это выглядит ужасно. :хммм:
    Весь форум не читала. Много лет назад были у меня с мамой (царство ей небесное) тоже были подобные отношения. Старалась сократить общение до минимума. К тому времени уже я была замужем и жили мы с мамой отдельно. Сейчас с позиции своего возраста я понимаю откуда эта неприязнь и обидные высказываия- мать пыталась объяснить неудавшуюся личную жизнь тем что посвятила себя единственной дочери..А дети они ж не точная копия наших желаний и мыслей..Видимо отличалася я от них. Моя мама с внучками тоже практически не общалась..Ничего тут уже не поправишь. В таком возрасте мать не изменишь. Беригите свои нервы и нервы своего ребенка.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: