Погода: -12°C
  • а как максимум обессмертить и тело

  • "Внушаить" (с)

    А Вы смысл и цель разделяете?
    А то вот обессмертите тело... а потом будете гадать "а нафига?" :улыб:

  • А то вот обессмертите тело... а потом будете гадать "а нафига?"
    __________________________

    Вот была бы скука смертная... Никаких стимулов успевать что-то делать...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Эт точно :biggrin: И не знаешь, то ли завидовать, то ли нет. Интересно, а когда эта скука одолеет, смысл жизни будет в том, чтобы сделать себя смертным? :rofl:

  • я не готов телеграфным стилем отвечать на столь сложные вопросы. Чел, с определенными допущениями, может обессмертить тело и ученые неустанно ищут элексир жизни, адепты религий идут своим путем - значит проблема существует? Однако неубиенное тело нуно только как носитель бессмертного сознания, возможно, что есть варианты разделить сознание и тело и проблема бренности оболочки сойдет на нет. Короче хилософы пока совещаются.
    Но смысл жизни сегодня - это победить смерть образно. Тот же поминаемый здесь Перельман - обрел смысл, кто-то с этим будет спорить?

    Я вмешался в диалог только потому, что даже Остапа Бендера заинтересовал вопрос смысла жисти когда он достиг цели Поэтому ответы в стиле смысел в нем самом же - это неприлично для формчанина. Тогда смыл еды в самой еде, смысл секса в совокуплении как таковом, смысл пития - ...."Ксанф выпей море!!!!" (с)

  • то есть о смысле жизни человек задумывается, когда он может отвлечься хоть ненадолго от выживания? либо когда не озабочен проблемами выживаемости вообще...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • человек задумывается о смысле жизни когда осознает. что он не совсем животное, а человек разумный

  • Выражение "смысл жизни-в самой жизни" придумали не форумчане, а вышеупомянутые философы. Т.е. смысл-именно в процессе, а не в конечном результате. А как здесь тоже уже писали, конечный результат жизни-смерть. А уж чем вы этот процесс (жизни) наполните-так это ваше дело. Каждому-свое. И в каждый период жизни цели и способ проживания жизни-разные. Нет универсального опеределения. Для кого-бессмертие, для кого-то любовь, для кого-то работа и пр.

  • да не родился еще такой философ, чтобы ляпнуть подобную глупость - это просто уход от проблемы, чистый игнор. Я знаю концепцию, что «Смысл жизни — в истинной жизни», но это совершенно иная парадигма.

  • В ответ на: да не родился еще такой философ, чтобы ляпнуть подобную глупость - это просто уход от проблемы, чистый игнор.
    Это вовсе не уход от проблемы. Если люди не в состоянии вместить в себя Большой Смысл, то лучше им не париться и просто жить, а цель всего этого станет ясна в жизни после смерти.
    На вопрос о форме Земли Христос говорил людям:
    - Круглая, но для вас она плоская...

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем algol (31.07.10 11:24)

  • наколько я помню есь в Библии упоминание о круге Земли, но в такой формулировке встречаю впервые

  • "Если человек может жить непринуждённо, не автоматически, а спонтанно, то он осознаёт себя как активную творческую личность и понимает, что у жизни есть лишь один смысл - сама жизнь." Эрих Фромм.
    "Смысл жизни заключается в самой жизни, а не в выводах, сделанных из нее. Он — в переживании самого течения жизни. Поэтому к жизни надо относиться как к непрерывно воспринимаемому опыту, а не как к решению задачи, совпадающему или не совпадающему с ответом в конце учебника"
    Дронов М.
    «Мы слишком поздно понимаем, что смысл жизни заключается в самой жизни, в ритме каждого дня и часа»
    Стивен Ликок
    «Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни»
    Ф.М. Достоевский

    И пр. А вы говорите-не родился тот философ...

  • В ответ на: наколько я помню есь в Библии упоминание о круге Земли, но в такой формулировке встречаю впервые
    Библия не имеет эксклюзивных прав на Христоса. :миг:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • вы вырываете фразы из контекста и приписываете авторам явную глупость

  • Вы сами себе это говорите? :biggrin:

  • я цитат хилософов и философствуюших писателей не приводил, я высказывал сугубо своё IMHO

  • Так это я что ли фразы вырываю из контекста? Ну их высказывания яснее ясного, в любом контексте. Вы спорите с тем, что существует философия "смысл жизни-в самой жизни", считаете, что я ее придумала что ли? :eek: Ну сами хоть почитайте в интернете, в школе не учились что ли?
    Если вы не понимаете этого выражения-приведу пример.
    Какой смысл в том, чтобы родить ребенка? Неужели в том, чтобы в конце концов он вырос, состарился и умер? Или просто, чтобы пополнить население? Смысл в том, чтобы проживать этот процесс роста, развития ребенка, наслаждаться общением с ним.
    Или например, хобби. Ну хоть вязание, хоть рыбалка, хоть чтение: удовольствие-в процессе, а не в результате. Так и жизнь. Нужно наслаждаться ПРОЦЕССОМ ЖИЗНИ, развиваться как-то, общаться с любимыми людьми, заниматься любимым делом и пр. Смысл-в процессе, а не в результате (смерть).

  • когда утверждают, что смысл жизни в самой жизни, повторюсь, подразумевают, что смысл в ИСТИННОЙ жизни. Так для адептов религий - это следование постулатам веры, чтобы спасти душу и т.д. Без этого и смысл убийцы, наркомана, паразита, всех вместе становится осмысленной, т.к. смысл жизни в самой жизни и ничего не нуно предпринимать - просто живи, потребляй, размножайся и радуйся. В этом смысл?
    Без уточнения какой должна быть истинная жизнь - формула "СЖ = СЖ"не имеет смысла

  • В ответ на: смысл жизни в самой жизни и ничего не нуно предпринимать - просто живи, потребляй, размножайся и радуйся. В этом смысл?
    Ну просто потреблять и не получится. Сама жизнь и заставит что-то производить, а не только потреблять.
    Ну а в чем, тогда во-вашему, например, смысл секса? По-моему, в самом сексе, в получении удовольствия от него. Для зачатия-то мы его только примерно пару раз в жизни используем.

  • ХБЗ, так же в чем смысл еды? с одной стороны - получение калорий и витаминов, но тогда зачем становиться гурманом и стремиться есть именно вкусно и в антураже? В чем смысл в ароматах? Чел все свои способы восприятия окружающего мира: осязание, обоняние, зрение, слух, вкусовое восприятие и т.д. неожиданно стал использовать не только по природному предназначению, но и для саморазвития и получения удовольствий. Вот и возникает вопрос как быть с самим челом - он вообще правильно поступил? По сути чел все время давит на одну кнопку - на кнопку счастья в своей черепушке, разными способами, белее коротким путем через наркотики, более длинным через секс, вкусности разного рода от пищи до зрелищ. А ведь кнопка природой ( Высшим разумом) была запрограммирована для чего-то важного?

  • Вы правильно говорите, человек тем и отличается от животного, что может получать удовольствие от еды, секса, чтения, музыки и др. Может быть, Высший разум для того и создал человека, для счастья?

  • если так, то обжора, насильник и прочие разновидности наркоманов - все правильно поняли и на верном пути?

  • >А все не могу найти смысл жизни.
    Изначальный смысл жизни каждого человека в его собственных детях. Потеряв этот смысл человек может наполнить свою жизнь другим содержанием.

    Целей в жизни каждого может быть несколько, можество, они могут меняться.

    Смысл жизни человечества мне неведом. Может быть этот смысл в развитии.

  • Я, мож, непонятно выразился...
    ИМХО, "смысл" = "наполнение", а не "цель, результат".
    Не согласны?

    PS. поискал...
    Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит Отношения часть-целое, делает его необходимым в качестве части этой целостности.:1: Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения. Под смыслом может подразумеваться и целеполагание, результат какого(чьего)-либо действия.
    (из источников википедии)

    Ну, целеполагание... может подразумеваться. Но первое значение, имхо, более справедливо.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (31.07.10 18:34)

  • В ответ на: Изначальный смысл жизни каждого человека в его собственных детях.
    нет, исключительно только дети и продолжение биологического рода не может быть смыслом жизни Чела, т.к. не объясняет наличие у Чела сознания. люба тварь на Земле размножается. это данность.

  • наполнение? :а\?: типа есть горшок, предназначение его быть наполненным содержанием, но содержание от золотого песка с брюликами, до содержимого "ночной вазы". Если исходить из этого, то в чем предназначение жисти чела? если решим этот вопрос, то мона перейти к наполнителям. Тем более что на Востоке ушедший чел становится глиной :спок:

  • В ответ на: Изначальный смысл жизни каждого человека в его собственных детях. Потеряв этот смысл человек может наполнить свою жизнь другим содержанием.
    Несогласна. Получается, вырастил детей-можно помирать, ведь дети-то упорхнут из гнезда. Как-то это очень уж примитивно.
    Можно растить детей и заниматься еще массой интересных, полезных дел параллельно. А можно и без детей прожить яркую, насыщенную жизнь, изобрести колесо и пр.

  • А мне наиболее непротиворечивой представляется такая гипотеза:
    (расскажу своими словами)

    Бог, он же – Творец, он же – Сознание Вселенной, решил поиграть в игру, или можно сказать: «задать самому себе задачку потруднее, и потом её решить».
    Задачка такая: отделил от себя, от Сознания Вселенной, маленькие сознания, создал условия, при которых эти сознания могут существовать в материальных телах, при этом они живут в иллюзиях (фильм «Матрица» – скромно бледнеет).
    Увидеть в такой своей жизни смысл, проводя логический анализ, для маленького сознания так же невозможно, как невозможно увидеть голограмму, разглядывая (хоть в микроскоп:улыб:) светлые и тёмные полоски на фотопластинке…

    Гипотеза сама по себе достаточно непротиворечивая, к тому же мой субъективный опыт даёт достаточно подтверждений для того, чтобы взять её как базовую гипотезу для своего личного мировоззрения.
    Теперь для меня дело за «малым»: зеркала у лазера почистить, резонатор получше съюстировать, да голограмму под правильным углом осветить.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: невозможно увидеть голограмму, разглядывая светлые и тёмные полоски на фотопластинке…
    УВИДЕТЬ голограмму невозможно, а вот ДОГАДАТЬСЯ О её СУЩЕСТВОВАНИИ – вполне по силам.:миг:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Бог, он же – Творец, он же – Сознание Вселенной,
    Оно же – Абсолютное Благо, оно же – Любовь.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вот и мне кажется, что жизнь человека во вселенском масштабе не более значительна и наполнена смыслом, чем жизнь муравья. Мы тут бьямся над смыслом жизни, умничаем, а может смысла никакого и нет. С таким же успехом можно порассуждать о смысле жизни комара, хомячка и пр.

  • В ответ на: С таким же успехом можно порассуждать о смысле жизни комара, хомячка и пр.
    Вот уж нет. Об этом они сами пусть думают. Нам своего хватает. :ухмылка:

  • Вы не согласитесь с тем, что я считаю смыслом. Так что "упс".

  • В ответ на: невозможно увидеть голограмму, разглядывая (хоть в микроскоп:улыб:) светлые и тёмные полоски на фотопластинке…
    Хорошая метафора!
    Живёт, развивается и в своём развитии начинает играть с другой живучей метафорой:

    «Жизнь в полоску». Вот только это – не полосы на шкуре тигра, и даже – не полосы на тельнике десантника. (Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить с наступающим Днём ВДВ всех, кто считает этот праздник своим!)

    А чёрные и белые полосы жизни это – полоски на фотопластинке, на которую записана голограмма.
    Где, когда записана? – мы не знаем. Кем записана? – догадываемся. А мы, живя, проявляем и закрепляем их, полосу за полосой.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (01.08.10 21:06)

  • Имеем ли мы возможность увидеть записанную таким образом голограмму? Это отдельная тема…

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Пока могу только сказать, что пытаться найти смысл жизни, применяя для этих поисков интеллект, – это всё равно, что пытаться увидеть, что заснято на голограмме, взяв вместо лазера микроскоп.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (01.08.10 21:33)

  • Тут стоит отметить ещё характерную деталь.
    Когда снимают голограмму, если фотопластинку переместить, хотя бы на микрон, то рисунок тёмных и светлых полос станет совершенно другим. Догадаться, глядя на две голографические пластинки, что на обеих заснят один и тот же объект, совершенно невозможно…

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Если смысл жизни в самой жизни, то в чем отличие нас от животных?
    ----
    Разумом. Не тупо следовать животным инстинктам, а управлять своими эмоциями и желаниями, свими действиями и возможностями, осознано управлять..... но это уже сказали вроде.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Если исходить из этого, то в чем предназначение жисти чела? если решим этот вопрос, то мона перейти к наполнителям.
    ----
    А вот здесь уже более интересно... и каждый решает сам для себя. Содержание жизни чел сам определяет и наполняет - быть тварью божьей и подчиняться законам бытия или ... Вариаций много, в зависимости от способностей и возможностей, у каждого свое.
    Может в конце жизни все становится более прозрачным: что мог сделать и зачем, что не сделал и почему?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Не тупо следовать животным инстинктам, а управлять своими эмоциями и желаниями, свими действиями и возможностями, осознано управлять
    ну дык в том и вопрос, управлять разумом, рулить. согласен, а смысл поездки? полетное задание? просто покружить над городом и окрестностями и полюбоваться окрестностями?

  • Расширить кругозор, увидеть мир своими глазами, тем самым пополнить свою базу знаний и увеличить свои возможности (если при этом развиваются какие-то другие личностные качества).

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем SweTTik (02.08.10 05:19)

  • В ответ на: Может в конце жизни все становится более прозрачным: что мог сделать и зачем, что не сделал и почему?
    Говорят, перед лицом смерти у человека пробегает вся жизнь перед глазами, и думаю, никто в этот момент не задумывается о том, что он сделал и не сделал, просто вспоминаются какие-то моменты из жизни. И уж точно не будет вспоминаться, как человек в офисе сидел корпел, пыжился чего-то... Несколько раз мне снились сны, что я умираю. И я испытывала в этих снах только одно чувство-ужасную боль по поводу того, что я больше не увижу своих близких. Думаю, эта мысль и будет моей последней мыслью.

  • Непосредственно перед смертью - Да, - думать о том как жить не то что некогда, а и бессмысленно )))) и не до того. При этом и задуматься, что не увидишь больше этот мир вместе с со всеми близкими, тоже не у всех получается. Я имела ввиду в конце жизни - не в последний миг. А вот когда выходишь на какой-то уровень осмысления: что делал, что сделал, что можешь еще сделать, вот тогда уже, на уровне возраста многое открывается, стираются мелочи, остается главное.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • такое осчусчение что каждая из ваз раз по 20 умирала.. :улыб:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • В ответ на: А вот когда выходишь на какой-то уровень осмысления: что делал, что сделал, что можешь еще сделать, вот тогда уже, на уровне возраста многое открывается, стираются мелочи, остается главное.
    Так об этом мы всю жизнь думаем периодически. Проходит какой-то этап в жизни, подводятся итоги, ставятся очередные цели и задачи и пр. А к старости только маразм крепчает, не видела еще мудрых стариков, у всех мозги уже набекрень годам к 70-80.

  • ну да, и сейчас в старческом маразме сидим...(((((

    Я не ищу. Я нахожу...

  • "Если смысл жизни в самой жизни, то в чем отличие нас от животных?"

    В том, что животные не так заносчивы, чтобы искать отличия от нас :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • :respect: :biggrin: Ага. Это у людей мания величия, считают себя хозяевами на земле и самыми умными тварями. А по большому счету, разница не так уж велика.

  • "если так, то обжора, насильник и прочие разновидности наркоманов - все правильно поняли и на верном пути?"

    Нет никакого абсолюта типа верного пути или смысла жизни, потому что всё относительно. И в самой постановке задачи - "смысл жизни" - содержится противоречие, потому что жизнь - это изменения, относительность, а смысл - константа, абсолют, смерть. Как только вы находите смысл жизни - жизнь уходит дальше, меняется, и соответственно меняет смысл. Именно потому, что жизнь живая, а не мёртвая :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Про галограмму интересно.. Мне понравилось :live:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: