Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Не ХОЧУ ребенка

Печать RSS Деревом

Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:10Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Lyana
Насчет осуждения я привел мое понимание только что.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Libre
весна, всегда весна
Сообщений: 5039
03.06.11 13:12Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
В ответ на: Ну уже сто раз сказали. ЧФ не хотят рожать детей из своего эгоизма, а желающие рожать рожают их из своего же ЭГОИЗМА. Ведь это их желание? Следовательно, они делают это из своего эгоистического желания?
Так в чем же разница? И те и другие-эгоисты.
Так Вы с чем спорите-то?
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76489
03.06.11 13:12Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
особенно посмешило "законодательная база поддержки материнства" ИМХО при коммунистах эту поддержку хоть было видно, а сейчас действия государства все больше напоминают геноцид собственной нации так что рожают скорее "вопреки", а не "благодаря"
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:14Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Не сомневался, что повод для смеха будет найден именно в этом пункте. Но тем не менее, эта поддержка есть, хоть и зачастую связанная интересами бизнеса и финансовой политики.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:15Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Да в чем это вложение-то? Мне вот от соседских детей ним холодно, ни жарко. Общество-это мы с вами. Вам какая лично разница в том, есть у ваших соседей дети или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Libre
весна, всегда весна
Сообщений: 5039
03.06.11 13:15Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Wild_Koshka
Вы счастливы?
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lyana
activist
Сообщений: 152
03.06.11 13:16Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Вобще это не простой вопрос. Философский, я бы сказалаМожет быть потому что те кто родили - не потому что хотели, а потому что надо - чувствуют себя не вполне счастливыми, мягко говоря. И просто завидуют ЧФ, которые посмели пойти против общепринятих правил и счастливы, не имея детей.
Так же может быть и наоборотЧто принявшие позицию ЧФ, осознают через какое-то время, что их жизнь пуста и бессмысленна - и чтобы прикрыть свою несостоятельность, начинают выпячивать свои сомнительные достижения в виде машин, домов, круизов, ведут себя высокомерно и агрессивно. Это порождает осуждение со стороны сотоявшихся и счастливых мамочек.
Вобщем сложно это понять, почему общество осуждает... Мне кажется что наше общество осуждает все, что выходит за рамки. Усыновление детей, кстате, тоже осуждаетсяХотя по сути - это вобще благое дело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lyana
activist
Сообщений: 152
03.06.11 13:18Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Вобщем-то Вы правы
Только "возвращать" можно не обязательно детьми
Исправлено пользователем Lyana (03.06.11 13:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:18Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
В ответ на: Вы на работе работаете только для себя или только для организации?
А появляется работник, которому выдали зп, а он не делает никакой полезный продукт - вот это позиция ЧФ в таком рассмотрении.
Ну а остальным сотрудникам-пофиг за что он зп получает. Им-то какая разница?
Я работаю для себя и плевать мне по большому счету на организацию, если это не мое предприятие. А вы для общества живете и детей рожаете? Я лично дочь для себя родила, точно не для общества. Да пусть она хоть вообще не работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:19Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
С тем, что нельзя ЧФ клеймить эгоистами. Большинство людей-эгоисты, от наличия детей это не зависит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:21Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Сравните стоимость муниципальных услуг в отношении ребенка и стоимость коммерческих - получите конкретную цифру в деньгах. Сравните отношение большинства людей ко взрослому человеку и к ребенку - получите в моральном плане.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76489
03.06.11 13:24Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
"отношение государства к гражданам во многом определяется отношением к старикам и детям" (с) судя по нашей стране - активная ненависть к тем и другим
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Libre
весна, всегда весна
Сообщений: 5039
03.06.11 13:26Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Т.е. Вы хотите сказать, что эгоистов среди них меньшинство? А больше всё альтруисты?
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:28Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Передергиваете, если не сказать лжете. Так же как и в случае с наркоманией и алкоголизмом.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76489
03.06.11 13:29Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
вообще-то не больше и не меньше, чем для тех кто родил "для себя"
я вам больше скажу, те кто хорошо живут - тоже эгоисты, раз они для себя это делают
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:30Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
В ответ на: Сравните стоимость муниципальных услуг в отношении ребенка и стоимость коммерческих - получите конкретную цифру в деньгах. Сравните отношение большинства людей ко взрослому человеку и к ребенку - получите в моральном плане.
Это вы к чему сейчас?
Речь об обществе, а не о государственной бюрократии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:31Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
Я хочу сказать, что и те и другие эгоисты. Вообще лично ни одного альтруиста не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:31Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Lyana
Не обязательно детьми, но в том то и дело, что идеология ЧФ подразумевает просто "я беру то что могу, а отдавать ничего не хочу, хочу жить только для себя". Общество несколько против. Ведь скажи ТС что она тратит все время на чужих больных детей и её бы никто не осудил в таком решении.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:32Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну ЧФ тоже работают и платят налоги. Почему же они не отдают? И вам-то лично что за дело до того, отдают они государству что то или нет? Или вы из аппарата? Рабов мало?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:34Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
В ответ на: Я работаю для себя и плевать мне по большому счету на организацию, если это не мое предприятие
Ну, вот и собственно реакция организации (общества) на подобных вам. Если работа идет только сугубо на себя, то общество гнобит таких. За что боролись.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Libre
весна, всегда весна
Сообщений: 5039
03.06.11 13:35Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Эля!!!! Натали!!!!

Ну, хорошо сначала пойдем. Я написала:
"У большинства людей имеющих детей, дети появились "потому что так получилось".

У большинства людей, не имеющих детей, детей нет "потому что так получилось" (невозможность по состоянию здоровья, не нашлось подходящего человека ну и еще масса причин).

Именно поэтому люди не могут ответить, когда их напрямую спрашивают: "А почему вы хотите детей?". Потому что инстинкт. Это не плохо и не хорошо. Это нормально. Давайте уже на этом точку поставим.

То, о чем мы говорим, это редкие случаи.
И среди этих редких случаев убежденного чайлдфриизма - большинство эгоизм. Вот эти вот "Я живу, а больше никому не надо..." О чем это? "

Есть ответ на этот вопрос?

p.s. А то, что чайлдфри не единственные эгоисты на этом свете, согласна. Я в общем-то обратного не говорила нигде.
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
Исправлено пользователем Muro4ka (03.06.11 13:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
03.06.11 13:39Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
О, какие пошли в ход фантазии!
Я всего-лишь представитель общества, даже не полномочный, просто понимающий причино-следственную связь (имеющий свою точку зрения на это), и отвечающий вам на ваши вопросы на этом форуме, и огорчающийся от того, что когда у собеседников кончаются аргументы они переходят к оскорблениям.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76489
03.06.11 13:39Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
Есть еще люди, которые сознательно любят детейпоэтому рожают и усыновляюту меня подруга второго ребенка родила вопреки желанию мужа, и у нее и у мужа эгоизм, но только РАЗНЫЙ
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Libre
весна, всегда весна
Сообщений: 5039
03.06.11 13:41Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
там есть слово "большинство"а вообще мы про чайлдфри
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
03.06.11 13:43Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
В ответ на: Ну, вот и собственно реакция организации (общества) на подобных вам. Если работа идет только сугубо на себя, то общество гнобит таких. За что боролись.
Неправда. Это руководство организации может "гнобить" сотрудника, который не работает или просто не платить ему и зарплату. Так государство мне и так на моего ребенка не платит "зарплату" в виде пособий. Родившие второго сейчас получают свои 300т.р. Я и не получаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: