Погода: -12°C
  • Навеяло недавним разговором о целомудрии девушки. Поразило высказывание современного мужчины: "Я не понимаю, как можно жениться на той, у которой кто-то был до тебя? Ведь эта мысль подсознательно будет грызть всю оставшуюся жизнь, и будет непременной базой для всех последующих конфликтов. А гадство в том, что нынешние мужчины ни за что не признаются в этом даже самим себе, потому что они ведь современные, типа свободные от атавизмов и предрассудков". На любые мои возражения и упоминания о совместимости оппонент начинал впадать в гнев и кричать, что как-то же не выродились люди за 2 тыс лет без этого поганого "тест-драйва", который приведет Россию в пропасть, и что все то, что мы наблюдаем сейчас - чуть не мировой сионистский заговор, дабы загнать наконец гоев в их скотское стойло, насадив скотскую мораль... В общем, там дальше спорить было невозможно, я его не переору :хехе:

    Но вот что-то так зацепила меня эта мысль - неделю уже думаю на досуге. И даже перед сном тоже думаю.

    Нет, все понятно - и про базу для конфликтов, и про "не первый", и про каменный век в 3 тысячелетии, да и про гоев тоже... Но вот какая мысль меня посетила: речь надо вести не о физиологической девственности как таковой (бред чистой воды, ИМХО, возводить анатомию в ранг божественного), а о целомудрии нравственном. Даже не о целомудрии, наверное (если брать дословный смысл), а о чистоте. Чистоте души. И вот тогда все встает на свои места, и вот тогда получается, что мужчины по-прежнему видят женой "чистую" женщину.

    В обществе совершенно определенно произошла смена нравственного кода. Девственность анатомическая уже далеко не всегда и не всеми рассматривается как безусловный плюс - достаточно послушать современных мужчин, молодых и не очень. А тех, кто согласился бы жениться без предварительной "притирки" - вообще единицы. И в общем-то, их можно понять - хочется, чтобы с женщиной были полноценные, гармоничные отношения, которые невозможны без сексуального совпадения. А вот обратные утверждения я почему-то слышу пока только от тех мужчин, для которых в норме - таскаться по любовницам, которые считают, что "мужчина связан браком гораздо менее женщины" и которые любую проблему с женой решат очень быстро компенсацией на стороне. То есть с одной стороны они вроде как и моральны, и про 2 тыс лет традиций и Библию помнят, а с другой - как-то легко обходят для себя грех прелюбодеяния. То есть пока я не встречала человека, который бы, будучи САМ целомудренным, готов был бы жениться на девственнице и на равных с ней условиях строить семью. Потому что только на этом основании мужчина имеет право вообще хоть что-то говорить о девственности, в остальных же случаях он просто не должен открывать рта на эту тему.

    Так вот о чистоте души. Возможно ли, что именно она заменила собой физиологическую девственность в наши дни? И если да, то как ее определить?

    На мой взгляд, в 21 веке во главу угла люди должны ставить любовь. Отношения, которые строятся на любви - чисты и богоугодны, отношения без любви - есть те самые "бэушные" и нашпигованные базами для дальнейших конфликтов. Кто со мной согласен, а кто нет?

    Да, кстати, еще и в тему посмотрела фильм Манского "Девственность" - о юных провинциалках, каждая из которых стремилась обменять свою "нетронутость" на деньги\выгодные отношения\карьеру и тд. Тоже неплохо получилось у режиссера, есть над чем задуматься. Главным образом - о бредовости придания какого-то сакрального смысла наличию девственной плевы у девушки (душа которой не блещет, мягко говоря, чистотой), и тому, что люди готовы платить за возможность лишения ее...

    В общем, конкретного вопроса я не задаю, давайте просто порассуждаем на тему целомудрия физического и нравственного и кто что понимает под этим в начале 3 тысячелетия :хехе:

    ПС. а нет. обманула насчет вопроса, ест один. Уважаемые форумчанки, вы хоть раз сталкивались в своей жизни с упреком в свой адрес на тему того, что "не девкой досталась"?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • На вопрос сразу отвечу: упрёков не было. И вообще не слышала ни разу, чтобы такие упрёки девушкам делались.
    Думается мне, что мужчины, ратующие за чистоту души и тела, опыт, навыки и самомнение приобретали с женщинами средненькой чистоты, а женились всё же на чистых. Такой черновик.., а потом хоп - и чистовик. :миг:

    Сложно говорить о душевной чистоте.... :безум: Как то видится, что чем меньше у женщины в поведении в присутствии мужчин животного, призывного, загадочно-прищуренного, тем она чище. Хотя может и не права..... :dnknow:

  • Ну "чистым", наверное, только младенца можно назвать. Как только ребенок начинает немного соображать, он уже пытается хитрить, обманывать и т.д. А уж про подростков я вообще молчу. А вы о девушках на выданье говорите. Что понимать под "чистотой" души?

  • В ответ на: опыт, навыки и самомнение приобретали с женщинами средненькой чистоты, а женились всё же на чистых.
    О чем и речь. При этом они не боялись, что после свадьбы выяснится, что несовпадение полное (не только сексуальное), поскольку застрахованы были от этого наличием парочки давних и проверенных любовниц. Удивляет только, зачем девушкам оно надо было?

    Насчет определения чистоты согласна. А еще все-таки, как мне кажется, многое зависит от того, насколько она любит мужчину. Потому что когда любишь, ИМХО, то он все равно как будто первый...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вы говорите о женщинах с отсутствием либидо?
    Ну тогда да, непорочные должны быть непорочны в мыслях ака младенцы.

  • В ответ на: Что понимать под "чистотой" души?
    Я же вроде попыталась объяснить... Вы говорите об абсолютной человеческой чистоте, это гротеск, такого не бывает. Речь о другом. Женская чистота, нравственность. А что понимать - я вопрос и задала, кто как видит.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Но вот какая мысль меня посетила: речь надо вести не о физиологической девственности как таковой (бред чистой воды, ИМХО, возводить анатомию в ранг божественного), а о целомудрии нравственном.Даже не о целомудрии, наверное (если брать дословный смысл), а о чистоте. Чистоте души. И вот тогда все встает на свои места, и вот тогда получается, что мужчины по-прежнему видят женой "чистую" женщину.
    Зачем вводишь новую абстрактную неопределенную "сущность" в замен утраченной конкретной "сущности", с какой целью? C твоей точки зрения кому этот новый «параметр» необходим мужчинам или женщинам и собственно зачем?

    В ответ на: И в общем-то, их можно понять - хочется, чтобы с женщиной были полноценные, гармоничные отношения, которые невозможны без сексуального совпадения.
    Что такое "сексуальное совпадение"? :umnik: Как это определяется или не определяется при отсутствии опыта? :umnik:

    В ответ на: То есть пока я не встречала человека, который бы, будучи САМ целомудренным, готов был бы жениться на девственнице и на равных с ней условиях строить семью.
    Не представляю ни одну девственницу готовой с кем-то на равных строить отношения, не говоря уже о семье :шок:

    В ответ на: Так вот о чистоте души. Возможно ли, что именно она заменила собой физиологическую девственность в наши дни? И если да, то как ее определить?
    Опять же, с какой целью происходит возможная замена одного на другое?

  • В ответ на: Вы говорите о женщинах с отсутствием либидо?
    Отвечу за баунти. Опять гротеск :хехе:Чойта вы сегодня всё преувеличиваете :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Он будет как первый, конечно. Когда влюблён, тогда всё предыдущее забывается. Условно, полгода-год - Чистой Любви для обоих. А потом?! Мы вообще говорим о паре, которая задумала жениться? или о ком? на каком вообще этапе отношений о чистоте мысли могут появиться и речь зайти? :безум:
    Кажется, что когда уже "всё кончено".

  • Так девушкам в том возрасте, в котором их замуж выдавали (лет в 13-14), ничего и не надо было. Им говорили, что они должны хранить девственность для мужа, они и хранили. Большая часть, во всяком случае. Дети же ещё, послушные.

  • Да потому что тема такая обтекаемая. Каждый по-своему понимает "чистоту". Я вот, честно говоря, не вижу в чем суть проблемы. Чистая-не чистая - фигня какая-то, извините.

  • Я говорю о женщинах НЕПРЕМЕННО с присутствием либидо! Но если в "свете" (в компании, на работе) оно из неё её же усилиями изливается - это как раз нечистота. Мера и золотая середина. Пусть все либидо - мужу, другу, любимому. :yes.gif:

  • Согласна с мыслью, что "чистота" - она прежде всего в мыслях. Можно быть девственницей, но при этом мыслить категориями отпетой шалавы. Девственность уже давно ничего не гарантирует.
    Но есть одно "но"...если слишком долго в девках сидеть, и никакого опыта не получить, то есть риск вообще не заинтересоваться сексом как таковым. Пусть вот получат тебя девственницей - а толку? Будет бревно бревном....опять по любовницам пойдет :миг:Так что физические девственницы - они вообще ни к чему, особенно если ей лет 25...тут уже с психикой нелады, и мужики ей физически неинтересны

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Чтобы не флудить не по теме, выскажусь в одном мессаже тебе и ТС сразу..

    Табе: "Как то видится, что чем меньше у женщины в поведении в присутствии мужчин животного, призывного, загадочно-прищуренного, тем она чище. " Я бы сказала так: не чище,а тем самодостаточнее,а значит фильтрует все-через себя. И понимает,чем дело пахнет,если слыть легкодоступной (это как следствие призывности прищура).

    ТС: упреков не слышала тоже. Но вот что характерно... По поводу девственности... Мужчина хочет быть для своей Леди гуру в этом вопросе (даже если вслух так не говорит),а ее невинность-самый простой спобоб (несмотря на спорность,на мой взгляд,этой позиции). Я щас не буду говорить,что все подобные кавалеры комплексами завалены-это неправда. Но есть в этом, понимаете, - противоречие... Мужчины замуж-то щас рано не спешат брать -и неважно,девственница или нет. И что же-ждать такого вот "прынца",а потом молиться на него?.. Кто ставит потом мужчину на божничку- бывает,горько разочаровывается.... И тем жальче потом годов своих..тем горше....

    А нравственность - у всех свои "моральные коридоры". Для кого-то и торчащие из джинсов стринги -норма. А для кого-то голые руки уже вызов...

    Я думаю так: сейчас возвращатся "мода" на целомудрие в широком смысле этого слова - на брак,семью, традиции семейные... И щас как-то 50на50 и тех,и других. Выбирать надо просто по душе. Легкодоступные девушки всегда были,есть и будут. При том легкодоступные - это не диагноз. Это м/б период в жизни, душевный крик, "во все тяжие" (и с умницами случается,ага).... А потом разщелкнуло что-то, и мозг заработал в другом направлении. Или гормоны (не смейтесь,это правда!) на семью настроились.
    Так вот легкий доступ всегда был и будет. Но если вы хотите жениться,условно говоря-ну не сомтрите вы на тех,у кого в центре города в разгар рабочего дня голый живот (утрирую,но чтоб понятнее было) или на ту,у которой юбка до середины прокладки.
    Внешний вид девушки,ее манеры-говорят о многом. И тут мужчина чаще ошибается сам, т.к. хочет видеть "все в одном" - не бывает так... Почти никогда. Ну или чоень редко.
    Выбирая кричащую тигрицу и вамп, не удивляйтесь потом сюрпризам и разбитому сердцу. А выбирая сдержанную "семьянинку" (бхх))) не ждите от нее вулканической активности...
    как-то так...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: C твоей точки зрения кому этот новый «параметр» необходим мужчинам или женщинам и собственно зачем?
    Больше, наверное, мужчинам нужен. А зачем - затем же, зачем нужны в принципе нравственные ориентиры. Для жизни.

    В ответ на: Что такое "сексуальное совпадение"? :umnik: Как это определяется или не определяется при отсутствии опыта? :umnik:
    Совпадение - это схожие темперамент, взгляды и установки, а насчет определения - вот именно, что никак это не определить при отсутствии опыта вообще и с данным конкретным человеком. И я не представляю, как можно связывать свою жизнь с человеком, с которым, возможно, окажется полное сексуальное, энергетическое и бытовое несовпадение. Вот мне и интересно, как 2 тыс лет люди выкручивались из этой проблемы.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот я это ваше "чистая-нечистая" вижу как "достойная-недостойная". Тема хоть и обтекаемая, но вот меня вынесло к социальному - поведение и образ жизни в основе моего разделения женщин на чёрных и белых. Конечно же,гораздо жизнеспособнее все оттенки серого:улыб:

  • В ответ на: на каком вообще этапе отношений о чистоте мысли могут появиться и речь зайти? :безум:
    Изначально, наверное. То есть в самом начале отношений.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Так девушкам в том возрасте, в котором их замуж выдавали
    Да раньше вообще... Я и говорю - смысл все это обсуждать в наше время, а тем более, апеллировать как к авторитету? :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Тут главное, чтоб представление женщины о ее собственной чистоте и нравственности совпадало с представлением о чистоте и нравственности одного конкретного мужчины - ее мужчины.
    А то можешь быть какой угодно чистой и нравственной, а мужчина все-равно найдет до чего докопаться. У каждого свои тараканы.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: не вижу в чем суть проблемы.
    Ну на нет и суда нет, тогда вопросов более не имею :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да никак не выкручивались. Мучились и жили без любви. Вспомните классиков. Для многих женщин секс с мужем был просто неприятной супружеской обязанностью.

  • В ответ на: Согласна с мыслью, что "чистота" - она прежде всего в мыслях.
    Какая чистота в мыслях? Как вы это определите? :umnik: Это утопия... миф о непорочном зачатии рожден импотентом (с)

    чистота в мыслях бывает только у служителей церкви. и то во время службы. и то не всегда...))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: "чистота" - она прежде всего в мыслях.
    Воооот. Чиста ли девушка, физически нетронутая, однако в мыслях своих уже сто раз переспавшая со всеми в окрестности? Можно ли, женясь на такой, считать себя первым?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вы в "чистоту" только один аспект включаете-сексуальное поведение (в социуме)?
    Я правильно поняла, в этом топе только об этом речь?

  • В ответ на: Совпадение - это схожие темперамент, взгляды и установки, а насчет определения - вот именно, что никак это не определить при отсутствии опыта вообще и с данным конкретным человеком.
    «Взгляды и установки» - это не «совпадение» применительно к процессу, о котором ты спрашиваешь, а скорее «несовпадение». Совпадение – оно в действиях. Если действия с какой-то стороны не осуществляется, то совпадения и не будет :dnknow:

  • А вот это, кстати, - самое ОНО! Чтобы оба воспринимали женственность и чистоту одинаково!
    В жизни же нашей реальной на самом деле "каждой твари по паре" :yes.gif:

  • Мне кажется,есть еще понятие уместно-неуместно....
    Вот ей-богу... Мужчина оценивает девушку в разных ситуациях, и она должна быть УМЕСТНА. Мне кажется,это даже важнее. Уместна в степени оголенности в театре/ тет-а-тат/на встрече с ео родителями/на работе
    Уместна в употреблении алкоголя на шашлыках / на корпоративе
    Уместна в демонстрируемых знаниях в кабаке / за столом с его шефом

    Понимаете? Дифференциация... То же касается и прочих душевных качеств...
    Нет?

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: сейчас возвращатся "мода" на целомудрие в широком смысле этого слова
    Именно. Еще и потому, что все-таки в паре если девственники, то оба, а такое разве возможно? Насчет "гуру"-мужчины и невинной девочки - интересно, почему такое к-во мужчин плюются при воспоминании о подобном опыте? Умения не хватило даже с девственницей? Или все-таки как раз там оно требуется особое?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • присоединяюсь. и об этом мой предыдущий пост,тока другими словами.)

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Плюются,если оба в аналогичной ситуации были)) -невинны.
    а я говорю о гуру в соотношении он гуру-она невинна)))

    Так вот сли девушка умеет быть уместной, значит она умна. А умные вульгарными бывают как-то редко,все-таки....скорее наоборот. И вот это соотношение,когда в балансе по мнению конкретного мужчины- самый подходящий для него вариант)

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: мужчина все-равно найдет до чего докопаться.
    Разумеется. И такое, как мне кажется, может вскрыться только во время совместной жизни.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я? пока да. А вот дальше посмотрим)) В этом топе речь может пойти об абсолютно любом аспекте. Мы начали с самого простого, похоже. С того, что на поверхности.

  • Неееет...см. два предыдущих моих поста))я как раз о другом говорю... а то,с чего начали вы, вытекает из оного))))))
    ну,не вытекает- но как более мелкое проявление целого, всеж-таки..

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Говоря о чистых мыслями людях, я имею в виду тех, которые только за классическую схему - мужчина и женщина. За нормальные, гармонично и постепенно развивающиеся отношения. А не пробующих что ни попадя - втроем, впятером, вдесятером, би, отдаваться на первом свидании. Ведь мужчины могут сколько угодно твердить, что им нравятся раскованные девушки - если хотите проверить, устройте МЖМ - после этого вас автоматически переведут в девушки легкого поведения и о серьезных отношениях с этим мужчиной придется забыть.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Я правильно поняла, в этом топе только об этом речь?
    В этом топе речь о женской чистоте, что, безусловно, включает в себя и этот аспект, однако не состоит из него одного.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Нет?
    Наверное, да. Тоже мысль, надо обдумать :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: а я говорю о гуру в соотношении он гуру-она невинна)))
    Насчет гуру не могу сказать, конечно, но то, что до нее у них была масса женщин - это факт :хехе:И вот такие плюются. Имею ввиду тех, кого лично знаю.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну это для вас такая схема классическая и правильная...
    И секс не на первом свидании тоже ваша планка... Вот если ваша планка совпадет с оной у мужчины-вот вам и оно..а не совпадет, так и целомудрие не поможет)

    в сексе на первом свидании нет ниче такого. особенно если это не регулярная практика. и мужчина вполне способен оценить- был секс сразу потому что так у нее заведено или потому что страсть обуяла и желание второго свидания,которое закончится аналогично,присутствует у обоих...
    вы уж прям совсем в стереотипные рамки вгоняете мужчин....

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Тогда что-то здесь нечисто. Но навреное в первый раз возни много с такой Леди. И тут уж все от целей зависит,которые преследует он.. Если хочется чтоб надолго-то ни времени ни сил не жаль мужчине. А если расчитывал "палу палок бросить" (с) - вот отсюда вам и плевательство потом....

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (16.05.11 14:12)

  • "о чистоте души. Возможно ли, что именно она заменила собой физиологическую девственность в наши дни? И если да, то как ее определить?"

    Имхо, базар всё это. Либо человек берёт на себя ответственность за свой выбор, либо пытается вешать его на окружающих, требуя от них не суть важно чего - девственности ли, духовности ли. И в последнем случае по-любому выбирает набор уродств, обусловленный собственным :present:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: отдаваться на первом свидании
    Вот опять же. На каком свидании уже можно отдаваться, чтоб считаться нравственной?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на:
    В ответ на: отдаваться на первом свидании
    Вот опять же. На каком свидании уже можно отдаваться, чтоб считаться нравственной?
    :agree:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Вроде как и мужчины неплохие... По нынешним временам особенно :хехе:Но реакция почему-то была именно негативная. Отношения не сложились ни у одного. Наверное, вы правы - не было любви.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я-то согласна :хехе:И очень приятно, что нашелся мужчина, который согласен со мной :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • На 14-ом :friends:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • может и любви не надо- надо желание продолжать отношения..сколько-вопрос второй...)
    вот вам еще одно..соответствие....)) зачем выбирать девушку,у которйо это в первый раз,если нет желания работать над этим? вот вам и тот самый просчет про "все в одном",о котором я писала - сами виноваты..))) можно было и попроще выбрать варинат.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • офф: приятно, что ПФ, как выясняется, просматривает значительно больше народу, чем можно было подумать :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • сарафанное радио :agree:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: зачем выбирать девушку,у которйо это в первый раз,если нет желания работать над этим?
    Так вот было желание-то. Поначалу. Расставались, разумеется, не потому, что она была девственницей, а именно из-за того, что не совпали как пара, ну а плохой секс уж просто бонусом был... А если бы поженились и у нее после первого же раза беременность наступила?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну не на первом уж точно...там еще отдаваться не хочется особо то. Человека еще не знаешь...а про страсть обуяла...не все же поголовно легковозбудимые нимфоманки :dry: У кого-то и среднее либидо, и они совершенно не нуждаются в быстром сексе

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: сарафанное радио :agree:
    Я вижу даже совсем древние ники :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • У Анны Гавальды есть классный рассказ про отдачу на первом свидании :respect: Не читали ее?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Не читала, в чем смысл? Вкратце:улыб:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я не понимаю, как можно жениться на той, у которой кто-то был до тебя? Ведь эта мысль подсознательно будет грызть всю оставшуюся жизнь, и будет непременной базой для всех последующих конфликтов. ...
    ______________________

    У мужчины, который так говорил, комплекс неполноценности.
    Он боится "проиграть" бывшим партнерам девушки... А, может, у него просто маленький-премаленький..ну этот самый...которым мужчины хвастают...


    Чистота души?
    _________________

    Встречала таких женщин. Добрых, чистых, порядочных.

    Но, как правило, они и в связях очень разборчивы. Постоянны в привязанностях.

  • Я недавно на МФ говорила про книжку Гилберт "Законный брак". Там про институт европейского брака и его развития..много любопытных момнетов по этому поводу..в чатсости,почему девственность одно время была культом. и почему это не культ на самом деле...))отсюда и ошибки.)

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: Ну не на первом уж точно...там еще отдаваться не хочется особо то.
    Почему? Если обоих обуяла страсть и случился секс на первом свидании почему нельзя? Почему после этого девушка уже не может считаться нравственной?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Какой именно? говори, пойду читать! :yes.gif:


    to vida

    Я тоже считаю, что и на первом свидании - вполне может случиться :yes.gif:Если обоих тянет и несёт)) А о нравственности и безнравственности тут говорить или о либидо и его отсутствии - всё равно. Теоретизировать и жить - это разные совсем вещи.

    Первое свидание у вас, видимо, по-разному понимается. У вас, например, после долгой переписки, перезвонов, а у Виктории - вообще с нуля. Ну вот на сайте знакомств познакомились утром. А вечером - увидеться решили.

  • В ответ на: Не читала, в чем смысл? Вкратце :)
    "Заметно взбодрившись, мой прекрасный принц, когда подали кофе, пересел поближе ко мне.Так близко, что теперь он знает точно, на мне чулки. Он почувствовал маленькую застежку у бедра.А я знаю, что в эту минуту он не помнит, где живет. Он приподнимает мои волосы и целует сзади в шею, в ямку на затылке. Он шепчет мне на ухо, что обожает бульвар Сен-Жермен, обожает бургундское вино и черносмородиновое мороженое. Я целую тот самый порез. Весь вечер я мечтала об этом и теперь отвожу душу. Кофе, счет, чаевые, наши пальто - все это мелочи, мелочи, мелочи. Мы вязнем в мелочах. Наши груди разрывает от волнения. Он подает мне мой черный плащ и тут… Отдаю должное мастерству - вот это артист, браво! Очень ловко, почти незаметно, точно рассчитано и классно проделано! - опуская его на мои обнаженные плечи, беззащитные и нежные как шелк, он нашел-таки необходимые полсекунды и идеальный угол наклона головы к внутреннему карману пиджака, чтобы взглянуть на дисплей своего мобильника.

    Я прихожу в себя. Мгновенно. Предатель. Неблагодарная скотина. Что же ты наделал, идиот? О чем ты думал, когда мои плечи были такие округлые, такие теплые, а твоя рука так близко?! Какие дела оказались для тебя важнее, чем моя грудь, открытая твоему взгляду? На что ты отвлекся, когда я должна была ощутить твое дыхание на своей спине? Неужели твоя чертова штуковина не могла подождать? Возился бы с ней потом, после того, как у тебя все произойдет со мной! Я застегиваю плащ до самого верха. На улице холодно, я устала и меня подташнивает. Я прошу его проводить меня до ближайшей стоянки такси. Он в панике. Вызывай службу спасения, приятель, телефон у тебя есть. Но нет. Он не дрогнул. Как будто так и надо. Вроде как мы провожаем добрую знакомую до такси, растираем ей плечи, чтобы согреть, и разглагольствуем о парижской ночи. Он держит марку почти до конца - что есть, то есть. Но прежде чем я сажусь в такси, черный «мерседес» с номерами департамента Валь-де-Марн, он говорит:

    - Но… мы ведь еще увидимся, правда? Я даже не знаю, где вы живете… Оставьте мне хоть что-нибудь, адрес, телефон…

    Он вырывает листок из блокнота и торопливо пишет цифры.

    - Вот. Первый номер - домашний, второй - моего мобильного, по нему вы можете звонить мне в любое время…

    Это я уже поняла.

    - Только не стесняйтесь, в любое время, хорошо?… Я буду ждать.

    Я прошу шофера высадить меня в конце бульвара, мне надо пройтись. Я иду и поддаю ногами несуществующие консервные банки. Ненавижу мобильные телефоны, ненавижу Саган, ненавижу Бодлера и всех прочих шарлатанов. Ненавижу свою гордыню. " (с) Вот рассказ :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: У Анны Гавальды есть классный рассказ про отдачу на первом свидании :respect: Не читали ее?
    а еще вот тоже высказывалась уже я.... вот в фильмах такой образ показывают..белая и пушистая... широко распахнутые глаза.... и вся такая высоконравственная и непоколебимая.. - и не дай бог тебе, ее мужчине, оступиться - говном себя будешь чувствовать всю жизнь..... уж лучше бы поменьше в ней принципов. Может,умела бы прощать...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Эх-эх-эх... Наверное, ты права :хммм:Только он сам от этого и страдает.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я недавно на МФ говорила про книжку Гилберт "Законный брак".
    Я не хожу на МФ, а можно тут продублировать? :смущ:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Какой именно? говори, пойду читать! :yes.gif:
    "Мне бы хотелось, чтоб меня кто-нибудь где-нибудь ждал" :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А если его обуяла, а меня нет? :спок: Я вот честно сказать, средней возбудимости человек...чтоб меня обуяло - там такой мужик должен сидеть, таких на свете нет :biggrin:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Не, я про взаимное влечение.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ну...я о ней вам самое главное написала- об институте брак аона. В общем-почитайте..правда, не пожалеете. Книга много о чем. на прмере двух разведенок,которые втсретившись ужасно боятся пожениться и вынуждает их только жизненная необходимость.

    И она,пока эта необходимость грядет,читает всю возможную литературу о браке-что это и с чем это едят... моралей там много,в зависимости от цели прочтения:улыб:

    но один из лейтмотивов - брак и его атрибутика. так вот девтвенность - тоже атрибутика брака. и про нее там тоже много занимательного)))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: белая и пушистая... широко распахнутые глаза.... и вся такая высоконравственная и непоколебимая..
    Вот-вот, а есть еще и мущщщины такие. И не дай тебе Бог... ну, вы понимаете :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Как-то от юноши патриархальных укладов слышала - скорее укоризненно, чем обвинительно. Мол, жаль, что не я первый... Мне почему-то жаль не было) это больше похоже на мужскую соревновательность, чем на обязательное, принципиальное требование. Тем более что мало кто в современном обществе способен продержаться без секса до свадьбы:улыб:может, и к лучшему, что секс стал одним из атрибутов отношений, но не главным. Можно спать с любимым человеком без брака и не опасаться обвинений "не сберегла себя", как это было раньше.

    У меня была знакомая пара, в которой оба были друг у друга первыми. Казалось бы - идиллия! Потом выяснилось, что у нее - аллергия на его сперму... Через некоторое время пара распалась. В общем, сказка была недолгой, и непонятно, зачем за ней гнаться остальным. Лишь бы человек был хороший:улыб:

  • В ответ на: А если его обуяла, а меня нет?
    :biggrin: а ежели, скажем, найборот?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Хорошо, попробую купить в магазине бумажный вариант :роза:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: "Мне бы хотелось, чтоб меня кто-нибудь где-нибудь ждал" :D
    Так это же вроде, про парня вернувшегося из армии, нет? А вы привели отрывок рассказа "от лица девушки", вроде он как-то по другому называется :улыб:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на:
    В ответ на: белая и пушистая... широко распахнутые глаза.... и вся такая высоконравственная и непоколебимая..
    Вот-вот, а есть еще и мущщщины такие. И не дай тебе Бог... ну, вы понимаете :D
    да, я-то понимаю... потому что в свое время все это уже переварила и того..выдала...))))
    обиделась. а щас радуюсь,что миновало..ТТТ))))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: Потом выяснилось, что у нее - аллергия на его сперму...
    Я вот прям слышу злобный голос моего... оппонента (назовем его так), переходящий в ультразвук: "Как люди 2 тысячи лет жили с аллергией на сперму и не выродились?????????????????????" :зло: :зло: :зло:

    :biggrin:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да, конечно, хорошо, что поправили, это сборник так называется, а рассказ - "Некоторые особенности Сен-Жермен" :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну это знаете из разряда .....
    - раньше радионянь не было, иничего, все детей в огороде впахиючи, все равно слышали
    - раньше микроволновок не было и ничего - на сковородке грели
    - раньше освежителей воздуха не было и ниче,не морщился никто...

    это когда аргументы заканчиваются у консерваторов,они начинают давить на устои ))))))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Ну не у всех же такое бывает, вероятность аллергии небольшая... И наверное аллергия зачатию не мешает, только греховному удовольствию:улыб:хотя если для него это не главное, то и аллергия не помеха:миг:

  • Да давить, блин, не то слово... Слушайте, он же мне весь мозг вынес, да так агрессивно, аж жуть :biggrin: Мог бы - зубами вцепился бы, наверное, и начал трепать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А может, ему именно тебя именно в этом споре именно вчера именно победить надо было!?!?!? и предмет спора вторичен....

    :biggrin:

  • В ответ на: хотя если для него это не главное, то и аллергия не помеха ;)
    :ха-ха!: убицца просто... Вот ведь смех и грех.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • недобрал чего-то..имхо) где-то лежит тот момент,который он по ошибке проассоциировал с причиной "проблемы", неурядицы..вот и вклинилось в мозг,что это прародитель всех зол)))

    ну...я так думаю..я могу ошибаться,конечно) а еще, -люди,которые направо и налево кричат о нравственности и прочем,- первые,кто от греха падет, это факт)

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • А как себя проявляет аллергия на сперму? :dnknow: В том смысле, что она забеременеть не сможет?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Может. Но вряд ли :хехе:Это мои убеждения частенько зависят от того, с кем я в данный момент спорю (особенно - политические), а тут сумневаюсь... Там, к сожалению, "полный бизнес" в этом вопросе. Причем, прошу заметить, сам он даааалеко не первой свежести в плане целомудрия.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Так может в том и суть? что сам хлебанул по самое не балуйся,теперь считает,что это корень зла..
    это как знаете- врач никогда не пожелает своему ребенку быть врачом, артист-артистом, и т.д...)))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • про беременность не буду врать, не знаю. Чешется, говорят, там после всего...

    UPD Возвращаясь к психологии: в общем, это один из нюансов, который хочется узнать до свадьбы, чем после загса (или венчания - то есть практически без шансов развода!).

  • А еще аргументы были? Или только природа-мать в помощь)))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Ну, я как человек значительных эротических познаний, девственность не могу считать достоинством и плюсом. "Как все не вымерли" - ну так людей с недоразвитым либидо, как и мозгом - большинство. Оно не вымрет.

    И вообще, думается мне, что любой мужчина, связывающийся с девственницей, обречён. Ну, то есть, порядочный любой мужчина. Это такой род нравственного геморроя.

    И еще, так же, "вообще" - крайне я настороженно отношусь к мужчинам, которые прям с горящими глазами постулируют этот бред, про "женщина должна быть чистой", "взять девственницу и воспитать под себя". Вот же кому-то не свезёт с такими воспитателями:улыб:

    Меня другой вопрос мучает: навеяно вчерашним эпизодом подсмотренной жизни при возвращении из Академа —

    есть ли у мусульманских женщин такое явление как шлюха?

    Не, я понимаю, что у участника Хода мировосприятие заключается в том, что мир наполнен зловредными агрессивными людьми, которые живут только для того чтобы её, Ходу преследовать. Поэтому она снова отмолчится, но мож тут еще спецы по мусульманам есть?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: где-то лежит тот момент,который он по ошибке проассоциировал с причиной "проблемы",
    Да там как раз все ясно. Собственно, это и есть персонаж из топа "Жизнь в виртуале" (кто о чем, называется :biggrin: ), у него помимо этого проблем куча, да еще и леригиозность дает о себе знать :спок:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Какая религиозность,если вы сами говорите,что он весьма не чист?

    Вот вам еще одно подтверждение-кто громче всех кричит о благонравии,сам наполовину уже сгнил)

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: Так может в том и суть? что сам хлебанул по самое не балуйся
    Самое главное, что была у него и невеста такая, как надо. С которой ничего не срослось, не было ни свадьбы, ни интима, соответственно. Уж кому бы и понимать, что не в этом главное, так это ему, а вот заклинило же действительно... Мне плохо, и пусть будет еще хуже, всем врагам назло.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А еще аргументы были? Или только природа-мать в помощь)))
    Были. Но примерно из той же категории весомости :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: есть ли у мусульманских женщин такое явление как шлюха?
    С чего бы мне отмалчиваться, если разговор не переходит на личные оскорбления, чем вы обычно и занимаетесь в моем отношении? А если вам просто интересно, то я скажу - есть. Мусульмане - такие же люди, как и все остальные, и у них есть все то же, что и у нас. Шлюха на арабском - "шармута", на фарси - "джэндэ". И арабские проститутки в арабском мире - самые дорогостоящие. Есть и девственницы, стоят больших денег.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Какая религиозность,если вы сами говорите,что он весьма не чист?
    А он себя не имеет ввиду, вот в чем фишка :хехе:Поскольку брак ему не нужен, и отношения не нужны (по его словам). Когда я ему указала на его возраст и некую потрепанность, в целях объяснения оснований для таких требований, он заявил, что говорит о человечестве в целом, а его жизнь, типа, идет к закату. В 43 года.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • От лукавого :yes.gif:
    ну вы на всякий время засеките...до заката))))))потом представите аргумент ему)))))))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Да я боюсь, что я раньше помру :хехе:такие - они живучие, ни один грипп гонконгский их не возьмет.

    Возвращаюсь к теме топа. Неплохо было бы еще обсудить и мужскую чистоту.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Мне кажется, мы тут говорим об элементарной порядочности. Может, это слово подразумевают под "чистотой"?

  • Можно и так сказать, да. Девственниц раньше тоже называли порядочными.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну у мужчин как и у женщин, думаю. Есть порядочные-с одной женщиной живут по любви. А есть и гулящие направо-налево. Да еще и гордятся этим. Раньше это только мужчинам было свойственно (за редкими исключениями), а теперь и девок таких полно. Ходят по клубам мужиков снимают. Вот порядочные мужчины и жалуются, что развелось их много, трудно уже порядочную девушку найти.

  • хоть мужу досталась и девочкой,он все равно мне не верил так как небыло крови.первое время очень переживала по этомй неверию,потом плюнула.
    Одно только поняла мужчина с которым ты живешь сейчас не должен знать твоих бывших,есть такая категория женщин котая хвалится с кем спала.

    приходит на ум песня Алегровой.Кто у нас не первый,тот у нас второй))))))

    логин не соответствует реалии

  • Как это крови не было? Такое бывает?

    Насчет того, что не должен знать - стопроцентно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • мне постоянно женчины в молодости говарили что я им не мальчиком достался... ниче живу же... и ты справишься..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • дачтозаБожемойзатематакая
    и месяца не проходит чтобы баян про девственность :зло:
    а все корни в религии, в ветхих ортодоксальных запретах и догмах
    сейчас вон попы не сильно афишируют свой запрет посещения для дам церкви в ПМС
    понимают наверное как это обидно и абсурдно, но от этого запрет на посещение "нечистой" женщиной храма не исчезает? :tease:

  • Да вроде не про девственность топ... ))) смежные, ткскзть, понятия обсуждаем)

    Если я нчиего не путаю, в церковь нельзя даже с соплями - ибо истечение.. так что не ПМС-ом единым)))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (16.05.11 16:58)

  • В ответ на: Да я боюсь, что я раньше помру :хехе:такие - они живучие, ни один грипп гонконгский их не возьмет.

    Возвращаюсь к теме топа. Неплохо было бы еще обсудить и мужскую чистоту.
    Мне кажется- все аналогично, просто мужчине исторически больше "прощается"..

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • А также в брюках и короткой юбке. Да без головного убора.
    Неудивительно, что молодых женщин в церкви не видно практически.

  • Кстати немного в сторону, но раз уж про церковь затронули тему... упрямо чешется вопрос (с), почему как рожать человека-там мы должны и святая обязанность..а как в церковь с "истечениями" 40 дней после - так мы грязные.... обидно- это ничего не сказать. Или, может, я не религиозна, поэтому мне обидно, т.к. здравому смыслу противоречит? Те, кто верует, наверное,как-то объяснить это могут..Я не нашла объяснения. Хотя искала.

    И еще непонятно- как так, почему женщине все грехи отпускаются деторождением...
    А мужчине где индульгенция? А участие в войне не есть искупление? Например...ну,если про "святые обязанности" говорить...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (16.05.11 17:02)

  • В ответ на: и ты справишься..
    Спасибо, ты настоящий друх :friends:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: и месяца не проходит чтобы баян про девственность :зло:
    Я в первый раз, честно :dnknow: И то только в силу возмущения своего и негодования своего.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну обличие - тут нормы такие...плавающие..и объяснимые хотя бы временами и моралью ТЕХ лет.. но ведь истечения-то всегда были есть и будут... почему святые дела имеют обратную грязную сторону-то такую? якобы...грязную...или я неверное трактую?

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: А участие в войне не есть искупление?
    Про менструацию не знаю, надо спросить у Рыжинки или у TMPuser, они подкованные в этом. А про войну - вроде как да, но при условии, что война эта против интервентов.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну да, а еще я подумала, что тогда, когда составлялись все эти постулаты, мужчина,может, и мог "сачкануть", отсидеться, переметнуться... А женщине -то пан или пропал:улыб:родил или помер...и никто не скажет,как оно будет :))) и по нескольку суток мучались, и пороли, жели что, наживую давдоль брюшка... в общем, страшно, на самом деле, что уж там... я б уж лучше повоевала :ха-ха!:

    ладно..так вот о мУжеском...
    мысль еще в голову пришла такая (ну, про соответствие и уместность-то отзеркаливаем,да и все, суть остается та же). А вот современная "мораль" гласит еще такую штуку: в такое сложное время мужчина есть опора и стержень семьи... В плане ответственности за всех его членов.. И вот реакция мужчины на эту ответственность ( 1) готов ли он ее взять без экивоков типа "никому я нчие не должен" 2) как он ее несет,не сачкует ли), наверное, и есть один из основных показателей его нравственности (читаем = вторичный половой признак))))),что ли... А вариант "я честен, потому что никому ничего не обещаю" ныне звучит наверное как модное не столь давно "я падонАк,что вы отм еня хотите".

    ИТОГ: осознанное желание иметь семью и нести ответственность за нее. Потому что семья -это, наверное, единственная ценность, которая спорной может считаться весьма условно...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (16.05.11 17:16)

  • бывает что крови нет,физиология такая.Сама удивилась потом книжки умные читала,все думала что у меня ято то не так.

    логин не соответствует реалии

  • Девочки, давайте оставим физиологию для МФ? ((((((((((((( ну пожалуйста...
    мы же о высоком тут вроде.....ну... мне так кажется))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Почему я так думаю - да потому что (киньте в меня камень,если это не так) - такие мужчины (ориентированные на семью) "разбираются" в первую очередь... И заради этого им прощают очень многое...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • А с другой стороны и хорошо, что нынче от женщины ждут в том числе и качественных интимных отношений. Хотя это гораздо сложнее, чем выйти замуж "ненадкусанным яблоком".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Девочки, давайте оставим физиологию для МФ?
    Давайте :хехе:Просто если непошло, медицинскими терминами, сурьёзно, оно и "без греха", информации чисто ради :хехе:И между прочим, этот случай тоже очень показательный в рамках темы топа. Та самая "условная" девственность, которую мужчина отрицал в итоге.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: мужчины (ориентированные на семью) "разбираются" в первую очередь...
    Ммммм... Оно и так, и не так. По крайней мере, раньше я тоже придерживалась этого мнения, а потом стала с удивленем обнаруживать обратные примеры. Ну и мой муж развелся с первой женой потому, что не совпали энергетически очень сильно, ей семья в традиционном понимании вообще нафиг не нужна была.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну я просто по статистике...частности,они всегда были и будут.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Поэтому я неверующая. Хотя крещеная. Очень уж много противоречий в нашей религии.

  • А я неверующая и некрещеная, но именно по указанной причине менять ничего не намерена...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • В ответ на: Больше, наверное, мужчинам нужен. А зачем - затем же, зачем нужны в принципе нравственные ориентиры. Для жизни
    Нравственные нормы и кому они нужны Мы уже обсуждали :biggrin: Забавно у тебя получилось...то есть устаревшая нравственность со стороны женщины заменяется новым абстрактным ориентиром под названием "чистота души", что само по себе даже интересно, но самое интересное проявляется, если рассмотреть твою цитату "с права на лево". Из нее следует, что и новый введеный тобой нравственный ориентир нужен не самим женщинам, а мужчинам. Ну или как всегда женщины хотят, чтобы мужчины это хотели :knix: :biggrin:

    Исправлено пользователем ja777 (16.05.11 17:52)

  • Совсем, совсем мало стало женщин с "чистотой". В клуб зайдешь - познакомиться - а там одни либо динамщицы, либо одноночки. И что в такой ситуации делать порядочному романтичному мужчине, у которого стихи о луне и нежных проблестках любви в горле застряли рыбной едкой костью от просроченности и невысказанности?!

    В социуме все снулые мамочки разобраны с 17ти лет на выходе из школ и греют они свои брюшки на пропитанных запахом бульона кухнях. Среди остальных девушек одни феминистки, карьеристки и мужененавистницы с наколками чайлдфри на сердце.

    Ну где, где, скажите найти порядочную чистую тургеневскую понимаешь девушку, - слышен горестный стон российского мужчины. И нет ему ответа ни в гламурном журнале "Медведь", ни на затрапезном форуме, увы.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: Совсем, совсем мало стало женщин с "чистотой".
    "чистота" это не та цель к которой следует стремиться. нормальный организм должен находиться в умеренно агрессивной среде. не даром врачи утверждают, что "чем больше грязи, тем толще морда". Вспомните чем "чистота" аукнулась семейству Лыковых. Просто перемерли от элементарного ОРВИ.

  • Мой муж никогда не упрекал меня в недевственности. Зачем? Чтобы испортить наши с ним отношения? Мы вместе, здесь и сейчас, есть любовь, есть взаимное доверие, смысл воевать с призраками прошлого? Имхо девственница нужна тому, кто не уверен в своих силах и боится быть хуже предыдущего.
    У моей мамы была подруга, берегла себя для мужа до 36 лет. Безумно гордилась, что кругом все Б, а она сама чистота. Вышла замуж, родила, через пару лет развелись. В разговорах с подругами та дама жаловалась, что секс ненавидит и не понимает как это может нравится. :спок: И вот нафига такая девственница нужна? Я против когда девочки очень рано начинают вести половую жизнь, против секса на один раз, но ничего не вижу плохого если у девушки был секс до свадьбы. В общем как всегда - в поисках золотой середины:улыб:

  • Вообще-то мысль о том, что девственность всегда почиталась до незнаюкаких высот - большое заблуждение. Достаточно даже литературу разных стран и времен почитать, чтобы в этом убедиться. Так что все эти "рассуждения" - спекуляции сравнительно последних лет, порождение каких-то комплексов в сочетании с незнанием определенных исторических реалий. Впрочем, та же проблема и с другими бытовыми аспектами: представления о жизни, с которыми мы выросли, плюс лет 30-50 до этого (родительские установки), полагаются вечными и незыблемыми.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • А именно? Хотелось бы подробнее об исторических реалиях... Правда, очень интересно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • тяжело было быть графом

    Показать скрытый текст
    В средние века роль волхва унаследовал феодал, причем дефлорация крепостных девушек была не только его правом, но и священной обязанностью. Французский этнограф Пьер Гордон пишет, что владетельным графам и герцогам в год приходилось дефлорировать до сотни девственниц тут
    Скрыть текст

  • О, насчет этого оппонент мой заявлял, что "право первой ночи" существовало для того, чтобы держать в подчинении простой народ, унижая его в самом святом и тем самым лишая сил к сопротивлению. Типа тяжело сопротивляться, лёжа попранным в грязи. Интересно, насколько это правда? Насколько униженными чувствовали себя крестьяне, отдавая молодую жену феодалу?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Даже не о целомудрии, наверное (если брать дословный смысл), а о чистоте. Чистоте души. И вот тогда все встает на свои места, и вот тогда получается, что мужчины по-прежнему видят женой "чистую" женщину
    Таки на первый. Мужчины видят женой "чистую" женщину, потому что никто не женится на один день, а чистый в поступках и помыслах человек больше подходит для создания прочной пары (хоть какая-то гарантия).

    По мне так всё более менее ясно - чистота - это свойство быть в своём выборе на стороне добра, любви, человечности, приверженность традиционным-вечным ценностям. Просто умение соответствовать женской природе. Такая женщина не насилует себя выбором между Браком и карьеризЬмом, феминизЬмом и сексуальной свободой. Для неё этого выбора не существует - в хорошем смысле.
    /Возможно, что в стародавние времена, когда физиологическая девственность была более значима, именно похожий аспект отсутствия выбора был важен еще и в постели/

    Всё вроде бы очень просто. Другое дело, что зависимо от каждого конкретного мужчины, под чистотой души понимаются разные вещи (или разная степень "очистки" :biggrin:).

  • Это вряд ли. В племени, котором выросла Наоми Кемпбелл девственность отдавали божку с деревянным "хозяйством". Что то наверное более возвышенное, а не унижение.

  • В ответ на: А именно? Хотелось бы подробнее об исторических реалиях... Правда, очень интересно.
    цитата]А именно? Хотелось бы подробнее об исторических реалиях... Правда, очень интересно.

    Девственность историческими вехами рассматривалась как некая гарантия того,что а) невеста не принесет в дом заразу б) знатный род не будет разбавлен "неугодным" чужим ребенком.

    А законный брак, например, для рабов темной рассы в колониальное для них время был запрещен по идеологическим соображениям: он же раб, а раб не имеет воли. Как он может самовольно, по собственному желанию, вступить в брак? Понятие чистоты там отсутствовало как класс. Какой бы то ни было...
    И чаще всего,конечно, брак использовался для того,чтобы сохранить власть над землями или имуществом, преумножить уже имеющееся, поэтому в нек-е времена церковь благославляла даже слильно близко родтственные браки и пр-во детей. И здесь уже девственность была как раз инструментом сохранения власти.

    Так что...политика везде, политика...)))

    Потом на Западе прогремела сексуальная революция, и все стало доступно, все преемлемо. А сейчас они по сути возвращаются к истокам, только уже с идеологической подоплекой, дескать, девственница это чистота.. А по сути просто надо кровЯ чистить уже.... за...сь совсем :)))))))

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • П.С. и всегда понятие невинности пересекалось с чем-то еще обязательным - по обстоятельствам...
    невинность И титул
    невинность И цвет кожи
    неаинность И возраст
    невинность И принадлежность той или иной группе/роду/нации

    и т.д и т.п.....

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • П.9
    вот и я о том же в пред предыдущем посте))
    вообще любая религия (в широком смысле этого слова) - это инструмент манипуляции...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем презумпция (17.05.11 11:55)

  • В ответ на: Ну где, где, скажите найти порядочную чистую тургеневскую понимаешь девушку, - слышен горестный стон российского мужчины. И нет ему ответа ни в гламурном журнале "Медведь", ни на затрапезном форуме, увы.
    Ну уж точно не в клубе. А гламурные журналы типа Медведь лучше выбросить на помойку. :biggrin:
    Я и практически все мои друзья познакомились со своими мужьями/женами еще в студенчестве. А вот где людям за 30 искать "чистых" женщин (мужчин) - ума не приложу. Как правило к этому возрасту "чистота" как-то запыляется малость.

  • Религия-опиум для народа. :biggrin:

  • В ответ на: Как правило к этому возрасту "чистота" как-то запыляется малость.
    А "чистота души" особенно :not_i::хехе:

  • "семья -это, наверное, единственная ценность, которая спорной может считаться весьма условно..."

    Действительно - о чём тут спорить, когда большинству она нафиг не нужна :agree:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Ну где, где, скажите найти порядочную чистую тургеневскую понимаешь девушку, - слышен горестный стон российского мужчины."

    В больницах, в детских садах, в музыкальных училищах, в художественных школах, в танцевальных кружках, на выставках кошек, в заграничных автобусных турах, и т.п. - "рыбных" мест пропасть. Разве что у себя под кроватью - не найдёте :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "чистый в поступках и помыслах человек больше подходит для создания прочной пары (хоть какая-то гарантия)."

    Тогда ещё больше подходит дубовая доска. У неё вообще никаких сомнений ни о чём - куда положишь, там и лежит:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на >

    Hoda, а вы на такие беседы одна не ходите.:улыб:Исключительно вподручку с Ф. М. Достоевским надо бы заявляться на такие беседы.)))
    Сонечка Мармеладова - вот ответ . И не девственница она и даже более чем,..проститутка,
    а чище и лучше ее по своим душевным человеческим качествам , пожалуй и не найти.

  • Думаешь, современные мужики посещают больницы, детсады и тп? И тем более, обращают внимание на духовную чистоту какой-нибудь там нянечки? Все по клубам да кабакам...и если ты плохо одета, не накрашена - никто не тебя внимания не обратит, будь ты чище белого листа :спок:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Вот здесь , не впадая в гнев, соглашусь с вашим оппонентом , не обязательно с каждым проходить проверку на совместимость в кровати...На мой взгляд, главное это любовь к человеку, общность интересов , взглядов ....вот это важно!:улыб:

  • .. думаю, многие принцы крови могли бы вволю посмеяться над завышенными требованиями наших мужиков. :knix:

  • В крестьянстве (российском и не только) весьма распространены были добрачные связи. Хотя при этом в некоторых местностях существовал обряд проверки на девственность (не "медицинский", а скорее ритуальный). В том числе и потому, что (добрачная) беременность подтверждала способность женщины иметь детей.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (17.05.11 12:04)

  • В ответ на: В больницах, в детских садах, в музыкальных училищах, в художественных школах, в танцевальных кружках
    Во! Мне с гуру повезло )
    Скажите, а эти чистые девушки в упомянутых местах — кто? ученицы, что ли.
    Кроме того, меня же интересуют чистые, но незамужние. Где такие тусуются?
    В клубе вот точно — не замужние ) Опять же и под кроватью их потом легче обнаружить )

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Не могу согласиться с вами. Нормальны мужчина не будет себе девушку для серьезных отношений искать в кабаках и клубах. Там что ищут - вы сами знаете. А по теме топика.... Не наличие целки важно. Жизнь длинная. А отсутствие б***ства в душе женщины. Ее жизненные приоритеты должны быть не в деньгах, барахле и позитиве любого рода. Должен наличествовать искренний (не материальный) интерес к человеку и желание иметь от него детей. Верность - желание быть рядом, несмотря на трудности. Это и имеется ввиду под чистотой девушки.
    Внимательно читаем п.5

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем презумпция (17.05.11 12:05)

  • В ответ на: не обязательно с каждым проходить проверку на совместимость в кровати...На мой взгляд, главное это любовь к человеку, общность интересов , взглядов ....вот это важно! :)
    Ну конечно, это уже когда с либидо у мужчины не фонтан, то "главное это любовь". Сексуальную совместимость недооценить — это надо очень мало в жизни постельных проб сотворить, однако ) Чему я и не удивляюсь, умудряются.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ну там тоже по обстоятельствам надо смотреть. Я по части мужиков ботан ботаном, но все равно в клуб иногда хожу, да и в пиплсах посиживаю...там надо индивидуально рассматривать каждую. А то ведь не только же развратные девицы по клубам ходят и по барам, нормальные девушки туда тоже иногда выбираются:улыб:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Нормальны мужчина не будет себе девушку для серьезных отношений искать в кабаках и клубах.
    ...Верность - желание быть рядом
    Люблю когда жена рядом.. Рядом, я сказал!

    Вот выше участник БезЦарВГолове с вами бы не согласился. "Общность интересов" — вот что он постулирует главным для отношений. А если у мужчины интересы - смачно, изобретательно пить текилу и качественно заниматься сексом с большими запросами к партнеру — то клуб самое место для поиска жертвы на гармоничные серьезные отношения.
    Будьте релятивистом!

    А вообще, крайне щетинисто отношусь к людям, которые над кем-то заносят траурный венок лозунга "должен". Никто вам ниче не должен. Ни чистой быть, ни детей с перекошенной от благости рожей рожать. Это чисто ваши чистые патриархальные уши, зачем их на что ни попадя цеплять. Время карнавала где-то пару веков как прошло.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • "Я по части мужиков ботан ботаном" - самокритика и скромность всегда украшали девушек..:) Ходить ведь никуда не возбраняется. И "разовые" отношения - если взаимоприятны, допускаются. Но ведь кто же будет строить серьезные отношения исходя из постели? Человека нужно узнать. Узнать его семью. Узнать о его настоящих, а не декларируемых, жизненных ценностях. Кто он по жизни. Какие были ранее отношения и почему расстались... И как. Что с детьми то? Понять и проверить, а оно тебе надо вообще? Потом решать. Иначе - кот в мешке с х...ем наперевес. Оно надо вам?:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • И я должен многим - от радителей и детей, до финансовых обязательств. И мне должны многие и по факту и для того, что бы быть рядом со мной. Философии - "никто никому ничего не должен", извините великодушно, неприемлю. И с такими людьми дел иметь не буду. Вам нужен рядом человек, заранее считающий что он вам ничего не должен?:))) И не будет должен?:)) Он типо, аццки свободен... Вы готовы его приблизить к себе?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да вы путаете показания, гражданин. Человек — это вам не ходячий бухгалтерский баланс с дебиторской задолженностью в одной ягодице, и кредиторской в другой.
    Чтобы приблизить к себе человека, мне вполне достаточно чтобы _он_ не считал, будто я ему безоговорочно что-то должен. И тогда мне будет приятно и уместно отдавать ему всё, что я могу и принимать всё, что он мне даёт.
    Сравните то, что я сказал с вашими словами.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ничего я не путаю. Людскую природу знаю. Руководил сотнями людей. И уверен, отдавать то вы будете, а вот он вернет ли вам хоть то, что должен? Работой? Деньгами? Благодарностью? Тот, кто никому ничего не должен... А зная частично вас, по вашим сообщениям на форуме.... Уверен, что такой жесткий, неглупый и с хорошей интуицией человек, как вы - хорошо прощупаете человека, прежде чем "делегировать" ему что то. Неговоря уже - дать. Спросят с вас, а вы иначе спросить не сможете ниского. "Свободными" могут быть только женщины. Они низа что не отвечают....:))) А вот те из них, кто хорошо ведет дела - вам быстро все про свободу объяснят. Интересно и познавательно бывает наблюдать за таким процессом:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • И каждый из нас постоянно на подсознательном уровне оценивает и следит за тем, что он отдает, и что приобретает. Если вклад эквивалентен отдаче, то это справедливо. В противном случае возникают беспокойства, переживания, обиды и стремление "восстановить справедливость".
    Большинство людей стремится к равновесию между вкладом и отдачей.))):улыб:

  • Что в этом предосудительно? Оспаривать это могут те, кто ничего отдавать не собирается, а вот возьмет обязательно. Мы живем в мире с ограниченными ресурсами. И борьба за них, по сути и есть жизнь мужчины. Женщины вот легко распоряжаются добытыми мужчиной ресурсами, и не считают что должны что то:))) Не все, конечно. Вызывают уважение, кто сами заработал или бережно и рассудительно относится к мужним. Остальным - давно дано определение.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Это у вас профессиональная деформация всё-таки. Вы рассматриваете людей во фрейме экономических отношений. Как средоточие входящих и исходящих ресурсных потоков.

    В обыденной бытовой жизни человек ведёт себя не настолько рационально. А просто.. ну, это самое, любит. Люди, которые не умеют переключаться - не мой выбор.

    Хотя я вот подумал, может, мне просто везло? )

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Вы правы - вам везло. Но и друзья ведь есть.... И любимые были... - оставили любимые без штанов)). Друзья остаются. Жаль, что их мало.... Я вот плохой друг. Влетел неслабо с последним кризисом... Друзья - помогали чем могли. Отдам все и проставлюсь от души. Хорош бы я был с философией "счастья":))) Однако, лучче не влетать:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • "никто не тебя внимания не обратит"

    Раз не обращают - значит, настолько надо. Да оно и понятно - желающие женской чистоты на мой взгляд просто шифруют этим красивым фантиком желание, чтобы женщина жила по их понятиям вместо своих, была образцовой комнатной собачкой, да ещё и сама себя дрессировала:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "интересуют чистые, но незамужние. Где такие тусуются?"

    Противоречие в исходных данных - лучшие женщины свободными не бывают. Они всегда замужем - их расхватывают, пока вы ищете:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Сонечка Мармеладова - чище и лучше ее по своим душевным человеческим качествам , пожалуй и не найти.
    ППКС. И ведь таких примеров очень много в жизни.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Чистые женщины - не обязательно лучшие. Кого-то, допустим, влекут порочные женщины.
    Кроме того, чистым не всегда достаются лучшие мужчины, отчего чистые женщины время от времени разводятся и некоторое время не являются замужними.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • "Мы живем в мире с ограниченными ресурсами. И борьба за них, по сути и есть жизнь мужчины."

    Выигрывать в этой борьбе - не интересно так же, как и проигрывать. Да и просто тупая возня надоедает, так что большинство занимается этим не более, чем по необходимости, а свободное время пытается тратить на что-то поинтереснее. Например, мир спасать, хотя бы на форумах:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Куда уж мне..:)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Имхо, принципы - это костыли, за которые за неимением лучшего вынуждены цепляеться те, кто плохо разбирается в людях. Видеть человека, а не набор принципов - гораздо сложнее. Но пытаться поддерживать отношения с набором принципов - бесперспективно, поскольку живой человек на большом отрезке времени в него всё равно не впишется. Чистая или порочная - будет уже не важно, желание навесить ярлык не оставит шанса никакой :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Имхо, принципы - это костыли, за которые за неимением лучшего вынуждены цепляеться те, кто плохо разбирается в людях"... Надо это обдумать... Я, по сирости и скудости разума своего думал, что хорошо зная и разбираясь в людях, предпочитаю общение и дела с теми из них, кто имеет принципы. Будем думатьс...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Было дело сталкивалась. Но знаете, что я скажу? Это был человек крайне неуверенный в себе, неудачник по жизни. Гармоничный , уравновешенный мужчина разве будет такие вопросы задавать? Ведь, если у тебя хороший муж , то развке девушка будет на стороне гулять? Думаю что большинство женщин будут с мужем. Другие мужчины будут меркнуть по сравнению с ним.... Да и вообще в чем целомудрие заключается? Если человек добрый всем помагает, но вот замуж она вышла не девочкой... Ай-яй-яй А другая т с девственностьб расталась в первую брачную ночь, но вот жить с ней невозможно, потому что постоянно обижаеться))))) Что лучше?

    Жду ваших вопросов.

  • "Будем думатьс..."

    Здесь есть аналогия с формулами. Есть простые формулы, типа "е равно м цэ квадрат". У них обычно достаточная точность для простых применений, но если бы были только они, не удалось бы сделать ничего сложного. Чтобы делать всё более сложные вещи - требуются всё более точные формулы. Так и с отношениями - можно руководствоваться простыми принципами, и можно искать реальные причины поведения человека, которые иногда могут оказаться весомее ваших принципов. Ну и можно, конечно, вообще считать, что всё и так понятно, а формулы/принципы/мысли - придумали идиоты. Это самое быстрое и харизматичное для толпы решение, так можно жениться хоть каждый день :biggrin:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • >Это был человек крайне неуверенный в себе, неудачник по жизни. Гармоничный , уравновешенный мужчина разве будет такие вопросы задавать?
    ----------------------
    Мне кажется не все здесь так однозначно. Надо учитывать культуру и традиции, в которых данный конкретный мужчина живет. Если это современный "офисный планктон", который живет в крупном городе (да еще и в России) то для него конечно все эти понятия "чистоты и девственности" нивелированы до предела. А если это, к примеру возьмем, человек, который живет например в обществе, где религия не пустой звук, а то что впитывается с самых малых лет и действительно становиться частью его сущности (будь это хоть мусульманин, хоть христианин). Он это все будет воспринимать совсем по-другому, потому что для него блуд это тяжкий грех, а не спортивная пятиминутка в сортире с коллегой по работе для снятия напряжения и улучшения гармонального балланса в организме. Они и не поймут никогда друг друга. То же самое касается и отношения к своей жене, матери своих детей и т.д. И утверждать что кто-то "прав" а кто-то "не прав" бессмысленно, ибо у них просто разные подходы к этому.
    Вот например возьмем ситуацию - по каким-то причинам медицинского характера женщине надо иметь половые сношения с мужчиной не менее чем один раз в два дня (гармонов у нее не хватает, а таблетки пить нельзя - аллергия), а муж может только раз в неделю.
    Для "нашего" человека единственный разумный выход из этой ситуации (чтобы не умереть от недостатка гармонов) - это естественно завести любовника (лучше трех) и с их помощью нормализовывать свой гармональный фон. Кто осмелиться сказать, что в этой ситуации женщина будет не права, тем что она ради спасения собственного здоровья, а может быть и самой жизни идет на то, чтобы решительно отринуть эти заскорузлые нормы.
    А как может отнестись к такому ее решению например человек религиозный? Вот то-то, никогда они друг друга не поймут....

    >Ведь, если у тебя хороший муж , то развке девушка будет на стороне гулять?
    ----------------
    В мемориз однозначно! :biggrin:

    >Думаю что большинство женщин будут с мужем. Другие мужчины будут меркнуть по сравнению с ним....
    -----------------
    Даже Джон Траволта? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: "чистый в поступках и помыслах человек больше подходит для создания прочной пары (хоть какая-то гарантия)."

    Тогда ещё больше подходит дубовая доска. У неё вообще никаких сомнений ни о чём - куда положишь, там и лежит :p
    Возможно, кому-то такая комплектация тоже подойдёт - мало ли извращенцев?

    Но вы, вероятно, имели в виду другое - нравственность для женщины - скучна/атавизм/неважна (нужное подчеркнуть)?
    Отсутсвие колебаний между (грубо говоря) добром и злом = неодушевлённость? хм.. И не смешно и неправда. :ухмылка:

  • "И не смешно и неправда."

    До тех пор, пока горизонт невелик. А потом обнаруживаешь, что ВСЁ относительно. Точки опоры всё равно нужны, но ненадёжны. Хочешь жить - умей вертеться. Излишек добра приводит к опусканию чаши весов и смене полюса, как и недостаток зла. Шутка природы:хехе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я с вами соласна. Все люди разнык то-то однолюб, кому -то надо менять партнеров постоянно, а ко му то лучше вообще без секса....... Мусульман в расчет не берем. Мне казалось что речь шла о нашей культуре. Да и было у меня в жизни... Отбивалась от добропрорядочного мусульманина мужа мой подруги. Зашла скажем так на ужин к подруги, а там он. Ну и все его моральные принципы куда-то делись. Но это что касается мужчин мусульманских. Слышала, что здесь азербайджанки работали проститутками.. Так что я думаю религиозность это качество души, личности, а не нациии или даже стран.
    Был у нас тут случай. Азербайджанец женился на русской далеко не девочке. И что? А через несколько лет переписал на себя ее имущество. Все соседи в шоке. \да первая жена ему досталась девочка-мусульманка. А вторая грешная уже была. За то с хатой. Но не девочкой досталась.И муж ее всячески первоспитывал и до воспитывался...
    Я к тому что мужчинам надо задумываться, который попрекает, а сам то он святой?

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: На мой взгляд, в 21 веке во главу угла люди должны ставить любовь. Отношения, которые строятся на любви - чисты и богоугодны, отношения без любви - есть те самые "бэушные"
    Вот здесь очень согласна!
    В ответ на: вы хоть раз сталкивались в своей жизни с упреком в свой адрес на тему того, что "не девкой досталась"?
    нет.

  • вас это почему интересует? личный опыт или же опять некая нечастная, угнетаемая подруга?

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • В ответ на: вас это почему интересует? личный опыт или же опять некая нечастная, угнетаемая подруга?
    "посмотри как эта женщина ее оглядела проходя. Жестоко. Пристрастный пол." :спок:

  • да странно мне. человек рассуждает о чистоте души, а сам весеьма свысока поглядывает на окружающих. странно это.нипаняяятно...

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • Мне так не показалось. Она мне нравится как личность.:улыб:

  • В ответ на: это естественно завести любовника (лучше трех)
    Я говорила не про любовника, а про развод, заметь. Главным образом потому, что муж НЕ ХОЧЕТ что-то менять и спать с женой чаще, чем раз в МЕСЯЦ (а не неделю, как ты написал), а не хочет потому, что давно ее не любит и ему по большому все равно, станет она инвалидом или нет. Это, конечно, очень по-христиански, ничего не скажешь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: вас это почему интересует?
    Я, кажется, достаточно внятно в первом же посте объяснила, почему меня это интересует. Я не отношусь к категории людей, интересы которых не выходят за рамки того, что касается их напрямую, мне еще многое любопытно в окружающем меня мире.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • чистота женщины перед мужчиной заключается в том, что она ему банально не изменяет. ларчик открывается просто

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • а о какой измене идет речь? тут поминали в суе Софью Семеновну Мармеладову таки будучи проституткой она Родиону Романовичу не изменяет - парадокс :umnik:

  • ну о какой. если жена мужику рога не наставляет значит чиста пред ним как капля росы.

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • Про душевную чистоту рассуждать не буду. Думаю, тут и без меня достаточно написали.
    А на вопрос отвечу. Первому мужу я досталась девственницей, нам было по 20. Так вот он наоборот удивился и спросил: а ты хоть знаешь как ЭТИМ заниматься? Не нужна ему была моя невинность))) Но в сексе с ним всё было ок.
    Второй муж, за которого я вышла замуж в 40, предложил мней выйти замуж, мы подали заявление в ЗАГС, при этом (только не подайте в обморок от удивления) мы ни разу ещё тогда не занимались сексом. Отвечу сразу: секс оказался суперский, подходим друг другу идеально.
    Ни разу он не пытался выяснить, сколько у меня до него было мужчин и что мы там с ними делали.
    Наверно, потому что и в том и в другом браке была любовь, мужьям было не важно моё прошлое, они были нацелены на будущее.

  • "и в том и в другом браке была любовь"

    Любовь отнюдь не исчерпывается глупостью :1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ефремов очень хорошо описал сюжет про девственность :
    Когда Надя, вышла замуж, но не смогла признаться мужу что не девственна, а на утро после свадьбы, в общежитии где их поселили, слышны были рыдания, муж бросил ее обозвав грязной!
    Вот рассуждения из книги: - По церковной морали мы, женщины, существа низшие, наша любовь и страсть — грех, проклятие Евы лежит на всех ее потомках. Но так как никто, даже самая свирепая религия, не может запретить естественных потребностей, то пришлось религии мириться с физической любовью, да и как иначе стало бы существовать человечество? Но женщина может принадлежать лишь одному избраннику, поэтому должна быть «чиста», то есть целомудренна до брака. Если она кого-то уже любила, то ее можно унижать, проклинать, истязать. "
    Вот оно влияние религии...а еще ведьм сжигали, и в средневековье, к примеру,в одном из городов Германии практически, не осталось ни одной красивой девушки т.к из 700 представителей прекрасного пола к тому времени 400 было сожжено на костре за красоту и ум.
    Тот, кому нужна девственность похоже либо сильно верующий человек, с шелухой в голове про девственность. Либо человек верующий, что первый мужчина закладывает свой отпечаток на всю жизнь в женщину, что увы не было научно доказано.

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • В Исламе нет греховности страсти и любви. Наоборот. Главное, чтобы между мужем и женой это всё происходило.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • кроме мужа существуют и другие мужчины. и Ислам довольно жестоко карает связи женщин с этими другими мужчинами.
    но на эту тему мы уже спорили, и за предоставленные фото я отсидел свое в холодной :biggrin: :biggrin:

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • Конечно, целомудрие, с одной стороны хорошо, потому как половые инфекции сейчас везде и повсюду, и хрен от них отделаешься, один раз подхватишь, потом всю жизнь мучаешься, но тут оба должны быть целомудренны, а если нет, то какое право имеет мужчина что-то предявлять. Да, есть такие любители, типа мне все можно, девушке нет. Я как-то говорила на эту тему с представителем другой нации, так вот он начал, что их девушки все порядочные, замуж девственницами выходят, не то что наши. Я ему говорю "Ты с чего это взял, откуда тебе знать?" Он мне "Ну, это же видно, кровь и все такое". Я ему "А может ее до тебя 50 человек анально отъимели". Он думал минуты три, молча, а потом "Слушай, а ведь ты точно говоришь". Я долго смеялась.
    Просто добрачные связи, как правило, имеют последствия, типа болезней, абортов. А есть еще теория про первого самца, доказанная. Суть в том, что в ребенке, которого родит жена от своего мужа, все равно будет присутствовать что-то от ее первого мужчины, что-то на уровне физиологии, поэтому так ценится в разных культурах девственность женщины. Тут дело не в нравственности, а в чистоте крови, так сказать.
    Ну, еще есть неуверенные мужчины, боятся, что их будут сравнивать с кем-то, правильно бояться, обязательно будут сравнивать, надо стремиться быть лучшим или взять женщину чем-то другим, если не великолепным сексом.
    Ну, может еще просто брезгливые есть, для них женщина после кого-то, словно использованная уже, хотя это почему-то только на жен распространяется, проститутками мало кто брезгует, хотя вот там то вообще пробу ставить негде, впрочем есть такие, кто подобных девиц стороной обходит.

  • мне кажется чистота...это чистота мыслей и помыслов...
    ведь кому то может и не достаться плевы....ибо физиология такая...

    женская чистота...как то звучит не красиво...

    я чистая когда помоюсь в бане..

    а "чистая" я навернео всегда...потому что...потому что помыслы мои чисты

    make the better world shoot by shoot

  • [цитата А есть еще теория про первого самца, доказанная. Суть в том, что в ребенке, которого родит жена от своего мужа, все равно будет присутствовать что-то от ее первого мужчины, что-то на уровне физиологии.
    ух ты! где и кем доказанная? пожалуйста ссылку на научный труд, статью в "Science" или "Nature" пожалуйста.

  • успокойтеся. это попы доказали с архиереем Протопопом Восьмым. У попа Никона давеча жена загуляла, таки вот они и придумали эту пугалку, чтобы впредь неповадно было,и чтобы Никон мог безнаказанно лупцевать оную оглоблей

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • ммм... а мужчина ничего такого на винт не намотает от своей первой женщины, отчего потом дети станут на неё похожи?страшное дело тогда получается, товарищи! вроде спят Вася и Маша, а дети у них родятся от сантехника Петрова и веселой разбитной Зины!!!
    кстати, наука, доказывающая подобную чушь, назыается евгеникой (если мне не изменяет память). мерзость это редкостная, циничная и отвратительная, разделяющая людей по сортам.Гитлер, говорят, ооочень ею увлекался. прям поставил в красный угол и земные поклоны бил.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • и вот еще (навеяло).
    существует такая пугалка, что первый мужчина как бэ растягивает влагалище женщины под свой размерчик и свою форму (???!!!), и остальные, сколько ни бются...короче, заточка болванки состоялась, не переделать. так вот представьте, на что становится похож ребенок, проходя этими родовыми путями. видимо, сходство проистекает именно из-за этого фактора.
    ржунимагу.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • не евгеника, телегония *подсказывает*))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • говорю же - не помню. но что-то в этом духе. тоже о чистоте крови и все такое.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • В ответ на: На мой взгляд, в 21 веке во главу угла люди должны ставить любовь. Отношения, которые строятся на любви - чисты и богоугодны, отношения без любви - есть те самые "бэушные" и нашпигованные базами для дальнейших конфликтов. Кто со мной согласен, а кто нет?
    С этим согласенна все 200%. :wub1.gif:
    А про девственность - тут говорить даже не о чём. Её присуще только одно свойство: Либо она есть, либо её нет. Всё, больше никакого сокрального смысла это не несёт. :nom:

  • В ответ на: А про девственность - тут говорить даже не о чём. Её присуще только одно свойство: Либо она есть, либо её нет
    Жульничество в этом вопросе таки никто не отменял. Смотрит вот к примеру мадам что кандидату в мужья это важно, идет в больничку и штопает себе девственность, пусть потом хоть простыню на люди вывешивает раз ему это нужно :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Большинство людей стремится к равновесию между вкладом и отдачей.))) :)
    А как же Халява? Она развращает, стоит вкусить её однажды и потом хочется ещё и ещё. И потом уже никакой баланс нафик не нужен будет, будете постоянно думать как бы ещё изловчиться и ништяков на шару нахватать :ха-ха!:
    Вот и получается что щедро оплачивая работника Вы сами его и испортили, он уже не ценит то что ему Вы даете, ему хочется все больше и больше и больше...Увы, но многие теряют чувство меры и отрезвление наступает только когда все уже закончено.
    Поэтому все очень не просто, и голодным держать нельзя-сбежит туда где сытней, и сытым нельзя-зажрется и ценить своего счастья не будет. Нужна как всегда золотая середина, найти которую очень не просто....

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: золотая середина, найти которую очень не просто....
    Вот это, видимо, и есть рецепт человеческого счастья :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: идет в больничку и штопает себе девственность,
    Ога. Лет этак в 35-40.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Поразило высказывание современного мужчины: "Я не понимаю, как можно жениться на той, у которой кто-то был до тебя? Ведь эта мысль подсознательно будет грызть всю оставшуюся жизнь, и будет непременной базой для всех последующих конфликтов. А гадство в том, что нынешние мужчины ни за что не признаются в этом даже самим себе, потому что они ведь современные, типа свободные от атавизмов и предрассудков".
    ...
    Но вот что-то так зацепила меня эта мысль - неделю уже думаю на досуге. И даже перед сном тоже думаю.
    Человек, относящийся к женщинам как к обезличенной собственности, вылил свои тараканы наружу, а вы про них и думаете, как будто что-то ценное прям было сказано.
    Какая такая женская чистота? Чем она отличается от мужской чистоты? Есть чистота души.. чистота помыслов еще может быть. Без разницы, в женском теле душа или в мужском. А шовинистические рассуждения про то, кем и чем там должна быть женщина, и вообще все рассуждения про то, что женщина там кому-то чего-то должна становится, как только рождается женщиной - вот ведь гадские действительно рассуждения.
    Еще б ладно, человек это высказывал от себя... то есть вот "я осознаю, что у меня такие-то и такие-то предпочтения", а то ведь возводятся свои личные завихрения в ранг единствнно нормального и плюс к тому, присутствует возмущение, почему, дескать, другие не видят, что это вот единственно нормальное и почему они вот обманывают себя и не понимают что им на самом деле все нравится такое же как и мне т.д. и т.п. а понять, что все люди разные и всем нужно разное и что задуряются все по разным вещам, слишком узкого мировоззрения, зацикленного на себе, не хватает, наверное.

  • В ответ на:
    В ответ на: идет в больничку и штопает себе девственность,
    Ога. Лет этак в 35-40.
    А че такого? Ты видимо не слышала историю про бабушку и какую-то там повышенную пенсию, когда когда наши социальные органы попросили бабушку принести справку о том что она не состоит на иждивении детей, на что она им предоставила справку о том что она девственница.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Какая такая женская чистота?
    Про чистоту - это уже я. Вот и пытаюсь понять - исключительно для себя самой

    В ответ на: Еще б ладно, человек это высказывал от себя... а то ведь возводятся свои личные завихрения в ранг единствнно нормального
    Ну, этим грешит подавляющее большинство людей. А если на форумы посмотреть - так и вообще абсолютное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Не слышала. Но даже и пусть, однако вот ты поверишь, если тебе такую справку 40-летняя мадам предоставит? По которой ты совершенно точно видишь, что она явно опытна в любовных вопросах?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ага, ещё и другую справочку выдам...Ну или как минимум ярлычек :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ты-то конечно :хехе:Но не все ж такие доверчивые и чистые душою голубиной... (горестно вздыхаю)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • поверю, если увижу личико, заботливо змаскированное от окружающих каким-нибудь бронебойным укреплением. женщины-то всякие бывают. не только красивые. но и не очень.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • и потом, наличие тонкой пленочки мясного происхождения вовсе не гарантирует чистоту помыслов. девственница запросто может наблюдать порнографические картины и удовлетворять свои потребности не распечатывая оное отверстие. опять же, существуют всяческие отклонения и извращения... так что наличие этой пленки важно исключительно для неких слабоумных мужчин, которые искренне считают, что только мужчина, и только традиционнныи способом может доставить женщине удовольствие, и что первоочередность имеет какое-то значение.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • В ответ на: девственница запросто может наблюдать порнографические картины и удовлетворять свои потребности не распечатывая оное отверстие. опять же, существуют всяческие отклонения и извращения...
    Поразительное знание предмета! :respect:
    Чувствуется, что не только теоретизируете, но и практикуете. :respect: :respect: :respect:

  • Ну он-то, разумеется, имел ввиду девственницу настоящую... Типа невинную во всех отношениях. А не то что во все места направо и налево :biggrin: Вот я о чем и веду речь - нагромождение получается, слишком много поправок: не просто девственница, а еще и чистая делами, и не только делами, а еще и помыслами, да не всякими помыслами, а чтобы и про секс ни разу до брака даже не думала и не слышала.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: про секс ни разу до брака даже не думала и не слышала.
    Имхо глухота одновременно с фригидностью редко встречается :umnik: :dnknow:

    Исправлено пользователем ja777 (07.06.11 21:20)

  • В ответ на: успокойтеся. это попы доказали с архиереем Протопопом Восьмым. У попа Никона давеча жена загуляла, таки вот они и придумали эту пугалку, чтобы впредь неповадно было,и чтобы Никон мог безнаказанно лупцевать оную оглоблей
    Не, я совсем другую слышала, не пугалку, именно теорию. Ссылку такую дать не могу, но попытаюсь что-нибудь найти.

  • А кстати, даже передачу такую по телеку показывали относительно недавно, по НТВ, что-то про гены. Там суть такая: каждый мужчина при сексуальном контакте (без резинки), оставляет в организме женщины частицу своего ДНК. Ну, я может топорно объяснила... в общем, как сумела.
    В этом что-то есть. Ведь действительно идет обмен биологическим материалом, и одновременно всякими микроорганизмами, вирусами и пр. Мне даже врач рассказывала, что чем больше у женщины мужчин, тем больше нагрузка на ее иммунную систему (даже если мужчина здоров).
    А про теорию, о которой я писала... Ну, сейчас опять топорно объясню, может и не слишком точно. Я ее давно слышала, не помню толком.
    Короче, проводили эксперимент с кобылой. У нее первым "мужчиной" была зебра, беременности при этом не было. Потом, много времени спустя, как и положено у кобылы был конь, после чего она произвела на свет полосатого коня. Не зебру, а именно полосатого коня. Вот так и подтвердилась теория первого самца, которая показала, что дейсвительно первая половая связь имеет значение. Хотя, как я уже выше написала, каждый мужчина оставляет частицу своего ДНК в организме женщины, но тот, кто был первым (его ДНК) имеет пребладающее значение. Почему именно так, я не знаю. Ну, первый раз, есть первый раз... ведь и первая затяжка воспринимается организмом чувствительнее - голова кружится. А потом... яд хоть и поступает, но воспринимается уже по-другому. Наверное, как-то так.

  • что это такое с вами приключилось? не узнал вас при макияже! :respect: :ха-ха!:

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • это полная чушь. вы бы поискали на сайте бывших естественников, а они бы над вами посмеялись

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • Это брехня.
    Такая теория была придумана в Древней Греции, но даже тогда и даже там не получила распространения. А наши телевизионщики и рады сенсации... Раньше у людей знания о строении человеческого тела и о механизмах размножени были очень ограничены. Но сегодня серьезно такое воспринимать... Если учились в школе и там была биология...

    Сами подумайте: яйцеклетки хранятся в одном месте, а "мужская ДНК" попадает в другое. Это другое место (матка) у женщины раз в месяц "чистится", оттуда специально течет. :смущ:Отдельные гены из клетки в клетку не перемещаются, даже если клетки слиплись вплотную... Иначе что бы в организме человеческом творилось - в нем-то клеток масса и все впритык. Между собой не смешиваются, иначе это было бы заметно на образце любых тканей (не только у будущего ребенка, но и у самого человека)... Сперматозоид живет несколько дней. Яйцеклетки "законсервированы", созревают и спускаются по придаткам по одной в месяц. В обратную сторону по придаткам подняться проблематично - во-первых, вверх, во-вторых, у них воронкообразная форма, специально, чтобы по воронке все скатывалось в матку. К законсервированным яйцеклеткам не пробиться - там специальная мегазащита, она даже радиацию выдерживает лучше остального тела женщины. Извиняюсь за физиологию... Но телегония - это жесть покруче прилетов НЛО :безум:

  • ага, мы дождались наконец естественника.
    самое забавное это то, что такие идеи, направленные на угнетение женщин, разносят сами женщины :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: они - самые ревностные последовательницы и хранительницы всех этих наук. отчего бы эт?

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • Это что, тут вон говорят, что даже если скушать продукт ГМО, то ДНК нарушится прям в сей же миг и вырастут крылья. Или ласты.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • так как порешим с чистотой?
    вообще получается так, что женщины по определению чистые. а грязными их делают мужчины... :спок:

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • На самом деле, теория еще более абсурдная. Процесс даже искусственно, в пробирке, не так просто организовать, хотя генноиженеры пытаются экспериментировать.

    Ген - это коротенький кусочек цепочки ДНК. Вся цепочка свернута и называется хромосома. Отдельно ген "вырвать" можно (химией, развернув хромосому и порвав цепочку), но вырвется он очень неаккуратно, зацепив по несколько соседей с каждого конца. А чтобы встроить этот неаккуратный обрывок в чужую хромосому - вау... Причем ген может работать только в том случае, если он не только не поврежден сам по себе, но и встроен в конкретное место длиннющей ДНК, иначе - он не считывается. Когда организму, например, коня потребуется информация, полосатую делать шкурку или какого-то другого цвета, за этой информацией пойдет запрос в конкретное место конкретной хромосомы. Хромосомы все разные и все очень длинные, с кучей (десятками тысяч) генов на все случаи жизни и просто мусора (мусора там 98% - остатки поврежденного материала от ДНК предков, как раз).

    Плюс вспомним строение клетки - хромосомы хранятся в клеточном ядре. Это надо аккуратно вырваться гену (современная генная инженерия такого не умеет - а тут, значит, самопроизвольно должно выйти). Потом он должен как-то пролезть в чужую клетку, в чужое ядро, отыскать там нужную хромосому, найти место, где его бы не посчитали мусором, и туда встроиться. Ну совсем же :а\?:

    А генно-модифицированные продукты опасны тем, что перерабатываются организмом и разбираются при этом на запчасти, которые организм не может корректно распознать и принимает за другие, ему известные. Эти запчасти используются при создании новых клеток. Но прикол в том, что одна запчасть испортит (внесет мутацию) только одну клетку. А на яйцеклетки это в принципе не распространяется - они сразу все уже сделаны и хранятся в яичниках.

  • хе-хе, как долго я вас ждал. обожаю умных и образованных людей, которые не гонят пургу и не размахивают фанатичными флагами :agree:

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • В ответ на: это полная чушь. вы бы поискали на сайте бывших естественников, а они бы над вами посмеялись
    Где поискала? И причем тут я вообще? Это научная теория. Мы, мне так преъявили, будто это я выдумала.
    Врач, по-Вашему тоже дура. И обмена никакого не происходит... интересно от куда половые инфекции берутся в таком случае? И воспаления, которые вызваны невосприимчивостью к половой флоре партнера?

  • В ответ на: ага, мы дождались наконец естественника.
    самое забавное это то, что такие идеи, направленные на угнетение женщин, разносят сами женщины :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: они - самые ревностные последовательницы и хранительницы всех этих наук. отчего бы эт?
    Вы что пишите? Я просто теорию написала, которую когда-то слышала, а меня тут уже лично обсуждать начали. Чего я куда распространяю? Я сама замуж выходила далеко не девственницей, очень далеко!!!

  • В ответ на: ага, мы дождались наконец естественника.

    Да, кстати, кто такие естественники?

  • В ответ на: Это что, тут вон говорят, что даже если скушать продукт ГМО, то ДНК нарушится прям в сей же миг и вырастут крылья. Или ласты.
    Слышала и такой эскперимент. Мышей кормили продуктами с ГМО, после этого они перестали давать потомство. Только не надо опять переходить на личности. А то уж и написать нельзя. Зачем тогда топик, если нельзя высказаться?

  • В ответ на: На самом деле, теория еще более абсурдная. Процесс даже искусственно, в пробирке, не так просто организовать, хотя генноиженеры пытаются экспериментировать.

    Я и не утверждала, что это истина в последней инстанции. Или Вы такое где-то в моем посте прочитали? Может это и чушь, все возможно. Просто опыт с конем проводили группа генетиков, Вы, видимо, знаете больше... да пожалуйста, я разве против, я не биолог, я ничего не знаю, поэтому вообще никакого мнения по данному вопросу не придерживаюсь. Я от себя написала лишь о том, что обмен биологическим материалом происходит (не генами), я про последствия полового акта (любые).

  • Я, кстати, с таким же успехом могу написать о том, что есть мнение, которое гласит: полигамность человеку для того и дана, чтобы потомсво было как можно разноообразнее.
    Как теперь меня обзывать будем?
    Почему все что не выскажешь, изворачивают так, как кому удобно? Пишешь просто о существующих мнениях, сразу приписывают, что оно мое, да ко всему, я еще и пропагандирую его, оказывается... Если б Вы меня знали, знали бы что именно я пропагандирую... но об этом я нигде не пишу.

  • ну вот, я только обрадовалась, что знающий человек появился, а он ерундень понес...

    В ответ на: Ген - это коротенький кусочек цепочки ДНК. Вся цепочка свернута и называется хромосома. Отдельно ген "вырвать" можно (химией, развернув хромосому и порвав цепочку), но вырвется он очень неаккуратно, зацепив по несколько соседей с каждого конца.
    не поверите, давно уже аккуратно режем и встраиваем, веллкам на "Вектор" или в ИЦИГ :бебе:
    В ответ на: Плюс вспомним строение клетки - хромосомы хранятся в клеточном ядре. Это надо аккуратно вырваться гену (современная генная инженерия такого не умеет
    умеет

    В ответ на: генно-модифицированные продукты опасны тем, что перерабатываются организмом и разбираются при этом на запчасти, которые организм не может корректно распознать и принимает за другие, ему известные. Эти запчасти используются при создании новых клеток.
    а тут уже совсем ....... пошел. вы в курсе на какие запчасти все разбирается? на аминокислоты и нуклеотиды, а они СТАНДАРТНЫ и у генмодифицированных продуктов и у нас с вами. а если исходить из вашей логики: съел курицу и к вечеру крылья отросли :rofl:
    избегая вопросов и тапков: 3 года работы в ИЦИГ, 3 года ИНХ, 2 года "Вектор".

  • В ответ на: Врач, по-Вашему тоже дура. И обмена никакого не происходит... интересно от куда половые инфекции берутся в таком случае? И воспаления, которые вызваны невосприимчивостью к половой флоре партнера?
    ни один нормальный врач в здравом уме терию телегонии поддерживать не будет в силу образования.
    а причем тут половые инфекции и телегония? смешались в кучу кони, люди...

  • Значит, отстаю от жизни :а\?:

    Но это дела с телегонией не меняет.

    Как и с курицей и крыльями - я, как раз, обратное говорю: есть опасность только местных мутаций или отравлений, крыльев не будет. Кстати, качественная разборка на запчасти возможна не всегда. Химией или ЭМ-излучением сложная органическая молекула рвется неизвестно на что. Эти ошметки накапливаются в организме - знаю точно, вопросом несколько лабораторий в разных институтах - ИЛФ, ИЦИГ, Мешалкина - занимаются (потенциально опасные в отдаленной перспективе последствия некоторых современных методов лечения людей. Тут лечение рака, восстановление обмена веществ, лазерные операции... ). Знаю, в генной инженерии для вырезания гена используются те же методы - значит, атомарные связи рвутся где попало. Хотя признаю, что в этом месте мои знания могут быть уже устаревшими. :смущ:

    *У меня тоже 3 года в ИЦИГе. Потом 4 года НИОХ :а\?:

    Исправлено пользователем shapokliak (13.06.11 13:59)

  • *Насорили в топике.

  • в генной инженерии "немного" отличные от органической химии методы, да и ладно, это уже офтопик.
    приятно встретить почти коллегу :flowers:

  • естественники - это люди, изучавшие когда-то естественные науки. биологию, химию... а вы что подумали?

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • половые инфекции - это отдельная песня. это отдельные микроорганизмы, поселяющиеся кое-где и усиленно там гадящие. Ирочка, вы в каком веке в школу ходили?

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • Я поясняю еще раз. Про половые инфекции от себя написала, просто о том, что происходит обмен биоматериалом, в том числе от которого дети берутся. Я это к теории про коня не относила, может просто не так выразилась, что меня никто не понял. А саму теорию эту слышала "1000 лет" назад, еще подростком была, вот и осталось что-то в голове на этот счет, хотя сама вообще никак над этой теорией не задумывалась. Естественные науки изучала хреново, впрочем как и все остальное (и вообще школу не любила), поэтому ничего вообще сказать по ней не могу, просто не знаю.
    Про естественников Вы с таким пренебрежением написали, что я уже ТАКОЕ подумала!!!
    Про "далеко не девственницей", это не для форума, уж извините.

    Исправлено пользователем Ирина_Бердск (14.06.11 22:11)

  • какое вы еще увидели пренебрежение про естественников? я обрадовался квалифицированному в вопросе биологии собеседнику. где вы увидели пренебрежение? какие-то у вас фантазии страшные.
    а уж не знать кто такой естественник это вообще ни в какие рамки

    В России можно назвать три мегапопулярных зверя: белочка, жаба и писец.

  • В ответ на: какое вы еще увидели пренебрежение про естественников? я обрадовался квалифицированному в вопросе биологии собеседнику. где вы увидели пренебрежение? какие-то у вас фантазии страшные.
    а уж не знать кто такой естественник это вообще ни в какие рамки
    За увиденное пренебрежение простите, мне так показалось. Знать кто такие естественники я не обязяна, равно как и быть в Ваших рамках. И вообще... только что я читала про свою глупость, теперь читаю про квалифицированного собеседника. Для меня это точно также странно, как для Вас не знать кто такие естественники!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: