Погода: -12°C
  • Очень нужно мнение независимых экспертов. Итак проблема: замучила совесть или еще что-то. В последнее время появились мысли уйти от мужа (женаты еще совсем мало-чуть меньше года, и возраст тоже ничего такой - мне 25, ему 29). Он, по традиции, молодец – и меня любит-ценит, руки золотые, не дурак, зарабатывает. Есть моменты, которые не устраивают меня, раньше я их не замечала и уже даже поняла почему. Нет, не из-за большой слепой любви:улыб:Моменты такие: ни к чему особому не стремится, часто нам не о чем разговаривать, обидчив (а я люблю поострить). В обиде эмоционален и может наговорить гадостей. Я себя держу, а он нет. Т.к. сама ленива, мне нужен мужчина-толчок, я многое могу, но нужно начать. А его самого толкать нужно. Ах да, еще одно важное – я его абсолютно не хочу. Секс почти через силу. Зато он –в любой момент мне рад. Покопавшись в себе нашла два огромных возможных источника моих сомнений: мы познакомились в период, когда я была на грани отчаяния после отношений с женатым мужчиной, в которогу безумно влюбилась и с которым был умопомрачительный секс. Т.к. этот товарищ имел полноценную семью, жил в другой стране, сюда наездами, поддержки у меея никакой не было. Из семьи уводить даже не думала – не могу так да и не умею. А еще сломала сбее конечность, передвигалась с трудом, и это все тоже перенесла одна. Стало совсем обидно, пошла в интернет знакомится. Нашла нынешнего мужа, он меня носил на руках практически. Много внимания, прогулок, кафешки – все, что я так люблю. Магнитизма, правда, никакого не было. А испытав однажды уже понимаешь как могло бы быть.Поженились через год знакомства. И то в ЗАГС после моего предложения пошли. До сих пор не понимаю зачем. (хотя всякие астрологи кричат, что этих товарищей сложно на себе женить). И я, полностью это осознавая, пыталсь и пытаюсь мужа переделать в соответствии с эксом. Тот крупный бизнесмен, активный, умный, спортмен, красавец, ведет здоровый образ жизни. А еще у нас было одно общее хобби ну и просто какой-то драйв я ощущала, общаясь с ним, хотелось совершенствоваться, чего-то узнавать. Бал, помимо физической, именно интеллектуальная близось, чего мне очень нужно по жизни… Муж требователен в отношении к себе: он технарь и логик, я – полная противоположность. И вот теперь иногда, когда мы дома, и он в очередной раз требует от меня какого-то четкого ответа на его какой-то совсем (по-моему, опять же:) ) неважный вопрос, я все чаще ловлю себя на мысли: давит, хочу отсюда уйти. Идти-то, честно говоря особо некуда, классическая история с мамой тут отпадает. Да и горько: общее нажили, друзья-родители, как обычно. Я до этого трехлетний роман с тааааким трудом сломала, потому что уже реально ни-че-го общего не осталось. И благо, что мужчина был инициатором. А тут, представляете, до того докатилась, что думаю как бы было хорошо, если бы муж себе нашел какую-нить замечательную, влюбился, и мы бы полюбовно расстались. Дура, да?
    Вот теперь и мучает совесть: неужели муж оказался жертвой синдрома расставания с бывшим? Попал под горячую руку, так сказать. А я просто сознательно искала кого-то, кому буду нужна? И нашла. И действительно нужна. И продолжаю сравнивать. Хоть и не вроде не зациклена на недостаках. А теперь? Он, кстати, сейчас с друзьями в сауне, звал меня, а мне не хочется, потому что скучно. Представляете? Даже в сауну зовет... Есть ли будущее здесь какое-то?
    .

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Ну так а в чём проблема?
    Расставайтесь с ним, и живите дальше, не выносите ему мозг.
    Он со временем найдёт себе нормальную девушку, Вам, даст Бог, тоже может повезти.

    Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)

  • какой смысл жить с нелюбимым человеком? только время тратить... что вы там такого успели нажить за меньше года, что жалко расставаться? ))

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Да чаще он мне выносит, а потом время проходит и я все быстро забываю.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • ну он же не до отвращения нелюбимый) обиды быстро проходят, но, как заметила однажды бывшая его девушка "особых страстей между ними нет". А кроме общих эмоций - кучу планов, любимую машину, скопили денег посвободнее в отпуск съездить через месяц.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Вобщем, раз уж накопилось там у вас что-то, держит все равно что-то, может все-таки попробовать?
    Для начала может стоить постараться что-то в себе изменить? Я вот лично думаю, что вы его так для себя развенчали вследствие бесконечных сравнений с тем праздником. Вас бы вот так посравнивали с неким чудом)) Вы сами себя заставили унизить его в ваших глазах, какая уж тут любовь и уважение? Какие тут страсти, какое желание?
    Раз уж будет возможность уехать, постарайтесь воспользоваться этой возможностью. Найдите в нем замечательное, удивительное, особенное. И лучше б в том прежнем подыскать изъяны и попытаться сравнить в пользу нынешнего мужа. И настройтесь на это ДО поездки.
    Тут возможны варианты:
    1. Вы заново в своего мужа влюбитесь и будет все это вам уроком на будущее.
    2. Вы окончательно поймете, что ни в каком виде этот мужчина не ваш. Заодно приложенные усилия дадут уверенность) Не будете уже так безвольно и с отвращением жаждать чтоб его кто-нить увел.

  • Я бы вам посоветовала не рубить с горяча. На данный момент у вас идет притирка первого года жизни, опять та же бытовуха. Из вашего рассказа ясно: вам скучно! Ну так займите себя чем-нибудь, найдите увлечения, соотвественно появятся новые друзья. А расстаться можно всегда... только вот зачем? Думаете потом встретите любовь всей жизни? Ага... конечно. У меня подруге уже 31, так и сидит в розовых мечтах. Два предыдущих брака развалились из-за вот таких же как у вас мыслей. А сейчас и с принцами туго, так как они все уже при деле, да и сама она уже далеко не принцесса.
    Кстати, настоящего мужчину делает женщина.
    ПысЫ. Я замужем, не скажу что прям сгораем от страсти, но у нас ребенок, на которого гляжу и сердце радуется. Вы кстати о детях не задумывались? А то вам пора, сразу все дурные мысли улетучатся:улыб:

    Мне часто в детстве говорили, что я очень добрая и милая девочка... В общем - сглазили, сволочи...

  • Вы знаете, в вашей истории есть над чем есть о чем подумать. Вам не мешало бы пересмотреть всю вашу жизнь, в первую очередь жизнь духовную
    Если не разобраться в себе - то так можно всю жизнь ходить от одного к другому, а своего счастья так и не найти. Что касается вашего мужа - присмотритесь к нему, вспомните его хорошие качества, что-то в нем вам, наверняка, нравиться. Попытайтесь его принять таким какой он есть,а если не сможете и будет вам не вмоготу быть вместе - принимайте решение и расставайтесь

    Человечек - это звучит горденько!

  • В ответ на: . Вы кстати о детях не задумывались? А то вам пора, сразу все дурные мысли улетучатся :)
    простите, но в ваших рассуждениях - ребенок словно палочка-выручалочка - вот родится и будет вам счастье. проблемы семьи не решатся с рождением ребенка.
    в нынешней ситуации они усугубятся или принесут дополнительные трудности

    Человечек - это звучит горденько!

  • а Вы по-прежнему любите того женатого?

  • Собственно, вы сами сформулировали то, чего вы хотите в названии топика.
    Просто сам по себе уход от кого-то не может быть самоцелью. Нельзя хотеть уйти ради только того чтобы уйти. Хотят уйти ради того чтобы прийти к чему-то. Пока ваше ощущение можно сформулировать "это - не моё". А продолжение этого, то есть а что же ваше, видимо пока еще не сформулировано, отсюда и колебания.
    Важно понимать, а что же ваше. Когда станет понятно, что ваше, чего хочется на самом деле, станет лгче и вы поймете какое решение будет правильным. Может там и от мужа не надо будет уходить, потому как муж окажется что не сильная помеха тому, чего вы на самом деле хотите, а наоборот, вам с ним по пути (про секс только решать как-то надо будет все равно).

    Если с самоопределением туго - можно и нырнуть в неизвестность, уйти просто так, в поисках лучшей участи. Но все равно.. к этому моменту все равно лучше максимально быть готовым, то есть изо всех сил постараться понять, что вам нужно от жизни то вообще, попытавшись взглянуть на нее максимально трезво, объективно.

  • [цитатаВы кстати о детях не задумывались? А то вам пора, сразу все дурные мысли улетучатся :)
    Обычно дети усугубляют все накопившиеся проблемы. Поскольку первое время с ребенком тяжело.
    --------
    Если у вас это уже не первый раз. Влюбляетесь, живете не долго, бросаете и снова влюбляетесь.
    Задумайтесь прежде всего о себе. Что в вас не так. Что вы делаете не так. Это не обычная ситуация, когда вы может спокойно разрывать романы, ибо ничего общего не осталось. Обычно общее создается внутри семьи, если изначально его не было.
    Или просто выбираете себе не тех мужей (любимых). Вам нужен муж-отец, который бы заботился о вас и так далее, а вы выбираете себе подобного. В этом и проблема. Либо меняйте себя. Либо научитесь выбирать.

  • А я вот с первым гражданским мужем как раз из-за этого и разошлась... Скучно... И не подходили мы также... 2 года протерпела и разошлись:-) 30 декабря прямо разъехались:-))))) Со вторым уже законным точно так же, только там уже и финансы свою роль сыграли и свои были моменты... Сначала дааа любовь вроде...а потом понимаешь не моЁ!!!! Сейчас не жалеюни о чем... я нашла свою вторую половинку... и вы найдете.... нечего жить по принципу стерпится слюбится... Нада свое искать...так чтобы каждый раз как в последний раз, так чтобы каждый день как последний... чтобы спустя год-два-три...полжизни - все так и оставалось... Потому что если это твое, то никогда не будет скушно...никогда даже мысли о разводе не появится...

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • А почему не принять решение самой? Или хотите быть "жертвой". Мучаете и его и себя. Уходите, пока всё не зашло слишком далеко...

    Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.

  • :superng: Я тоже от гражданского мужа 30 декабря уходила, пережила. Сейчас дружим и на НГ подарки дарим, только он счастлив со своей половинкой, а я люблю своего мужчину. Всегда сложно принять решение, но сердце не обманишь, рано или поздно все "нарывы" вскрываются.

    Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.

  • Хочу уйти от мужа и ищу нравственное обоснование этому поступку.... :хехе:

    А как вы думаете, как он отнесётся к вашему уходу? будет предпринимать что-то, чтобы удержать?

    Ну и слышали, наверное, не раз, что выбор спутника жизни от ума пренепременно приведёт к нулю в эмоциональном плане и к коллапсу в сексуальном(( Многие, это осознав, привыкают. ("Привычка свыше нам дана, замена счастию она") А другие - хотят ещё раз попробовать. И ещё раз. И ещё. И те и другие по-своему правы и нет.

    Сравнивать с бывшим - зря. А сравнивать себя ту и себя эту - правильно. По-моему, двигаться надо за сердцем. :yes.gif:

  • В ответ на: он технарь и логик, я – полная противоположность.
    Логики они разные, рациональные или иррациональные, интуитивные или сенсорные
    Попробуйте понять какой у вас психологический тип. Соционика совсем не панацея, с утра такой, к вечеру другой, очень сложно точно определить свой тип, но понять себя лучше и что с характером рождаются и его сложно переделать (и свой и мужа).
    например http://www.socionika.info/tip/esi_au.html (не склонен придумывать эти "дела" сам и с удовольствием во всей повседневной конкретности поддается воле партнера)

    Драйзоевский

  • Да, спасибо. Сознательно минусы в муже точно не ищу, то, что зря сравниваю - это да. Буквально вчера заметила, что эти сравнения уже не такие яркие:) Я тоже на отпуск надеюсь. да и в целом он человек отличный, весь негатив мой после его придирок выплескивается, больную часть времени все в порядке.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Спасибо, да, с тем, что мужчину делает женщина я согласна. Мне, видать, мудрости пока не хватает. А бытовуха совместная у нас уже почти два год - сразу после знакомства жить вместе стали, так что дело не только в этом. Есть, конечно, вариант, что жил. условия фиговые, потому и бешусь, но я как-то никогда особо избалована хорошим быто не была, поэтому в эту версию пока не верю. Увлечения есть, даже больше чем у него:) И это, кстати, иногда тоже раздражает - он неплохо зарабатывает, но какого-то своего увлечения, хобби у него нет.Я же наоборот. И когда он после работы дома в инете или в игрушки ирает это ох как бесит меня, хоть и молчу. Благо хоть телевизора нет, оба его не любим:)
    У меня тоже есть истории о подругах 30 лет с хвостиком, но у них как раз совсем недавно все как в сказке случилось:миг:
    А детей не хочу пока, не готова никак. Он непротив, может не сейча, а через год (сам говорил), я же вообще не знаю когда созрею.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Ох уж мне эта "жизнь духовная"... У меня такое подозрение что все сомнения мои как раз из-за того, что я активно ищу себя вот уже пару лет. И в процессе этих поисков сомнению подвергается все подряд, в том числе семейные отношения, и не только с мужем - и родители,и сестра под руку попали:улыб:Честно признаться - да, я нахожу в муже множество огромных плюсов, и общее есть, но, как упоминала, порой возникают такие стычки, когда все его плюсы забываются под тяжестью моей обиды на несправедливость. Он в эмоциях себя не сдерживает, может наговорить гадостей. Я научилась бороться со своим едким языком (я всегда такая), а он, обычно вежливый-воспистанный, в порыве гнева и обиды себя не контролирует. Вот и получается - мне важно КАК сказали. А то, что сказа это вполне себе хороший человек, да еще и муж, как-то забывается.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • В ответ на: мне важно КАК сказали.
    Махровый (с капюшоном) этик. :umnik:

    Драйзоевский

  • Вопрос на засыпку :)) наверное, да.
    Когда поглощена чем-то, жизнь насыщенна, все отлично я его вспоминаю очень редко. но все равно ежедневно. Когда все плохо иду, как дура, на его сайт и добиваю себя:))
    Но твердо знаю: позови он меня сейчас - изменила бы мужу, но совсем к нему бы не ушла. (Опять же, после пресловутых сравнений с мужем это поняла, спасибо за этот вопрос)

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Точно, формулировка "не мое" в голове постоянно, как только возникает недопонимание. Просто я знаю свою привычку уходить от проблем, не решать, а уходить. Может поэтому еще не ушла: умом понимаю, что все не так плохо, что все в моих руках, а работать над отношениями руки опускаются. И над собой, и отчасти над ним.
    Самоопределение у меня процесс перманентный, вот в чем штука:) Сейчас очередная оттепель, все почти гармонично. За пару дней пришла к выводу, что нужно работать над собой, а его не трогать. Он-то что-то менял в себе по первому моему капризу.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Да заботится он, еще как...Я такая, что обо мне волей-неволей даже ленивый заботиться начнет. Может все едло в целеустремленности... я на пол-пути все бросаю, а он долго ищет что бы начать, но не бросает. А пока он ищет нервничаю я и думаю, что он ничего не делает. Опять же, все это - следствие сравнения с весьма деятельным и успешным бывшим, чтоб ему:улыб:

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Я тоже с гражданским 2 года, молодые еще совсем были, инициатором был он - я сильно изменилась (учеба, работа), ничего общего не осталось. А отпускать ох как не хотелось ибо привычка та еще сила.
    Что касается свой аж до гроба...боюсь мне эти эмоции чужды. Уж насколько экса я любила, прекрасно все было во всех отношениях, однако и от него я уставала и хотелось, чтобы он уже к семье поехал. А может про семью узнала не сразу, потому и уставала, от горечи, не знаю.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • нееет, жертвенность точно не мой конек:)
    Решение не принимается, потому что по большей части все хорошо. Пока отвечала здесь на вопросы одно решение приняла, если не сработает через какой-то период и мое недовольство повторится, буду решать самостоятельно.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • :улыб:Н-да, может и действительно не очень хотела, задав тут вопрос искала помощи разобраться почему вообще такие мысли возникнуть могут, откуда ноги растут.
    Очень помогли мне, кстати, спасибо.
    Знаю, что зря сравниваю. В последнее время все реже. Не уверена, что умом выбирала. Когда познакомились было тепло и уютно, этим и выбирала. И интересно даже. Мыслей о том, что из него выйдет отличный отец (и это правда) тогда не было. Про то, что в нищите с ним не увязнем- были. Это умом?:улыб:А, еще мне было очень важно, что он добрый, готов помочь и хорошо относится к моим вечно нуждающимся в физической помощи друзьям:улыб:А этот аспект выбора умом или сердцем?

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • тепло уютно в нищете друзья отец - вроде бы как критерии ""от ума"", хотя не однозначно.....

    Так а что он? подозревает об ваших этих метаниях?

    Вы - толковая девушка, думается мне. Поэтому поговорим, когда из отпуска вернётесь. Напишете нам?

  • Думаю, к моему уходу отнесется с болью, но вида не подаст. Удерживать не будет, только спросит почему. Это вообще его любимый вопрос - зачем и почему. 1. По его рассказам, с бывшей своей девушкой он прожил 3 года от ссоры к ссоре, каждый раз уходил он и возвращался тоже сам. Думаю, не врет. Так что быть брошенным он точно не привык. 2. Однажды я уже пыталась уйти, даже сумку собрала. Ночь, на такси в другой конец города к подруге собралась. Собирала сумку нарочно медленно, ждала когда скажет, что не хочет, чтобы я уходила. Сидел за компом спиной, переживал, но молчал. Когда я спросила, че ж он мне даже не скажет, что не хочет, чтоб я уходила, он это дрожащим голосом-таки сказал - не хочу, чтоб ты уходила. Вот, я вытащила это из него и осталась:) Так что, думаю, если вот так простой уйти сраз возвращать точно не будет, гордость не позволит. Я опять первая не выдержу, знаю свою силу привычку и неспособность быть в одиночестве долго.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • А предпринимать что-то, наверное, будет пока не ушла - выведет на разговор, попробуем поговорить, придем к тому же, к чему и всегда, потому что причина ссор всегда похожа. В итоге оба пообещаем попробовать измениться.
    А если уйти молча, оставив записку, то даже не позвонит, думаю. Может и ошибаюсь, конечно.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Кажется, что всё неплохо у вас. Даже хорошо! А скука - она периодически со всеми нами))) Ну или мысли вязкие и пессимистические. Желаю оставаться и наслаждаться. :yes.gif:

  • О, типы уже определены давно - он логик иррациональный, экстраверт, Штирлиц. Я же Гексли, тоже иррационал, сенсорик, экстраверт. Вот как-то так и живем.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • ох, еще какой:)

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • по Вашим сообщениям у меня сложилось мнение, что Вы умом - с мужем, а где-то глубоко в сердце по-прежнему живет любовь к тому женатому мужчине. основная проблема в том, что Вы понимаете, что жить с любимым человеком в силу обстоятельств не можете, но и в мужа влюбиться тоже не получается. отсюда и сомнения в правильности выбора мужа. в бытовом отношении он Вас вцелом устраивает, но вот как быть с сильными чувствами?...

  • В ответ на: с тем, что мужчину делает женщина я согласна
    вот вам досталось поюзать мужика, сделанного другой, вам понравилось на халяву, а самой себе сделать мужика, какого надо, кишка тонка, вот и беситесь, мучаете ни в чем не повинного мужа. Отдайте его в более умелые руки, а сами поищите чего нибудь другими сотворенное :спок:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на:
    В ответ на: с тем, что мужчину делает женщина я согласна
    а самой себе сделать мужика, какого надо, кишка тонка
    Как умело, с большим вкусом и предусмотрительно расставлены грабли. Пользуйтесь на здоровье!
    Песня прямо.
    "я тебя слепила из того что было " :миг:

    Драйзоевский

  • Достаточно много людей именно так и считает. :secret:

  • ключевая фраза была
    В ответ на: мучаете ни в чем не повинного мужа
    тут просто 2 выхода, или уходить, или лепить то что хочется, и грабли совсем ни при чем:улыб:а сидеть страдать и мучать человека, который вообще "не в теме", это не грабли, это гораздо приятней :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

  • Лепить то что хочется из мужа выход? :help.gif:
    Я думаю это не понравится 99,9% мужей (и не меньше женам, если из них станут лепить)

    Драйзоевский

  • я исходил из утверждения автора
    В ответ на: с тем, что мужчину делает женщина я согласна
    и вобщем то это имеет место быть в обществе, некоторые качества мужчина может раскрыть только при участии женщины, у всех по разному, от многих факторов зависит и от женщины в первую очередь. И это никакая не переделка, это развитие человека, нормальный социально-физиологический процесс, а установка, что нельзя переделать человека это барьер на пути к развитию. Насчет "не понравится", все зависит от умения "лепщицы":миг:
    Проведите аналогию с сексом, откуда беруться "закрепощенные" женщины или мужчины, например? либо родительские установки, либо неудачный первый опыт, то есть во втором случае налицо наличие неумелого "лепщика". Например, партнер говорит другому, а давай фендибобером пропробуем и не дав ему опомниться, уже стоят в позе фендибобера, естесственно это вызывает отторжение у партнера. А если подвести к этой позе партнера другим путем, то удовольствие будет обоим:смущ:
    В построении социально-личных отношений правило тоже самое, поскольку по сути это тот же секс, только на уровне мозга и с большим количеством реакций. Более кропотливый процесс, требующий большого запаса терпения.
    Но если у одного из партнеров стоит барьер, что человека изменить нельзя, то это существенно осложняет процесс как построения отношений так и развития личности в целом.

    "Never know what will happen next day"

  • Ребёнок, конечно, не поможет наладить отношения.Это наоборот испытание, как мне кажется, даже для самых идеальных пар (если такие есть).
    Мне тоже показалось что вы сидите и накручиваете себя сами. Один раз к вам пришла шальная мысль, вам она приглянулась (показалась интересной) и теперь вы на основес воих мыслей строите целую мелодрамму. Кроме того, вы и правда живёте вместе очень мало времени. Я вот со своим мужем живу 5 лет и до сих пор в нём новые черты открываю, и не всегда они мне нравятся. То что не нравится говорю, обсуждаюЮ повторяю (он правда иногда делает так как делал, а я ему опять втираю что так нельзя, так не надо). А первые 3 года мы вообще как на вулкане жили, я тоже думала что легко уйду, и ничего меня не держит и всё я сама смогу. Ан нет, своё родное оно всегда лучше, нужно только разглядеть и понять как тебе повезло.
    Вот и вы прямо заставляйте себя думать что всё он молодец (тем более что он и в правду не плохой как я поняла). Измените своё отношение к нему. Заведите собаку чтобы гулять вечерами, купите горно-лыжное снаряжение чтобы кататься. Велосипеды купите (нам в своё время это помогла избавиться от кучи проблем, и приобрести новых друзей).
    Попытайтесь ещё разок. Ну, уж если не получится, то уйти всегда можно

  • Вы так странно рассуждаете по поводу "лепить". В вашем понимании это как: садись на табурет, я сейчас из тебя буду мужика лепить?!
    В моём понимании "лепить" это значит подстраиваться под человека, менять свои привычки. Я ведь тоже меняюсь для мужа, я не такая какая была 4 года назад. Теперь я знаю что ему не нравится (в моём общении, в моих привычках, характере, образе жизнии, окружении наконец). И я стараюсь делать так что бы ему было комфортно со мной жить, но при этом стараюсь не изменять себе и своей личности (или типа того). Тоже самое он делает для меня: он знает в каких вопросах я принципиальна и не приклонна, а в каких могу и уступить. Знает какие его привычки я не приветствую и по этому от некоторых он отказалался, некоторые изменил, а что то делает тогда когда я не вижу (например, играет в компьютерные игры когда меня нет дома или я чем то очень занята). Это называется не "лепка", а компромисс, что бы живущему рядом человеку было хорошо с тобой рядом, а тебе с ним

  • некоторые качества мужчина
    может раскрыть только при участии женщины
    -Согласен

    и от женщины в первую очередь
    - Не согласен, мужчина не объект, он тоже человек

    не переделка, это развитие человека
    - мне кажется это помощь в развитии, развивается мужчина или женщина сам (сама)

    установка, что нельзя переделать человека это барьер на пути к развитию
    - это барьер к граблям.
    м или ж можно дополнить психологически, показать цель, дать энергию, поддержку, заботу, расслабление...кому что

    откуда беруться "закрепощенные" женщины или мужчины, например? либо родительские установки, либо неудачный первый опыт
    - вопрос-возражение: опыт удачный, родители не пуритане, а не хочется бобром? ну не так всё просто

    тот же секс, только на уровне мозга
    - это обычно говорят немного иначе :смущ:

    Но если у одного из партнеров стоит барьер, что человека изменить нельзя, то это существенно осложняет процесс как построения отношений так и развития личности в целом.
    - партнеру надо исключить из лексикона слово "изменить" (лепить, переделать, исправить) , на что заменить писал выше

    Мы с разных планет (м и ж) бессмысленно изменять друг друга, надо дополнять, вдохновлять.

    Драйзоевский

  • В ответ на: В моём понимании "лепить" это значит подстраиваться под человека, менять свои привычки. компромисс, что бы живущему рядом человеку было хорошо с тобой рядом, а тебе с ним
    Вы так странно рассуждаете по поводу "лепить". Может я что-то упустил и в 2011 году "лепить" синоним "компромисс", "подстраиваться".
    Честно, я сейчас с кресла упаду, яркий пример женской логики. :flowers:

    Драйзоевский

  • В ответ на: Мы с разных планет (м и ж)
    вы тоже этой глупой книжкой руководствуетесь?:улыб:про Ж с венеры,М с марса:улыб:замените слово "изменять" на "учавствовать в развитии", и все станет на свои места, вопрос восприятия, не более того, кто то "участие в развитии" как лепнину воспринимает, а кого то и "менять" не напрягает, главное обоюдное желание:улыб:В граблях особо страшного тоже ничего нет, главное не наступить дважды и не наступить на детские, у них ручка короткая, удар может быть больнее чем по лбу :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Вы так странно рассуждаете по поводу "лепить". Может я что-то упустил и в 2011 году "лепить" синоним "компромисс", "подстраиваться".
    Честно, я сейчас с кресла упаду, яркий пример женской логики. :flowers:
    Яркий пример мужского шовинизма. :biggrin:
    Что, аргументы закончились? :миг:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ну да, смешно. Ухахататься :безум:
    Я вообще про синоним к слову "лепить" не говорила. Мне это слово не понятно, применительно к человеку. Вот к пластелину там или к глине - это таки да. А к человеку нет.
    И в чём женская логика то?

  • Не читал, видел где-то название. :dnknow:

    Драйзоевский

  • В ответ на: Что, аргументы закончились? ;)
    Ага, нет слов. Назовите это мужской логикой. Я не буду обзываться. :бебе:

    Драйзоевский

  • В ответ на: И в чём женская логика то?
    Я рад что вы не обиделись. Женскя логика для меня это когда рациональное не совпадает с иррациональным. Примеров масса в шутках КВН. Даже была такая команда НГПУ "Женская логика". :agree:

    Драйзоевский

  • вобщем то оно и не должно совпадать :dnknow: иначе мир был бы скучен и безлик:улыб:
    может вы имеете ввиду, что когда надо принять рациональное решение, женщина его принимает иррационально?:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • нет я не обиделась. Просто мы с вами говорим об одном и том же только с разными назваиями. Ведь "притирка" это и есть изменение себя для ближнего и изменение ближнего для себя (и под словом изменение можно подразумевать "лепка", дополнение и т.д.). Ведь цель всех этих слов одна - комфотное проживание с любимым человеком (а не как на иголках, в ожидании того, что он выкенет в следующий миг).

  • В ответ на: вы тоже этой глупой книжкой руководствуетесь?:улыб:про Ж с венеры,М с марса:улыб:
    Неплохая между прочим книжка. Вы читали её?
    Или вы из серии "не читал, но осуждаю".
    И еще.. не вижу ничего плохого в том, чтобы руководствоваться книгами. Это лучше на мой взгляд, чем изобретать велосипеды снова и снова в том деле, где много чего уже изобретено до тебя. Бери и пользуйся.

    нарушение п.7

    Исправлено пользователем Veritas (28.01.11 12:13)

  • В ответ на: вобщем то оно и не должно совпадать :dnknow: иначе мир был бы скучен и безлик:улыб:может вы имеете ввиду, что когда надо принять рациональное решение, женщина его принимает иррационально? :)
    Я не готов ответить на такой глобальный вопрос и не люблю длинные посты. Да и тема общеизвестна (даже банальна)
    Совсем коротко. Не случайно такое выражение "женская интуиция". Мужской нет, детской нет, а женская есть. Очевидно, что эмоциональное развито больше, а логико-абстрактное меньше.

    Драйзоевский

  • В ответ на: О, типы уже определены давно - он логик иррациональный, экстраверт, Штирлиц. Я же Гексли, тоже иррационал, сенсорик, экстраверт. Вот как-то так и живем.
    По идее у вас отношения активации, если ТИМы верно определены.
    В общем то, с чьей-то точки зрения (и я, между прочим тот самый махровый этик эси, которого валл-и приводил в пример, эту точку зрения теперь разделяю:)) ) - это самые комфортные для семьи отношения.:миг:
    Если вы действительно Гексли.. то в общем-то понятно откуда ноги растут у ваших вопросов.
    У Гексли этика творческая, а это значит что неосознанно над отношениями Гексли все время несознательно как бы творчески работает, и сегодня у него одно, а завтра другое. Этакий бесконечный творческий процесс, про который если сказать Гексли что всё, он закончен, отношения устаканились и с ними больше не надо ничего творить и экспериментировать, то это значит ему сказать "всё, больше твоя деятельность не нужна".

  • В ответ на: (и я, между прочим тот самый махровый этик эси
    ЭСИ - это же драйзер? Прикольно, я думала, что соционику уже подзабыли.:улыб: С интересом прочитала все ваши посты. Махровые БЭ такая редкость.:смущ:

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

  • В ответ на: Прикольно, я думала, что соционику уже подзабыли.:улыб:
    Это у нас в новосибирске она как-то вяло находит отклик и применение :(, возможно из-за почти отсутсвия граммотных специалистов в области..
    В москве, питере, киеве развивается и вполне себе живет вроде как. : )

  • Сорри за оффтоп. :oВы не поверите, но по моей анкете 7-летней давности на сайте соционики в Новосибирске месяц назад написал соционик из Красноярска :ха-ха!: Так что соционика как оказалось и в сибири во многих городах :спок: А из московской соционики к нам, кстати, тогда же тоже приезжал один Жуков с книгами, для которого соционика стала делом жизни - тоже через анкету на сайте соционики тоже написал...
    Грамотные специалисты были и есть, вот только больше для себя этим занимаются. Молодежь не обучают.

    Выберите себе занятия по душе - и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.

    Исправлено пользователем Assollove (09.01.11 14:32)

  • В ответ на: Совсем коротко. Не случайно такое выражение "женская интуиция". Мужской нет, детской нет, а женская есть. Очевидно, что эмоциональное развито больше, а логико-абстрактное меньше.
    А это Ваши собственные выводы? На чем основаны?
    Я, например, знаю, что у человека (неважно - мужчины, женщины или ребенка) левое полушарие мозга - логическое, а правое - интуитивное (у левшей наоборот).
    То есть интуиция больше развита у правополушарников.
    Волею судеб )) среди женщин правополушарников больше, чем среди мужчин. Поэтому женщины ( в большинстве своем) - лучшие интуиты, а мужчины - лучшие логики. Но бывает и наоборот.
    Ваше противопоставление логики и интуиции напоминает войну правой руки против левой. :biggrin:
    Смешно и не взросло.

    Иногда банан - это просто банан.

    Исправлено пользователем Таис (09.01.11 14:56)

  • В ответ на: Ваше противопоставление логики и интуиции напоминает войну правой руки против левой. :biggrin:
    Смешно и не взросло.
    Ну что вы, я и не думал противопостовлять. Вы меня неправильно поняли.

    Драйзоевский

  • Ладно, проехали. И так оффтоп.

    Иногда банан - это просто банан.

  • В ответ на: приезжал один Жуков с книгами, для которого соционика стала делом жизни
    Вы наверное про Саенко говорите? тогда, угу, в курсе : )

  • Да, тепло, друзья - это точно от ума. Потому что вот, например, такие непригодные в жизни моменты, как голос и пение точно не от ума:) это я к тому, что мне часто не нравится его голос. Прям вот лучше б молчал :). И то, что совсем не поет. Даже не напевает. А это, я считаю, способ освободиться от чего-то, что ли, лишний раз расслабиться. не умею, говорит, хотя врет - в студенчестве под гитару только так подпевал отличным голосом и слухом.
    Не знаю, догадывается или нет, но периодически не уверенно интересуется, а люблю ли я его вообще. А в последнее время вообще не интересуется:улыб:Видать. я его уже до комплексов довела:(
    А отпуск только в марте, если дотянем, то напишу обязательно.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • не, экса никто не лепил и не делал, разница у них главная - в целеустремленности и активности. Просто один в нищете вырос, вот и грыз, и догрызся до миллионов. А второй имел вполне благополучное детство, школа, университет, неплохо оплачиваемая стабильная работа по найму, спокойные нетребовательные женщины... Так что еще вопрос а лепили ли кого-то:) может во втором случае лепка и не помешала бы, только я не сторонник.

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Будущего у вас нет т.к. УЖЕ в начале жизни с ним вам хочется уйти, но вы из меркантильных соображений тянете с честным поступком, придумывая всякие причины (любит, руки золотые, в сауну зовет и др.). Начинать надо с себя (Я его не люблю, Я его не хочу, Я его выбрала испугавшись одиночества, МНЕ с ним скучно и т.д.), ответ исключительно в вас, НО вы продолжаете ломать комедию и вводите в заблуждение человека, который имеет право на счастье с другим человеком вместо вас. Отойдите в сторону пока еще якоря не завели (имущество, нажитое непосильным трудом и детей, которые вообще не виноваты в том, что мама папу никогда не любила, но вышла за него замуж потому, что другой весь такой золотой ее не взял).

  • "Есть ли будущее здесь какое-то?"

    Неа. Муж должен быть мужчиной номер один, а не утешительным призом :1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • это все вредительство "взрослых успешных дядек". которые краданув бабла мгут себе позволить на него быть интересными, полноыми хоббЕй и веселий и тем кружить голову всякм недалеким девачкам. После чего , смотав удочки, "задирают планку", и тем же самым брошенным и недалеким кажется, что вот они видели реальную жись и класнного мужика, и обзамужившись каким-нть "коляном" мечутся и страдаются в облезлых стенах съемной однушки на палласа - "а вот тот был..ох был. мог прямо так и сказать - давай на крокодиле покатаемся - и ему корокодила приносили живого"
    Вобщем- ТС - несчастная жертва подолго дядьки, муж ТС - тоже несчастная жертва. Всем вешаться, дядьку на кол

    ПыСЫ: есть(был) у меня такой знакомец - 10 ведер накраденного бабла позволяли ему кататься по стране и миру и повсеместно заводить таких знакомых дам, которые у негов телефонной книге шли как "самарская жена, ленинградская жена, читинская жена". И всем он высоко задирал и юбки, и планки

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Согласен с Вами! У нас в стране самый большой показатель отрыва между доходами бедных и богатых. Поэтому раз вкусив "настоящей жизни" сложно вернуться в "реальную жизнь".
    Очень понравилось недавнее высказывание...
    "Мир не изменит своего цвета, даже если мы наденем розовые очки..."
    Просто смысл в этих "дядьках", что они имеют гораздо более широкий выбор и девушка запутавшись в сети не понимает. что одно дело попасться, а другое удержать того самого "прынца"...
    ИМХО

    "Где ты будешь завтра!? Тута или тама..."

  • а слабо самой потрудиться над тем что бы сказку сделать былью, а не ждать волшебника в голубом вертолете с бесплатным кино про красивую жизнь

    для начала на путевку хотя бы заработать, если уж крокодилов охота так что спасу нет :ха-ха!:

  • Есть ли будущее здесь какое-то?
    ____________________________

    На первый, т.к. остальное еще не читала (но полагаю, что советов и прогнозов было дано море: )
    Если налицо ощутимое несоответствие:
    - во взглядах и устремлениях ("ни к чему особому не стремится, часто нам не о чем разговаривать");
    - в "пороге допустимого" при ссорах ("в обиде эмоционален и может наговорить гадостей. Я себя держу, а он нет");
    - в темпераментах ("сама ленива, мне нужен мужчина-толчок");
    - в сексе ("я его абсолютно не хочу, секс почти через силу,. зато он –в любой момент мне рад"),

    дальше будет только хуже. А главное - вы явно его не любите. И если решите сохранять эти отношения, для кого-то из вас они неминуемо станут безрадостной повинностью, кто-то из вас будет вынужден постоянно наступать себе (или партнеру, и неизвестно еще, что хуже: ) на горло, кто-то (а возможно, и оба) обязательно будет чувствовать себя отвергаемым, непонятым...
    И это жизнь? А где же радость от того, что вы вместе? Где общее будущее? В чем смысл терпеть и страдать от непонимания, неразделенности? Не знаю... На мой взгляд, лучший выбор - расстаться и попытаться самой жить в гармонии с собой и с надеждой встретить действительно своего человека и дать возможность стать счастливым и мужу, ведь он не бесчувственный чурбан, наверняка понимает, что вы несчастны с ним, и вряд ли это делает счастливым его.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • нет, он типичный-претипичный Джек и теперь мне ясно что у нас происходит:хммм:

    Это совершенно неважно. Вот почему это так интересно (с)

  • Не дочитав до конца топ пишу
    В ответ на: все его плюсы забываются под тяжестью моей обиды на несправедливость
    Простите, а в чем собсна конкретно заключается несправедливость? В том, что не ваш тот вожделенный богатый-интересный мужчина?
    А как вам, если бы такой чудо-мужчина был бы вашим мужем, но по полной гулял налево (коротая длинные вечера во время поездок)?
    Тож наверное не очень справедливо... Неет, в жизни справедливости нет.

    Вы сами повели своего мужа в ЗАГС, вы выносите ему мозг, периодически провоцируя ссоры (он "попадает под руку", в то время как вы активно ищете себя вот уже пару лет). Кстати, некоторые доктора человеческих душ считают, что ссора - это эквивалент сексуального акта (выплеск невостребованной энергии). А ведь у вас есть проблемы в интимных отношениях, сами признаетесь. И вот результат (один из).
    А вам то скучно, то "возникают стычки"... Мужа жалко, но может это его карма такая - жить с нелюбящей женой, которая на досуге размышляет о перспективе уйти. Оставаясь с ним, вы причиняете ему боль перманентную. Уйдёте - тоже приятно ему не будет. Но, быть может, заживёт.

    Имхо - поговорить с мужем обо всём. Он вам теперь родной и близкий человек (нравится вам это или нет), и имеет право знать о ваших тараканах-планах.
    Не знаю, как он проявит себя в процессе такой беседы (закричит, вспылит?), но решение о расставании надо принимать не одной. Не для того, чтобы сгрузить вину на него. Просто он имеет право знать о вашем душевном смятении. А утаивание, истерики, уход без объяснений - это сериальные игры какие-то.
    Вот я так бы сделала, и только так.

  • Он вам теперь родной..+++

    Чего все мужей/жён в РОДНЮ записывают ? :eek:
    Мне кажется, это какая-то стратегическая ошибка...которую все русские делают. В менталитете так записано будто бы..

    И я её в своё время сделала, нда.

  • оффтоп будет, ну да ладно.
    Это же было имхо, так?
    Ну вот у меня так. Мне сначала встретился мне-родной человек, а уж потом он стал моим мужем.

    Не знаю как там у всех русских.

    Но вообще муж - это вообще-то да, как бы родня. Брак - это как бы родственные отношения. Что не так?/А у вас?

  • понятие родственники подразумевает кровное родство, которое муж и жена получают через общих детей, своих кровиночек

  • Это не оффтоп, я думаю, потому что от этих стратегических ошибок получается САБЖ :-)

    Муж - это не родня, это совершенно отдельно взятая личность, со своими заморочками и совершенно другим генным материалом, чем жена.
    Поэтому от мужа/жены можно ждать чего угодно, например, ножа в спину, образно(а иной раз и не совсем) говоря, т.е., того, чего мы не ждём от родных.

    Не надо расслабляться, ах, он такой родной и близкий :wub1.gif:, ничего подобного. Это просто человек, с которым жена спит, ест и детей рожает/воспитывает. И всё. Родной - это сын, дочь, мать, отец и прочая родня по крови.

  • а родня по крови не может нож в спину ткнуть? :злорадство:

    как кидают друг друга родственники по крови примеров тьма-тьмущая (бизнес, наследство и др. имущественные вожделения) :шок:

  • В ответ на: Это просто человек, с которым жена спит, ест и детей рожает/воспитывает. И всё. Родной - это сын, дочь, мать, отец и прочая родня по крови.
    Ок, родня не по крови. Но еще ближе. Одно целое. Он=она. Как один человек бывает смятён, противоречив и в конфликте с собой, так и пара может быть гармоничной-счастливой либо нет. Как человек умирает, так и разрушается брак-единство. Как человек рождается для чего-то, так и есть свои судьбы и задачи у брачных союзов. И если брак не ладится - он погибает (распадается).
    чот интонации какие-то завышенные у меня пошли,
    ну да ладно, просто я правда так думаю :улыб:
    Вот поэтому и считаю что ТС надо тему с мужем обсудить - некорректно, когда голова или рука вдруг возжелала отделиться от тела. Как-то так.

    Исправлено пользователем Karasinka (27.01.11 13:32)

  • >Не знаю, как он проявит себя в процессе такой беседы (закричит, вспылит?), но решение о расставании надо принимать не одной. Не для того, чтобы сгрузить вину на него. Просто он имеет право знать о вашем душевном смятении. А утаивание, истерики, уход без объяснений - это сериальные игры какие-то.
    ---------
    А если не закричит и не вспылит, а спокойно скажет "хочешь - уходи". Как отреагирует на это ТС? Может и задумается - а стоило ли разбрасываться ради призрачного "журавля в небе" да поди еще и придет к выводу, что "такая корова нужна самому".
    Просто мне кажется, что мужичок не может не чувствовать такое мягко говоря "прохладное" к себе отношение. А если чувствует, то наверное уже сделал для себя какие-то выводы, а может и любовницу на стороне завёл - что ж ему, всю жизнь страдать что ли? Ради чего? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Скажет, так скажет) Лишь бы только до рукоприкладства во гневе дело не дошло :secret:
    -------------------
    Просто мне кажется, что мужичок не может не чувствовать такое мягко говоря "прохладное" к себе отношение...что ж ему, всю жизнь страдать что ли? Ради чего?
    -------------------
    Любит он её. На руках носит. Ну и карма такая, говорю ж :biggrin:
    Насчет любовницы - может и завел, но это чтоли и правда такое мощное лечебное средство?

  • >Любит он её. На руках носит. Ну и карма такая, говорю ж :biggrin:
    -------------
    Может быть такое и бывает в жизни, кто его знает... Главное, чтобы это не было только в её воображении...

    >Насчет любовницы - может и завел, но это чтоли и правда такое мощное лечебное средство?
    ------------
    Это способ получить то, чего не хватает... Так сказать жизненная необходимость в определенных ситуациях... :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Насчет любовницы - может и завел, но это чтоли и правда такое мощное лечебное средство?

    снимает опасное напряжение :ха-ха!:

  • Вот не надо личное выдавать за аксиому.
    Аналогично можно написать, что родных людей не существует вообще, потому как не мало случаев срача мать-сын, брат-сестра из-за банального материального...

    Естественно в основной массе родственные отношения позитивны, но и в нормально сложившемся браке отношения жена-муж тоже не менее позитивны.

    Вот мне моя жена роднее сестры, хоть сестра и одна всю жизнь, а жена вторая за это время)))
    С женой я прожил 19 лет, а с сестрой 13...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Вот только хотела написать и увидела подобный коммент. Почему вы восхвалаете бывшего? Он же гуляка еще тот. Хотели бы вы такого мужа?? И если бы он так с вами поступал, какая разница к чему он стремится и какой он золотой в своих стремлениях? Он неуважает человека, который рядом с ним. Не вижу в нем ничего идеального.
    Это все только у вас в мозгу. И чем дальше, тем будет хуже - вы себе накручиваете, придумываете, вспонимаете только хорошее. И даже если встретите нового мужчину, то будете его сравнивать с этим идеалом, который может быть уже далеко от реального мужчины, с которым вы встречались. Так что шанс остаться одной у вас очень велик, к сожалению. Я даю вам 99%, что если бы вы стали жить с этим мужчиной, вы бы и года с ним не прожили. Это с вами как с любовницей он был таким целеустремленным и состоятельным секс-героем. Для своей жены он скорее всего уставший, вечно пропадающий на работе и в командировках врун.
    Увы, за все приходится платить. И порой то, что нам недоступно кажется таким сахарным.
    Быть или не быть вам с мужем - решать только вам. Но не стоит сравнивать его с неким идеалом, которого, вполне возможно, не существует. :ухмылка:

    Просто бывают в жизни интересные совпадения

  • В ответ на: Так что шанс остаться одной у вас очень велик, к сожалению.
    Предлагаете что бы не остаться одной выбрать синицу и выносить этой синице мозг? :eek:

  • Хочу присоединиться к Вашему мнению.
    ТС: хотите уйти - сделайте это. Желание никуда не денеться, будет только увеличиваться. Есть желание - нужно выполнять.

  • Что ни у кого не было такого никогда? Не хотелось уйти к хорошей(-ему), доброй(-ому), понимающей(-ому)?
    Если бы ТС хотела таких простых мнений, то поставила бы вопрос на голосование.

    Драйзоевский

  • Просто представьте себя синицей и вы поймете как ей не сладко.
    Ее терпят потому, что журавль улетел и даже не обещал вернуться.

  • нет, ну зажрались бабы. Сама толком не зарабатываешь, истерична, со злым язычком, ни воли ни конкретных стремлений нет - болтаешся как авно в проруби понять себя не можешь, дети не нужны, про секс в отношениях ни слова - это говорит о многом. Про честность я уж молчу - захочу изменю. Ужас!
    Бросай доброго умного пацана, не пара ты ему, не порти жизнь человечку.

  • не зажрались, а просто не любит она этого пацана

    союзы с нелюбимыми людьми противоестественны, это добровольное лишение свободы за корм, за кров, за уход и др.бытовуху, свобода вообще-то "стоит" дороже

  • я даже рискну предположить, что она в принципе не любит добрых и порядочных. вот крученых, энергичных погорластее и поподлее думаю - ее типаж.

  • В ответ на: я даже рискну предположить
    Вот поэтому я предпочитаю промолчать если мало информации. Иногда лучше сходить на кухню, чем предполагать такое.

    Драйзоевский

  • так и мужики многие любят постервознее, зачем им добрая и порядочная, 100% предсказуемая в своей доброте и порядочности, от этого им уже скучно, никакой эксцентрики, драйва, сцен, погонь и драк :ха-ха!:

  • В ответ на: мужики многие любят постервознее
    где вы тут стерву разглядели? :eek:

    "Never know what will happen next day"

  • это к вопросу о любви к добрым и порядочным, а не об авторе в частности

  • что мне нравится на ПФ - обязательно на первой странице (на любой вопрос) обязательно насоветуют бросить человечка. как все таки слабы люди, как любят убегать, а не решать.

    останется она с этим программером, зарабатывает хорошо - это решает.
    потычется туда-сюда, лучше варианта все равно не найдет - недостойна.

  • Когда у мужиков на вполне себе подходящую бабу не стоит, они чего тогда решают? Стерпится, слюбится? Были такие случаи в природе? :ха-ха!:

    Так вот у автора не стоит на мужика и никак у нее не слюбляется, а только всё хуже становится, растет отвращение. Будем и дальше советовать привыкнуть и захотеть то, чего уже не хочется до тошноты? :шок:

  • "мне 25"...

    открываем "Доску объявлений", читаем знакомства... женщин за 40: все ищут мужиков... ЛЮБЫХ, лишь бы не пил...

    знаю ситуацию.... парень... стал полностью лысым за год. Жена его бросила. А парень не пьет..., высшее образование, работает мастером/прорабом..., дома сам ремонт весь сделал... вообщем он расстроился, что от него жена ушла... думал, теперь может полгода, может год будет жить один.
    С его слов, цитирую "... неделю не валялся...". На работе бабы как узнали, что от него жена ушла, так себя и своих одиноких подруг толпами к нему слали + ч/з "Одноклассники".
    А жена его... молчала неделю, а потом маме и рассказала своей... мать на нее: ты дура! беги, возвращайся к нему быстрее... та прибежала... а он уже не один :biggrin:

    С другой стороны... тут уже сказали об этом... еще будучи молодым, часто наблюдал, что девушкам хочется "несчастной любви", к девушке подходит нормальный (во всех отношениях) парень, а она его отшивает, и бегает за парнем "а-ля дворовый хулиган", который в 18 лет уже пьет как будущий алкаш, курит "анашу", и самое главное - он подлый с садисткими наклонностями. И девочки бегают за ним "табунами", а он им поет песни типа "я - шоколадный заяц, я подленький мерзавец".

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • совет ТС: бросай своего мужа... пусть он судьбу свою свяжет с той, кто ему обеспечит тепло и уют в доме, подарит здоровых детей, и с кем ему с ней не будет скучно и одиноко.
    А Вы переходите в разряд одиноких ((не)молодых) стерв, которые иногда бл..дуют с мужиками.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Когда у мужиков на вполне себе подходящую бабу не стоит, они чего тогда решают? Стерпится, слюбится? Были такие случаи в природе? :ха-ха!:
    Большая разница жена баба или жена не баба. Если супруг(-га) считает, что партнер баба(мужик), то проблема решается легко. Надо спросить в одном месте ниже пояса.

    В ответ на: Так вот у автора не стоит на мужика и никак у нее не слюбляется, а только всё хуже становится, растет отвращение. Будем и дальше советовать привыкнуть и захотеть то, чего уже не хочется до тошноты? :шок:
    Решать ТС. Не советую советовать. Показать разные точки зрения - да. Прилетит ведь радикальному советчику обратно, если ТС послушает совета.

    У меня впечатление что часы пытаются отремонтировать молотком и считают все проблемы в пружинке.

    Драйзоевский

  • Надо спросить в одном месте ниже пояса.

    А что половую природу человека при заключении брака нужно ставить в игнор? Вот только при игнорировании своей природы потом придется позволять супругу себя насиловать время от времени или заставлять его влезать на себя через не могу. Скажите мне, милейший, а ради чего такие жертвы? Только ради того что бы сытно есть и мягко спать? Так это называется еще хуже чем просто мужик или баба.

    А на счет советов, так это выбор каждого слепо следовать им или поразмыслить над ситуацией с разных точек зрения и принять свое собственное решение, правильность которого в данной проблеме откликается именно ниже пояса.

  • В ответ на: Вот только при игнорировании своей природы...
    ...что бы сытно есть и мягко спать?
    Как контрастно то, прямо всё черно-белое. Не, скорее инвертированное черно-белое. :улыб:

    Драйзоевский

  • В ответ на: Представляете? Даже в сауну зовет...
    Да, действительно, это за гранью добра и зла. :biggrin:
    Имхо, зря Вы на "классику" переключились, лучше что-бы женатые к Вам (как и раньше) "под настроение" поездили, поумнели бы побыстрее, раз 3 лет мало....

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • без контрастного вещества не понять размер "раковой опухоли", которая поражает человеческие отношения в том числе и, разрастаясь, полностью убивает чистоту души как минимум одного из участников подобного спектакля

  • Поумнеть это по-вашему приспособиться?
    Приспособленец - обычно очень отталкивающее существо, не имеющее собственных убеждений.

    Автор в этом смысле вселяет надежду. Человека мучит совесть и это значит, что она у нее есть, а значит не все еще потеряно для нее самой.

  • В ответ на: Поумнеть это по-вашему приспособиться?
    Нет, поумнеть = это и значит поумнеть.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Легко переборщить с контрасьным веществом и главное все так уверненны в диагнозе, что прямо почти неприкрытая агрессия.
    "Он добропрядочный семьянин, а тебе надо чтобы тебя "по-матросили"
    Есть у меня сосед добропорядочный семьянин на площадке. Не знаю как объяснить, вообщем по внешним признакам просто находка, а при личном общении хочется видеть его как можно реже. хз, а неприятно.
    Может быть такое?
    С контрастным сильно не надо лезть в душу если не знаешь всего.

    Драйзоевский

  • >Автор в этом смысле вселяет надежду. Человека мучит совесть и это значит, что она у нее есть, а значит не все еще потеряно для нее самой.
    -------------
    А вот здесь плюсану!
    То есть она не просто погуляла от мужа с женатым мужичком креативным, не просто осталась жить (и заниматься сексом) с мужем, когда он её "поматросил и бросил". Её при этом мучит совесть ! Значит да - не всё потеряно! :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • поумнеть в данном случае это признать свою ошибку (брак с нелюбимым человеком), которую теперь надо исправлять (дать возможность ему и себе обрести свое счастье с другими людьми)

  • вы ищете агрессию там, где ее нет, хотя правда сама по себе для многих является агрессивной как нарушение их комфортного существования в счастливой утопии

    я опираюсь исключительно на данные, изложенные автором, и имею по ним свое независимое суждение без всякого желания при этом лезть в чью-то душу

  • Она гуляла с женатым ДО мужа, муж это клин, ну и что, так или иначе все мы чьи-то клинья.

    Попробовала жить с человеком, который ее полюбил, НО она его не может полюбить как ни старается. Что делать? Ломать комедию и дальше?

  • Ну...
    всем не угодишь....
    И жить вместе ради кого-то, и не расставаться тоже ради кого-то - бред...
    Я так понимаю, что вы боитесь обидеть, травмировать мужа расставанием? Подумайте лучше о себе, своих чувствах, о своей жизни, траты впустую времени и тд.... И тогда все поймете...

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • "Не советую советовать."

    Гениально :respect:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ну хоть кто-то оценил :миг: :pivo:

    Драйзоевский

  • Я так понимаю, что вы боитесь обидеть, травмировать мужа расставанием? Подумайте лучше о себе, своих чувствах, о своей жизни, траты впустую времени и тд.... И тогда все поймете...

    А Вы сами-то пробывали, вот так сказать???:хммм:

    Белая ворона

  • Для того трудного в жизни момента, когда Вы очень сильно нуждались в человеке, который рядом, он Вам идеально подходил. Если бы у вас были дикие противоречия, Вы бы разорвали с ним без обращения на форум. Людей идеальных не бывает, но если Вас нечем дышать, надо искать кислород)))

    Жизнь - это миг - мигайте ярче;)))

  • ТС, поди, давно уже ушла :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Извините, если повторю чью-то мысль, я комментарии полностью не читала. Вы же сами написали, было бы хорошо, если бы муж завел любовь. Так помогите ему. Сама к больной бабушке (или еще куда-нибудь) на пару недель, и попросить присмотреть за мужем типа подругу. Даже если не влюбится, в кровать затащить мужчину проще простого, Вы, обо всем, естественно, узнаете, вот и повод для развода. "Подругу" найти тоже без проблем. Ну, это подло, конечно, так поступают уже в тупиковой ситуации.

  • в Вашем Бердске все молодые особы ТАК дурно воспитаны? Вы опытом делитесь? тьфу...
    уж извините:улыб:

  • Хм...а вот в Киеве есть даже специализированное агентство по подставам мужам и женам красивых и симпатичных.....т.е. моделированием ситуации по измене.....но это уже кто как воспитан....каждому свое...

  • Да что там Киев. На одном из наших телевизионных каналов была, а может и есть, передача на эту тему. Партнёра (партнёршу) соблазняли, а вторая половинка наблюдала, как он (она) себя поведёт в этой ситуации.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Женить на себе можно было, а честно уйти слабо. Мда. :шок:

  • Вай не удержался!!! ЗАЧЁТ! А я думаю что мне не хватает в жизни? А оказывается темперамента жены!
    Спасибо. Как вот только изменить её теперь.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • Почитал почти всё... интересненько.. Примите соболезнования и поддержку. Когда что-то есть очень неприятно это терять, если нет ничего в замен. Это наверно для вас действительно проблема и корень всего в ней. То что не любите - плохо. Сможете ли полюбить - вопрос открыт. Ну дак в общем-то надо понять сможете или нет, потому что если тут терзания по поводу поиска повода то тогда всё просто. Если вам надо причину то она есть! В таком виде вы не сможете сделать человека счастливым никак! Это уже достаточное основание. Не надо никого жалеть. Ни себя ни его. Если так будет продолжаться как у вас сейчас, особенно в постели, то это тупик. Рано или поздно станет хуже с вероятностью 90%. Так что если нужна причина для ухода - то она на поверхности - вы его не хотите и не можете с ним - это сделает его в итоге несчастным. Долго он терпеть этого не сможет. И он это начал понимать уже сейчас. То что он там вам сказал дрожащим голосом не уходи - это ничего не означает. Если у него с логикой всё в порядке - он поймёт. Удачи в разбирательствах.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • темперамент это то, что дается от природы, стервозность накладывается на него определенным воспитанием

    попробуйте разозлить вашу жену, вот и узнаете какой у нее темперамент :biggrin:

  • попробуйте разозлить вашу жену, вот и узнаете какой у нее темперамент :biggrin:
    ___________________________

    или какова степень стервозности :biggrin:
    Отличить одно от другого не всякий сможет :миг:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • вот занимательное и главное небольшое по объему чтиво про темперамент:миг:

    http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/temperament_compatibility.htm

    добавлю, что темперамент не обуславливает характер в части добрый или злой, это целиком зависит от того, ЧТО именно посеяли в ребенка воспитанием

  • добавлю, что темперамент не обуславливает характер в части добрый или злой, это целиком зависит от того, ЧТО именно посеяли в ребенка воспитанием
    ___________________________

    Не всегда.... все-таки многое заложено от природы. И я бы даже сказала, что "добрый или злой" - это не черта характера (что бы его ни обусловливало: природные данные или среда), а свойство личности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • не согласна, любую собаку можно воспитать доброй или злой, смотря как воспитывать, а уж человека тем более, просто многие родители недооценивают свои поведенческие реакции как модель для подсознательного копирования их ребенком

    говорят, что надо быть добрым, а сами злые, или что надо быть честным, а сами лгут и т.д., ребенок в детстве скопирует поведение своих идолов (родителей), а не слова, которые как известно ветер носит

  • любую собаку можно воспитать доброй или злой, смотря как воспитывать
    ________________________

    Да хоть как воспитывайте пит-буля... И даже допустим, что он будет "лапочкой", приносящей тапочки и лижущей в нос своего хозяина... В экстремальной ситуации он проявит свою природную сущность, а именно - агрессию, и непременно возьмет жертву за горло мертвой хваткой. А был добрый.
    С людьми приблизительно так же. Среда, воспитание - многое, но далеко не всё.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • оборонительная агрессия присуща всем видам животных и человеку, НО понятие злой характер это когда человек зол и агрессивен без какой либо внешней угрозы для него, тип-разрушитель

  • Я поняла вашу позицию, но не согласна с ней. Доброту или злобу невозможно привить, эти качества можно только развить (или заглушить), но для этого они, как минимум, должны быть заложены от рождения, как цвет глаз или волос, как прыгучесть или гибкость, как тугоумие или острота ума... это программа с определенными параметрами.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • заложена способность к любви (базируется на потребности в любви и заботе как способе выживания) и ненависти (базируется на природной оборонительной агрессии как средстве защиты),
    можно развить одно из (доброту или злобу) ИЛИ не развить ничего (эмоциональная холодность - равнодушие, но без перехода в жестокость)

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (03.03.11 12:47)

  • Ну, собственно, да : ) Развить или заглушить возможно (и то, если этим заниматься), привить на пустом месте - нет.
    А если не заниматься или заниматься в недостаточной степени, то будет превалировать то, что заложено изначально.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну блин.. не так выразился но понятно же что имеется ввиду. В общем активности что-ли...

    P.S. Ну вы девушки тут разошлись не по теме флудить.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • "нет плохих темпераментов, есть плохие характеры"

    Изначально у младенцев шансы подобреть или позлеть одинаковы (у всех есть зачатки светлого и темного), НО воспитание поделит их на два лагеря, причем второй лагерь (темный)будет по определению больше, потому что в нем те, кто приучен брать, ничего не давая взамен т.к. это еще один способ выживания (от ума)

    Возвращаясь к теме, хотелось бы заметить, что у автора сформирована тенденция к неискренним поступкам (вышла замуж без любви, спит с мужчиной, которого не хочет) и поступить по честному она НЕ МОЖЕТ (т.е. уйти потому что ОНА не любит, а может уйти только если ОН даст повод), на лицо определенный тип поведения, совесть мучит, но честность в поступках не срабатывает и всё. Скорее всего, с детства заложена привычка выкручиваться, задатки ее в темпераменте, склонном обходить острые углы, НО нельзя же все свои неблаговидные поступки свалить на темперамент, должны быть у личности какие-то базовые ценности, не зависящие от скорости виляния хвостом.

  • поступить по честному она НЕ МОЖЕТ (т.е. уйти потому что ОНА не любит, а может уйти только если ОН даст повод
    ____________________________

    С этим вряд ли что-то можно поделать... все-таки она - уже сложившаяся личность. И видимо, слабая.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • можно, если она сама захочет себя изменить и в моменты, когда проще поступить по подленькому и незаметно выкрутиться, наступит себе на горло и поступит по честному, преодоление себя возможно в любом возрасте при осознанном желании изменений

    тогда и качество отношений с людьми изменится

  • Вы много знаете примеров, когда сложившася личность с устоявшимися взглядами и поведенческими стереотипами вдруг резко прозревала и ломала себя через колено во имя добра?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • мало, но они есть, мгновенного прозрения нет, к нему, как правило, идут через мучения

    Автора мучит совесть, значит есть потребность поступать по совести, но страшно или стыдно потому, что увязла во лжи. Надо разрывать порочный круг, что бы выйти на новый духовный уровень развития.

  • Да м/б ей и не надо на новый уровень... м/б ей просто удобства душевного хочется. Откуда мы можем знать?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • об удобстве тоже речь не идет т.к хочет уйти, но не может, какое уж тут удобство в несвободе то

  • А чего не может-то? Обезножила? Или он ее на цепи держит?
    Хочешь уйти - уходи, не полощи мозги.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • наверно боится прогадать

  • И если это так, то становится понятно: совесть, о которой здесь вели речь, совершенно ни при чем: сплошной рассчет. Это-то и противно : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • я только предположила, может быть идет борьба совести и расчета или совести и страха, пока не известно что победит, хотелось бы верить в лучшее

  • Вот у меня тоже сложилось впечатление что держит её страх остаться без поддержки и нажитого хоть какого-то малого но всё-таки имущества. Т.е. банальная алчность. У неё вроде как ни разу мыслей не возникало смерится слюбится.. Как то так.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • Еще немного офф.
    Про младенцев не согласна. Генетику никто не отменял. Воспитанные в нескольких благополучных семьях дети-отказники либо отнятые у родителей-воров-алкоголиков почему-то считают притоны и бордели своим привычным местом, а кражу и обман - привычным занятием.

    Если бы на моих глазах это не случалось несколько раз, я бы подумала, что дело в приемных родителях.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • а я знаю приличные семьи, в которых старшие дети от 1 до 3 вырастали приличными людьми, а забалованные младшие 2-4 стали алкоголиками и/ или убийцами, у всех у них была общая генетика (одни отец и мать и даже внешне все эти дети похожи), младших сгубила исключительно вседозволенность и безнаказанность

  • В ответ на: О, типы уже определены давно - он логик иррациональный, экстраверт, Штирлиц. Я же Гексли, тоже иррационал, сенсорик, экстраверт. Вот как-то так и живем.
    (Какой Вы // предупреждение п.5 / экстраверт, если сидите на форуме и в тихаря рефлексируете?)

    У Вас проблема в том, что у Вас проблема в голове. Вы можете думать что поменяв одного человека на другого проблема решится - это не так. Проблема как была, так и останется.

    Исправлено пользователем Очкарик (04.03.11 15:32)

  • Девушки, этот спор ведется еще со времен написания Французской энциклопедии, так что вы вряд ли до чего-то договоритесь :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: в Вашем Бердске все молодые особы ТАК дурно воспитаны? Вы опытом делитесь? тьфу...
    уж извините :)
    Да, извиняю. Что значит в вашем? Земля общая. Я вообще-то Новосибирская, в Бердске недавно живу, а так в Новосибирске воспитывалась. Нет, не мой опыт, но люди разные бывают, кому-то так проще. Вы же видите, что по обычному у девушки вопрос решить не получается...

    Исправлено пользователем Ирина_Бердск (06.03.11 14:38)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: