Погода: -12°C
  • Даже не знаю, как назвать топик. Пишу с целью поделиться скорее проблемой, потому что в данный момент, двое людей с которыми я могла бы обсудить проблему: один на работе, другой в самолете, а я сейчас уже лопну, и скорее всего от злости. Может быть, кто то даст совет именно в сторону разрешения этой ситуации. Сразу скажу, варианты: бросай его нафиг и все мужики козлы не рассматриваю, честно говоря устала слушать эти советы при любой размолвке.
    Короче, есть у меня молодой человек, который совсем не молодой, а намного меня старше. Отношения у нас с ним действительно по большей части хорошие, живем без конфликтов, в плане быта никто друг друга не напрягает, бюджет, правда, не совместный, но это, скорее моя инициатива, хотя и живем вместе 2,5 года, встречаемся четыре. Но периодически у нас так или иначе всплывает проблема. Само собой, что в силу его возраста, есть у него бывшая жена, которая стала бывшей за долго до моего появления, есть двое уже взрослых детей, у которых уже есть свои дети. И вот проблема в том, что большую часть свободного времени, мужчина мой тусуется с внуками: со словами, кто-то же должен ими заниматься (я, конечно, на родителей намекаю, но это бестолку). Т.е. я совсем не против этого общения с одним внуком я знакома, совершенно очаровательный пацан. Переодически, дети отправляют его с внуками на отдых. Вот в субботу они улетели вроде как, как мне было объяснено, с детьми и внуками на три недели, вчера выяснилось уже по телефону из заграницы, что бывшая жена тоже с ними уехала тусоваться. Вот честно. Был бы этот разговор дома, я бы его убила, но, что называется "ручки то коротки", до Туниса не дотянутся. При этом все сообщается мне со словами: ты ничего такого не подумай. Да я впринципе "ничего такого" и не думаю, но сам по себе совместный их отдых мне тоже мало удовольствия доставляет как таковой. Я понимаю, что заставить, именно заставить взрослого человека прекратить так поступать я не могу, но постараться донести до него что не нужно так делать, наверное как-то можно? При этом у нас уже было несколько подобных ситуаций, была одна моя феерическая истерика, сама не знала, что я так могу, но в тот момент было довольно больно, результатом стало, то, что человек дал мне понять, что вопрос закрыт. Сейчас снова здорова! И сижу я товарищи, такая злая, что порвать просто всех готова на тряпочки.
    При этом из его семьи я знакома только с младшей дочерью, мелких не считаем, но 100% известно, что о моем существовании люди знают. Ребят, вот чо это за фигня а?
    Никогда тут не писала со своими проблемами, но чувствую пора мне умных людей послушать.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • для его детей, пусть даже взрослых. естественно желание отдохнуть семьёй, пусть даже мама и папа давно не живут вместе. Подумайте об этом вот таким образом, он поехал отдыхать с семьёй, впервую очередь с детьми и внуками и я не думаю что там жена его привлекает как женщина, люди давным давно разошлись

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • А что больше задело - что с бывшей женой поехал, или что соврал?

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Да я то тоже не думаю, что жена "привелекат, как женщина", в этом и сомнений нет. Понимаете, детки то может и хотят видеть папу маму семьей, проблема в том, что семья у их папы со мной, а не с их мамой. И вот, по ходу дела, папа то этого все еще никак не осознает, только вчера мне сказал - ну это же дело семейное, славо Богу, что между нами "моря и океаны", убить была готова. Может и звучит эгоистично, но сами гляньте есть женщина с которой человек живет, а есть с которой ездит отдыхать. Это как вобще? :шок:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • "Ребят, вот чо это за фигня а?"

    Это типичное перетягивание одеяла. Победителей в этой игре не бывает. Если не хотите менять одеяло, значит, придётся научиться его делить :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Однозначно, что с бывшей женой поехал.
    А что соврал... он даже, не соврал, а как бы это сказать, упорно подводил меня к мысли, что она не поедет, но поскльку ясен день это все одно бы всплыло, пришлось расколоться.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • взгляд со стороны бывшей
    У меня внуков пока нет, но раз в год сын собирает нас с папой на пикник ... у папы на даче.. :улыб:Ниче криминального, я Вас уверяю. Разговоры за жисть и как молоды мы были.
    Будут внуки - будем там с внуками встречаться.
    А нынешняя половинка моего бывшего и мой любимый очень спокойно это переносят.
    Тут истери-не истери, мы же все равно поедем. В конце концов мы были женаты, когда еще не были знакомы с нашими текущими бывшими.

    ЭЭ, кстати, если бы папа нас в Тунис позвал, мы бы с сыном поехали с удовольствием. :смущ:
    Разведены мы уже 15 лет. Ой, впомнила не по делу, что сегодня было бы 20 лет как поженились, пойду ка я бывшему позвоню :смущ:

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (02.08.10 14:39)

  • Экхм... как? Я реально не против их общения, несколько раздражает, что у них не сложились после развода дружеские отношения и периодически мне приходится слышать, как они до сих пор пытаются выяснить кто виноват. Но это уже реально их проблема. Меня раздражает совместных их досуг да еще в таких количествах. Прямо вот аж бесит.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ох, пани Анна, так то ж спорит, что "раз в год на пикник", я прекрасно понимаю, что у людей реально было много общего и хорошего, почему нужно избегать встреч. Но извините идти отмечать НГ со старой семьей а меня оставлять одну... кхм. Ну или вот как сейчас.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • может досуг с вами не так интересен?

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Вы женаты? или просто живете вместе?
    Про то, что досуг раздражает.
    У ВАшего мужчины есть прошлое - хотите или нет Вы этого. Есть дети и внуки. Респект ему, что не вычеркнул из жизни после развода и не начал "с чистого листа". Единственный совет можно дать - делить отпуск между вами и той семьей поровну и организовывать свой досуг весело, когда он отдыхает с семьей. Например, поехать куда-нибудь на моря:улыб:

    my castle - my rules

  • а почему вы не пошли на НГ с ним

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • В ответ на: семья у их папы со мной, а не с их мамой
    так думаете вы с ним оба или только вы ? вы с ним женаты ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Так и у вас разговоры за жисть, а у нас, какая стерва, как мне с тобой было плохо, но я буду тебя терпеть... Ну это в кратце.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Это Вы откуда знаете, как они общаются с женой? С его слов?

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • непонятно, он вам не предлагает провести с ним досуг или вы отказываетесь принципиально

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • А почему Вы позволяете так с собсой обращаться, раз Вам это не нравится?

    Про НГ, могу сказать что предложила бы я как встречное - сама НГ ночь со мной, рождество можно отметить с детьми и внуками. Сказала бы (и сказала в свое время) что меня это важно. Если товарищ не понял бы всю важность, на самом деле задумалась бы - а надо ли мне это все (но вы писали, что таких советов не приемлете):миг:

    my castle - my rules

  • Я с таким промучилась 3 года,послала в "сад":улыб:Потому как ну не тот у меня характер,чтобы пофигистки относится к данной ситуации. А мужика перевоспитывать- гиблое дело,он вам пообещает не делать больше,а сам за спиной все равно по-своему поступит. Это такой характер у чела,хоть и не живет с женой,но все равно он из семьи не ушел,дети являются стержнем,который соединяет бывших супругов.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Мы не расписаны. А по поводу, кто как думает: знаете, вот прямо так: что, "дорогая у нас с тобой семья" дословно сказано не было, говорится примерно так: у нас отношения и серьезные, при этом, хотя это очень редко обсуждается, в основном говорит об этом он, а не я.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Латисса, разговоры по телефону их часто приходится слышать, это жесть. Мне говорится ооочень редко, что она оооочень плохой человек (ага, просто гоблин с топором)))) :ха-ха!:, но я в этом как-то очень сомневаюсь, в том что она так уж плоха иначе не прожили бы они столько лет вместе.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • ну когда у людей серьезные отношения то они НГ то вместе обычно встречают :dnknow:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • в основном говорит об этом он, а не я. - он говорит вам то,что вы хотели бы слышать,но между говорить и сходить в загс- очееень большое расстояние.
    Ведь на общие праздники он вас не берет? Нет,значит,не хочет вводить вас в семейный круг,как потенциальную жену.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • "Меня раздражает совместных их досуг да еще в таких количествах. Прямо вот аж бесит."

    Со временем привыкнете. Если там действительно "криминала" нет, то это ж очень даже хорошо вашего МЧ характеризует. Значит, он и вас одну с детьми не бросит, как бы там у вас не повернулось в дальнейшем. В наше время такая уверенность дорого стоит:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • По поводу досуга, да предлагает он и я не отказываюсь, и в кино ходим, и в Турцию с Балями летаем, очень даже все весело и не скучно проходит, со мной вобще фиг соскучишься. Я же говорю, что у нас очень много хорошего в отношениях, он мне очень дорог, я ему тоже. Но вот всплывает эта проблема, а на семейные торжества, нет, не зовет, а я бы пошла.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • чем больше думаю о ситуации, тем меньше выходов вижу.
    На секундочку представила, что мне кто-то будет диктовать - встречаться мне или нет с отцом моего ребенка тогда, когда я считаю нужным. НИфига не получится. ТОлько мое желание и встречное желание отца :миг:Но НГ, отпуск, уикэнды и прочие отдыхаловки - с человеком, которого люблю.
    Это мой сознательный выбор.
    Так и тут наверное - Вам придется смириться с тем, что Ваш мужчина делает. Повлиять на этот процесс очень трудно. Возможно, после рождения ВАшего общего ребенка ситуация изменится и вместо того, чтобы пестовать внуков, он переключится на ребенка.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (02.08.10 14:58)

  • В ответ на: что семья у их папы со мной, а не с их мамой
    Мне кажется, это только Вы так думаете.
    Вы для его детей вообще никто, скорее всего.
    То, что он Вам не сообщил о поездке с бывшей может говорить о двух вариантах. Либо он Вас так любитлюбит, что боялся обидеть этой поездкой. Либо ему не очень-то и важно Ваше мнение, ему хочется провести время в детьми и внуками. И думается, второй вариант здесь более реален.

    А у бывшей есть муж/мужчина? Если есть как к нему относятся дети?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Так, Пани Анна, по поводу НГ, вопрос вроде разрулили, правда, не с первой попытки. Я не в Новосибе живу, сначала психовала, а теперь с огромным удовольствием летаю на это время к маме, т.к. в другое время очень трудно выбраться надолго, ну а он со своими тусуется. И это как бы ладно. Мне в данном случае действительно не сильно принципиально стало. А вот эта поездка очень злит.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вот честно, мужчина -молодец и к вам серьезно относится и бывшую семью не забывает. Если вас раздражает данная ситуация с отдыхом, то причину раздражения надо искать в ВАС самих, а не в нем, его жене и тем более его внуках :yes.gif:
    На мой взгляд, когда вы написали, что у вас раздельный бюджет и это по вашей инициативе, то знаете, это ведь деньги - это эмоции, делиться с любимым мужчиной не хотите получается, зажимаете эмоцию :umnik: не знаю как у вас в остальном в отношениях, насколько вы открыты друг с другом и т.д, но возможно ваш мужчина добирает эмоции с детьми-внуками...
    Считаю, что на здесь и сейчас вы имеете то, что построили сами. Злиться можно только на себя :dnknow:

    p.s. И вообще, почему он вас не позвал на отдых со своей бывшей семьей?

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Узбекистончик, эмоций со мной ему точно хватает и делится они ими со мной более чем. А почему не позвал на совместный отдых... думаю, ничего хорошего бы не получилось, и он это отлично понимает с бывшей женой не закрытый конфликт, который периодически вскрывается, в итоге что бы мы поимели: я бы нервничала, жена бы нервничала, ему бы тоже вряд ли было комфортно. А там еще мелкие бегают. Ну и если честно с мелкимия бы поехала легко и не напрягаясь, а вот с остальной родней, мне тоже не сильно в один самолет хочется.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Меня бы больше напрягало нет, что он поехал с бывшей, а то, что он не сказал, что едет с бывшей.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ох, bax, конечно, эта уверенность реально его очень большой плюс, но вот прямо сейчас ребенка я не могу родить, есть ряд препятствий, которые хотелось бы сначала устранить, хотя, ребенка очень-очень хочется! А по поводу со временем привыкну, это с каким временем? Ну за 4 года не привыкла, думаете через 10 лет мне полегчает? :безум:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вы знакомы с его детьми ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Вида, конечно не сказал, а вдруг я его убью! При этом не смотря на то, что я сейчас достаточно резко и пишу и говорю, с ним отношения у нас в общем-то довольно мягкие, ругаемся редко, хотя метко))) Просто, как мне кажется, возможно, что я и придумываю, понимая, что меня это поступок доведет до белого каления, хотел оттянуть момент до последнего. Для меня это непонятно, но я сама по себе такой человек, мне легче сказать как есть, чем ждать пока прилетит, ему легче ждать. К этому я как раз спокойно отношусь.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Джейн, с младшей дочерью. Со страшей нет.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Некрасиво то, что он Вам не сказал об этом (то, что скрывал).
    А в остальном - ничего не поделать, это его семья, в которой бывшая - только жена. :хммм:

  • хорошо, если эмоций хватает, тогда почему бюджет раздельный? чего зажимаете для любимого человека?:миг:
    про детей-внуков-бывших жен - это тот багаж, который есть у вашего мужчины, вы любите его, так принимайте его со всем его багажом. Это вовсе не означает, что нужно также любить всех его детей и внуков (да и вряд ли так получится), но относится спокойно к этому нужно! Поехал отдыхать с ними - хорошо, отдохнет, приедет довольный. Вы сейчас на что злитесь? Что он отдыхает, а вы нет? Что поехал с бывшей женой, а не с вами? Что не сказал всех "деталей" до конца? Ответы не у него надо искать - а в вас самих :yes.gif:Насколько вы доверяете друг другу и насколько вы откровенны и открыты стали друг для друга за 4 года.....?
    Я бы на вашем месте расслабилась и ждала его домой. Ведь главное ни куда мужчина уезжает, а куда возвращается :миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Узбекистончик, да не зажимаю я, просто у меня запросов очень много, мне то машину поменять нужно, то туфли 33-ю пару, то маму с сестрой в Турцию отправить, ну не могу же я реально вешать на другого человека эти расходы. А в плане покушать там или отдохнуть, то конечно, что все совместно, я могу попросить у него денег, он у меня, это нифига не проблема. А по поводу того, на что именно злюсь, уже отвечала, на то, что отдыхает с бывшей женой. Да именно на это. И жду я его домой, очень жду, правда, пока ему дома лучше не появляться, пока не успокоюсь, а то с г. смешаю, но думаю к моменту его приезда я уже значительнее спокойнее буду.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • О-о-о! Знакомая история!
    Я была 15 лет замужем за разведенцем. Привыкла только отчасти и никуда Вам ТС от этого не деться. Ситуация еще осложняется тем, что у нас был классический законный брак, а у Вас - пшик. Известное дело, что такие "гражданские" браки все женщины считают за "настоящие", а мужчины в такой ситуации считают, что они абсолютно свободны. Думаю, но не настаиваю на истинности своих дум, что Ваш мужчина относится к Вам, как к приятному эпизоду (пусть даже единственному) на склоне лет, а там у него целая молодая и большая жизнь, которая затмевает Вас полностью. И Вы не представляете, как она действительно много значит в жизни любого человека, это Вы поймете потом, уже с багажом за плечами.

  • Ой, да забыла сказать, в начале, по поводу законных и не законных браков, давайте, тоже не будем поднимать эту тему, ибо сил моих уже нет объяснять, что роспись для меня это ничего более головной боли. Ей богу, заколебалась. В этом плане с моим мужчиной у нас взгляды совпадают на 100% (разве что он иногда говорит, что для детей это не плохо, но я так не считаю, на мой взгляд для детей это никак). В общем, давайте оценок крепости отношений в зависимости от наличия штампа в паспорте давать не будем, я вас очень прошу. Спасибо за понимание.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • дочка ты б сразу нам наши ответы озвучила, а то я боюсь не угадаем :миг:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Папа! Да я уж вроде стараюсь подписывать к кому обращаюсь))) Дай мне лучше хороший совет у тебя они всегда клевые)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • НПП
    В ответ на: Даже не знаю, как назвать топик.
    Назовите "как лучше наказать мужика за то, что он отказывается мне подчиняться"

    В ответ на: Сразу скажу, варианты: бросай его нафиг и все мужики козлы не рассматриваю
    забавно. А он?

    В ответ на: проблема в том, что большую часть свободного времени, мужчина мой тусуется с внуками
    Хороший дядька. Добрый. Только вот проблема у него - его женщина почему-то считает его общение с внуками - проблемой.

    В ответ на: Был бы этот разговор дома, я бы его убила, но, что называется "ручки то коротки", до Туниса не дотянутся.
    И Слава Богу, что коротки. Отдохнет мужик от своей истерички.


    В ответ на: постараться донести до него что не нужно так делать, наверное как-то можно?
    А почему не нужно? И кому не нужно? Ему - скорее всего нужно, раз делает.

    В ответ на: была одна моя феерическая истерика, человек дал мне понять, что вопрос закрыт.
    Хорошо продавили истерикой:улыб:
    В ответ на: сижу я товарищи, такая злая, что порвать просто всех готова на тряпочки.
    чувствую пора мне умных людей послушать.
    От злости помогает головой о стенку побиться.
    Ну как- послушали?

  • В ответ на: роспись для меня это ничего более головной боли.В этом плане с моим мужчиной у нас взгляды совпадают на 100%
    я с этим согласна - согласна :хехе:но всё таки :безум:
    с ней же он был расписан значит для него это что то значит

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • вечером если не забуду, отмечусь:миг:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Раз там внуки, значит брак заключался давно. В те времена гражданские браки очень не одобрялись и назывались грубым словом "сожительство".

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Джейн, согласна, что раз был расписан, значит что-то значило, не знаю, мне конечно трудно судить в силу возраста, но не раз слышала, от многих людей в принципе, что в момент их росписи необходимость в регистрации для совместной жизни была намного выше чем сейчас, когда она практически отсутствует. Говорю же, разница у нас с ним довольно большая)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Буду ждать)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: и назывались грубым словом "сожительство".
    они и сейчас так называются, если вдуматься в суть сего явления. Но если человек расписываться не хочет, то фиг его заставишь, хоть сейчас, хоть тогда.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • А нафиг заставлять-то вобще? Я думаю, мне бы тоже не понравилось, если бы меня заставляли. Конечно, быть может все что угодно, но пока регистрации как таковой мне хотелось бы избежать, а там посмотрим.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Дык это я не вам а другому человеку отвечала
    я не говорю о том что надо заставлять кого то, я говорю о том что никто не пойдёт в загс потому что "надо", и не надо думать что 30 лет назад средневековье было и этим то всё и объясняется :улыб:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • например, раньше в гостинице незарегистрированных вместе не селили, а сейчас всем плевать

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Вы знаете, похоже, вам теперь всю последующую с ним жизнь придется вот так или еще как-нибудь спускать пар. Поотому как его вам не переделать, от семьи не отрубить и слава богу, остается только это. Вам ведь легчает по ходу разговора, да?

  • В ответ на: раньше в гостинице незарегистрированных вместе не селили, а сейчас всем плевать
    замечательно :ха-ха!:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • не помню, но какой-то известный артист именно по этому женился, т.к. его девушку не хотели с ним селить, а она ездила с ним

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Стаси, а как вы угдали?))))) Вы знаете, еще как легчает, по сравнению с тем состоянием в котором я первый пост накатала я уже белая и пушистая, даже не думала, что мне вобще поможет, да и не люблю я проблемы на всеобщее обозрение выносить, но как-то видать правильно сделала, что написала, а то бы лопнула)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну ви пишите, пишите :biggrin: А потом, когда непреодолимые препятствия, межающие вашему совместному деторождению пройдут, родите ребеночка, муж должен все же поменять тактику общения с вами и со своей бывшей женой, в вашу пользу.

  • Ох, Стаси, вот вы сейчас про непреодолимые препятсвия написали, да и я сказала, что вроде как пока нужно подождать, а теперь сижу и думаю, что не такие уж они и непреодолимые, а вполне даже терпимые))) Короче, мысль про ребенка мне очень нравится, буду думать её)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Хорошая мысль :agree: Вот муженек с Туниса вернется отдохнувший, вы с ним и обсудите эту тему. Дети - это всегда хорошо, а когда они по любви и того лучше. А вот еще, вы не можете сама взять и поехать тоже отдыхать? Одна или с мамой. Ну например не сейчас, а попозже, тоже освежитесь и взбодритесь.

  • что и кому он должен/будет должен - это только он сам может определить. А родившийся ребёнок не записывает его в должники по умолчанию.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В какие такие должники? Ребенок скрепляет отношения, это факт, в данном случае исходные данные мужа говорят в пользу хорошего отца, который полностью ощущает и осуществляет свои обязательства перед семьей.

  • В ответ на: ощущает и осуществляет свои обязательства перед семьей.
    ездит с ними отдыхать и на праздники, ничего сверхсложного не вижу :миг:
    В ответ на: Ребенок скрепляет отношения, это факт
    увы. Это дааааалеко не факт, и частенько бывает всё совсем наоборот.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Так я только из отпуска с мамой как раз и ездили, очень даже хорошо потусовались))) Да и с ним мы в этом году летали. Не, в том плане, что он с внуками умотал вопросов вобще нет, он стабильно раз в год с ними мотается, правда такой "совместный" отдых в моем присутсвии впервые. Вот это и выбесило. Все же наверное, буду просить, вернуть все в начальное положение, в принципе, мне кажется, должен понять :dnknow:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Не знаю, Стаси, хороший отец еще ни разу не хороший муж, хотя это я так, поразглагольствовать, не применительно к моей ситуации.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Если честно, меня бы тоже выбесила такая ситуация и, возможно, выносила бы я сейчас мозг мужу по телефону, чем тут писать, но это конечно не правильно, сбежал бы он от меня к своей бывшей :biggrin: Мы же все люди по природе своей эгоистичны, кто-то меньше, кто-то больше. Поверьте, то что вы злитесь - это не плохо, это нормально, вы должны говорить об этом с мужем, выговаривать надо то, что в душе, иначе клапан от кипятка может сорвать тогда, когда не надо. Ну вы поняли, да?

  • еще вопрос - а захочет ли он еще ребенка? ему счас около 42-45 как я понимаю?

    my castle - my rules

  • а то и поболее

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Не знаю, Стаси, хороший отец еще ни разу не хороший муж, хотя это я так, поразглагольствовать, не применительно к моей ситуации.
    А я продолжаю - таки всех мерить по своей семье :biggrin: Хотя вот, я месяц в отпуске была, а муж тут один тусовался, звонил мне, предупреждал, что едет на рыбалку с друзьями, а как я приехала, так сознался, что рыбалка была не рыбалка вовсе, а выезд на турбазу с друзьями и их девками. Вот где рвать и метать надо :biggrin: А я просто попросила, чтобы больше этого не было, т.е. вранья, боялся, что я ему мозг вынесу, если узнаю, что он так вот поехал, без меня, знал ведь, что давно мечтала так с ним съездить. Потом вину почуял и сознался :улыб:

  • пани Анна, ну не захочет, будем думать. Хотя, зная его, врядли сопротивляться будет.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Вот где рвать и метать надо
    А почему вы бы ему мозг стали выносить из - за поездки на турбазу при том что вы - то сама в отпуске ??? Почему в этой ситуации надо "рвать и метать" ???

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Стаси, мозг я за прошедшие сутки с того момента, как узнала, что все так как есть вынесла только один раз, когда собственно говоря мне и сообщили, да в общем-то не особо я и орала, мягко в общем-то объяснила по поводу наличия еще и меня в его жизни. Честно говоря выносить мозги по телефону, не охота, это ж примерно, как пьяному объяснять, что он зря напился. Как-то мне кажетя все сказать уже по факту приезда лучше, а то что я не очень мягко говоря рада его решению, думаю он и так уже понял.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну вот мой тоже вину почуял и сознался)))) Но ведь как грамотно: фиг дашь сковородкой по башке))) В моем случае.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • а Вы вообще этот вопрос (общих детей) обсуждали?

    my castle - my rules

  • В ответ на: вину почуял и сознался
    так а вы на фотках с отдыха бы разве её не увидели ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ну вот и я про тоже, что решил расколоться, пока я сама не догадалась или как-то еще это бы не всплыло, например на фотках)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • так в чём его вина по вашему ? в том что заранее не сказал что там будет его бывшая жена ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • А давайте отмотаем все назад.
    Представьте, что за неделю до отлета Ваш мужчина небрежно за ужином рассказывает, что едет на отдых с внуками и всем семейством, вопрос решенный, обсуждению и отмене не подлежит.
    Ваша реакция?

    my castle - my rules

  • Ага, пани Анна, обсуждали, ну в общем, поскольку человек в принципе не умеет давать прямые ответы на прямо поставленные вопросы, тут уж я его не переделаю... ответы всегда примерно такие: дети это же такая радость, через пять минут, дети - это же такие!!! расходы. Какие уж там расходы, ну да, согласна, туговато будет, но не смертельно. Короче, это называется, мы не против, но мы и за, решите за нас пожалуйста. Ну а поскольку я действиельно не сильно боюсь остаться одна с ребенком, никакого особого криминала в этом не вижу, то я сама то в общем-то не против, путанно конечно, но как-то так.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Тарелка в голову моя реакция, Пани Анна, потом перекур, передых, бинтуем голову, подметаем осколки, и думаю, что далее сказала бы, что ну раз вопрос решенный значит решенный, но, пожалуйста, не делай так больше.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Джейн, уже писала, пару раз но напишу еще: вина, на мой взгляд, в том что поехал с бывшей женой. Да меня это бесит, реально бесит, очень сильно бесит. Доктор, что со мной?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (02.08.10 17:18)

  • В ответ на: Ой, да забыла сказать, в начале, по поводу законных и не законных браков, давайте, тоже не будем поднимать эту тему, ибо сил моих уже нет объяснять, что роспись для меня это ничего более головной боли.
    Да нам-то все-равно. Это Вас ни во что ни ставят. Это Вы никто...так...девушка, сожительница. Не более.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вот вот, Вида, об этом и речь, давайте, вы заочно не будете оценивать семейное положение по наличию/отстутствию штампа в паспорте, хотя бы мое, уверяю вас, что по-мимо искреннего мужского "не хАчу жАниться", есть еще миллион причин по которым сей штам отсутствует, а семья существует. Очень вас прошу этого не делать.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да я не оцениваю. Я еще раз говорю, мне все-равно как вы там вдвоем живете.
    Я говорю о том, что его дети не воспринимают Вас как его женщину, его жену. И у них наверняка даже мысли никогда не возникает пригласить Вас на общие праздники с отцом.
    Это для Вас лично у Вас семья. Для них - Вы никто.

    Еще раз прочитайте, что я написала. Я пишу не об отсутствии семьи без штампа, отнюдь нет.

    Вас не воспринимают как семью. Сам мужчина не воспринимает Вас как свою семью! Тут-то дело не в штампе.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: дочка ты б сразу нам наши ответы озвучила, а то я боюсь не угадаем :миг:
    :respect: или угадаем, но не вовремя :миг:
    сорри

    Умеренно вкушайте наслажденья, где крайности - там наслажденья нет...

  • А, вы вот о чем, вы уж извините, но просто у нас же как, если женщина не замужем, то это вобще не женщина, сил никаких нет про это слушать, вот и огрызаюсь сразу. Извините еще раз. :flowers: Да, похоже, касательно детей вы правы, именно так возможно и воспринимают. Вот я и думаю, не пора ли мне уже доходчиво объяснить всей семье тупо и сразу, что я таки есть, например, поехать в порт встречать мужчину, предупредив его об этом? Чем не повод познакомиться? Сразу и со всеми. Может, слегка по-бабски, зато доходчиво.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Вот я и думаю, не пора ли мне уже доходчиво объяснить всей семье тупо и сразу, что я таки есть
    Вообще-то, это должен был сделать мужчина, причем уже довольно давно.
    Вам его детям не нужно объяснять ничего, Вас они просто и слушать не захотят.

    Ваш приезд в аэропорт дети могут откомментировать как "О, а эта чо приперлась" :biggrin: Я, конечно, утрирую.

    А с той дочкой, с которой Вы знакомы какие отношения? Как-то общались\общаетесь?
    И по поводу мужчины у мамы Вы не ответили.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

    Исправлено пользователем vida (02.08.10 19:06)

  • Вида, знаете по поводу должен-не должен, я честно говоря придерживаюсь мнения, что никто никому ничего не должен, если не хочет. Да с той которой знакомы особо никаких отношений - нейтральные, она девчонка приветливая, мне конфликты тоже нафиг не нужны, короче, ровно все.
    Да дети то конечно могут и так оценить, мой приезд, имеют право, но это только в том случае если для них мое появление будет сюрпризом, думаю этого реально избежать.
    А про мужчину у мамы не нашла вопроса...

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: что никто никому ничего не должен, если не хочет
    Вот мужчина Ваш и не хочет...

    У бывшей есть муж\мужчина? Если есть, то о его реакции на поездку неизвестно?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ну да, он не хочет, я хочу... конфликт интересов в действии)))

    Неа, у нее нету никого, и насколько я понимаю с момента развода никого не было.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: А почему вы бы ему мозг стали выносить из - за поездки на турбазу при том что вы - то сама в отпуске ??? Почему в этой ситуации надо "рвать и метать" ???
    Ну мозг я бы ему не стала бы выносить, но он вот так решил, это потому что я давно хотела с ним съездить на Алтай, а он поехал да без меня. А мой отпуск - это одно только название такое громкое :улыб:С ребенком у родителей не шибко-то отдыхается.

  • мне тоде с самого начала показалось, что он не воспринимает вас как семью, вы для него не на первом месте.
    ну то есть вот у него есть семья - дети, внуки, бывшая, которую он и не любит, но с ней много связано. а есть вы - отдельно. приятное дополнение, любимая женщина и тд.
    так тчо вам надо решить - сможете ли вы быть не на первом месте для своего мужины или нет. если вам это не принципиально, если он для вас тоже приятная часть жизни, а не весь мир, то все отлично. пару раз поговорите с мужчиной, я думаю он пойдет вам навстречу и снизит частоту общения с родней..
    кстати хотела спросить - а сами то вы хотите стать частью их круга? общаться с его семьей?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ох нет, частью его предыдущей семьи я быть действительно не хочу.
    А по поводу, что не воспринимает, как семью, у нас все сложнова-то начиналось, никто особо за семью не митинговал, был и разрыв, после которого оба решили, что были слегка неправы, собственно, по большому счету, то что мы существуем как семья и одной и второй стороной окончательно было принято только в этом году, и все как-то очень хорошо и спокойно шло, и вот здрассти, приехали. :шок:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • ну то есть по факту вас устраивали отношения ваше место в его жизни, но в этот раз он перегнул палку?
    или все таки есть более глобальные проблемы?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Дык не то слово, что устраивали, реально все выправилось, стало на свои места, конфликты которые были постоянно прошли, вот я и расслабилась. А на этот раз он палку не перегнул, он ее просто пополам сломал, в том то и дело, прежде такого вобще не было, по крайней мере так обставленного.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Значит слухай дочка.. я не хотел писать этой правды, но я должен это написать...
    Ты выбрала себе мужчину, сам не знаю по какой причине.. толи внимания мало мужского, ровесников, толи достатка не хватало.. это уже не важно, ты имеешь ситуацию которою имеешь.. это нормально.. наверняка был в твоей жизни мишка у которого ниче не было.. забили, не об этом мы щас.. ты знала прекрасно, что у него семья и надож быть полной дурой, чтоб не понимать этого.. далее по тексту.. надо объяснять, что ты была и есть вторым номером для него? я думаю не нужно... у него всегда будет что то важенее тебя, дети внуки, правнуки, внучатые племянники.. тока чтоб б быть самим собой. ты ему в этом помогаешь быть самим собой.. когда нить он с друзьями, такими же обеспеченными зрелыми мужиками скажет что живет с молодухой и и как бы он будет прав... потому что ты действительно молодуха...есть у тя выход, те надо родить от него и показать ему всю свою заботу.. нянчить маленького сережку рожденного для него.. и для того чтоб быть с ним.. гнусная ситуация ты не смогла себя поставить за долгое время так чтоб с твоим мнением считались.. я б на твоем месте тупо психнул и бросил всё и тока после свадьбы вернулся к отношениям... а сам бы в это время строилб свою семью... искал бы и нашел... хорошо что мне это не нужно) ну как бы так.. а разницы по сути нет куда от тя уезжает близкие в Чик или куда там твой уехал...

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Да какой там особый достаток? Мерседес в анамнезе? Ну так и у меня машина не хуже на мои деньги купленная, сама себе на все зарабатываю, писала уж выше почему бюджет поделен, потому что траты мои таковы, что перекладывать их на другого человека нет ни малейшего желания, да и мало кто захочет их тянуть, а в остальном... Пойду ка я подумаю.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • я рад что ты прислушалась, просто у тя могёт быть совершенно другая жисть, только ТВОЯ и твоего любимого человека) подумай конечно) :umnik:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Про любимого человека, имеется ввиду кто-то еще?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • у тя голова не тока чтоб голову красить подумай иногда получается у многих... реши что те надо.. и не отвлекай старого человека от сна.. всё что могу ©

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • И волосы у меня натуральные))) Ладно, поняла, короче, пасиб)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • :чмок: по стариковски в засос, с языком канечно) ыы:миг:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • > я б на твоем месте тупо психнул и бросил всё и тока после свадьбы вернулся к отношениям...

    Вот редко мы с тобой согласны, но тут согласна полностью.

    Конечно, есть вариант, что дядя и жену точно так же дома оставит, и скажет, что его семья там, в Тунисе... а что ещё одного ребёнка, который моложе его внуков, не захочет - так это 99.9%... ему ж если не 50 ещё, то недалеко...

    Но. Наша героиня замуж за него не хочет - раз, финансы смешивать не хочет - два (повседневные расходы - мелочь), ребёнка одна тянуть - тоже нормально для неё - три.
    Внимание, спрашивается в задачнике: а на фига он ей нужен-то?..

    Духовной близости нет никакой, т.к. нет откровенности (зато есть враньё), нет желания идти на компромисс (выслушал, и сказал, что говорить не о чем), что остаётся в сухом остатке - любовь?.. Да какая любовь уже в таком возрасте... Так, удобство просто.

  • :ха-ха!: Пасиба))) Оч. приятно)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Крыска, я уже психовала и уходила, это реально плохо кончилось для моего же здоровья, еще раз, боюсь я пока не готова, да и не хочу.
    А вобще... не шото вы перегнули, как-то все совсем не так выглядит...

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Никуда я не перегнула.
    Пока вы на него время тратите, жизнь проходит. Вы тоже не первой молодости, наверняка?.. Через несколько лет всё станет ещё проблематичнее...

    ... а со взрослыми внуками ему будет только интереснее.

  • Поговорив с тем человеком, который все же долетел, вполне возможно соглашусь с тем, что можно собирать вещи и отчаливать... хм... 1,5 часа прошло с момента моего последнего сюда ответа. Только подумать все равно нужно... Нда... никогда бы не подумала, что смогу так резко поменять свое мнение... В любом случае, спасибо всем большое! :respect:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: шото вы перегнли, как-то все совсем не так выглядит...
    Это все не только так выглядит, это все так и есть.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Ой, да забыла сказать, в начале, по поводу законных и не законных браков, давайте, тоже не будем поднимать эту тему, ибо сил моих уже нет объяснять...
    Я может свою мысль нечетко донесла, но суть не в законном браке. Никуда от первого брака не деться тем, кто во втором.ЭТО не привыкается!
    У нас в законном 15-ти летнем была "настоящая" семейная жизнь с ребенком, новой квартирой и т.д., а первое все равно не уходило. Родите ребенка, мне кажется может быть еще хуже. Сейчас вы просто вместе скачете по курортам и т.д. Но жизни по-серьезному все-таки нет.А когда будет ребенок, то вам будет казаться, что вот теперь супер как все по-настоящему серьезно и ответственно, совсем уж общая и цельная жизнь. А проблема все равно останется, и вам будет больнее, видя, как он уходит к своим детям в гости и внукам, когда тут СВОЙ рядышком копошится. Короче, присовокупится еще и ревность родительская, которая пока вам незнакома.

  • Были у меня отношения с мужчиной старше меня, имеющим бывшую жену и ребенка.Тоже сначало раздражало его постоянно заныревание к ней в гости, то с сыном пообщаться. то поесть!!!!! а то и поспать наверное(я не ловила за руку, но всякое ж бывает)..А потом он меня с ней познакомил(видимо заметил, что мне все эти похождения не нравятся) и с сыном и Вы знаете оказалась порядочная девушка, прекрасный ребенок и даже если у них что то и было в период моих с ним отношений я как то отошла от этих мыслей о их связи.правда прожили мы не долго, но общаемся до сих пор.Это прошлое и от него никуда не денешся, просто если есть необходимость, это прошлое можно вплести в настоящее, и всем будет комфортно.

  • Это прошлое и от него никуда не денешся, просто если есть необходимость, это прошлое можно вплести в настоящее, и всем будет комфортно. - в данном случае мужчина не изъявляет желание "вплести настоящее в свое прошлое" и сделать комфортное сосуществование нынешней избранницы с его прежней семьей.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Ты знаешь, я вот уважаю мужчин, которые разводятся, но поддерживают отношения с бывшей семьей, всячески помогают детям, общаются с ним.
    Особенно если там еще и нормальная бывшая жена и они смогли сохранить дружеские отношения и воспитывают детей/внуков - это хорошо.
    Но когда мужчина уезжает с детьми, внуками и бывшей женой на отдых, а девушке своей не сообщает...то нужно ли девушке "вплетать" такое прошлое в свое настоящее?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • а мужчина ли? ведь судя по рассказам девушка знакома только с одним членом семьи? или я что то путаю?

  • ну Кать, возможно бывшая жена прилетела на день или два позже, может он не знал вообще что она прелетит....ну может же такое быть?

  • Нет,не путаете,знакома с младшей дочерью. Но с большой вероятностью (имхо), это были такие пересечения,что уж совсем никак не можно было не пересечься. А по большому счету,мужчине настолько поровну,что там думает на эту тему его избранница,что он даже не желает вникнуть в ее слова,понять,почему подобные ситуации ее так тревожат. ТС же писала,что он тупо замыкается в себе и обрывает фразой со смыслом "вопрос решен,обсуждению не подлежит". Т.е. он принципиально делает границу между совместной жизнью с ней и общением с прежней семьей,тем самым давая понять,что ей места в общем семейном кругу нет.
    Повторюсь,мне эта ситуация очень знакома,поведение мужчины один в один.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Даже если и так, то это все-равно в той семье обсуждалось заранее! И мужчина в курсе был! Для него приезд бывшей жены сюрпризом не стал.

    Хотя, девушка вот пишет "бывшая жена тоже с ними уехала тусоваться". Думаю они уехали все вместе на весь срок.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • "за 4 года не привыкла, думаете через 10 лет мне полегчает?"

    Думаю, это зависит от вашей уверенности в его чувствах к вам. И также отчасти от вашей уверенности в самой себе. Ну и от того, будут ли у вас совместные дети. Всё это - дело наживное. Если не придумаете сами проблем на этот счёт, вряд ли с этой стороны они возникнут. Хотя конечно не лишним было бы убедиться, что у его бывшей есть своя более-менее нормальная личная жизнь - просто на всякий случай :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "думаю, не пора ли мне уже доходчиво объяснить всей семье тупо и сразу, что я таки есть, например, поехать в порт встречать мужчину, предупредив его об этом? Чем не повод познакомиться? Сразу и со всеми. Может, слегка по-бабски, зато доходчиво."

    Имхо, лучше дождитесь, когда вас надумает познакомить мужчина. Будет гораздо приятнее и вам, и ему, и для остальных весомей:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "у нее нету никого, и насколько я понимаю с момента развода никого не было"

    Плохо. Готовьтесь к её попыткам вернуть бывшего. Причём сами попытки лучше даже поощрять, но тщательно следить за тем, чтобы все они были обречены на провал :злорадство:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ой, ну это уже мадридский двор, какой-то. Вот в этом пусть сами разбираются, кто кого будет возвращать, и возвращаться. Это уже проблема между ними двумя. Я могу только предложить человеку быть со мной, на момент отъезда вроде хотел, а там как сложится.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вполне возможно соглашусь с тем, что можно собирать вещи и отчаливать..

    Вы живете на его территории?

    думаю, не пора ли мне уже доходчиво объяснить всей семье тупо и сразу, что я таки есть, например, поехать в порт встречать мужчину, предупредив его об этом?

    Поддержу ВАХа -это должен сделать мужчина - показать вашу значимость для него и, следовательно, для всех остальных.

    Вообще, конечно, такой факт, что за 2,5 (пусть даже не 4) года ваших отношений он не познакомил вас со своими дочерьми - весьма не позитивен для вас.
    А ДР его как-то вы празднуете?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ага, жуву у него, но есть своя квартира.
    Почему не познакомил-то с детьми? Говорю же, что знакома с младшей.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • извините,если повторюсь (прочитала топик кусками) и за некультурный вопрос- Вам сколько лет(раз написали,что муж значительно старше- лет 30?)? И - кто был инициатором раздельного бюджета? :хехе:

    :santaclaus:

  • Мне 26. Инициатором раздельного бюджета никто особо не был, мне совместный не был нужен, поскольку финансово легко справляюсь сама. Он тоже не настаивал, а поделить бытовые расходы нам удается без особых напрягов и обсуждений.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • "Духовной близости нет никакой, т.к. нет откровенности (зато есть враньё)"

    Имхо, это следствие истерик, которые в свою очередь - следствие молодости. А это поправимо :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Вам всего 26???
    Удивлена...

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Мне 26

    почему то так и думала ,что до 30 :хехе:Не переживайте Вы так тогда тем более- на 50летнюю(или сколько там бывшей жене Вашего любимого) бывшую (!) молодую жену-красавицу ни один не сменит -имхо

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 08:06)

  • это следствие истерик, которые в свою очередь - следствие молодости. А это поправимо Главное иметь время/возможность поправить (и терпение со стороны второй половины) - из личн.опыта ))

    :santaclaus:

  • Да у меня за все 4 года была всего одна истерика. Что вы уж прямо так-то)))Но там удар был ниже пояса, и в общем-то, хотя, конечно виноваты были оба, свою часть вины человек признал безоговорочно, впрочем, как и я была в состоянии за "метание предметов" извиниться. Не ну поскандалить там, кто умнее повыяснять, это всегда пожалуйста, но говорю, особо не истерим, ленивые оба для этого)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • в общем по итогам топика можно понять,что всё "устаканилось" и метание предметов отменилось? :))

    :santaclaus:

  • Да по поводу сменит - не сменит я вобще ни сколько не сомневаюсь, даже не потому что я вся такая прекрасная, а доверяю я ему в этом плане полностью. И в любом случае, это будет его выбор о чем мне парится, на это дело не повлияешь.
    А по поводу 50, не применительно к моей ситуации, так они разные бывают и в поклонниках, и выглядат бывает обалденно)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • по поводу 50, не применительно к моей ситуации, так они разные бывают и в поклонниках, и выглядат бывает обалденно)))
    / Разделяйте, пожалуйста, цитату и ваш ответ строкой, не надо все слеплять вместе. Пункт 9 правил для этого и написан/
    -ну Вы то факт лучше :)))) в общем судя по Вашему настрою- всё снова хорошо с чем Вас и поздравляю искрене (особо в связи с тем,что в чём то ситуации похожи))) :flowers:

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 16:07)

  • В ответ на: Не переживайте Вы так тогда тем более- на 50летнюю(или сколько там бывшей жене Вашего любимого) бывшую (!) молодую жену-красавицу ни один не сменит -имхо
    Ага. Так и будет возле себя держать молодую-красивую, но мало что в его жизни значащую, женщину :ухмылка:
    Я думала, что девушке уже сильно за 30 )))))

    Автор, а вы правда готовы от этого мужчины родить ребенка?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Да, конечно, я же еще в начеле писала, что выговорится не кому, а злости ажно через край было, тут выговорилась, потом вечером по телефону. Успокоилась. Поговорить очень хотелось))) Для себя еще ничего не решила, но м.б. и склонюсь к мнению крыски и барагозника, хотя, сама же еще вчера говорила, что вариантов "бежать нафиг" прошу не предлагать. Тут уж мне самой подумать придется.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • мало что в его жизни значащую, женщину

    ё-моё ,а этот вывод с чего? Что уехал внучат няньчить??)) у всех своё понятие и понимание, так что -не стала б так категорично "диагноз" ставить :))

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 07:48)

  • Нет, не в этом дело.
    Об этом сто раз уже в топике написано. Дело в том, что он уехал с бывшей женой и "забыл" предупредить об этом свою девушку. Не, ну нормально, чо. Современные отношения.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вида, а почему думали, что мне больше лет?
    Да вот прямо сейчас уже в раздумьях, касательно ребенка и совместной жизни вобще, там по-выше ответила, что взгляд неожиданно на проблему сильно изменился и "нуна думать", поэтому не смогу вам прямо ответить. Если решу остаться, то конечно готова, в чем проблема-то? Вырастим! А вот если нет... короче, не знаю.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: на 50летнюю(или сколько там бывшей жене Вашего любимого) бывшую (!) молодую жену-красавицу ни один не сменит -имхо
    Знаю не один пример из жизни, утверждающий как раз обратное. И молодые бывают такие, что не только к 50-летней, к 60-летней сбежишь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ничего не понимаю.
    Нахрена Вам он нужен-то? Мужчина (вдвое?) старше, когда Вам всего 26 лет??????
    Не, серьезно, либо Вы продумываете тщательно каждое слово, написанное здесь, либо, извините, любви с Вашей стороны не особо видно пока.
    Финансово Вы независимы, готовы к ребенку, от такого ли надо рожать?
    При таких первоначальных данных Вас найдет более достойный кандидат на главу семейства, чем стареющий пусть и очень хороший мужчина, но с таким грузом не Ваших проблем и ответственности.
    Извините еще раз, не прошу отвечать, просто подумайте.

  • Даже не знаю )))
    Просто очень взрослый дяденька у Вас ))))
    Тем более, Вы сама сказали, что не олигарх он на которого молодые девушки пачками вешаются.
    И про ребенка Вы говорили. Сейчас гадость скажу, но все же :biggrin: Заводить ребенка с таким взрослым мужчиной - это всегда риск. Ему скоро пенсию встречать, а тут маленький ребенок. Есть шанс, что папа-пенсионер и маленький ребенок разом рухнут на плечи мамы.
    Просто я бы, на месте 26тилетней девушки не рискнула так )))))
    Поэтому и думала, что Вам в районе 35 лет.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Хода, да-да мы молодые такими гоблинами можем быть! Это уж я по себе знаю ГЫ-ГЫ!!!))))
    Я тоже не один пример знаю. Вобще, опять же не применительно к моей ситуации, а в целом, когда мужчина находит себе молодую девушку, как-то это по большей части выглядит, ну типа... не уверен он в себе что ли. Честно говоря, во многом в том и ценность наших отношений, что есть ощущение, что мы на равных, не смотря на эту разницу в возрасте. Но наш случай, скорее очень большое исключение. Потому что как-то пришлось оказаться одной в компании, где девушки были намного моложи своих дяденек, ощущение осталось, что девицы приходили с кошельками, а мужики с балонками, бррр.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • если он ушёл от неё(бывш.жены) когда-то давно и не вернулся до появления ТС в его жизни,и плюсом- стал жить с ТС - очень ли большая вероятность того,что на бывшую потянет? ("на" в смысле как " на солёненькое",а не буквально)))

    :santaclaus:

  • А в чем вы с ним так равны? Это ж только Ваши ощущения. А окружающие может смотрят на вас точно также - как на кошелек и болонку.
    Ведь всегда же кажется, что у меня-то точно не так, как у других! У меня лучше! Серьезнее!

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Потому что как-то пришлось оказаться одной в компании, где девушки были намного моложи своих дяденек, ощущение осталось, что девицы приходили с кошельками, а мужики с балонками, бррр
    / Разделяйте, пожалуйста, цитату и ваш ответ строкой, не надо все слеплять вместе. Пункт 9 правил для этого и написан/
    +1 )) ну всё же от отношений зависит между М и Ж ,да и от самих этих людей .. мне комфортнее (даже не про материальное и бытовое речь) с муж. старше , болонкой себя вроде не чувствую :)))

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 16:05)

  • А окружающие может смотрят на вас точно также - как на кошелек и болонку

    для роли болонки есть девочки по моложе, не права? ))) к слову,счас молодЕж вообще хваткая пошла.. среди знакомых (не близких))) "дяденька" лет 52 -отбою от деФачек от 19-20 (ну и чуть постарше)годиков нет :))))

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 16:03)

  • Ну и что, что окружающие смотрят так? Мне то какое дело их мнение - имеют право. Конечно, это мои ощущения, а чьи же еще? Да я и сама не дура иногда "гофрированным шлангом" прикинуться, на всю округу заголосить: дАрагой, купи колечко)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну вот и я себя с ним комфортно чувствую, это помоему намного важнее, чем мнение окружающих. Бывает, что в штопор попадаем, ну вот как сейчас, так и жить веселее)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ой, ну плюс/минус пять лет для болонки это конечно очень важно :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • ну ...ээээ.... а как Вы девушек 26(к примеру) лет ,которые замужем за ровестниками +/- , называете? (аж интересно))) колли? )))))))))

    :santaclaus:

  • А сколько они всего живут болонки-то? :ха-ха!: А то, может быть и важно))))))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Нет, вот смотрите.
    Вы так легко назвали других людей кошельками и болонками, но при этом отметили, что у вас-то точно все не так.
    Те же самые люди могут считать Вас болонкой при кошельке, а себя - самой лучшей парой. Ну утрирую ))
    Вот и дети Вашего мужчины могут считать Вас болонкой. И хоть сто раз вы с ним будете равны, в их глазах Вы будете болонкой.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Но наш случай, скорее очень большое исключение.
    Когда такие вещи человек говорит о себе сам, значит, это точно не так. Не спрашивайте, почему - знаю и все :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да это как бы и не я о собаках вспомнила, а ТС.
    "Болонки и кошелек" - ее определение.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Значит правило? Тогда тоже хорошо, что у кого-то тоже хорошо подобная ситуация модет сложиться))) По крайней мере, я знакома с одной такой парой)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Те же самые люди могут считать Вас болонкой при кошельке, а себя - самой лучшей парой. Ну утрирую )) соглашусь полностью :agree: )) просто бывает когда прям "бьёт в глаз" разница между М и Ж (в дан.случае -возраст и соц.положение), а бывает- как то нивелируется ,несмотря на очевидность ..как бы становится не в этом суть (имхо!!! )) :хехе:

    :santaclaus:

  • Не могут, их папа на кошелек ну никак не тянет, им это известно намного лучше, чем мне.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • И я, пожалуй, соглашусь.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: если он ушёл от неё(бывш.жены) когда-то давно и не вернулся до появления ТС в его жизни,и плюсом- стал жить с ТС - очень ли большая вероятность того,что на бывшую потянет? ("на" в смысле как " на солёненькое",а не буквально)))
    Запросто. Если сравнение не в пользу ТС - потянет на бывшую и еще как.

    Сразу скажу, что у меня тоже были довольно долгие отношения с человеком, страше меня вдвое. Люди, конечно, разные, и пары раные, но мне бы и в страшном сне не приснилось то, о чем пишет ТС. У него дочь от первого брака, с женой он даже не был разведен, по-моему, на тот момент (хотя не жили вместе года четыре), и я была полностью интегрирована в ту его семью... Насколко это возможно было, конечно. Отдыхать ездили вместе - он, я и дочь, когда ездили вдвоем, дочь его жила в моей квартире, смотрела за котом, мать (его бывшая жена) была в курсе, приходила ей готовить, мы с ней несколкьо раз вдвоем в кафе ходили.

    Еще до этого были отношения с мужчиной пусть не в 2 раза старше, но значительно, психиатр из Санкт-Петербурга, бывшая жена - врач-пульмонолог, так та меня вообще лично лечить пыталась, на обследования таскала из-под палки... С сыном были хорошие отношения. Я им котенка сплавила, подобраного в Питере же, между прочим, до сих пор жива кошь :хехе:
    Пправда. у женщин в обоих случаях была полноценная бурная личная жизнь после развода, может, все дело в этом.

    И чтобы хоть намек какой-то на разделение меня и своих детей - никогда такого не было.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • не по теме (что то у меня сегодня этот вопрос ко всем)) -Вам сколько лет? )) - столько успели и всё,что и удивляет продолжительно :хехе:

    :santaclaus:

  • Да не обязательно кошелек. Что угодно другое, но не любовь.
    Я б на месте детей радовалась, что папа себе молодую нашел, на старости лет будет кому за ним присмотерть :biggrin:


    Кстати, а как мужчина с бывшей в Тунисе живут? Им может в целях экономии один номер на двоих взяли? :злорадство:

    Оговорюсь еще раз, что проблему я вижу не в отношениях мужчины с бывшей женой, а в отношении мужчины к Вам.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Хода, но насколько я понимаю в вашем случае, у ваших мужчин с их предыдущими женами конфликт, что называется "был исчерпан", т.е. выяснений на тему "кто во всем виноват?", после развода и во время жизни с вами уже не было? Понимаете, мне совершенно не хочется лезть в "зону боевых действий", а выступать с "миротворческими силами" имхо, в моей ситуации очень глупо. Потому и нет ни малейшего желания общаться с той стороной, а не потому что она какая-то там ужас-ужас, а мой "такой хороший")))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Мне 32. Не знаю, что вы вкладываете в понятие "успела" - видимо, то, что я не вышла замуж за своего первого мужчину и не прожила с ним одним всю жизнь? Сраннл, что вас удвиляют такие вещи.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да Бог их знает, как они там живут и "кто на ком стоял" (c), дом они там сняли, а уж каков порядок расселения, не знаю.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • меня только продолжительно удивило в неск.случаях.. а так и не думала,что вышли за первого замуж и пятерых родили не отходя от ЗАГСа :миг:))

    :santaclaus:

  • В ответ на: что и удивляет продолжительно :хехе:
    Это смотря с чем сравнивать. С первым возрастным (врачом) отношения были сначала 2 года дружески-рабочие, а потом в течение года - личные (жили в разных городах, ездили друг к другу), разумеется, у меня, в силу возраста. параллельно была другая личная жизнь. Со вторым жили вместе уже в Новосибирске 3 года.

    В масштабах жизни это, конечно, непродолжительно, для того, чтобы понять человека в общих чертах - зачастую более-менее достаточно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ой, а я думала, вы старше. Вы мудрая очень, правда. :respect:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Хода, но насколько я понимаю в вашем случае, у ваших мужчин с их предыдущими женами конфликт, что называется "был исчерпан", т.е. выяснений на тему "кто во всем виноват?", после развода и во время жизни с вами уже не было?
    Конфликтов именно на эту тему не было, разумеется. Расстались и каждый начал новую жизнь, не менее насыщенную в плане эмоций. Ребенок связывает, как брата с сестрой. Ну и главное, как мне кажется, это все же то, что мужчина любит и ценит женщину. Вот тогда он и не будет прятать ее по углам, ни от детей, ни от бывшей жены. Они сами могут не захотеть с ней общаться, но это уже будет их дело, закулисное, а обидеть женщину мужчина не позволит. Внешне все, по карйней мере, будет прилично.

    Как мне кажется.

    То, что у вас происходит - в любом случае ненормально, и не в детях и бывшей жене дело. если бы хотел ваш мужчина изменить ситуацию - изменил бы. А значит, его все устраивает.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Говорю же, что знакома с младшей.

    Это было осознанное знакомство? Или просто "столкнулись"?
    Кстати, вот тут подумалось - а может быть вы ее раньше знали (ну а чО - можь учились вместе, подругами были:смущ:)

    И вот вы тут о детях думаете.
    Что-то мой жизненный опыт подсказывает, что никаких совместных детей ваш мужчина не хочет, он уже достаточно реализовал свою любовь к детям в дочерях и внуках.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Ой, а я думала, вы старше. Вы мудрая очень, правда. :respect:
    Доживете вот до моего возраста и тоже мууууудрой будете :хехе:Рада. если мои мысли на эту тему вам чем-то помогли.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ТС, скажите, а Вы решили уже что-нибудь для себя, или нет? Как будете действовать? (Читала не всё)

  • Кстати, вот еще один реальнейший пример - живее всех живых, так сказать.

    Дядечка, 54 лет от роду. Двое дочерей взрослых, которым он купил квартиру в Лондоне, там они и живут. Старшая уже замужем, муж живет в этой же квартире. ребенка родили, мальчика. Дядечка (герой истории) - без ума от внука, да и дочек обожает. С женой он не живет уже лет 6 точно - она его в свое время сильно предала, когда у него была беда...

    Так вот, у дядечки есть любовница. разница примерно как у вас с вашим мужчиной. Тоже уже лет 5 где-то. И она знает. что он никогда не разведется с женой, знаете, почему? Поотму что если он это сделает, дети обявят ему бойкот и не пустят к внуку. Этого он боится больше всего на свете.

    Когда он приезжает к нми в Лондон, они лазят у него в мобильном, по его карманам, могут прочитать электронную почту. При том. что он их полностью содержит (включая зятя), он у них полностью под каблуокм. Так вот в одну из последних своих поездок одна из этих великовозрастных кобыл обнаружила смс от любовницы, устроила скандал и под угрозой лишить внука заставила съехаться с матерью (женой). И что вы думаете? Он собрал вещи и перехал назад к жене.

    Мужик - жесткий бизнесмен по жизни, селфмэйдмэн, владеет много чем.

    Это вам пища для размышлений.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • И вот вы тут о детях думаете.
    Что-то мой жизненный опыт подсказывает, что никаких совместных детей ваш мужчина не хочет, он уже достаточно реализовал свою любовь к детям в дочерях и внуках.

    /Разделяйте, пожалуйста, цитату и ваш текст строкой /
    очень допустимо,имхо, что девочки из женской солидарности с мамой (а что,имеют полное право) решили потихоньку возвращать папу в семью. Тем более,жизнь мамы не устроена,да поди еще и плачет вечерами в подушку по поводу своей доли. Так что,нежелание мужчины ввести избранницу в прежнюю семью,может еще и вызвана теми разговорами,какие ведутся там,когда он с ними видится. А тут еще и дома плешь проедается :biggrin:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 16:02)

  • очень допустимо,имхо, что девочки из женской солидарности

    более чем вероятно.
    кстати, возраст мужчины очень надо учитывать, очень.
    чего уж стесняться - простатит и прч снижение потенции с возрастом - реалии жизни. с другой стороны -все наоборот...:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Да, нормального там мало, просто изначально отношения вобще непонятно как строились, мне он был нужен так, даже не знаю, как объяснить, чуть не наспор начала с ним встречаться, ему, одному скучно было, решил развлечься, ну и в результате, на выходе мы имеем то, что имеем, т.к. изначально цели и задачи ставились другие.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Вы не ответили, что делать собираетесь дальше?

  • Ну, кстати, по школе, мы действительно пересекались))) Но тогда этот вопрос не актуален, само собою был)))
    Да как познакомили, она в гости заходила, ну вот и познакомили, потом подвозила меня куда-то больше некому было. Ну и так по мелочам друг дружку выручали.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Нет, говорю же, еще не решила, слава богу, время не подпирает. Нужно прислушаться к себе, пока не могу ответить.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ой, Хода, ну сказали тоже "доживите до моих лет", 32 разве ж это много? Говорю же, наоборот, думала что вы старше, потому что правда, порой читаю очень мудрые ваши советы.
    А поповоду дядечки из Лондона, ох... да... в общем, есть над чем подумать.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • в общем, есть над чем подумать

    да, и о ретроспективе и о перспективе,
    например, ближайших 10 лет.
    только честно думайте:миг:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • У меня на глазах два примера, когда два таких блудных папы просились назад в первые семьи. Ну не потянули ни морально, ни физически, ни материально молодых подруг. Детей во вторых семьях у обоих не было.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Ну не знаю, если человек за 15 лет назад не "попросился"... С чего бы?
    Вот сейчас вспомнила, был у нас с ним разговор о том, что жене нужно ехать к морю с внуками (в другую поездку) и что одной ей там с двумя красавцами будет трудновато. Я в шутку спросила, почему бы им вместе не поехать? Мне как-то без всякого смеха ответили, что ему с ней плохо (при том так сказали, что я поняла, что глупость сморозила), ну а теперь, наверное хорошо стало...

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да, видимо, дети настояли. А он как-то так и отказать не смог. На секунду прям забыл, что его дома женщина ждет и согласился :ухмылка:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Кстати, да, где гарантия, что мужчина ТС не спит и не видит, как бы вернуться в "бывшую" семью, да жена его туда не пускает пока что?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Совсем не обязательно ваш мужчина начнет проситься назад. Но факт остается фактом, что ему в силу его возраста может быть комфортнее с ровесницей, чем с девушкой вдвое моложе его.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Да не вернется он туда, это в не зависимости от моего наличия или отсутствия, уверена на стописят %.
    Я вот просто о чем задумалась, после рассказа Ходы о мужчине с внуком в Лондоне. Я примерно представляю, как мне закрыть мою проблему раз и навсегда. До меня медленно но верно начинает доходить, что в большинстве вопросов мой мужчина привык зависить от мнения женщины (не жены, а в принципе, у них в семье женская часть действительно морально сильнее мужской) и полагаться на её решение. В данном случае решение о поездке принимала дочь, ему просто лечге было поступить по привычке, нежели начать вобще задумываться о чем либо, а уж тем более перечить ей. У нас же с ним в отношениях решения достигались путем совместных переговоров и я только сейчас начинаю понимать, почему они давались ему каждый раз так мучительно (в плоть до того в какой отель поехать - проблема, думать мог сутки), потому что он не привык сам что-то решать. Если я сейчас закрою за него эту проблему, её и не будет уж с деткам-женами я как ни будь договорюсь: плавали-знаем и не такое проходили. Переговоры и антикризисное управление - мой конек))) Только вот нафига мне тогда будет нужна такая бальшая сына? И уж уважать я его после этого точно не смогу, хотя, да - вопрос закрою, но боюсь жить после этого с ним не смогу. Вот как-то так у меня пока мысли строятся. :dnknow: Решения не приняла.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • ну а теперь, наверное хорошо стало...

    вот только накручивать себя не надо....

    ....изначально цели и задачи ставились другие.

    вспомните о целях и задачах.
    выполнены? выполнены.
    Это уже позитив!

    А вот еще вопрос- совместные планы на жизнь ваш мужчина строит?
    ну, типо, через год-два мы с тобой то-то и то-то....
    уп-с... прочитала - планы строили для него другие...:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • а он у вас кем работает? если не секрет.

    "Never know what will happen next day"

  • Замом генерально в конторе которая занимается всякой ерундой типа бизнес-тренингов, повышение квалификации и т.п.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Если я сейчас закрою за него эту проблему, её и не будет уж с деткам-женами я как ни будь договорюсь: плавали-знаем и не такое проходили. - смотрите, недооцените. Молодость еще не значит житейская мудрость.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • у меня несколько вот таких вот наблюдений-выводов сложилось из прочитанного, делюсь, может полезно будет:
    1. у вас ревность (это одним словом можно назвать то, что вы рвете и мечите и вышли вот на форум с этим всем)
    2. не совсем понятно чего от своего мужчины хотите, что видите в будущем, от того и собственно проблема (причем проблема именно ваша, а не мужчины вашего или еще кого-то, как тут писали)
    3. вы уже как бы поставили себя в этих отношениях так, как есть сейчас. Не стоит ждать что все изменится теперь на счет раз-два. Чтобы что-то изменить, нужно как минимум столько же времени, плюс нужно более или менее четко понимать что вам нужно, дорог ли вам этот человек, видите ли вы отцом своих детей, собирается ли он их с вами заводить...

    Если вы сами не чувствуете толком места в жизни вашего мужчины, то чего от него требовать, чтобы он сам за вас чувствовал ваше место в своей жизни причем так как вам самой хочется. Вот и идет к примеру на НГ в другой дом. А не чувствовать вы это место в жизни своего мужчины можете например по причине того, что он вам самой не сильно нужен, и ваши отношения основываются на том, что это вы ему нужны, а он вам как бы не так уж и сильно...

  • На счет ревности спорить не буду, может там и еще что-то есть, но это чувство точно присутствует.
    По поводу того, что точно не знаю что хочу, вы тоже, наверное правы, потому что за последние несколько дней "все смешалось в доме Облонских". Был любимый мужчина, сильный, рассудительный, СПОКОЙНЫЙ, умный, на глазах превращается в тряпочку (показывает мне как можно заставить его плясать под мою дудку, а этого я пережить не уверена, что могу, по крайней мере не хочу жить с таким человеком по множеству причин, другое дело, почему я этого раньше не замечала, ну видеть, наверное не хотела) вот такие пирожки с котятками... Может путано, но говорю же еще ничего не решила и имею время на подумать)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вы просто кладезь заблуждений:улыб:ОльгаКук права, вы сами не знаете что Вам нужно, причем по жизни, а не конкретно от него, а ему культивировать в Вас жизненные ориентиры не надо, у него дети с внуками есть:улыб:
    В ответ на: показывает мне как можно заставить его плясать под мою дудку, а этого я пережить не уверена
    инстинкт дресировщицы проснулся? :biggrin: если вам не нравиться он таким, зачем вы его таким делаете? :dnknow: При этом не думаю, что он как то меняется, просто играет в Вашу игру:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Слишком мало вещей Вас с ним связывает, поэтому и отношение соответствующее. Вы, вроде много не просили(совместный семейный бюджет, совместные праздники, свадьба, там и т.д...) Не обозначили более менее чётко свои позиции, вот и получаете то, что получаете.

  • В ответ на: показывает мне как можно заставить его плясать под мою дудку
    Ну после таких косяков, как у него, любой под дудку не только спляшет, но и на ушах станцует, если хочет оставить "при себе" молодую красивую :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Да вот боюсь я как бы этот "инстинкт дрессировщицы" действительно не проснулся, ибо наследственность и семейные традиции у меня в этом плане очень не хорошие. Зачем делаю? Да я пока ничего еще не делаю, вчера только прооралась на мужчину, можно было, конечно, этого и не делать, но мне кажется, негатив лучше сливать на его источник, раз уж он накопился. А касательно определиться с целями, может вы и правы, буду думать.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ох, что бы такое под это дело попросить? :злорадство:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Да, нормального там мало, просто изначально отношения вобще непонятно как строились, мне он был нужен так, даже не знаю, как объяснить, чуть не наспор начала с ним встречаться, ему, одному скучно было, решил развлечься, ну и в результате, на выходе мы имеем то, что имеем, т.к. изначально цели и задачи ставились другие.
    внимательно слежу за обсуждением. из всего того, что сказано, ключевой показалась именно эта мысль. думаете, Ваш мужчина не почувствовал всю "искренность" Ваших отношений? насколько я понимаю, они (мужчины) очень болезненно воспринимают такие моменты, и далее, как результат - именно такие "выкрутасы", и что более печально - такой показатель, как встреча НГ не с Вами (хотя для меня остается загадкой, КАК это возможно, когда люди живут вместе. ну да ладно...)
    вполне допускаю, что за время совместного проживания Ваши планы изменились и Вы далеко смотрите вперед (планируете рождение ребенка, к примеру, ну или хотя бы начинаете задумываться об этом - это уже показатель), а он - остался на той же стартовой черте, живет по принципу "зачем что-то менять, когда и так удобно?"

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • В ответ на: Ох, что бы такое под это дело попросить? :злорадство:
    завидую, как все просто: накосячил - рассчитался. и ему нехлопотно, и Вам приятно.
    в каждой шутке есть доля шутки (с)

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • В ответ на: Ох, что бы такое под это дело попросить? :злорадство:
    - особенно после этого? вчера только прооралась на мужчину, можно было, конечно, этого и не делать, но мне кажется, негатив лучше сливать на его источник, раз уж он накопился. ну-ну :злорадство:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Да Бог его знает, касательно того, что его планы не изменились, тоже, знаете, в свое время человек забрал меня жить к себе по собственной инициативе. Мы почти год встречались на моей территории.
    Мне кажется тут Пеппер прав в том плане, что нужно составить "список добрых дел", в смысле мне четко расписать для себя чего я хочу, и как-то к этому стремиться, а то, сама перечитав тему заметила, что видимо не очень представляю себе что именно мне нужно, т.е. в общих чертах понятно, а на деле получается, что нет. Возможно проблема в этом.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Про долю шутки соглашусь. Ну а с другой стороны, даже от плохой ситуации нужно стараться получить хоть что-то хорошее)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Что "ну-ну", думаете, лучше промолчать и все скушать "хорошие девочки не ругаются, да и вобще в такие ситуации не попадают"? :хммм:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вчера только прооралась на мужчину

    мужчина смог хоть слово вставить?:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Я ж говорю, он у меня спокойный)))) Послушал пока запал не кончился, спокойной ночи пожелал, трубку положил, (в смысле ответного "спокойной ночи" он от меня дожидаться не стал)))).

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: не очень представляю себе что именно мне нужно, т.е. в общих чертах понятно, а на деле получается, что нет. Возможно проблема в этом.
    понятие наличия проблемы 25% успеха, понятие сути проблемы 50% успеха, осталось чуть чуть.

    Про дрессировщицу. У Вас картина, умудренный жизненным опытом лев и юная дресировщица. Для ролевых игр зашибись :biggrin: но для жизни тупиковый путь. Попробуйте стать львицей:миг:Не с этим, так с другим львом по жизни сей навык пригодиться:улыб:А так вы можете защелкаться кнутом, он глаз приоткрыл, в лучшем случае лизнет в щеку, а то и просто дальше дремать будет :biggrin: И так будет продолжаться пока его это не начнет раздражать:улыб:дальше фантазируйте сами :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • здесь давно и правильно сказали: Вы сами должны разобраться, чего хотите.
    а мужчинам необходима искренность в отношениях. за нее они готовы и горы свернуть, и со всеми родственниками познакомить (это так, к примеру). а все остальное - уже вторично.
    потому и возвращаются к бывшим, и даже далеко не молодым, и не нужна станет Ваша молодость и красота, и даже Ваша независимость, если цена им - Ваше настроение, которое способно меняться, как погода весной.

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • значит приговор он уже вынес :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • А так вы можете защелкаться кнутом, он глаз приоткрыл, в лучшем случае лизнет в щеку, а то и просто дальше дремать будет И так будет продолжаться пока его это не начнет раздражать


    Реакция на "проор" ТС подтверждает вышесказанное.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • У нас всегда такая реакция)))) Она меня устраивает, потому что если бы орали оба, то уже бы были жертвы))) Я человек эмоциональный, чего ж скрывать)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • от того что приговор не озвучен, не значит что его нет:улыб:щелчки хлыста выслушал и дальше спит :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Я не поняла. Вы орали на него по телефону, когда Вы здесь, а он в Тунисе? Нафига?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ох, красиво вы про львов, львиц и дрессировщиц, мне понравилось и главное доходчиво. *Опять ушла думать*))))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Она меня устраивает

    Вопрос - устраивает ли это вашего мужчину?
    Ведь, если у него нет реакции в виде ответного ора, это не значит, что у него нет отношения к происходящему вообще.
    Вы это отношение знаете?
    Чувствуете? Навряд ли. Вы в этот момент заняты только своими эмоциями и чувствами.
    Вы знаете только то, что он позволяет вам узнать.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Почитала я ваш топик... И так и не смогла понять, зачем вы вместе.
    Вот смотрите:
    - вы его не любите (и не спорьте : ) не любите - это видно;
    - вам с ним некомфортно психологически (отдыхаете порознь: вы с мамой и сестрой, он - со своей семьей в полном составе; он вам врет, вы на него орёте, устраиваете скандалы);
    - вы его ревнуете к его семье (и не без основания, надо отдать должное)... к тому же вы-то с ним и не вполне семья - вы ведь неженаты, что бы там ни говорили о штампе и т.д.;
    - вы в нем не нуждаетесь (в материальном отношении);
    - вы его моложе в 2 раза... причем заметьте, у него и дети и внуки уже есть... зачем ему еще? а вам-то нужно... точно нужно именно от него?

    Зачем вы вместе?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вида, потому что я не хотела орать на окружающих, которые к данной ситуации отношения не имеют, а копить в себе агрессию тоже удовольствие еще то. В конце концов если человек 5 минут потерпит монолог на повышенных тонах даже будучи в Тунисе - небо не отключат. А мне станет легче, уже стало. Вот поэтому и не стала себе в этом отказывать.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну да, в эти моменты я занята своими эмоциями и чувствами, кто-то же должен быть ими занят, так почему не я, если они еще и мои.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Глупость какая.
    Ну приехал бы и орите сколько влезет. А то по телефону.
    Ему в том Тунисе глубоко пофигу что Вы орете. Он послушал и забыл. Человек отдыхает с любимыми людьми, у него все хорошо.
    Если не на кого поорать, а очень хочется - орите в пустоту, когда одна дома.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Что "ну-ну", думаете, лучше промолчать и все скушать "хорошие девочки не ругаются, да и вобще в такие ситуации не попадают"? :хммм:
    у вас не тот мужчина, который будет бесконечно терпеть ваши истерики, а потом бежать-закидывать вас подарками,только из-за того что рядом с ним молодая и красивая. Вывод сделан именно на вашем его описании.Он не просто так вам не сообщил о совместной поездке,ему вполне хватило той,первой истерики,чтобы сделать выводы,что и как вам говорить. Поэтому,если закатываете скандал,то не надо рассчитывать на подарки. Если хотите подарки,ведите себя по-иному.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Ундина, со всеми пунктами, кроме первого могу где-то с оговорками, конечно, но согласиться. Я его действительно очень люблю, правда поняла это далеко не сразу, и ушло у меня на осознание этого очень много времени, тут в дискуссию вступать не буду, т.к. для меня это очевидно. И еще, пожалуй, поспорю касательно психологического дискомфорта, мне ОЧЕНЬ комфортно рядом с этим человеком именно когда я с ним, ближе него (именно ближе) у меня никого нет, да и не особо хочется, что бы был. Еще раз повторюсь, что да, штопоры (вот как сейчас) бывают, уверена, что и я заставляю, сама того не хотя и не осозновая, человека по-волноваться. Как говориться - в любом конфликте виноваты оба. А с мамой езжу отдыхать, т.к. очень по ней скучаю и вижу всего несколько раз в году.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Ох, красиво вы про львов, львиц и дрессировщиц, мне понравилось и главное доходчиво. *Опять ушла думать*))))
    исключения бывают, но в целом жизнь у дресировщиц развивается в 3-х основных направлениях:
    - частая смена подопытных хищников, при этом хищники то вобщем и не страдают от вашей дрессуры
    - в итоге достается суслик, который дрессировке поддается слабо, но по крайней мере он есть и можно относительно безболезннено упражняться на нем, правда без особой пользы в сухом осадке
    - в итоге достается хомячок, который поддается дрессироке путем своевременной кормежки и незатейливым сексом

    Пока нет жизненных целей, изучайте повадки и жизненный уклад львиц, чтобы выбрать более правильные цели.

    "Never know what will happen next day"

  • В конце концов если человек 5 минут потерпит монолог на повышенных тонах даже будучи в Тунисе - небо не отключат. А мне станет легче, уже стало. -очень допускаю,имхо,что после вашего разговора у него возникла мысль:" а не разъехаться ли нам, она -молодая,найдет себе более подходящего. Я уже в возврасте,со своими привычками и условностями,здесь на отдыхе все,кого хочу видеть и общаться,мне так намного легче будет."

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Так и хорошо, что "послушал и забыл", собственно говоря "отповедь" на это и была рассчитана. Уж принятия от него каких либо решений вчера вечером мне совершенно было не нужно. А три недели ожидать, когда ж наконец-то можно будет проораться? Даже не знаю, что хуже, что бы человек приехал домой и с порога получил крики-вопли? Не уверена, что это нужно. А так я по крайней мере успокоилась и знаю, что при личной встрече со мной, когда сочту необходимым, уже будет возможна объективная беседа.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ему в том Тунисе глубоко пофигу что Вы орете. Он послушал и забыл. -Вида, он не забыл (он же не олигофрен,чтобы тут же забывать полученную инфу),он сделал очередной вывод. Допускаю,что не в пользу ТС,хотя вполне вероятно, по возвращении вида не покажет. Но что в голове этот эпизод засел,это точно.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

    Исправлено пользователем Matiss (04.08.10 11:23)

  • В ответ на: Вида, он не забыл,он сделал очередной вывод. Допускаю,что не в пользу ТС,хотя вполне вероятно, по возвращении вида не покажет. Но что в голове этот эпизод засел,это точно.
    Да :agree:
    Когда я была отпуске в замечательном городе и наслаждалась отдыхом мне позвонил мужчина с совершенно непонятной для меня истерикой. Какие-то претензии, недовольства. Я, вообщем, не имела никакого желания что-то объяснять и оправдываться. Попрощалась культурно и положила трубку. Но домой я вернулась с четким пониманием, что этот человек в моей жизни не нужен. Собственно его и не стало )))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Матисс, ну вы так уж все буквально не воспринимайте, касательно подарков. Я, скорее всего не верно высказалась. Имелось ввиду попросить в принципе: например, помыть окна в квартире, которые мне самой мыть откровенно лень. Или загнать мою машину на сервис и самому разбираться с мастерами.
    С подарками у нас вобще отдельная тема, т.к. изначально, меня по жизни научили, что брать чужие деньги, а уж тем более на них рассчитывать, это ужас-ужас. У меня в свое время телефон накрылся, а на новый денег не было, он, как любой нормальный человек, предложил купить новый, я реально не дала ему этого сделать и много у нас таких заморочек было, пока до меня не дошло, что это забота. Но мне тогда было на 4 года меньше. Балда я была еще большая, чем сейчас.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да забыл, и олигофрения тут ни при чем, принимая решение о поездке он же знал что вопли будут, просто построил модель так, чтобы они состоялись дистанционно, где действительно можно выслушал по телефону, сказал одну фразу, повесил трубку и все, отдых продолжается без излишней нервотрепки :biggrin: грамотный мужик.... опыт не пропьешь :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Матисс, ну вы так уж все буквально не воспринимайте, касательно подарков. - ну как вы пишите,так и читаю:улыб:Может тогда надо как-то иначе излагать ваши мысли?:миг:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • грамотный мужик.... опыт не пропьешь - ну тогда можно допустить,что он и вопли-то не слушал,отклонил телефон в сторону,дождался,пока "уровень звука" уменьшится,тогда и ответил :biggrin: Занимаясь в это время чем-нибудь более приятным,чем вынос мозга.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • В общем-то можно предположить, что мужчина, согласившись на совместный отдых с бывшей женой, принял для себя решение и проверяет его правильность:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • к жене он врядли вернется, но замену дресировщицы на что нибудь более спокойное, комфортное и повзрослее со временем проведет:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Вида, я вам более скажу, если бы сама была в поездке, а мне бы позвонили с претензиями, я бы тоже все спокойно выслушала и продолжила дальше отдыхать. А смысл нервничать? Говорю же, высказаться надо было и адресно.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да не хочу я быть дрессировщицей, уже выше писала, что реально не мое это. Про львиц, подумаю)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Это ВАМ надо. А второй стороне на том конце телефона это не нужно. Ему вообще не до этого сейчас, у него там может водка греется, а тут Вы с истерикой :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ну вот и я говорю, "грамотный мужик", лежит себе отдыхает и трубку от уха по-дальше относит. Ну не дурак короче, зато и ценим.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: боюсь я как бы этот "инстинкт дрессировщицы" действительно не проснулся, ибо наследственность и семейные традиции у меня в этом плане очень не хорошие.
    В ответ на: Да не хочу я быть дрессировщицей
    "если вы не видите суслика, это не значит, что его нет" :biggrin: в переводе: если вы не хотите ей быть, то не значит что сейчас вы не она:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Ну не дурак короче, зато и ценим.
    ну и нафига вы его переделывать пытаетесь, мозг выносите?:улыб:понятно что есть недостатки, но при их истреблении достоинства тоже уйдут :спок: а для него может это и вовсе не недостатки:улыб:тут только вам подтягиваться за ним:улыб:

    А в Тунисе они где? понять не могу чего там 3 недели делать, очуметь можно за такой срок:улыб:

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (04.08.10 11:48)

  • Так совместная жизнь во многом компромис, напимер истерика с водкой. Ему нужно одно, мне другое, если вещи совместимы, что бы их не совместить. Ну засунет водку еще на пять минут в холодильник... Ну ей богу, не критично.
    А касательно выводов по поводу криков и т.п., он их для себя уже давно сделал, в кратце: ну поорет и успокоится, проблемы нужно решать, когда все готовы к конструктивному диалогу (ну это совсем в кратце). Я в принципе это мнение разделяю, т.к. выход эмоциям тоже давать нужно, но не нужно принимать никаких решений пока не успокоишься.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • "При том. что он их полностью содержит (включая зятя), он у них полностью под каблуокм. Так вот в одну из последних своих поездок одна из этих великовозрастных кобыл обнаружила смс от любовницы, устроила скандал и под угрозой лишить внука заставила съехаться с матерью (женой). И что вы думаете? Он собрал вещи и перехал назад к жене.

    Мужик - жесткий бизнесмен по жизни, селфмэйдмэн, владеет много чем."

    Чё-то опять не верю :nea.gif:
    Имхо, мужик просто наскоро придумал сказку для надоевшей любовницы:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Ну засунет водку еще на пять минут в холодильник...
    а вы еще спорите сколько минут водку в морозилке держать? :eek: :biggrin: хотя то что вы не спорите, что её нужно пить уже хорошо :biggrin: :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Да где ж переделывать-то я его пытаюсь? Как я вобще могу переделать здорового мужика? То что говорю ему что мне что-то не нравится? Ну так это "информация к размышлению", перестанет так делать - хорошо, нет, будем жить и с этим или как-то приходить к консенсусу. Ну прооралась разок, что все - конец? :шок:
    Тут только вам подтягиваться за ним в смысле, что на уступки должна идти только я?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (04.08.10 11:53)

  • И вообще, какая морозилка, когда они там в Тунисе в баре у бассейна сидят :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Не, в смысле, что ему 5 минут пришлось слушать меня вместо того, что бы водку пить, а она уже нагрелась, зараза)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • А бог их знает, где именно они там. Не знаю, что там можно столько делать, видимо, греть водку)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Ну прооралась разок, что все - конец?
    В ответ на: что ему 5 минут пришлось слушать меня вместо того, что бы водку пить, а она уже нагрелась, зараза)))
    уже 2 раза набирается :biggrin:

    В ответ на: в смысле, что на уступки должна идти только я?
    в смысле что вам надо львицей становится, он уже лев :biggrin: тогда вопрос "уступок" сам по себе отпадет в большинстве случаев.

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (04.08.10 12:01)

  • "где гарантия, что мужчина ТС не спит и не видит, как бы вернуться в "бывшую" семью, да жена его туда не пускает пока что?"

    Да кто ж от молодой любовницы спит и видит, как бы к старой жене вернуться? Такое становится возможно только большими усилиями жены при встречной большой бестолковости любовницы :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Да нет, один раз было, честно)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • мне можно в этом не клясться :biggrin: главное самой себе честно сосчитать :biggrin:

    нагретая водка - хуже чем проораться :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (04.08.10 12:06)

  • "он сделал очередной вывод. Допускаю,что не в пользу ТС,хотя вполне вероятно, по возвращении вида не покажет. Но что в голове этот эпизод засел,это точно."

    Имхо, всё ещё проще. Раз мужику уже под полтинник, и мужик вменяемый, то он не может не понимать, что однажды она от него уйдёт. Он и живёт с этим фактом с ней с самого начала. А в этот раз просто отметил прогорание очередной отметки на зажженном фитиле, которое было неизбежным :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ага, есть у нас такое, он да, переодически говорит мне от том, что я от него уйду, проблема в том, что я то уходить никуда уходить не только не собираюсь, но и не хочу, но это ж не докажешь, это только если поверить в это захочет. А так, говори не говори - не убедишь. По крайней мере, у меня не получается.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Уходить вы не собираетесь, а тем не менее замуж за него идти не хотите. Ваши же слова?
    Мне не понятно именно нежелание создавать традиционную семью с любимым человеком. Если вы уверены что у вас любовь-морковь до гроба - то в чем причина? и вам не кажется что если Ваш мужчина видит и чувствует это ваше временное к нему отношение отчего у него и возникают мысли на тему вашего предпологаемого ухода.

  • Раз мужику уже под полтинник, и мужик вменяемый, то он не может не понимать, что однажды она от него уйдёт. Он и живёт с этим фактом с ней с самого начала.

    Ага, есть у нас такое, он да, переодически говорит мне от том, что я от него уйду, проблема в том, что я то уходить никуда уходить не только не собираюсь, но и не хочу,

    Ну вот и подтверждение временности отношений. У него внутри установка:Она уйдет. Рано или поздно,но это случится.
    Причем,установка непоколебима,несмотря на все уверения ТС. Вот и не знакомит он ее со своми домочадцами, и праздники не вместе встречаются.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Ыххх говорю же, что знакома, ну не обязаны же мы при этом еще и близкими друзьями быть.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • А так, говори не говори - не убедишь. По крайней мере, у меня не получается.

    Еще бы. С вашим отношением к семейным ценностям (раздельный бюджет, раздельный отдых и проч.)
    и убеждениями ( я вполне могу быть счастлива и без мужчины )

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Раз мужику уже под полтинник, и мужик вменяемый, то он не может не понимать, что однажды она от него уйдёт. Он и живёт с этим фактом с ней с самого начала.
    + 1
    Скорее всего, действительно он не видит и не верит в возможную семью.
    Поэтому особо и не дорожит ТС, в том плане, чтобы хотеть семьи и ребенка (да и ТС вроде как и не видит смысла в этом).
    У него, для его хорошей старости уже есть близкие ему люди, у него уже есть семья.
    И нет у него желания новую заводить, если еще и знает, что она уйдет рано или позно.
    Отсюда и все отношение к ТС и ко всему, что с ней связанноко. Живет он хорошо, пока живется. Знает, что будущего нет, вот и живет не обращая внимания ни на скандалы, не на чувства какие-то.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Традиционная семья, что имеется ввиду? Вроде у нас так и есть, нет разве?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Почему отдых-то раздельный? Кто сказал? Писала уже выше, что ездим мы отдыхать вместе, и в общем-то не так уж редко. А про бюджет раздельный, ну как вы себе представляете повесить расходы по содержанию моих родных на другого человека, особенно если учитывать, что я справляюсь с ними сама? Как говорит одна моя знакомая: муж женился на мне, а не на моей маме (а мама у нее активно висит на мужниных плечах, т.е. висела, они в итоге развелись)

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (04.08.10 12:57)

  • Вообще-то у вас как-то, как выясняется, явно недостаточно поводов считать ваши отношения семьей. Или вы тут не про текущий момент рассказывали?

  • Добрый день. Вам тут накидали собственные представления о жизни людей.....и то, что вокруг называется вторым номером (ваше место в жизни вашего мужчины), для ВАС является нормой...

    НО, имхо, вы хотите быть хорошей девочкой, все у вас в жизни должно быть складно и сколько я читаю этот топик, все твердят о неправильности поведения вашего мужчины, анверно так и в жизни происходит... отсюда Ваши эмоции.
    НО в каждой паре свои правила....эти правила устанавливаются ДВУМЯ людьми и если они существуют - значит это нужно вам обоим....пока...когда вы захотите изменить эти правила, решение придет быстрее КАК изменить, чем вы начнете беситься...все имхо

    ML 320 3,2 99 г.

  • Да вот теперь даже не знаю, если выясняется... Короче говоря исхожу из того, что для традиционной семьи (но это мое мнение), требуются двое людей, (они есть), которые живут вместе (живем), делят как-то свои расходы доходы (в быту, наверное, все же можно сказать, что бюджет совместный, те же поездки, покупка еды, всякая там резина зимняя/летняя, в основном на все либо скидываемся, либо покупаем по очереди), по возможности получают друг от друга и совместного времяприпровождения удовольствие (ну да, это есть), а уж если есть любовь, то и вовсе прекрасно, (у нас есть), строят какие-то планы (с этим несколько хуже, но опять же, смотря что считать планами) , имеют конфликты (ну и это есть, как вы заметили). Дальше можно долго перечислять, но мне кажется основное я обозначила.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: ...когда вы захотите изменить эти правила, решение придет быстрее КАК изменить, чем вы начнете беситься...все имхо
    Я не поняла концовку.
    А в целом, правда, спасибо вам большое, за то что разделяете мое мнение касательно того, что норма для каждого своя или, что все люди разные.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вам бы еще и матчасть подучить:миг:
    у вас и близко этого нет :спок:

    "Never know what will happen next day"

  • Если бы для нее "второй номер" был бы нормой, не думаю, что она б пришла на форум с этой темой.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Почему?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Если бы для нее "второй номер" был бы нормой, не думаю, что она б пришла на форум с этой темой.
    я уверена, что и в реале как и на форуме периодически приседают на уши ТС, не напрямую, но косвенно осуждая поведение мужчины

    ML 320 3,2 99 г.

  • у вас приятное времяпровождение:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Да, приятное, время от времени...)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну это все теории, но у вас как-то нет единения что ли. Вы как-то больше сама по себе, он сам по себе, хоть и вместе прекрасно - но как бы временно. Оттого у вас и ревность и его тайный отъезд, и деледжки расходов, ну не знаю, не складывается образ.
    И если уж предполодить, что вас типа устраивает положение номера второго, то уж и вовсе - что это за второстепенная семья? :безум:

  • Ох, bondy, еще как приседают, я же пришла сюда, потому что ни с кем из окружения делиться этой проблемой не хотелось, поскольку, кроме "ах, он сволочь", не услышала бы ничего, при этом никто даже не пытается влезь в его шкуру (в реале), зато ярлыков понавесить, как нефиг делать. :шок:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на:
    В ответ на: ...когда вы захотите изменить эти правила, решение придет быстрее КАК изменить, чем вы начнете беситься...все имхо
    Я не поняла концовку.
    Я о том, что вы беситесь оттого, что хотите действовать и жить в соотстветствии со своими представлениями, но они идут вразрез с окружающей вашу пару действительностью и людьми, для всех хорошей быть невозможно...но вы и дальше будете действовать в системе своих координат...(предположения мои)

    ML 320 3,2 99 г.

  • Я точно буду стараться жить в своей системе координат, идя, конечно на какие-то уступки, но не принемая общепринятое, если с ним не согласна, не потяну я быть "хорошей девочкой".:улыб:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • поскольку, кроме "ах, он сволочь", не услышала бы ничего

    В его окружении это трасформируется в "ах, она сволочь, "прибрала" нашего папика" :улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • вот-вот))
    Позвольте себе жить жизнью своей, а не большинства..
    Моя игра-мои правила

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: поскольку, кроме "ах, он сволочь", не услышала бы ничего
    В его окружении это трасформируется в "ах, она сволочь, "прибрала" нашего папика" :улыб:
    Это есстно )) часто мачех не любят

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ну я все таки надеюсь, что он сам в состоянии решить, сволочь я для него или нет, вне зависимости от мнения родных и близких.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • часто мачех не любят

    особенно, которые младше деток :улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • От же ж золушки 30 летние, гляньте на них. мачех они не любят! Не поедут больше на бал! :ха-ха!:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (04.08.10 13:32)

  • Ну я все таки надеюсь, что он сам в состоянии решить....

    В этом нужно быть уверенной:улыб:Я склонна согласиться с Pipe - вы плохо знаете "матчасть"

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • ну что вы в радикализм то ударяетесь, с чего бы ему вас сволочью то считать:улыб:тут мнение близких точно побоку идет

    "Never know what will happen next day"

  • Да уверена я, чес слово.
    Почему мат часть-то плохо знаю?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • вы же с ними мало общались? так что как в вашем случае они к вам относятся неизвестно) да и вас, я так понимаю, это особо-то и не волнует

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ага, есть у нас такое, он да, переодически говорит мне от том, что я от него уйду
    ______________________________
    Ну вот вам и ответ, чем вызван его совместный отдых с бывшей женой: не хочет обрубать концы, сжигать мосты и т.д., чтобы было куда вернуться после расставания с вами.
    Ваши уверения, что вы не уйдете от него, - это ваши добросовестные заблуждения на данном этапе.
    Уйдете. Или уйдет он. По большому счету, не важно кто, важен будет итог.
    Вы с ним оба не оставляете никаких шансов для того, чтобы ситуация могла развиваться по-другому.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Почему мат часть-то плохо знаю?

    Вы знаете чувства и настроение, с какими он поехал на этот отдых?
    Можь на него не орать надо было, а проявить сочувствие и пожалеть?:миг:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Традиционная семья, что имеется ввиду? Вроде у нас так и есть, нет разве?
    _______________________________

    Нет. В традиционной семье у супругов общие цели, общие планы, общий бюджет... И еще один атрибут традиционной семьи - это все-таки зарегистрированный гражданский брак, а не просто совместное проживание от отпуска до отпуска.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Да он еле дождался этого отдыха (не потому что я злая ведьма), просто сильно болел и в толковом отпуске больше года не был. С хорошим настроением он туда поехал, абсолютно уверена, по какому поводу жалеть-то нужно было?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • bondy, вы правы, особо не волнует, конфликтов бы очень не хотелось, а что они там себе думают - дело десятое.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Чё-то опять не верю :nea.gif:
    Имхо, мужик просто наскоро придумал сказку для надоевшей любовницы:yes.gif:
    Я эту историю знаю не от любовницы, и не от мужика, а от ближайших родственников мужика. От самых наиближайших, которым уж точно врать нет смысла - тем более, мне. Поэтому о неправильности информации можно забыть - дано именно то, что я перечислила.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Да кто ж от молодой любовницы спит и видит, как бы к старой жене вернуться? Такое становится возможно только большими усилиями жены при встречной большой бестолковости любовницы :cray-1:
    Я ж говорю - была свидетелем не одного такого случая в реальной жизни.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А я то вот в том, что все было так как оно написано нисколько не сомневаюсь, у меня в семье была подобная история, ну разве что там жена просто не разрешила уйти к любовнице, а мужик ей перечить побоялся. Но, все равно - жуть!

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Жуть, точно. Я понимаю еще - жена, а то дочери. Которые обе к тому же на твоем содержании. Вместо того, чтобы заниматься личной жизнью (а в Лондоне для этого шансов предостаточно), они роются в папенькиной. И это в возрасте за 30 лет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • а то дочери. Которые обе к тому же на твоем содержании

    Все логично.
    Подстраховались, как наследницы и иждивенки:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Да у нас девочки то вроде "пристроенные")))) Все же, не смотря на кучу эмоций, думаю, что ума им не лезть в папинькину личную жизнь достает.
    А по поводу того, что "запросится" назад, не думаю, вот почему, я здесь этот факт как-то упустила, он разводился потому что уходил к другой женщине, там у них и брак официальный был и жили долго, в итоге жить им вместе его семья не дала, с той женщиной он развелся, но в семью возвращаться не стал, с чего бы ему сейчас вдруг захотеть? Сомневаюсь.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • А к Лондонскому папе только один вопрос "как же он такое воспитал"?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • в итоге жить им вместе его семья не дала

    все повторяется...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Захочет - не повториться, а не захочет... ну тут уж не я, не умудренная опытом "львица" ничего не сделает. Это от него зависит.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • не повториТСЯ. :смущ:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (04.08.10 15:52)

  • Да, не срастается у Вас семейная жизнь. Каждый живет своими интересами, если они пересекаются, то всем хорошо. Но... в пересечении опять же каждый находится только в своей стороне и получает от этого все, что каждому надо только для себя. Он Вас не пускает в свою личную жизнь (возможно в силу Вашей молодости и неопытности для решения его проблем) , Вы же, аргументируя, что мужчина сам должен управлять собой (что он вообщем-то и делает), не вовлекаете его в свою область. При этом попытки заботиться о Вас обрубаются на корню, но требования проявлять внимание остаются (есть в этом какое-то противоречие). Поэтому Вы заняты собой, он - собой. Впечатление такое, что Вы просто пользуетесь им, когда нужно Вам, и он соответственно поступает также. И пока интересы каждого удовлетворены, все останется как есть - зачем менять, если и так всех все устраивает.
    Сейчас вдруг Вы спохватились, что оказывается, у него есть своя жизнь, и эта жизнь идет отдельно от Вас и без Вас. И что Вас так бесит? Что Вас там нет? Или что в Вашей жизни его нет? А Вы ему там нужны? Или он знает, что он нужен Вам?
    Полагаю, что если вы вдруг начнете рулить и указывать, что ему делать - от Вас он уйдет.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • первую строчку вашу прочла и нет желания дальше читать....нафига вы ставите штамп? вам почем известно, что реально срастается, а что нет?

    Предыдущая семья мужчины ТС не сраслась (потому что разошлись!), мешала бывшая жена, но своей цели она не достигла и не достигнет....а скорее всего уже смрилась за долгие годы с уходом мужа, но продолжает действовать по привычной схеме, ЕЙ ТАК ЛЕГЧЕ, ну так и пусть! зла она никакого не несет в семью ТС, да- отбирает время, внимание, ну дак это ее право, ее способ существования, разуршить она ничего не сможет.
    ТС-ру нужна только воля и силы смириться с некоторыми обстоятельствами и самое главное не слушать окружающих...

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: ТС-ру нужна только воля и силы смириться с некоторыми обстоятельствами и самое главное не слушать окружающих...
    Довольно странный совет, если учесть, что не очень-то ТС стремится мириться с этими некоторыми обстоятельствами. Они ее-то как раз не устраивают.

    У меня не возникло ощущения, что ТС девушка, для которой так важно общественное мнение и не очень-то она его слушает.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: уходил к другой женщине, там у них и брак официальный был и жили долго, в итоге жить им вместе его семья не дала, с той женщиной он развелся, но в семью возвращаться не стал
    так мужик сделал вывод и живет по принципу "угодить", но не Вам. что не устраивало его родственников? официальный брак и вообще - то, что там у него была НОВАЯ СЕМЬЯ. вот он, в угоду им, и демонстрирует своим ОТСУТСВИЕ оной (в случае с Вами). как бы там ни было, одного раза ему хватило, видать, с лихвой, вот и живет по такому принципу, просто сожительствуя с Вами, но встречая семейный праздники и отдыхая с теми, чьим мнением он дорожит больше.

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • как это неважно))) было б неважно, на форум бы не вышла
    не стремиться, потому что мешают, вот что бы не мешали и нужна воля
    да это ж все мое имхо, я не претендую на истину

    ML 320 3,2 99 г.

  • странные у вас выводы ))) не торопиться оформлять отношения -не значит, что дорожит мнением бывшей семьи...скорее всего просто боится повторения ситуации, что нынешняя подруга не выдержит...и потом, причин их развода вы не знаете, поэтому все это наши теории -не более

    ML 320 3,2 99 г.

  • Да как-то не видно у нее желания, чтоб "не мешали", потому и пришла она на форум.
    Совсем не затем, чтоб ей сказали "все нормально, мужик супер, забей на всех, живи так и дальше".

    На истину тут никто не претендует ))))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • первую строчку вашу прочла и нет желания дальше читать....нафига вы ставите штамп? вам почем известно, что реально срастается, а что нет?
    / Старайтесь выделять цитаты более явным способом. /
    -----
    )))))) Улыбнуло.....
    Это потому, что мое мнение не совпадает с Вашим? А подумать не пытались? Или всякое другое (не Ваше) рассуждение и соответствующие выводы для Вас это уже готовые штампы?
    Впрочем, я не собираюсь спорить о том, чье мнение правее, и вполне не претендую на какое-либо место своей модели на этом ринге. С таким же успехом можно говорить и о том, что он, действительно, не знал о поездке бывшей жены. А как узнал, позвонил ТС. Вполне вероятно и такая ситуация.
    А о том, что не срослось... это очевидно - душа у него в другой семье. Независимо от Ваших убеждений.

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем Очкарик (05.08.10 15:40)

  • Cоглашусь. Не претендую на истину, но, думается ТС немножко лукавит и в частности, самой себе. Говорит, что её всё устраивает и так, без обязательств, но...всё-равно не нравиться такой расклад, что он уехал с бывшей женой.

  • Да, нет Svettik, думаю о том кто с кем и куда едет он знал заранее, просто сказать дома побоялся.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (05.08.10 09:01)

  • В ответ на: У меня не возникло ощущения, что ТС девушка, для которой так важно общественное мнение и не очень-то она его слушает.
    Тут вы правы, мне бывает интересно мнение окружающих, иначе бы на форум я не обратилась, но это не значит, что принимать решения я бы стала опираясь на это мнение. Вот как-то так.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: и потом, причин их развода вы не знаете, поэтому все это наши теории -не более
    Да этого, похоже, вобще никто не знает, в том числе и участники развода))) Я пару раз спрашивала - вразумительного ответа не получила, какое-то мычание, одним словом.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • может быть, просто желания не было именно с Вами делиться этой информацией?

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • Побоялся, что не отпустите? так это ребячество, в его-то возрасте бояться этого.
    Или что сами поедете?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Побоялся, что не отпустите? так это ребячество, в его-то возрасте бояться этого - вам лень топ читать что-ли? Так обсудили уже это, что по второму разу перетирать-то?

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • я здесь этот факт как-то упустила, он разводился потому что уходил к другой женщине, там у них и брак официальный был и жили долго,.....с той женщиной он развелся

    а вот с той (второй) женой он общается?
    участвует в ее жизни?
    т.е. на ее примере вы приблизительно (стереотипы поведения) можете просчитать ваше будущее с этим мужчиной.
    хоть как верти - у вас банальный неравный брак (изученный вдоль и поперек).

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Shakira, ну естественно не было желания, раз не поделился.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну нет, конечно, не общается, там много всего напутано, и стыдно, и вспоминать человеку больно, т.к. уходил к ней по большой любви, а в итоге, все сошло на нет, ну там типа метания между "чувством и долгом" :шок: , вот. Созваниваются, конечно, иногда, но общаются намного более человечно, чем с первой женой (опять же, я сама слышала эти разговоры, по крайней мере, все обходится без криков)

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • не логично. Вы же сами пишите, что "никто не знает о причине развода". :безум: как причина того, что Вам никто ничего вразумительного не сказал. вот я и предполагаю, что знать-то знают, конечно, просто Вам не хотят излагать.

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • И какой ответ? Боялся , что ТС убьет? Ну не причина это для 50-летнего мужчины. Так, что можно хоть по 3 кругу обсуждение запустить )))))) "воз и ныне там" остается.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Даже не так, я бы сказала, знать-то, само собой, конечно знает, но даже самому себе формулировать не хочет.
    В принципе тема не приятна и болезнена. Но какие-то, на мой взгляд, очевидные предположения, я сделать могу, вот и делаю. При том, что касается первого развода, все говорится довольно легко: встретил другю женщину, т. е. тут проблем с формулировками не возникает.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Господи, Svettik, ну что вы в самом деле, как будто 50 летний мужчина, вот прямо спит и видит, как на него орут, а он весь такой смелый сидит-обтекает. Ну хорошо, давайте назовем это не это не "боялся", а "не хотел испытывать неприятные эмоции как можно дольше", это будет, наверное, даже точнее, но сути, конечно не меняет.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • ну...
    в общем, имхо, ваши отношения могут быть стабильными только "бесчувственными".
    в принципе, вы сами писали, что они так и создались: любви не было, были "цели и задачи"
    Поэтому - если хотите быть с этим мужчиной - никакой любви, ревности и прочего вовлечения его в ваши эмоции.
    Что-то, кажется, он уже этими "бабскими" эмоциями пресытился и выработал к ним иммунитет.
    Просто не надо привязанность и удобство превращать в любовь.
    Вам нужна-таки любовь и ответные эмоции? Не с этим мужчиной.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Суть меняется, если рассмотреть от кого он не хотел больше "неприятных эмоций": от Вас или бывшей семьи. Поэтому я и задаю этот вопрос, и уточняю в какую сторону идет акцент. Хотя вообщем-то уже понятно все и без вопросов.

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем SweTTik (05.08.10 10:10)

  • От меня, конечно же, неприятных эмоций не хотел, семье-то какое в данном случае дело до наших с ним разборок?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (05.08.10 10:13)

  • Какое семье дело?
    А такое, что из далека Вы не сможете ей навредить.
    Подумайте.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • и всё же чего вы хотите от вашего мужчины ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Так и в близи чем я могу навредить его семье? Это уже реально маньяками нужно быть, как в истории про "Лондонского папу")))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Так они ж в это "далеко" ненадолго уехали. Они вернутся рано или поздно, поэтому если б ТС и хотела навредить, то возможностей у нее миллион.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Джейн, хочу в первую очередь спокойствия в отношениях, "отсутствия сюрпризов", доверия, ребенка, хочу кое куда с ним съездить, хочу что бы все вернулось к тому, как было до его отъезда ( я спокойный, уверенный в себе человек, он заботится обо мне, я забочусь о нем), хочу перестать думать (это уже только от меня зависит) на тему, как он отнесется к тому, что я вот сейчас например ему позвоню (ну бред, конечно, особенно после моих заявлений, о том, что чужое мнение меня не волнует, но это имеет место быть и скорее идет из каких-то моих заморочек), короче, поговорили, получается, что многое завист от меня))))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: поэтому если б ТС и хотела навредить, то возможностей у нее миллион.
    Ага, например, моя излюбленная шутка - разлить подсолнечное масло под капотом машины :ха-ха!: И место нахождения его семьи в данном случае роли не играет, стоянка-то около меня!
    Пусть слоники побегают (с)

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (05.08.10 10:37)

  • В ответ на: "отсутствия сюрпризов",
    если он уже выбрал такую модель поведения (ставить перед фактом) то вы мне кажется мало что можете изменить

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • К тому времени ТС уже остынет, скандал, если вдруг случится, уже не помешает совместному отдыху. Да, и кто его знает какова цель такого семейного отдыха, и к чему он приведет? Одназначно, что, если устраивать разборки "до" и "здесь", то поездка была бы испорчена, возможно и не состоялась бы.
    Хотя это только предположения.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Меня все это вопрос мучает прям не могу :biggrin:

    Вы правда-правда готовы родить ребенка от такого взрослого мужчины? Готовы к тому, что когда ребенок закончит школу его папа будет давно на пенсии. Готовы к тому, что у мужчины нет уже ни сил, ни желания возиться с маленьким ребенком, вставать по ночам, менять памперсы, готовить питание малышу? Готовы, что ВСЕ заботы о ребенке в течение всей его жизни лягут на Вас одну?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • А, вот Вы о чем! Теперь понятно.
    Я просто поняла, что про "навредить" - это вообще обо всем, а не именно об одной поездке.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Думаю, могу, если изменю именно свою реакцию, а по возможности и отношение к вещам, которые мне не нравятся и донесу это до него.
    Изначально наличие бывшей жены меня вобще никак не волновало, ну т.е. ну есть и есть, но человек, я все же думаю, по привычке, оставшейся после второго брака, постоянно скрывал от меня, что между ними происходят какие-то контакты, ну например: я поехал, мне там шкаф нужно купить, ну поехал и поехал, шкафа нет, мужика тоже нет долгое время)))) Потом выяснется, путем долгого мычания, что поехал он за шкафом бывшей жене и еще пол дня собирал его, естественно, поневоле задумаешься, а что есть что скрывать. Почему сразу сказать нельзя было.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Так и в близи чем я могу навредить его семье?
    ----
    Стабильности положения "сейчас". Сейчас он и с семьей и с Вами (хотя далеко от Вас).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Почему поездка бы не состоялась? Я, что приковала бы его наручниками к батарее? Выше уже пани Анне отвечала, как скорее всего все произошло, если бы мне сказали об этом заранее.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Вида, отвечала уже. Да, я готова.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Почему сразу сказать нельзя было.
    вы думаете он один такой ? :biggrin:
    а вот что касается "почему" , ясно ж почему.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ну и что и с семьей, и со мной, 4 года все было спокойно, а потом вдруг все напугались, в один момент? С чего бы?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да ясно, ясно, конечно, просто я, согласна, конечно, что все мы разные, но мне легче сразу объясниться, вот и "не понимаю", когда делают по другому)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • так вот я к чему: с некоторыми вещами лучше смириться что так и будет чем "хотеть" от него этого. имхо пытаться изменить неизменяемое :biggrin: только лишнюю головную боль себе наживать

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Почему поездка бы не состоялась? Я, что приковала бы его наручниками к батарее?
    ----
    Так дело-то как раз не в Вас )))). А в том, как повела бы себя его бывшая и дети с ней же.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Когда бы бывшая себя повела? Когда бы он мне сказал о том, что едут вместе :безум:?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ну и что и с семьей, и со мной, 4 года все было спокойно
    ---
    Но почему-то именно сейчас стал вопрос оставить Вас в неведении. Чем-то все-таки Вы могли помешать.
    Опять же я не настаиваю на своем видении вопроса, просто задумайтесь - Вам виднее Ваши отношения.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: хочу в первую очередь спокойствия в отношениях, "отсутствия сюрпризов", доверия, ребенка, хочу кое куда с ним съездить, хочу что бы все вернулось к тому, как было до его отъезда
    что то в этом списке нет 2-х классических вещей: замуж и шубы :biggrin: :biggrin: но есть ребенок. как меняется мир :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Да я там уже по-выше написала, по-поводу неведения, что отношения между ним и бывшей женой от меня по возможности всегда старались скрыть, этот раз не первый, хотя, дело не во мне, а во взгляде мужчины на этот вопрос, в результате этим он добился только того, что какие-то неприятные мысли у меня на эту тему стали появлятся (значит есть, что скрывать, раз скрывает)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Пайп, шуба у меня есть, потому и в списке нету))) И в общем-то не будет уже я думаю сюрпризом, что я её сама покупала, потому и в списке нет))) Нафига хотеть от мужчины шубу, если можешь сама пойти и купить?))) А в замуж, мне кажется, такие загоны, как у меня только замужем и возможны, так что я уже там по количеству загонов)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • загон - это что?:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Пайп, ну это вот так примерно выглядит, определение этому, я вряд ли подберу
    Ах, как же ж там, мой милый, (зачем, я ведьма, вобще на него орала), вот черт, где взять денег попить-поесть и новый телевизор, погладила вчера рубашки или не погладила? А нафига их гладить, если мужик домой еще не скоро приедет) ой, а почему он все таки с бывашей женой поехал? Сшить новые шторы или не сшить? Баааалин, окна все таки нужно вымыть! А может не нужно...

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • А может Вам маленько расслабиться?
    Засуньте Вы уже это свое "самасамасама" куда-нибудь подальше, простите за грубость.
    Позвольте мужчине рядом с Вами быть МУЖЧИНОЙ, героем в конце концов! Позвольте ему заботиться о Вас, опекать, создавать какие-то условия для совместной жизни.
    Покажите ему свою радость от его поступков, свое счастье.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: где взять денег попить-поесть
    что то не клеится, шуба есть, а попить поесть нету :dnknow: :biggrin:

    чуднЫе они, в смысле загоны :biggrin: только к замужеству непонятно как относятся:улыб:Вы правда, кладезь заблуждений:улыб:А рубашки гладить надо:улыб:но это отдельная тема, её тут долго мусолили в свое время :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Ну я ж не спорю, что гладить надо, мне это и самой приятно, но не за две недели же до того, как они будут надеты.
    А по поводу на шубу есть, на попить нет, это у меня в порядке вещей, надо мной все вечно по этому поводу смеются, на все же не хватает)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: как он отнесется к тому, что я вот сейчас например ему позвоню
    т.е. после того как вы на него на орали вы больше не созваниваетесь? и не знаете его реакцию на ваш звонок ?

  • я там уже по-выше написала, по-поводу неведения, что отношения между ним и бывшей женой от меня по возможности всегда старались скрыть, этот раз не первый,

    Так почему это вас только сейчас, через 4 года настолько взволновало?

    хотя, дело не во мне, а во взгляде мужчины на этот вопрос

    это вам так кажется. именно в вас. мужчина вообще-то в этом "вопросе" смотрит "сквозь вас". все 4 года.

    если изменю именно свою реакцию, а по возможности и отношение к вещам, которые мне не нравятся и донесу это до него.

    ну вот и меняйте. а по приезду как раз и донесете: мне, милый, пофик - с кем ты там отдыхал, вернулся-то ты ко мне.
    значит, если ты еще не понял - я и есть самый близкий, важный, нужный (ну какой там еще?:улыб:для тебя человек.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • а про традиционную семью я имела в виду - штамп, рождение малыша, совместно нажитое имущество и т.п.
    И если он два раза был женат официально, значит что-то это всё таки для него значит. А теперь он вдруг стал сторонником свободных отношений. Наводит на мысли, знаете ли

  • Вот это сложно, знаете почему, то что нужно мне самой лучше меня никто не сделает и не потому что все вокруг - дебилы, а потому что кроме меня никто не знает, как именно мне нужно сделать то, или другое.
    Есть, конечно, вещи в которых я нифига не понимаю, вот там у мужчины полное раздолье, ну не приходит мне в голову давать ему советы, как правильно водить, потому что я все равно, вожу намного хуже и меньше его, и вобще он за рулем. Но если я веду машину, то того же требую и от него (а ему это нифига не удается :улыб:). Колеса поменять, мебель передвинуть, ну понятно же, что в это не полезешь, зачем?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Неа, не знаю, просто решила, что если каждый день звонить буду, то он точно не вернется и даже не соскучится))) Пусть спокойно по загорает, денек)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: а про традиционную семью я имела в виду - штамп, рождение малыша, совместно нажитое имущество и т.п.
    И если он два раза был женат официально,
    Вот совместно нажитое имущество, вот к этому я не готова в принципе и вряд ли вобще когда либо буду, ооочень сильно обожглась на этом вопросе, тут дело не в недоверии к человеку, а в недоверии к обстоятельствам, в смысле, мы не все можем предугадать, и в результате это имущество может выйти совсем боком.
    А по поводу - женат официально и что-то значило... боюсь, это что-то значило для жен, и ценность это тоже представляло именно для них, думаю, если бы я попросила, он бы упираться не стал, но говорю же, мы оба слишком ленивые для этого)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Я вот Вас всё читаю и поражаюсь! :шок:
    Вы не понимаете разве, что вы не единственная близкая женщина у вашего мужчины. Да, секс конечно только с вами. Но только он и есть у вас общее.
    Одной он шкафы собирает, с другой на отдых ездит, а вы? С вами он даже праздники не встречает. С вами он просто живет.
    Вот только не нужно ни себя ни нас обманывать, что Вас это устраивает.
    Ах, ну да я забыла, вы же любите и ребенка хотите от него! Или все таки всей ситуации не понимаете?
    Отношения с бывшими бывают разные, но всему есть определенные рамки. Мужчина Ваш явно эти рамки переходит, но не только потому что он такой. Это вы изначально ставили не те цели, сейчас плоды пожинаете.
    Девушка, посмотрите на ситуацию с другой стороны. Вы "делите" своего мужчину ещё как минимум с двумя бывшими женщинами.


    P.S. Простите, не выдержала.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (05.08.10 12:03)

  • В ответ на: -----
    А о том, что не срослось... это очевидно - душа у него в другой семье. Независимо от Ваших убеждений.
    а меня это улыбнуло))) вы пишите, что очевидно...так же и в той строчке - как припечатали))) сломать все можно всегда легко и негатива внести, а конструктивное решение найдите в этой ситуации ТС, так же...с очевидностью...можете?

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: кроме меня никто не знает, как именно мне нужно сделать то, или другое.
    О, хоспади :безум:
    Да что сделать-то??? Оплатить в магазине шубу?
    Вы, вообще, сейчас путаете теплое с мягким. Какие-то шкафы и колеса сюда приплели. Я и не об этом совсем, а об элементарных проявлениях заботы и любви!

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Простите, с "двумя бывшими", а кто второй?

    Вы реально думаете, что пойти и шкаф собрать человеку, это какой-то криминал? Мне кажется, что это значит только "пойти и шкаф собрать" и всё, вот я и не доумеваю, почему об этом нельзя было сказать прямо? У меня, например, тоже есть знакомый, даже близкий друг, который может приехать ко мне с целью помочь вынести стиральную машинку, а может, и ночью приехать, если мне в порт нужно, при этом мне не приходит в голову, что я делю его с его женой. Думаю, что и жене тоже...

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Оплатить-то ладно, тут же еще и выбрать нужно. Ну и чьему мнению по этому вопросу мне стоит доверять, своему или мужчины?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Жесть :безум:

    Ну так Вы-то в магазин с ним пойдете, какие проблемы???

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Я конечно может уже запуталась во всех этих родственно-бывших-брачных связях.
    От бывшей жены с которой дети есть, он ушел к другой женщине, с которой не сложилось и с которой они тоже развелись, но иногда общаются по телефону лучше чем с первой? Да?

    Так и думала, что вы про шкаф напишете. Знаете, это вы реально не видете разницы, а не я. Шкаф был приведен как пример. Ни кто не говорит, что в этом что-то плохо или не правильно.
    Но не кажется ли Вам что как-то слишком много у вашего мужчины в настоящем времени "связей" с прошлым, много общего с прошлыми семьями и пр? И как-то мало в настоящем времени общего именно с Вами?
    Вот на листочке напишите в две колонки, что есть у Вас с ним общего, и что общего у него с бывшими женами, семьей и пр.
    Сравните.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Да пойти-то я с ним, какие проблемы, пойду, но решать, что покупать, ясен день, буду сама, даже если ему не понравится, возьму то, что понравится мне, хотя, опять же, к мнению прислушаюсь.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Оплатить-то ладно, тут же еще и выбрать нужно. Ну и чьему мнению по этому вопросу мне стоит доверять, своему или мужчины?
    умная женщина доверит мнению мужчины :спок: мужчины лучше умеют выбирать вещи, просто разница в подходах к этому процессу у мужчин и женщин, превратила сиё умение в аттавизм. :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Ну да, раза два в год, они со второй женой общаются... это, конечно же, ооочень серьезно, а по поводу листочка... ушла писать, пасиб)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да чего Вы уже заранее какие-то трудности рисуете? Если ему понравится, если мне не понравится, прислушаюсь, не прислушаюсь.
    Какой-то у Вас реальный бзик на этой самостоятельности. Вы даже теоретически не можете рассуждать.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ещё один совет просится прям :миг:- позвольте себе быть слабой со своим мужчиной. Действительно, слишком вы самостоятельны, вам это мешает с данной ситуации.:миг:

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Ага, на самостоятельности бзик, очень долго пришлось в свое время и в юном возрасте, тянуть на себе всю семью и отвечать за них, а это, знаете ли, оставляет отпечаток, попробуй потом вдруг засунуть свою самостоятельнось куда по дальше :хммм:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: но решать...... буду сама.........возьму то, что понравится мне
    семья говорите у вас :ухмылка: ну-ну

  • Лесс, я бы с удовольсвием, но пока это вряд ли у меня получится, хотя, нужно попробовать)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ага, так дело в том, что и он возьмет то, что нравится ему, у нас в семье демократия)))):улыб:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • конструктивное решение найдите в этой ситуации ТС

    А оно (конструктивное решение),которое устроило бы ТС, есть?
    Ей вдруг потребовалась любовь в отношениях, которые ее не предполагали/ют (ребенок от мужчины в отношениях =какая-то любовь)
    Она счас несчастна и несчастье это уже не изменить.
    Более того, она не хочет никакого конструктива (предполагает правдивую честность) и "перебирает" мелочные частности - это успокаивает, что не все так страшно.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • палку тоже нельзя перегибать, инфантильность особо никогда еще добродетелью не была:улыб:дети не в счет :спок:

    "Never know what will happen next day"

  • А кто сказал, что я несчастна :eek: я не говорила!

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • а сейчас у вас пофигизм с его стороны:улыб:неужели у вас нстолько вкусы не совпадают, что вы не можете принять его выбор?

    "Never know what will happen next day"

  • чень долго пришлось в свое время и в юном возрасте

    девушка, вам 26 лет, 4 года вы с "папенькой".
    какое "долгое свое время" ????
    вы действительно просто кладезь фантазий.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вот в том-то и дело, что в этом случае выбор будет его, а перекладывать решение на другого человека, как раз и есть инфантилизм.
    А если мнение совпадает, то естественно и вопросов не возникает.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Согласна :agree: я не советую становиться инфантильной. Слабой нужно быть в мелочах. Да она и не сможет чересчур "слабой" стать.

    Для ТС.
    Попробуйте ради эксперимента, для себя, не для него. Увидите как поменяется многое.
    Самостоятельной чересчур вы уже можете быть, попробуте быть слабой в некоторых моментах.
    Только постипенно, и в мелочах.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Му-му, я, наверное, вас очень удивлю, если скажу, что работаю с 13 лет? И не смотря на то, что я с "папинькой", как вы выразились, обязанностей и ответсвенности за мою семью с меня никто не снимал.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • я вот тоже читаю, и просто не совсем у меня стыкуется: ТС 26 лет, она настолько самостоятельна, что в состоянии покупать себе не только дорогую шубу, но и дорогую машину (у кого есть авто - те могут себе представить порядок цен). я не люблю считать деньги в чужом кармане, но вот не возьму в толк: это реально в 26 лет всего достичь, если учесть, что высшее образование получают в 20-21 год???

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • ёмаё, он у вас действительно разумный пофигист (по отношению к вам) :biggrin: предоставить мужчине выбрать вещь для женщины по вашему инфантильность? :eek:
    я думаю, что к жене бывшей он бегает душой отдохнуть :ухмылка:

    "Never know what will happen next day"

  • Лесс, подожжите, у меня еще листочек не заполнен!))) пока только колонки рассчертила)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Шакира, это реально, но дается очень и очень большим трудом, и упорством, и верой в себя, а высшее образование заочно у нас никто не запрещает получать, я так и сделала. Первую машину очень-очень скромную праворукую тойоту дремучего года я купила в 21.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (05.08.10 12:58)

  • Появилось ощущение явно неплохого троллизма :umnik:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • судя по количеству скобок после фраз тоже есть ощущение, что пишет один скучающий бизнесмен из кофейни :biggrin:

    пока там голодающие погрязли в экспериментах, хоть так поразвлекают местную публику :спок:

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (05.08.10 12:59)

  • У меня оно мелькает где-то с середины)

  • у Вас произошел сбой, когда Вы высказывались по поводу машины (простите, но мне это очень интересно - любая автомобильная тема). не совсем поняла: в самом начале Вы написали, что сами купили себе дорогую машину. а вот совсем недавно мелькнуло сообщение, что машину Вы водите одну с мужем напару. что-то опять не стыкуется...

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • Матисс, ну вот, договорились...Какой из меня нафиг тролль? Реальной целью поста первого было поделиться проблемой, т.к. было не с кем, а теперь я вдруг тролль?:хммм:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Ваши вопросы слишком уж какие-то надуманные что ли) Как будто цель - не выяснить что-то, а просто поговорить.

  • О боже, Шакира. читайте тогда все внимательнее что ли, машин у нас две, одна его одна моя (об этом я упоминала выше). Понятно, что если мы едем вместе, то едем на одной, и чаще всего машину ведет мужчина, но иногда бывает, допустим после возлияний, что за рулем я.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: попробуй потом вдруг засунуть свою самостоятельнось куда по дальше
    Да легко!

    Потому что рядом с мужчиной нужно быть ЖЕНЩИНОЙ, а не ломовой лошадью.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Так мне и хочется просто поговорить о ситуации, я уже несколько раз об этом писала.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Кстати, за машину, я тоже всегда рада поговорить, но боюсь нас по этому повод как минимум в автофорум пошлют)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • не, больше не читаю. потому как не вижу смысла.

    "я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны...." (с)

  • В ответ на: конструктивное решение найдите в этой ситуации ТС

    А оно (конструктивное решение),которое устроило бы ТС, есть?
    Ей вдруг потребовалась любовь в отношениях, которые ее не предполагали/ют (ребенок от мужчины в отношениях =какая-то любовь)
    Она счас несчастна и несчастье это уже не изменить.
    Более того, она не хочет никакого конструктива (предполагает правдивую честность) и "перебирает" мелочные частности - это успокаивает, что не все так страшно.
    Вот не будь у нее этого мужчины - была б несчастной )))) можт я замудрена на психоанализе...но в этих отношениях она решает детско-родительсккие отношения..тем самым помогает себе...полфорума ее убеждают, что у нее не семья и надо бежать оттуда...когда это одна из форм семьи и пока она ей нужна!!! несчастных людей не бывает, есть тока трудности, вот когда она окажется со своими трудностями БЕЗ него - вот тогда будет несчастна...а пока...все по палну...

    ML 320 3,2 99 г.

  • Вот и я говорю, что не поняла, когда и где я говорила, что несчастна :eek:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • ну полфорума сошлось на мнении, что мужик у вас не тот и сделали вывод, что вы от этого несчастны :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • Да никто тут массово не говорил, что она несчастна, не придумывай ))))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Да тут (при чем, похоже та же половина), вобще пришли к мнению, что я бот. Знаете... интересное ощущение складывается, когда история реальная, события реальные, а тебе легко так: да ты гонишь!:хммм:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • а че? :tease:

    ML 320 3,2 99 г.

  • Му-му, я, наверное, вас очень удивлю

    нет, не удивите, вы как никто стереотипны в своих заблуждениях....:улыб:

    что работаю с 13 лет

    да-да, купил яблоко- продал, купил два яблока, а потом....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • это реально в 26 лет всего достичь

    реально-реально....
    мы же в общем-то не знаем, может как-раз мужчина ей и помог с работой/карьерой.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • а вы точно не бот? :а\?:

    п.7 :1:

    ML 320 3,2 99 г.

    Исправлено пользователем Matiss (05.08.10 13:42)

  • Ну может потому что не чувствуется вашей особой заинтересованности в решении что ли. Вы просто соглашаетесь с каждым мнением. И как будто перевариваете саму себя. Без всякого движения куда бы то ни было. Топ бесконечный как сказка про белого бычка.
    Кстати, никто тут ни разу не сказал, что мужик у вас какой-то неправильный. И про несчастье, думаю, это такая аллегория скорее)

  • Маш...если я заведу тут свой топ, со своим вопросом...поверь, тоже растянется и реакция у меня будет точно такая же, как у ТС с согласием и перевариванием)) но я же не бот)

    ML 320 3,2 99 г.

  • ну, если злость (с чего вы начали)- это чувство счастья, то тогда да - счастливая:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • злость - это эмоция, временная! а счастье - это утопия )

    ML 320 3,2 99 г.

  • bondy, точно. Только не знаю, как это доказать и надо ли.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Я и не говорила, что она бот. Но топ совершенно не имеет содержания. Точнее содержание укладывается в две строчки, как в приличном сериале.:улыб:

  • В ответ на: Без всякого движения куда бы то ни было.
    Во-во. Ей говорят, говорят, а она все бу-бу-бу, одно да потому.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • да я шучу :biggrin: мне все равно, я и с ботом пообщаюсь с удовольствием))

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: Я и не говорила, что она бот. Но топ совершенно не имеет содержания. Точнее содержание укладывается в две строчки, как в приличном сериале.:улыб:
    всякие топы нужны, всякие топы важны :tease:

    ML 320 3,2 99 г.

  • Развитие топа будет, когда семейство вернется из Туниса. Я лично только этого теперь жду :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: [i]

    да-да, купил яблоко- продал, купил два яблока, а потом....
    Вот вы это с какой целью сейчас написали? Почему, если человек чего-то добился сам, а мне поверьте, нукто не помогал, то в это поверить так сложно? Я десятки человек знаю которые и в 30 и в 40 не смогли достичь того, что у меня есть сейчас, так у них изначально "цели и задачи" были другие, а не потому что лохи. А мне нужно было то, что я сейчас имею, вот и шла я к этой цели, если бы я за 13 лет этого не добилась, вот это было бы странно. Я, честно говоря, вашего сарказма вобще не поняла. И яблоками не торговала.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Вида, думаю, когда оно приедет, времени на сидение в инете у меня будет точно меньше (хотя бы потому что дома комп мне придется делить с мужчиной)))) Но о результатах доложу, обещаю.:улыб:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • и где вы трудились все эти 13 лет, если не секрет ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Можно в личку отвечу, ладно?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • пусть и он отпишется по теме :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • Мы дадим пресс конференцию)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • зачем в личку ? в пентагоне чтоль ? :biggrin:
    просто я тоже работала и знаю какого рода работа доступна подростку, карьера там определённо ни при чём, так что не пойму я вас :безум:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Я десятки человек знаю которые и в 30 и в 40 не смогли достичь того, что у меня есть сейчас
    Ну да. Зато у вас нет многого такого, что есть у половины людей вашего возраста. Отношения начали "на спор", живете то ли семьей, то ли соседями. Кстати, машину-то может вы и приодбрели, зато водить так и не научились толком. Все как-то на полпути, недоделанное, непродуманное. Ну сложилось вот такое ощущение.

  • Ой, а откуда вам про мои навыки вождения известно? :eek: Или вы делаете вывод из того моего сообщения, где я сказала, что мужчина мой водит лучше меня, ну тоже мне сравнили 5 лет вождения и 30!

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Уже отписалась. Просто это совсем не тема данного топика.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: карьера там определённо ни при чём, так что не пойму я вас :безум:
    Конечно, карьеры там не построишь, зато к моменту окончания школы уже умеешь работать и нервный начальник, который сам не знает чего хочет не будет вызывать ни истерики, ни паники))) Короче, опыт, вещь полезная.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Понимаю, почему люди сомневаются. Я работаю с 14, мне 28, и ни на квартиру, ни на машину не накопила. Да, совсем другое дело в том, что мне это стало нужно только сейчас, т.к. до этого жилье было (сначала у родителей, потом у мужа), да и необходимости рвать жилы, чтобы содержать семью, тоже не было. Вам - :respect:

  • И вам, :respect: ! Вы большая молодец! А то, что не накопили, фигня, понадобится - заработаете, главное, что вы вобще в принципе это умеете!
    На квартиру я тоже пока не накопила, но и целей таких не было. И вобще, это все есть во многом благодаря тому, что мне очень-очень многого хочется, иногда аж возмущаюсь, ну вот у того человека есть, а почему у меня нет? Нужно, что бы было! Сажусь и думаю, как мне этого достичь и как-то вот получается:улыб:И у вас точно все получится! и с квартирой, и с машиной! :live:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Короче, товарищи, мы вобще куда-то не в ту степь ушил. Давайте, как я уже Виде обещала, по возвращении семейства из Туниса отпишусь, а пока, мы и, правда, уже тему со всех сторон обсосали.:хехе:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: в состоянии покупать себе не только дорогую шубу, но и дорогую машину (у кого есть авто - те могут себе представить порядок цен). я не люблю считать деньги в чужом кармане, но вот не возьму в толк: это реально в 26 лет всего достичь, если учесть, что высшее образование получают в 20-21 год???
    А высшее образование и "всего достичь" никак не коррелируют с покупкой автомобиля в 21 год :хехе:У меня знакомые девочки уезжали на лето в США раньше - работали там официантками несколкьо месяцев, или еще какими-нить подавальщиками, зарабатывали на чаевых по 10 тыс долларов (разумеется, сидели там на фастфуде и на всем экономили) за весь период, возвращались сюда. покупали машины и рассказывали всем, как они якобы там возле бассейна с миллионерами загорали :хехе:
    Еще знаю, что ездили на плантациях рабоатть, тоже покупали почему-то именно машины по возвращении.

    Только вот означает ли это - работа "негром" на "белых людей" - громкую фразу "достчиь чего-то в жизни"?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Вот вы это с какой целью сейчас написали? Почему, если человек чего-то добился сам, а мне поверьте, нукто не помогал, то в это поверить так сложно?
    Расскажите, пожалуйста, кем и где вы работали в 13 лет, и сколкьо вы зарабатывали, что хватало на содержание семьи?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Хода, я нигде не говорила, про "всего достичь", я говорила про достичь того, что нужно было именно мне, этого я достигла. И про загорание около бассейна с миллионерами тоже ничего не упоминала. Мне нужна была возможность ездить на машине, отдыхать с мамой и сестрой около бассейна ГЫ!, путешевствовать и одеваться так как мне нравится - я это получила. А касательно того, где и кем я работала, Джейн Эйр уже спрашивала, здесь выкладывать не буду - т.к. к теме поста это не относится, в личку скину, если актуально.
    Хватало ли на содержание семьи - хватало, конечно, не сразу, да и сейчас хватает, мы стараемся.:хехе:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • А "всего достичь" и не о вас вовсе было.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Хватало ли на содержание семьи - хватало, конечно, не сразу,
    Я правильно поняла - в 13 лет в России вы зарабатывали столько, что содержали свою семью?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Неа, не правильно поняли в тринадцать лет я начала работать и делать все для того что бы поддерживать семейный бюджет, т.к. ситуация была не простая. Основная часть бюджета легла на меня в 19, т.е. на еду мама зарабатывает сама, теперь у нее есть возможность, на остальное зарабатываю я.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Я правильно поняла - в 13 лет в России вы зарабатывали столько, что содержали свою семью?

    Ну чего такого супер удивительного?
    16 лет, СССР
    я работала оператором справки 09 - 4 часа как положено по КЗОТ (явно не на плантации) - зарплата была 80р в месяц, на фоне мамы которая получала 120р инженером это была нормальная зарплата.

    15 лет СССР
    мой одноклассник, которого выпнули после 8 класса пошел на СТО, сначала подавальщиком инструмента, но у него оказался талант, так что к сентябрю. он стал зарабатывать по 100р в месяц и содержать маму с маленьким братиком (отца посадили). ПОтом он стал владельцем СТО, "заводов, газет пароходов, но это другая история.

    Наши дни. РФ
    однокурсник моего сына 16 лет.
    Переехал из деревни, родители пьют, не помогают. Поступил в колледж. Месяц жил у нас - не было денег на комнату.
    Нашел работу на пищевом производстве - подай-принеси, 1000 в месяц. Через месяц перешел там же в грузчики 6000 в месяц. (не по 4 часа и не по ТК :-)). Сейчас там же работает сутки через 3, стоит в бригаде на конвейере, зарабатывает около 10, содержит и себя, и родителям отправляет.

    Так что в 13 вполне можно подрабатывать, а с 16 уже содержать семью - ничего фантастического при наличии острой необходимости и желания.

    my castle - my rules

  • В СССР у несовершеннолетнего заработать нормальные деньги (для того времени нормальные) было возможностей куда больше нежели сейчас:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • см. пример 3 - наши дни. У сына таких однокурсников из деревни - полгруппы, с 16 лет работают и учатся все - по другому не выживешь. Да они не крутят носом, это я буду делать, а это нет. Они цепляются за любую возможность заработать. Бывает, их кидают. Бывает, им не платят. Но они нарабатывают свой собственный опыт и шишки. И это ни хорошо, ни плохо. У них нет выбора, как впрочем не было и во времена СССР в примере №2.

    my castle - my rules

  • Ой, пани Анна, спасибо вам за поддержку, а то я вчера уже сама начала сомневаться в своей биографии :улыб:
    Я тоже не вижу в этом, что чего-то фантастического и не реального, (поэтому и не понимаю реакции публики), да в общем-то и ощущения, что "вагоны разгружаю" не сложилось, просто работала, особо не заморачиваясь, ну уставала, но все в пределах нормы.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Не вдаваясь глубоко в подробности, будучи школьником, на заводе на участке наладки каскадных усилителей, за месяц получил 160р с учетом всех надбавок за несовершеннолетие, за полный рабочий день и тп, в то время ТК четко прописывал все надбавки для несовершеннолетних и у работодателя не было смысла там чего то мухлевать, ибо "все было общее и принадлежало народам СССР", я не с целью похвастать, а показать разницу, что тогда несовершеннолетнему было гораздо проще заработать деньги при желании. Согласитесь 10 тыр сейчас и 160р в СССР огромная разница :спок: Причем это было не в глубоком СССР, а уже на подходе к излёту.

    "Never know what will happen next day"

  • есть разница, согласна, и что ж теперь всем несовершеннолетним лечь да помирать с голоду да на улице?

    но даже сейчас 10 тыр лучше чем ничего и на них люди повзрослее бывает живут, снимают комнату и даже ребенка маленького кормят. Так что найти работу труднее - но возможно.

    Моя знакомая 28 лет работает уборщицей в четырех местах ( в среднем часов 5 в день работает), получает 10 в совокупности, снимает комнату, ребенок 5 лет на иждивении

    и тот пример про мальчика (ему счас 18) - тоже получает 10, (сутки через трое), снимает комнату. обеспечивает себя. После армии планирует идти на заочное, т.к. 10 всю жизнь получать не намерен, платить само собой будет сам за себя.

    my castle - my rules

  • Всем! Отход от темы ТС !!!! все сообщения после этого предупреждения не в тему,будут удалены.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Матисс, спасибо большое :D, я вчера об "отходе от темы" говорила, меня, видимо, не услышали. Больше до возвращения семейства из Туниса писать сюда не буду.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Все. Отчитываюсь, как обещала. Приехала моя семейка Адамсов. Все хорошо, я уже подуспокоилась. Так что мужчине моему вместо люлей достался салат и тушеное мясо))) По этому поводу позавчера поехали забрали из моей квартиры все мои вещи, решили её сдавать, т.к. не лишнее. Короче, всем спасибо большое, вроде разобрались)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Так разобрались или просто успокоились?

  • Успокоилась, т.к. спорить смысла я не вижу - если человек хочет так делать, то он все равно будет так делать, его право. В конце концов, меня тоже дома никто не запирает. Тут или принимать человека таким, какой он есть, или расставаться, уходить я пока точно не хочу, так что оставляем все как есть. Ну не хватает человеку одной бабы, ну что я могу сделать)))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: Ну не хватает человеку одной бабы, ну что я могу сделать)))
    Да и действительно что? Ничего. Будьте второй, живите спокойно и радуйтесь. Все просто замечательно! :спок:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • vida, не знаю, поняли вы или нет, но вопрос уже несколько недель, как закрыт. Я отписаться общала и отписалась. Спасибо большое, что очень эмоционально реагируете, но как дальше в данной конкретной ситуации поступить, я, пожалуй, сама разберусь, ничего?
    Matiss, топик можно закрывать, спасибо.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да поняла, что уж )))
    Это так, мысли вслух.
    Удачи Вам!

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Пасиб))) И вам! :live:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Топик закрыт

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: