Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Жизнь с мужем: продолжать терпеть, перевоспитать или просто уйти?..

  • подскажите, как поступить... Живу с мужчиной, намного старше себя. Он практически не работает, так, мелкие шабашки и всё... Сам по шею в долгах: и кредит большой, и алименты, и квартплата и прочие долги... говорит, что для него нет достойной работы, хотя я уже столько вариантов ему предлагала!!! Я работаю, и почти вся зарплата уходит на покрытие его долгов, потому что я не привыкла жить в долгах. Он ничего не ценит, не пытается мне помочь. Любую полученную копейку сразу тратит на еду. Иногда дарит подарки.. Я так устала уже, ничего себе давно не покупала, никуда не ездила в отпуск, хотя вполне могла бы себе это позволить... Бесит каждый раз вставать утром на работу и видеть, как он сладко спит. Он говорит, что любит меня и хочет жениться на мне, но я уже ничему не верю, а свадьбу только за свой счет играть не хочу...
    А месяца 2 назад он стал меня бить... Было сотрясение мозга... спокойно может ударить меня кулаком по рукам, по ногам, потом извиняется, говорит, что это я его спровоцировала...
    Я люблю его, очень люблю... Но головой пониманию, что с таким мужчиной тяжело будет идти по жизни, рожать детей... Очень обидно, что он ничего не ценит: что полностью обеспечиваю его, что терплю его несносный характер, пароноидальное чистоплюйство, кулаки... Люблю его, но уйти боюсь.. боюсь, что не смогу без него...

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 18:21)

  • почему "не сможете"? жили же как-то до него :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Потому что люблю его....
    И вот не знаю, что мне делать?????:хммм:

  • Уходить, конечно.
    Ни фига не зарабатывает да ещё и дерётся. Вот счастье-то...
    Лучше не станет, станет только хуже.
    А любовь пройдёт... она всегда проходит.

  • Вы дура. Уж простите.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • еще хуже будет.

    Вообще удивительно, что такие истории все еще появляются.. да же не верится, но факты потверждают что мужчин описанных выше достаточно много нынче..

  • дурак дурака видит издалека- народная мудрость.

  • а сколько вам лет? ну и мужу, старше вас, сколько?

  • Рада, что Вам они не встретились на пути

  • он старше меня на 17 лет

  • попрошу без оскорблений! Не Вам судить!!! Я прошу совета, а не оскорблений

  • Так. Давайте сразу, вот не будем тут сопли разводить.
    Вы от форума чего хотите? Поддержки, советов, решения проблемы?
    Мнение форума будет практически едино - уйти и забыть. Вас это не устраивает. Что Вы хотите услышать?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • объективно - жить с ним нет ничего положительного. Ну разве что мазохизм удовлетворить, если он у вас есть.

  • вот вы говорите, что любите... может это просто вам так кажется, попробуйте побыть без него какое-то время, ну там подумать дайте себе вдали от него, может, это вам покажется свободой, которая будет выше той "любви", которую вы думаете, что испытываете к нему.... Проще будет принять решение окончательно. А то ж за любовь такая с претензиями? взрослого человека не исправить под себя. Если он такой - никакой. Нафиг вам это надо?

  • Правильно!!! Вот так просто и по мужски!!!

    Исправлено пользователем ильич (12.08.11 17:07)

  • сопли здесь никто не разводит! А про уйти я и сама знаю. Но помимо этого банального совета может кто-то даст какой-то еще. Ведь бегство-не самое правильное решение, тем более когда любишь

  • ага...нуну,
    и что еще можно сделать, Вы сами то как считаете?

  • я пробовала быть без него. И мне естественно тяжело это давалось. я действительно его люблю, пусть даже таким. И верю, что у нас еще не всё потеряно, потому что многих вещей от него я добивалась месяцами. И верю. что он любит меня, просто человек он такой пассивный, надо постоянно подталкивать, помогать, советовать... Но я устала быть нянькой

  • Ну давайте по-другому.

    Что ж ты, девочка, у тебя ж мужчина рядом! А их сейчас найти ой, как трудно! А тут свой, рядом, каждый день! Да это ж ты его благодарить за все должна! Радуйся просто тому, что он рядом! Готовь ему ужины, покупай вещи, секс раз по пять на дню - а то вдруг сбежит сокровище такое. Отпуск? Какой тебе отпуск, когда мужчина рядом! Не хочет он работать - и не должен! Он же свободный человек. Ты работай. А прибьет он тебя в очередном порыве...ну что...ну судьба твоя такая...зато любовь.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Я люблю его, очень люблю...
    Это не любовь, это зависимость. Вам нужен некий толчок, чтобы осознать это. У людей пошла мода любое торкающее чувство называть любовью. Это называется "зацепиться" за что-то. Может, у вас скрытое чувство вины. Скорее всего, именно это вы и называете любовью....:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да нет, это не скрытое чувство вины, и не какая-то влюбленность. мы живем вместе уже 2 года и я ни на секунду не сомневаюсь, что люблю его

  • Вида, +сто тыщ писот мильенов

    LoveЯгодка, так то я обычно за сохранение семьи всеми средствами, но у вас не семья :dnknow: а садомазо.
    Если Вам нравится, то зачем пришли сюда? Похвастаться?

    А если не нравится... Вот Вы скажите хоть раз Вы слышали историю про то, что мужчина, который бьет жену, сам излечился и перестал ее бить?

    Так то хороший психотерапевт теоритически может решить его проблемы (если бы Ваш мужчина сам хотел излечится). НО, во-первых, он не захочет (т.к. Вас обвиняет в том, что Вас же бьет) и, во-вторых, было бы за что боротся... Он не работает, теперь и бить начал.

    Вы боитесь остаться одна - вот и вся Ваша любовь. Но в Вашем случае - лучше быть одинокой, чем покалеченной или мертвой.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Проанализируйте ситуацию по основным позициям, а не мнимым вашим завоеваниям:
    Он Вас обеспечивает?
    Он помогает по дому?
    Он не кормилец, но талантливый человек?
    Он бесподобный любовник?
    Он болен, и бросить его - предательство?
    Он доказал свою любовь на деле?

    Как-то так.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • вы любите его таким какой он есть? отлично
    устали быть нянькой? замечательно
    съездите в отпуск и возвращайтесь к своему мальчику
    по-моему, нет никакой проблемы

    он ведь не поменяется..
    попробуйте изменить своё отношение к этой ситуации

    PS кстати, вы заметили, что не смотря на то, что вы написали уже несколько сообщений,
    их количество под вашим ником так и осталось равным 1:хехе:
    даже форум своим глюком вам говорит о том, что всё одно да потому:хехе:
    всё что вы здесь сказали - это всё одна и та же песня: люблю, боюсь, устала

    устала - отдохни!

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Я всё это прекрасно понимаю! Просто не знаю, как донести до него всё это: что одной любовью сыт не будешь, что нужна еще ВЗАИМОпомощь, поддержка, что в семье нет места кулакам пусть даже и после моих каких-то провокаций

  • Речь не мальчика, но мужа... (С)
    Извините, но в таких терминах - не верится. Многие люди, прожив жизнь, не знают, что такое любовь, но упорно верят, что знают. Любовь сострадательна и созидательна, а в вашем случае это просто отмачивание вашей кармы с порошком и ленором... :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Как-то так.
    Зачем столько вопросов? Можно один, в лоб - он вас любит? :umnik:
    Если любит, остальные вопросы отпадают. Похоже, загвоздка в том, что "если любит".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Анализирую:
    нет, не обеспечивает
    по дому делает практически всё
    не кормилец, но талантливый и ленивый
    бесподобный любовник
    нет, он не болен
    свою любовь доказал

  • В ответ на: свою любовь доказал
    Как? Бульон принес, когда Вы с сотрясением лежали?

    А Вам самой сколько лет?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

    Исправлено пользователем vida (12.08.11 17:32)

  • он любит, я не сомневаюсь. он очень многое для меня сделал

  • :шок:
    Желаю Вам прозреть вовремя.
    Но на всякий узнайте как с сотового звонить в полицию (лучше телефон Вашего отделения) и скорую. Удачи Вам в любом случае. :agree:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Какая разница, сколько мне лет? Ну 23. Любовь свою конечно не бульоном доказывал, он правда многое для меня сделал, через многое переступил ради меня. очень много было ньансов с его бывшей семьей, далеко не каждый мужчина сделал бы для своей женщины то, что он сделал для меня.

  • В ответ на: свою любовь доказал
    --------
    Как? Бульон принес, когда Вы с сотрясением лежали?
    Бьёт - значит, любит... :спок:
    Забавно, что спрашивая совета у Жанны Александровны, ТС сама отвечает на свой вопрос - бросать ли его?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • О, так вы его из семьи увели?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вот, кстати, ответ Жанны очень интересно будет почитать )))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • нет, он развелся еще до встречи со мной

  • В ответ на: через многое переступил ради меня. очень много было ньансов с его бывшей семьей
    Милая девушка, любовь не является доказуемым фактом, в ваши 23-года это конечно неочевидно, но тем не менее знайте - любовь, даже доказанная, проходит в пять минут и вообще редко когда длится всю жизнь.
    :улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • И мне тоже будет очень интересен ее ответ)))

  • я не какая-то взбалмышная девочка, которая какую-то влюбленность или ромашку с клубмы воспринимает за любовь

  • У нас было несколько очень сложных ситуаций, которые мы прошли вместе. Но сейчас. к сожалению, ситуацию с материальным благосотоянием я переживаю одна

  • Ну было и прошло!
    Зато теперь у вас куча трудностей, которые тащите только Вы.
    Чего жить-то воспоминаниями? Живите настоящим, тем, что он делает для Вас каждую минуту.
    И ответьте, все то, через что вы прошли вместе стоит того, чтоб сейчас терпеть его побои?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Насколько понимаю, на Вас он так и не женился?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ничего в жизни не стоит того, чтобы терпеть побои от любимого мужчины! просто не понимаю, почему он таким стал.... Раньше никогда не позволял себе такого и задумывался о материальном благополучии. Теперь ему почему всё безразлично, сидит дома, через день ездит на работу,даже с друзьми встречается редко..

  • Он недоволен собой и сложившимися обстоятельствами. Но в силу депрессии ли, эгоизма ли, еще чего, не хочет заниматься переменами, а вину сваливает на Вас.
    И если только какой-нибудь жареный петух его не клюнет, то ничего в его мозгу не переменится, т.е. ситуация продолжит развиваться в обозначившемся направлении.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Мы давно запланировали свадьбу на 07.07.12. И сейчас он хочет на мне жениться, и детей... Но как мы будем их растить, если он так же будет мало зарабатывать и не будет стремится к лучшему?!

  • И где бы взять этого "жареного петуха", чтобы вывести его из такого состояния...???? :nea.gif:

  • На:
    У нас было несколько очень сложных ситуаций, которые мы прошли вместе. Но сейчас. к сожалению, ситуацию с материальным благосотоянием я переживаю одна
    ______________________________________________________________________________
    Т.Е. как я понял это Ваша скромная плата за большую любовь.

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 18:02)

  • На:
    Т.Е. как я понял это Ваша скромная плата за большую любовь.

    Нет, это моя большая любовь от всего сердца

  • В ответ на: И где бы взять этого "жареного петуха",
    Это не Вы, как ни грустно.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Драться вы его не отучите. Если его моральные принципы это один раз позволили, то и дальше позволят. Особенно когда выпьет.
    Оно вам надо?

  • Вас прям не понять. все-то вы его оправдываете и оправдываете... То, что он вас любит - мягко сказать, не очевидно ни разу. Что вы его прям любите - так вы приходите через пару лет и расскажите нам про это, в 23 года оно как-то не так видится, чем даже в 25. А вот мужик в 40 лет, которому вы "жареного петуха" организовать желаете... ну короче не по тяму оно вам. А так - ну желаете всю ситуацию для себя исчерпать - ну чего? Сами же говорите - все знаете, так вперед, за цыганской звездой кочевой...

  • В ответ на: я не какая-то взбалмышная девочка, которая какую-то влюбленность или ромашку с клубмы воспринимает за любовь
    Я и не пытаюсь приравнять юный возраст к глупости... просто дело в том, что называют максимализмом... Юность верит в то, что мир неизменен, и человек неизменен, и готова жизнь за эту веру отдать... сам такой был. Однако вы сами через каких-то десять лет будете смотреть на этот мир совершенно по другому - и не потому что вы сломаетесь и прогнетесь под "изменичвый мир", а потому что, узнавая этот мир и все, что происходит в нём, лучше, невозможно не меняться...

    В ответ на: Теперь ему почему всё безразлично, сидит дома, через день ездит на работу,даже с друзьми встречается редко..
    Похоже, он "сломался", психологически, потерял ориентиры в жизни, но в любом случае, ваше простое решение остаться с ним на какое-то время или уйти, не изменит его жизнь. Ищите ответ не на вопрос, заданный вами в топике, а на такой: что мне сделать, чтобы помочь ему снова почувствовать вкус к жизни?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Бросайте все и бегите от него, пока вас не засосало это болото. Если 2 года жизни вместе не изменили ситуацию, ее вряд ли что-то еще изменит. У меня подруга, умница и красавица 10 лет живет с таким. Пашет все эти годы, ни детей, ни свадьбы - денег нет. Самое страшное - она сама деградировала, перестала следить за собой, к чему-то стремиться. Это очень затягивает, а дальше будет только хуже. Да, забыла добавить - у них тоже любовь великая, только что это меняет?

  • А реально кому-то вернуть вкус жизни? Есть хоть какие-то мысли на этот счет?
    Мне вот для себя б понять, как иногда вкус к жизни почувствовать обратно.

  • В ответ на: в 23 года
    А вот мужик в 40 лет
    Это точно, ни одна самая талантливая девушка в таком возрасте не потянет "перевоспитать" мужчина в сорок лет без помощи специалистов... :agree:
    А по русски говоря, вытянуть его на берег с глубины.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Знаете, если 10 лет живет, то какая ж она умница-красавица, по себе и выбрала. А вы прям - "деградировала".

  • Да ему-то в 40 лет не для этой роли нужна рядом подруга 23 лет))

  • его апатия и нежелание работать начались где-то полгода назад, до этого всё было безупречно. Я неоднократно пыталась с ним поговорить, понять, почему это произошло. Но он отмалчивается, типа это временные трудности, не думай о плохом, всё будет хорошо...
    А максимализма во мне давно уже нет, не до этого, уж поверьте...

  • В ответ на: А реально кому-то вернуть вкус жизни? Есть хоть какие-то мысли на этот счет?
    Мне вот для себя б понять, как иногда вкус к жизни почувствовать обратно.
    Да вот тоже хотелось бы знать...

  • Я понимаю, что он психологически сломался, но не знаю, что предпринять... Его позитивный настрой день на 2-3 пропадает и он опять замыкается в себе

    Исправлено пользователем Loveягодка (12.08.11 18:25)

  • В ответ на: А реально кому-то вернуть вкус жизни?
    Случаи есть. Мне вот возвращали. :tease:
    С другой стороны, не пафосной, обычно проблема в профессионализме, которому мало места в человеческих отношениях - то есть никому не хватает ума, или сил, или способностей, или желания приложить силы в НУЖНОМ направлении... Тут главное, нужную точку приложения силы узнать, а с этим то как раз и проблемы.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну у него понятно - кризис среднего возраста, уходящие возможности и все такое. Вроде по логике бы канешна кинуться помогать и поддерживать, но вот откуда у девушки 23 лет в принципе могут взяться ресурсы для такой нехилой терапии? Вы ж в первом посте красочнее некуда расписали собственные трудности, которые единственно и стали следствием наступления у любимого "временных трудностей". У вас нет сил даже компенсировать их в собственной жизни, а как при этом еще и вытаскивать его из пучины психологических коллапсов?

  • Да как бы, когда тебе сорок, а рядом влюбленная девушка 23-х лет, то странно страдать по уходящим возможностям :biggrin:
    Тут может быть, что посмотрел он на свою жизнь и понял, что не такого он хочет в сорок, не такого...

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: его апатия и нежелание работать начались где-то полгода назад, до этого всё было безупречно
    Ну так ищите проблему в нем, а не в себе. Вы хотите бросить его, потому что он потерял веру в себя? Главное, правильно сформулировать вопрос к вселенной. Если вы будете искать помощь не себе, а ему, может, что-то и получится... :secret:
    В ответ на: А максимализма во мне давно уже нет, не до этого, уж поверьте...
    Есть. Поверьте. Молодость все отрицает... :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • То же мне новость) Дайте мне точку опоры и я переверну мир(С):улыб:
    А вам возвращали вкус к жизни - это надолго хватило?
    Кстати, пришла такая простая мысль. Влюбиться - и жизнь засверкает миллиардом красок)) Как бы жить все время в состоянии влюбленности?:улыб:

  • В ответ на: Я понимаю, что он психологически сломался, но не знаю, что предпринять... Его позитивный настрой день на 2-3 пропадает и он опять замыкается в себе
    Все решаемо. Не тушуйтесь и попытайтесь решить это вопрос по настоящему. Сходите к психологу. Выговоритесь. Один шаг - дорога к вершине. Но именно его сделать труднее всего...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну у него понятно - кризис среднего возраста, уходящие возможности и все такое. Вроде по логике бы канешна кинуться помогать и поддерживать, но вот откуда у девушки 23 лет в принципе могут взяться ресурсы для такой нехилой терапии? Вы ж в первом посте красочнее некуда расписали собственные трудности, которые единственно и стали следствием наступления у любимого "временных трудностей". У вас нет сил даже компенсировать их в собственной жизни, а как при этом еще и вытаскивать его из пучины психологических коллапсов?
    вот в том то и дело, что сил у меня уже просто нет, даже помочь себе

  • Так он в профессиональном видать плане того, не воспринят. А влюбленная девушка... ну жениться же предлагает. Правда побивает и взял моду ее обвинять в этом. Может уже в ней начал отыскивать новые возможности для повышения внутреннего самосознания?

  • Ну и сами-то как думаете, надолго хватит в вас энтузиазма?

  • Пора бы увидеть и ощутить за этим манипуляции стареющего альфонса.

  • В ответ на: Мнение форума будет практически едино - уйти и забыть.
    Неправда. Я считаю, что ТС должна оставаться с ним и родить ребенка, ибо если она уйдет от этого существа, то существо станет свободным и снова в поиске, а у меня довольно много хороших женщин знакомых - не дай Бог, у кого-то из них встанет на пути.

    Так что, ТС, держите свое счастье при себе в клетке, как бешеную собаку, не дай Бог вырвется на свободу. Вам уже не привыкать к побоям, Вам они нравятся, а перед гражданским населением должна быть ответственность.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А максимализма во мне давно уже нет, не до этого, уж поверьте...
    Есть. Поверьте. Молодость все отрицает... :biggrin:

    я в свои 23 года не такая, как мои ровестницы - давно нет в голове мыслей про тусовки, нарощенные ногти и т.п. Работаю на серьезной работе (устроилась сама, без связей), закончила 2 института. Даже студенткой не брала денег у родителей, рано поняла, как они непросто они достаются, так что ветра в голове у меня давно уже нет

  • В ответ на: А вам возвращали вкус к жизни - это надолго хватило?
    До сих пор как голым задом на сковородке... :biggrin: Все время хочется кричать её имя.
    Жить все время влюбленным - тоже в последнее время об этом размышлял. Но как-то не срастается... Любовь приходит по наитию, когда её не ждут, иногда в жизни один раз... не обопрешься. А обычная влюбленность - это волна гормонов или тестостерона, слишком банально, придется упереться в примитивность. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Неправда. Я считаю, что ТС должна оставаться с ним и родить ребенка, ибо если она уйдет от этого существа, то существо станет свободным и снова в поиске, а у меня довольно много хороших женщин знакомых - не дай Бог, у кого-то из них встанет на пути.

    Так что, ТС, держите свое счастье при себе в клетке, как бешеную собаку, не дай Бог вырвется на свободу. Вам уже не привыкать к побоям, Вам они нравятся, а перед гражданским населением должна быть ответственность.
    :rofl: Таких как мой очень много....

  • Да и правда. Чего это я! :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вообще максимализм молодости - ну не в ногтях и не ветер в голове. Вся эта легкость бытия может приключиться и в преклонном возрасте, вот только угол зрения с возрастом меняется кардинально. Сохраните все эти записи для себя будущей. Лет через 5 почитаете, очень удивитесь.:улыб:

  • Вы играете не ту роль, которая должна быть у молодой женщины с мужчиной, который ей в отцы годится. Не будьте ему мамочкой и кормилицей. Он с вами расслабился по полной, и это не изменится, пока не изменитесь вы. Вам бы наоборот вспомнить, что вы молоды, да по клубам с ногтями походить...

    Но что дерётся, мне всё равно не нравится. Это не лечится. Думайте.

  • В ответ на: Таких как мой очень много
    А как же любовь?.. Он же должен быть как минимум нетакойкаквсе! :1:

  • П.9
    Он, конечно, единственный, но таких ленивых как он очень много

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 18:51)

  • В ответ на: я в свои 23 года не такая, как мои ровестницы
    Ну тогда не слушайте молву - не им жить вашу жизнь. Большинством предлагается легкий вариант - бросить и найти попроще. Им не придется переживать эмоциональную пустоту после ухода - они легки на советы. Они не переживут все, чего вам советуют. :agree:

    Можно бороться полжизни за человеку - впустую, но зато можно оставаться чистой сердцем. А это очень главное...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Забавно вы рассуждаете.
    Говорите, что ваш чел через что-то там переступил, ради того чтобы с вами быть. Ясно дело - чтобы тебя кто-то по доброй воле содержал, " и не так раскорячишься"! :-)
    Вы сами способны бить того, кого любите? А? Ну вот представьте: возвращаетесь вы с работы. Дома он, красавец, ужин не приготовил. И тут вы ему в торец клатчем: НННА! Ты меня вывел, дорогой, своим тунеядством!!!
    А вот он вас бьет. И вы при этом продолжаете верить, что - любит. Это что, не ветер в голове? :-) По-моему, это просто ураган!

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: я в свои 23 года не такая, как мои ровестницы - давно нет в голове мыслей про тусовки, нарощенные ногти и т.п.
    аяяй, ногти не наращиваю - уже не такая как все :biggrin:
    ну если вы такая вся из себя не такая и сильная,
    то всего полгода изменённых отношений и уже устала...
    а как же 2 института? ума-то поди добавили, чему-то научили?

    не знаю.. банальнейшая ситуация, ан мой взгляд
    ТС с мужчиной живёт, знает его вдоль и поперёк, а что с ним делать у других спрашивает :dnknow:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • В ответ на: :rofl: Таких как мой очень много....
    Тут меня многие знают, и знают мое критическое отношение к большинству мужчин, но даже я со своим настроем скажу - СЛАВА БОГУ, таких "мужчин" еще мало. Надеюсь, их и не станет больше. И не менее слава Богу, что такие, как он, почти всегда пристроены - парадокс, но я начинаю думать, что садистов у нас явно меньше, чем мазохистов. Так что спасибо Вам, что Вы есть - Вы охраняете наш мирный сон, и Вам хорошо - любоффф, и нам :yes.gif:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да нет, это наверное потребность, чтобы били.
    Кто таких тёплых отношений категорически не приемлет, тех не бьют. Во всяком случае, больше одного раза.

  • скажите, вас хоть раз любимая женщина била? Не так, чтоб театральную пощечину изобразить, а всерьез, чтоб синяки остались?
    Это надо попробовать на своей шкуре, чтобы впрямь понять, ЧТО чувствует человек после освобождения от агрессора. Это не эмоциональная пустота, я вас уверяю. Это чувство, как будто тебя из тюрьмы выпустили.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ну так-то да, жизнь все одно пройдет, так или иначе. Почему бы не провести ее в борьбе и "любви", главно верить (это видимо и определяет чистоту сердца). Вопрос только - как долго можно жить в борьбе и сохранить эту самую чистоту? Девушка и так уже на грани.

  • Ну дык конечно - никто из советчиков жизни не нюхал и по морде от нее и людей не получал. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Насчет потребности вы правы, как ни странно... Есть женщины с изначальной позицией жертвы. Те, которые выбирают в партнеры алкашей, других зависимых, агрессоров... Даже если они находят в себе силы расстаться, им без специальной работы с психологом трудно найти потом себе нормального партнера, потому что изначальная проблема в себе...

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: А вот он вас бьет. И вы при этом продолжаете верить, что - любит. Это что, не ветер в голове? :-) По-моему, это просто ураган!
    Справедливости ради... Есть хохма, по поводу того.. что женщины, оставаясь более слабыми физически, здорово научились психологическому насилию над мужчинами. Неясно, какое из них сильнее...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • П.9
    конечно, женщины! Психологическое насилие у нас еще то..!

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 19:10)

  • Ну вообще-то люди завсегда приспосабливаются - не мытьем, так катаньем. И если мужчина терпит психологическое насилие - ну наверное тоже в нем что-то находит для себя приятное. Логика та же.

  • Если мужчина позволяет себя психологически насильничать - значит, ему хорошо под крылышком более сильной тетки :-)))) она снимает с него ответственность за все его неудачи, выступает этакой суровой мамкой. Такая же гармоничная пара, как банальные садист и мазохист.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Это чувство, как будто тебя из тюрьмы выпустили.
    Вы преувеличиваете форму выражения чувств над содержанием.
    В данный момент в вас говорит женская солидарность, а не здравый смысл. Мужская подлость вовсе не выражается в физическом насилии. Можно быть еще мерзее чем бьющий...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Это может быть гармонично, если бы не такая разница в возрасте.

  • Ну так я говорю как женщина, которая сталкивалась с насилием. Истинно так: расставшись с агрессором, чувствуешь, как тебе мир заново открылся. Главное, сделать это, пока ты еще жива и не искалечена...
    а психологическое насилие бывает мерзким, да. Но оно не убивает.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Да, наверно, в этом плане мы дополняем друг друга: я выношу ему мозг, он на нервяке в ответ может меня ударить (а может и нет, смотря как доведу).
    Как только начиная вспоминать, что он спал до 10 часов, что не поехал на работу, что у него нет 3 тысяч на квартплату ..., так у меня сразу слетает крыша, я начинаю на него злиться и всё это, естественно, выливаю на него. А он в ответ, доведенный, может меня ударить... Замкнутый круг какой-то :beee:

  • ну до подводных камней разницы в возрасте ТС еще лет 10 осталось...

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Девушка и так уже на грани.
    Маленький вопрос - а вы представляете, что будет с девушкой, когда она его бросит? Сознательно?
    Вы хотя бы понимаете, что связи не рвутся просто так, без крови? Ч то каждое разумное решение против собственных эмоций возвращается пустотой и коллапсом?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну дык конечно - никто из советчиков жизни не нюхал и по морде от нее и людей не получал. :biggrin:
    Никто из советчиков тем не менее не представляет последствий своего совета... всего только готовы осудить престарелого альфонса. Плевать на ТС, главное, чтобы справедливость восторжествовала...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я люблю его, очень люблю... Но головой пониманию, что с таким мужчиной тяжело будет идти по жизни, рожать детей... Очень обидно, что он ничего не ценит: что полностью обеспечиваю его, что терплю его несносный характер, пароноидальное чистоплюйство, кулаки... Люблю его, но уйти боюсь.. боюсь, что не смогу без него...

    ____________________________________________________

    в чем же ваша любовь - в том. что боитесь, что не сможете без него?

    проблема в том, что вы материально обеспечиваете вашу пару и это вам обоим кажется ненормальным - вас раздражает. что муж утром сладко спит ( а может стоит порадоваться за любимого?)) может стоит оценить, что он почти все делает по дому ( а ведь работа по дому - это самая адская и неблагодарная)
    и он чувстувет, что вы его не цените, что ставите себя выше, а это не совсем правильно - отсюда и рукоприкладство...

    и знаете, 2 года соместной жизни это какой-то смехотворный срок, чтобы рассуждать о любви...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Понимаете, мужчина, который позволяет женщине на себя орать, чувствует себя, как будто его на помойке подобрали. В этом смысле вы ему подходящая пара, потому что женщина, которую можно бить, тоже, мягко говоря, не ценит себя.
    Другое дело, что внутренне сильный мужчина, из тех, на которых действительно можно положиться, при попытке на него заорать пресечет эту попытку другими способами. Причем это может быть гораздо менее приятно, чем побои, но зато вряд ли вы попробуете заорать на него вновь. Зауважаете.
    А в вашей паре у обоих самооценка ниже плинтуса, уважения друг к другу никакого. То, что вы называете любовью - скорее всего, лишь сексуальная зависимость, хотя могу ошибаться.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ого))) похоже, что мне все это неизвестно? я вообще никогда не призывала бороться с собой, если чо.
    Зато есть естественный путь прекращения отношений. Или прям вот какой есть - так и жить до конца дней, чтоб не дай бог не рвать, не слушать разум, только лишь бы эмоции были удовлетворены. Пусть иногда так перехлестывают, что ажно кому-то мозг оказывается вынесен, за что тот не преминет сотрясением ответить. Зато без крови.

  • На:
    Маленький вопрос - а вы представляете, что будет с девушкой, когда она его бросит? Сознательно?
    Вы хотя бы понимаете, что связи не рвутся просто так, без крови? Ч то каждое разумное решение против собственных эмоций возвращается пустотой и коллапсом?
    ______________________________________________________________________________
    У психологичеси уравновешенных людей пустота всегда заполняется конструктивом и формирует жизненный опыт.
    Но повидимому у Вас на работе богатый опыт общения с неврастениками.

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 19:16)

  • В ответ на: Ну вообще-то люди завсегда приспосабливаются - не мытьем, так катаньем. И если мужчина терпит психологическое насилие - ну наверное тоже в нем что-то находит для себя приятное. Логика та же.
    Логика абсолютно порочна. И мужчины, и женщины, находят "приятное" только потому, что не знают как с этим бороться. Женщины например не знают, что очень эффективно противопоставить удару по лицу аналогичный ответный удар мужчине (казалось бы так просто), а мужчины вообще не осознают, что над ними производится психологическое насилие....

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Маленький вопрос - а вы представляете, что будет с девушкой, когда она его бросит?
    Вы хотя бы понимаете, что связи не рвутся просто так, без крови?
    Ну а если не бросит - может пролиться ее реальная красная кровь. Что выбрать-то?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ну то есть мы по жизни не знаем, что чем заканчивается? :улыб:
    Впрочем, это офф.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вы предлагаете девушке на полном серьезе ответить ударом на удар??? Дать в бубен своему альфонсу???
    А если он озвереет и сдачи даст??!
    Или я вас поняла неправильно?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • П.9
    а сколько по-вашему надо прожить вместе, чтобы понять, что это любовь??? 22 года??? Либо любовь есть, либо ее нет, хоть год совместной жизни, хоть 10!
    Смехотворно рассуждать о любви и ставить какие-то сроки для нее может лишь, кто вообще не любил..

    А про сладко спать, я радовалась за него, пока это не стало продолжаться постоянно. И работа по дому в однокомнатной квартире не такая уж трудоемкая... Вам меня не понять, Вы не сталкивались с такой ситуацие. И слава Богу

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 19:26)

  • В ответ на: Если мужчина позволяет себя психологически насильничать
    Вы преувеличиваете. Бытовое насилие имеет место в жизни каждой пары. Каждщый день.:улыб:
    Любое мелкое манипулирование мужчиной имеет статус насилия. Либо он одевается "не так", либо носки не туда ставит, либо ложку не той рукой держит... либо тюбик пасты не закрывает.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "И напоследок - народная мудрость": "Любовь зла - полюбишь и козла" :ухмылка:

  • Хорошо, давайте возьмем вашу логику.
    Приятное обычно и не находят так чтоб прям его осознать. Зато раз живут в неком состоянии постоянно, привыкают, приспосабливаются, научаются компенсировать, адаптируются одним словом. А все привычное и есть "приятное". Бороться обычно не хотят, а не не знают как. А не осознают так вообще большинство.
    Чтобы ситуацию изменить - надо хоть для себя определить границы своего настоящего удовольствия, своего правильного образа жизни, а потом захотеть привести к этому состоянию свою жизнь - по возможности. Но обычно это вполне реализуемо, психологический комфорт на так уж много вариантов для разных людей имеет. все вобщем хотят примерно одного и того же, ну разве что в своем понимании. Зато предпринимать шаги и даже просто представить себе жизнь в другом качестве - это незаурядная задача. Многие совершенно сознательно делают выбор не заморачиваться, а жить просто приспособившись, компенсируя свои недовольства манипулированием окружающих. Уж эту науку все познают с детства.

  • В ответ на: Ну так я говорю как женщина, которая сталкивалась с насилием. Истинно так: расставшись с агрессором, чувствуешь, как тебе мир заново открылся.
    Девушка милая, так вы проецируете ситуацию себя на ТС... разве ж это психология?:улыб:Это банальное копирование. Каждый случай уникален, потому что люди - уникальны. Более того, кто вам сказал, что вы лично поступили лучшим образом?...:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да я вас умоляю. Возможен и другой сценарий: как он художественно раскидывает носки! Ах, как он парит над предрассудками, как ему плевать на стереотипы - эти кеды со строгими брюками, ведь так даже на модных показах бывает :-)
    Есть отношения, короче, построенные на истинной близости, а не на манипулировании. НО ТС с этим явно не повезло, они там оба манипуляторы, причем жестокие.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Что за душеспасительство ТС?
    В принципе, советы тут вовсе не руководство к действию. Обсуждение есть возможность посмотреть на ситуацию немного извне. Почти все приходят сюда за этим.

  • А мужик устроился: где-нить квартирку (о которой ТС не знает) сдаёт, копит себе "на пенсию" - а тут его накормят, напоят... секс опять же с почти "свежей девчатиной" ( (с) доктор Быков)
    :улыб:

  • В ответ на: Зато есть естественный путь прекращения отношений
    Знаете... мосты сжечь никогда не поздно. Однако мне так никто и не сказал, как ТС будет жить после этого. Счастливо, судя по всему? Взвейтесь кострами синие ночи?.. (С)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А мужик устроился: где-нить квартирку (о которой ТС не знает) сдаёт, копит себе "на пенсию" - а тут его накормят, напоят... секс опять же с почти "свежей девчатиной" ( (с) доктор Быков)
    :улыб:
    о, какая у Вас фантазия про вторую квартирку :biggrin:

  • Знаете, а ему психологически с вами комфортно. Он как бы к вашему возрасту вернулся) Как студент видимо себя ощущает - на работу не хочу, спать буду)) Никакой ответственности. Вы ему свои недовольства- он вам свои)) детсад.

  • 22 года???
    __________________
    о, мы знакомы? :улыб:даже уверены что знаете, с чем я сталкивалась...
    тогда да, бесполезный разговор..

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • В ответ на: У психологичеси уравновешенных людей пустота всегда заполняется конструктивом и формирует жизненный опыт.
    Покажите мне это младое, неведомое племя...(С) :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ой, да кто сказал, что она собралась мосты сжигать? Я вот другую песню выше вспоминала)) Не надо так переживать!

  • В ответ на: Ну а если не бросит - может пролиться ее реальная красная кровь. Что выбрать-то?
    Это домыслы. Вспомните недавнюю новость, как в ИЯФ-е один завалил другого - и кто бы мог подумать?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну да, только вот домашнее насилие везде одинаковое.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну вообще-то психологи жертвам насилия в семье советуют поступать именно так. Сначала по-быстрому спастись из отношений, которые угрожают физическому здоровью и жизни. Потому что если агрессора не изменить, если человек дал волю рукам - он будет это делать снова и снова, это сродни любой другой зависимости. Бывают ремиссии и обострения. Жить с таким опасно, особено если собираешься рожать.
    Потом - этап коррекции. Выясняется, что привело женщину в состояние, когда она может позволить себя бить, почему она становится жертвой.
    И только, если произошло осознание и изменились стереотипы поведения, такая женщина может построить потом нормальное здоровое партнерство, а не союз зависимых.
    А то, что я поступила наилучшим способом, убежав от агрессора, как черт от ладана, говорит хотя бы тот факт, что я имею огромное удовольствие тут с вами общаться :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Ну то есть мы по жизни не знаем, что чем заканчивается? :улыб:Впрочем, это офф.
    Это совсем не офф. Это жизнь человека после необдуманных стайных женских советов на ПФ. Никто не приходит жаловаться сюда После.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: 22 года???
    __________________
    о, мы знакомы? :улыб:даже уверены что знаете, с чем я сталкивалась...
    тогда да, бесполезный разговор..
    Вы спросили про 2, я написала про 22. Типа рифма!
    По Вашему наивному описанию ситуации сделала выводы, вот и всё

  • В ответ на: Вы предлагаете девушке на полном серьезе ответить ударом на удар??? Дать в бубен своему альфонсу???
    Да.
    Не озвереет и не даст сдачи. Любой мужчина в глубине души трус. Главное, не быть трусихой, давая сдачи.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вы полагаете, что те, кто задает здесь вопросы, тут же и огульно бросаются реализовывать полученные советы, а те, кто их дает, сами не бывали ни в каких подобных ситуациях? :улыб:

    Вы упускаете из виду существенный момент: предлагается бросить не просто мужика, который чем-то не устраивает (это м.б. субъективно), а мужика, который бьет женщину, с которой живет. А вот тут милицейская статистика совершенно солидарна с "лавочкой у подъезда".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 19:36)

  • Это чо - реальный совет? Устроить драку по любви? :eek:

  • В ответ на:
    В ответ на: Вы предлагаете девушке на полном серьезе ответить ударом на удар??? Дать в бубен своему альфонсу???
    Да.
    Не озвереет и не даст сдачи. Любой мужчина в глубине души трус. Главное, не быть трусихой, давая сдачи.
    Уже давала сдачи и не раз (в гневе чего только не сделаешь). иногда получала в ответ, еще больнее:хммм:

  • В ответ на: Уже давала сдачи и не раз. иногда получала в ответ, еще больнее:хммм:
    :rofl:
    Прелесть какая!

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Однако мне так никто и не сказал, как ТС будет жить после этого. Счастливо, судя по всему? Взвейтесь кострами синие ночи?.. (С)
    Как, как.
    Ясно море, сначала поплачет. Выльет со слезами адреналин. Потом будет период пустоты. Потом - спокойствие и освоение мира заново. Если в этот период удастся правильно осмыслить уроки, полученные в негативных отношениях - будут отношения позитивные.
    Но, повторяю, для того, чтобы пройти этот путь, надо как минимум быть живой, и желательно - с целыми зубами, глазами, без ЧМТ...

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Вы верите, что повторного сотрясения не случится?

  • не бросайте его
    устройтесь еще на одну работу, чтобы зарабатывать больше
    свозите его в отпуск на свои
    и продолжайте работать
    через какое-то время Вы протрезвеете и сами ответите на свой вопрос, вынесенный в заголовок.
    и уже не будете раздумывать - бросить или оставить.
    до дна Вам еще долететь надо
    а еще плюс минус 2 года в вашем возрасте кажутся неважными:улыб:только постарайтесь пока не беременеть :миг:


    офф - что делать с побоями - я не знаю. единственный раз когда меня пытались ударить, я дала сдачи и товарищу прилетело сотрясение мозга, так что тут я не советчик :безум:

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (12.08.11 19:37)

  • Одна моя родственница почти ослепла на один глаз после того как ей сожитель по голове "удачно" заехал.
    Они расстались. Но что толку - зрение-то одно.

  • Да девушке всего 23 года! Вся жизнь впереди. Все только начинается. Мосты сжигать. Как будто там целая судьба за тем мостом.

  • В ответ на: Вы верите, что повторного сотрясения не случится?
    Надеюсь

  • В ответ на: Хорошо, давайте возьмем вашу логику.
    Я согласен с вашими рассуждениями. Но есть одна деталь. Если ТС действительно любит этого мужчину, то она бессмысленна. Вы понимаете, что любовь приходит всего несколько раз в жизни? Если её случай действительно стоит того, чтобы бороться?
    Как тяжело жить с нелюбимым мужчиной, который и не бьет, и деньги приносит? И детей хочет? В какую это превращается тоску, обреченную на десятилетия будущей жизни?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну скажите же, вы какие выводы из топа сделали?

  • Вот вы счастливый человек, что так далеки от этой жуткой темы.
    Если мужчина опустился до того, что бьет женщину - в ответ на попытки дать сдачи он ее способен по стенке размазать. Вы рассуждаете с позиции нормального мужчины, а агрессор - это животное. И действует, как животное, дерется до логического конца, пока противник не упадет.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ну что ж все так печально-то, а? Других вариантов не? Жизнь же так разнообразна и непредсказуема, что ж хвататься-то мертвой хваткой, а вдруг это последняя возможность? Неужели это и есть чистота сердца?
    И еще - вы вот правда верите, что это действительно любовь? Разве она подразумевает такую тупиковость и безвыходность? Такую беспросветную тоску в отношениях?

  • В ответ на: Есть отношения, короче, построенные на истинной близости, а не на манипулировании. НО ТС с этим явно не повезло, они там оба манипуляторы, причем жестокие.
    Вы додумываете ситуацию. О мужчине известно чуть менее, чем мало. (С)
    И все со слов за интересованного лица.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: И все со слов за интересованного лица.
    Заметьте - влюбленной девушки!

  • В ответ на: Если ТС действительно любит этого мужчину, то она бессмысленна. Вы понимаете, что любовь приходит всего несколько раз в жизни? Если её случай действительно стоит того, чтобы бороться?
    Как тяжело жить с нелюбимым мужчиной, который и не бьет, и деньги приносит? И детей хочет? В какую это превращается тоску, обреченную на десятилетия будущей жизни?
    Вы стебетесь, что ли, так тонко?! По-моему, не совсем та тема.
    Если серьезно - а кто вам-то сказал, что семья обязательно должна быть построена на любви?! Куча же счастливых браков по правильному расчету. И правильно - любовь штука такая, что за всю жизнь может и не появиться ни разу, и что теперь - засохнуть в одиночестве?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Обсуждение есть возможность посмотреть на ситуацию немного извне. Почти все приходят сюда за этим.
    Ага. Приди она на МФ - ей бы все сказали - заткнись коза. Или уймись. Очень извне взгляд...:миг:А на ПФ, преимущественно женском форуме, в ходу варианты, брось его нафиг. Аналогично...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну скажите же, вы какие выводы из топа сделали?
    У всех своя точка зрения. и я прекрасно понимаю разницу между Мужчиной и его подобием. Просто когда это твой любимый мужчина всё рассматривается немного с другой плоскости...
    Ладно, всем спасибо:улыб:я спать, завтра на работу. Он лежит рядом, такой любимый гад..

  • В ответ на: Ну да, только вот домашнее насилие везде одинаковое.
    Да но все зависит от подачи информации... Сначала - он меня бьёт. А потом - он меня бьёт, когда я его доведу...:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну вообще-то психологи жертвам насилия в семье советуют поступать именно так
    Удивительные психологи. Волшебные просто. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • ОК. Давайте я сформулирую более кратко правильную инструкцию.
    1. Бежать сломя голову, пока жива и оба глаза целы!
    2. Уймись, коза! (С) (Т.е. пойми, что кричать на мужчину нельзя ни при каких обстоятельствах). Параллельно можешь выпить, чтобы не было чувства пустоты.
    3. Найди правильного мужика, на которого не надо кричать, и он не будет тебя бить.

    Ну, мне удалось свести воедино требования МФ и ЖФ? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Вы полагаете, что рукоприкладство в отношении женщины - вплоть до сотрясения - оправданным, если она подняла скандал? :eek:
    К тому же "я его довела" - это уже попытка оправдать его, чего не делают настоящие скандалистки.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: А на ПФ, преимущественно женском форуме, в ходу варианты, брось его нафиг
    Я не знаю как там в других топах, но конкретно здесь - советы разнообразные, хотя большинство, конечно, союз тут не ощущают. Вот вы за брак, детей и в беде и радости до конца их дней. Еще раз спрашиваю - вы сами в это верите? В данном конкретном контексте.

  • В ответ на: Сначала - он меня бьёт. А потом - он меня бьёт, когда я его доведу...:yes.gif:
    И что, вот этой информации недостаточно, чтобы сделать вывод, что оба - манипуляторы? :-))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Просто когда это твой любимый мужчина всё рассматривается немного с другой плоскости...
    Ну так-то да. Только вот так просто оно только в 23 года, потом уже немного трезвее смотришь на вещи.:улыб:

  • В ответ на: А вот тут милицейская статистика совершенно солидарна с "лавочкой у подъезда".
    Бред. :secret:
    Как сын участкового милиционера, могу сказать что ситуация опять непроста и уникальна в каждом отдельном случае. К нам домой ввиду профессии эти "случаи" приходили домой, в том числе в разное неурочное время. Я этих случаев совершенно профессионально и не в тему наелся... :agree:
    У людей сложные отношения. Есть женщины, которым жизненно нужно, чтобы их били. Это как кислород, как скрытое чувство вины. Если их мужика садят за побои, они находят другого и он тоже бьёт. И они счастливы...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Это чо - реальный совет? Устроить драку по любви? :eek:
    Да. Первый удар - первый ответ. Если промедлить, потом будет тяжело. Надо сразу...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А жестокость не смущает? Ну хоть вот просто - ЗАЧЕМ?

  • В ответ на: Уже давала сдачи и не раз (в гневе чего только не сделаешь). иногда получала в ответ, еще больнее:хммм:
    Вы не понимаете. Дело не в силе, дело в страхе. Надо бить в определенный момент. Как ответ именно. Чтобы было больно и унизительно. А сколько у него мышечная масса - неважно, трусость у всех одинакова. Потом, поверьте, до вас уже пробовали и восхитились результатами... :1:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну так я про то же самое и говорила, только Крыске, где-то выше.
    Есть женщины, которые по жизни - жертвы. Да, им комфортно.
    Но это то же самое, что алкоголик, ему тоже комфортно.
    И жертву, и алкоголика, если им становится в своей роли некомфортно, надо спасать, когда попросят.
    Алкоголику говорят - брось пить.
    Жертве говорят - уйди от насильника.
    Других путей еще не придумано. Как агрессора не переделать, так и из алкоголя градусов не выкинуть.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • По Вашему наивному описанию ситуации сделала выводы, вот и всё

    ________________________

    какая умная девочка и какие неправильные выводы))) учитесь на побоях дальше - авось поумнеете!

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • В ответ на: Ясно море, сначала поплачет. Выльет со слезами адреналин. Потом будет период пустоты. Потом - спокойствие и освоение мира заново
    Вы программируете человека. Я в свое время поддался этим частностям, долго не мог понять что со мной не так, когда наступит как ДОЛЖНО.

    А оно так и не наступило....

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • ну вы ж не на смертном одре? Видимо, раз готовы увидеть то самое, ожидаемое, - оно вот-вот придет :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Вы рассуждаете с позиции нормального мужчины, а агрессор - это животное
    С чего взято, что - не нормальный мужчина?.. :безум:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну так мир вообще несовершенен, неужели новость? Просто если что-то плохо, то лучше чтоб его в жизни было меньше, а если что-то хорошо - то лучше чтоб побольше. Главное не перепутать. А жизнь вобщем не ограничивает. Только вот само по себе мало что НАСТУПАЕТ. Особенно хорошее.

  • В ответ на: [ Надо бить в определенный момент. Как ответ именно. Чтобы было больно и унизительно.
    Если выкладывать вокруг себя стену из дерьма - будешь сидеть среди дерьма.
    Посадишь вокруг розы - будешь жить среди роз.
    По-моему, это же очевидно - что выбрать. Впрочем, да, есть любители дерьма.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Потому что нормальный мужчина - это по дефолту защитник и каменная стеена, плечо и ты ды и ты пы. А агрессор - животное. В нем потому что инстинкты перевешивают социальное начало, а не потому, что мне захотелось выругаться.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Офигенные советы по построению гармонии в отдельно взятой паре.
    А психологи - специалисты по домашнему насилию - они, конечно, дураки неграмотные...

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: И еще - вы вот правда верите, что это действительно любовь? Разве она подразумевает такую тупиковость и безвыходность? Такую беспросветную тоску в отношениях?
    Тут все сложно. Не обязательно верить, что это именно любовь. Но при взгляде на ставки, стоит об этом помнить. Вы, женщины, на поверхности, легко относитесь к выбору любимого. Белый конь. белый мерседес. Однако в жизни даже белый мерседес порой не приносит счастья. То есть вы желаете одного, а хотите другого. От этого счастье рядовой женщины так запутанно и случайно, как прогноз погоды на НГС.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Наконец-то Вы пришли к классическому мужскому умозаключению. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну не надо так примитивно про ВСЕХ женщин. Это пошло.

  • Ну так с мужчинами ровно такая же фигня, разве что они вместо белего мерседеса обычно хотят парадных титек :-)) потом точно так же понимают, что не в "троечке" счастье :-)))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Куча же счастливых браков по правильному расчету
    Хочется цитату в студию..... :biggrin:
    И еще, временно счастливых браков. Как же без этого дополнения....

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: И правильно - любовь штука такая, что за всю жизнь может и не появиться ни разу, и что теперь - засохнуть в одиночестве?
    Я апологет любви. :knix: :nom:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да не, мужчины обычно формулируют требования очень комплексно) им одной только троечки мало, надо чтоб все-в-одном было. Они ж такие все женихи завидные. Любой.

  • Все мы задним умом крепки. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Будучи апологетом любви так презренно о женщинах - это как?

  • ок, я завтра на свежую голову сваяю вам историй :-) это ж надо с придаточными предложениями обосновывать, так, чтоб вы поверили, что это проавда по расчету, а не по любви. И наверняка надо про это заводить отдельный топик, а то модеры-то не спят, зубы точат :-))))
    Правда что ли не видели, какие бывают крепкие браки по расчету? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: 3. Найди правильного мужика, на которого не надо кричать, и он не будет тебя бить.

    Ну, мне удалось свести воедино требования МФ и ЖФ? :-)
    Вы утрируете...
    Я никоим образом не поддерживаю депрессию мужа ТС. Наоборот, очень грустно. но проблема не в том, что ему хочется ее бить, а в том, что у него проблема самоидентификации, а она, как близкий человек, не в состоянии с ней справиться. А когда у человека проблема, он не обязан всем заявлять: Я с ней справился. Проблема - это проблема. Иногда и с синяками...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: К тому же "я его довела" - это уже попытка оправдать его, чего не делают настоящие скандалистки.
    Да, она не настоящая скандалистка. Она обыкновенная девушка, которая не в силах решить личностный кризис мужчины, и поэтому лезет к нему с неадекватными мерами...

    Дело не в паре синяков. Это не показатель, как вы не поймете. Дело в наличии серьезных проблем, которые надо осознать и идти лечить, а не в том, чтобы уличить "очередного козла" в злоупотреблениях. А вы как обычно затачиваетесь на деталях.. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Я апологет любви. :knix: :nom:
    Вот между прочим, вы меня обвинили в том, что я свою ситуацию проецирую на ТС.
    А сами делаете то же самое, когда говорите, что вы своей любви пока не дождались - и посему хбз, дождется ли ТС.
    Давайте уже воспарим над грешной землей, что ли :-))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Я не знаю как там в других топах, но конкретно здесь - советы разнообразные, хотя большинство, конечно, союз тут не ощущают. Вот вы за брак, детей и в беде и радости до конца их дней. Еще раз спрашиваю - вы сами в это верите? В данном конкретном контексте.
    В чем они разнообразны? Живописуйте. :umnik:
    Я за брак, детей и т.д. и т.п. Но какая разница ведь жизнь нас в разные позы ставит. Отлупит меня жена без жалостно - прибегу к вам жаловаться... :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: И что, вот этой информации недостаточно, чтобы сделать вывод, что оба - манипуляторы? :-))
    Недостаточно. Винегрет из слухов...:смущ:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: девушка, которая не в силах решить личностный кризис мужчины
    А вообще почему бы личности самостоятельно не заниматься решением своей проблемы, не навешивая дополнительных сложностей на девушку? Тем более, что по роли она ему как бы "дочка", а он как бы "умудренный жизнью" мужик. Она-то как раз сколько могла - понимала и сочувствовала, поддерживала и помогала. Как уж могла. Просто не видя никаких результатов, а совсем даже наоборот - только обострение, руки-то опускаются. Ей теперь не полагается иметь собственных личностных трудностей, раз он уже себе отхватил эту роль страдальца?

  • Видите ли, зависимые люди - неважно от чего зависимость, от собственной агресси, от алкоголя, наркотиков, - относятся к созависимому с тем большим презрением, чем с большим рвением созависимый пытается решить проблему зависимого.
    Черт их знает, почему они так устроены.
    Наркоман, алкоголик, агрессор исправляются только в одиночестве, это их единственное лекарство.
    Как нарка можно ввести в ремиссию, только лишив окружения, так и агрессор очухается, только когда его приложат мордой в тоскливую лужу одиночества.
    Оставить зависимого одного, совсем без поддержки - это единственный шанс дать ему самому стать человеком. Вот еще в чем дело.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: А жестокость не смущает? Ну хоть вот просто - ЗАЧЕМ?
    Чтобы не били снова. :umnik:
    Чтобы отучить. Тут дело не в жестокости, не чтобы перещеголять мужчину. Тут фактор обидности, а не боли. Поверьте, эксперту... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • матерь божья, ну что это будет за мужчина, которого можно обидой сделать белым и пушистым?! И это, кстати, и есть то самое манипулирование, которое вас так возмущает.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: ну вы ж не на смертном одре?
    А как это понять? Что не на смертном одре?...
    Все время этим вопросом задаюсь.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • настоящего мужчину можно создать только восхищением, и больше ничем. Уж тут вы мне поверьте, я в этом профессионал :-))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • > зависимые люди - неважно от чего зависимость, от собственной агресси, от алкоголя, наркотиков, - относятся к созависимому с тем большим презрением, чем с большим рвением созависимый пытается решить проблему зависимого.
    Черт их знает, почему они так устроены.

    Ну а кто ж будет относиться хорошо к тем, кто перед ним пресмыкается?..
    Да ещё и жалеет его.

  • В ответ на: не чтобы перещеголять мужчину. Тут фактор обидности,
    Мне лично вообще критерии в этом вопросе неясны. Мне кажется вообще любая приложенная ко мне сила есть страшно обидная вещь, даже если и боли-то нет. Как взрослый мужик ударяет - и как может ударить молодая девушка. Это все равно что я звездану ребенка 6-летнего. Тут он как угодно будет меня пытаться достать, вряд ли меня его "ответ" сильно обидит. Тем более, что для меня ситуация будет праведной - "он же меня довел!" Это дорога в никуда.

  • Чо тут понимать. Пока дышу - надеюсь :-)))) с античных времен рецептик :-) оригинальное написание лень гуглить :-)))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Потому что нормальный мужчина - это по дефолту защитник и каменная стеена, плечо и ты ды и ты пы. А агрессор - животное. В нем потому что инстинкты перевешивают социальное начало, а не потому, что мне захотелось выругаться.
    Все стопицот символов - бред. :agree:
    Нет никакого дефолта. Люди растут на наших глазах, а не на деревьях. Попытки рвать хеб прямо с деревьев чревата разочарованиями...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Сотрясение мозга - нехилая такая деталь.
    Еще раз: регулярное рукоприкладство (а не случайная пощечина) - совершенно однозначно повод расстаться по крайней мере на время, пока товарисч не осознАет, что никакие личные драмы и кризисы не оправдывают подобного поведения.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • SPIRA, SPERA:улыб:

  • В ответ на: Офигенные советы по построению гармонии в отдельно взятой паре.
    А психологи - специалисты по домашнему насилию - они, конечно, дураки неграмотные...
    Девушка, примите во внимание, что домашнее насилие может быть разное... Я наслушался про это по самое не хочу. Сначала понять не мог - как отец работает. Ему расскажешь чото очевидное - а он не реагирует. Не возмущается. Я ему и так и эдак - а он все пофиг. Потом уже понял - это прививка от случайности. Участковый не имеет права ошибаться. Он как мировой судья. И все доводы и сопли одной из сторон ему пофиг...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну вы даете!
    в вашем понимании настоящий мужик - это НЕ надежда и опора?!

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Ну не надо так примитивно про ВСЕХ женщин. Это пошло.
    В другом, профтопике, можно более частно про женщин...:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Угу. Набор "Сделай сам".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Все мы задним умом крепки. :улыб:
    Увы, только потеряв любовь, по ней плачем... и то если ума хватает... :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Будучи апологетом любви так презренно о женщинах - это как?
    Ну так апологет любви, а не женщин...:смущ:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • То есть опыт Вашего отца - верю, что хорошего специалиста - однозначно перекрывает опыт других специалистов, а также тех, кто пережил подобную ситуацию (см. sforzando)?

    "Было сотрясение мозга... спокойно может ударить меня кулаком по рукам, по ногам, потом извиняется, говорит, что это я его спровоцировала..." - это какое насилие: еще "приемлемое" или уже все-таки пора жаловаться?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.08.11 20:35)

  • А любовь - она к женщине совсем никакого отношения не имеет?

  • Да что вы прицепились так к любви этой? Она единственная ценность в мире, что ли? Жизнь состоит из огромного множества вещей, которые делают нас счастливыми. И среди них самая главная - это каждое утро просыпаться и радоваться, что еще один день тебе отпущен, и можно его прожить с удовольствием.
    А можно ежедневно топтаться, как козел на веревке, вокруг единственного потерянного чувства, хотя стоит только оглянуться - вокруг целая радуга других.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: А сами делаете то же самое, когда говорите, что вы своей любви пока не дождались
    Я то свою любовь дождался, правда фигня вышла, теперь не знаю, на кого ее спроецировать...:смущ::ха-ха!:
    Про хлопал ушами... :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: матерь божья, ну что это будет за мужчина, которого можно обидой сделать белым и пушистым?! И это, кстати, и есть то самое манипулирование, которое вас так возмущает.
    Никто не сделает его белым и пушистым. Просто руку поднимать отучит. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да не отучит. Примет малость на грудь, и ага. Это не лечится.

  • Слушайте меня, бандарлоги: любовь бывает и не по одному разу приходит, ну прямо как белая горячка.
    Вы прям точно уверены, что оно вам надо? :-)))) Раз надо - будет.
    Я потому и советую ТС так уверенно рвать когти от ее стареющего злыдня, что мне-то уже давным-давно не 23, и я точно знаю - впереди ее ждут гораздо более увлекательные приключения, чем это.
    И весь народ, который советует то же самое, тоже в принципе так же рассуждает.
    Вы один упираетесь. :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Опыт моего отца научил меня только тому, что резко рваться и кричать - чмо, бессмыcленно и глупо.
    Презумпция, вы преувеличиваете значение насилия, это как ключик, после которого отключается мозг... Поверьте, я так же строго за ним слежу как и вы, но в данной ситуации подробности надо уточнять, а топить молчела на основании слов ТС слишком глупо. Он злодей только лишь с её слов.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну руку-то он, может, и не будет поднимать в силу приобретенного рефлекса, но внутри останется тем же самым говнищем :-)) и она будет об этом помнить всю жизнь, хоть тресни.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Ну вы даете!
    в вашем понимании настоящий мужик - это НЕ надежда и опора?!
    Вы уж определитесь. Вы женщины человек или тварь дрожащая. А то как что, так человек, а как другое - так вам надежда и опора нужна, так вы это... дрожащие... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А вообще почему бы личности самостоятельно не заниматься решением своей проблемы
    Когда человек тонет, вы предлагаете ему не заморачивать других людей, не бить руками по воде, и вообще, вести себя очень скромно. Просто на основании того, что настоящий мужчина должен УМИРАТЬ молча.
    Великолепно! :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вы же не подозреваете ТС в том, что сам факт побоев она придумала?
    А какая там уж была причина - неважно.
    Мужчина, который распускает руки - злодей и животное, а уж чем это было вызвано - неважно. Важен результат.
    Есть же мужчины, который орущую и истерящую женщину отловят, холодной водой сопли вымоют, потом нежно уестествят. И все становится на свои места.
    Есть еще лучше мужики - рядом с которой у женщины просто все истерики на корню проходят, как и не бывало.
    Вот это мужики.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: А любовь - она к женщине совсем никакого отношения не имеет?
    Не имеет.
    Любовь это способность человека любить, и не причем тут, что у человека классные сиськи...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Человеком можно быть только рядом с другим человеком.
    Рядом с мужчиной, который надежда и опора, женщина делается спокойной и уверенной в завтрашнем дне, при этом они оба - человеки, и среди них гармония.
    А с животным - да, только и остается быть тварью дрожащей

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: И весь народ, который советует то же самое, тоже в принципе так же рассуждает.
    Вы один упираетесь. :-)
    И буду упираться. Слава богу, пока не сдохну... :спок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну руку-то он, может, и не будет поднимать в силу приобретенного рефлекса, но внутри останется тем же самым говнищем :-)) и она будет об этом помнить всю жизнь, хоть тресни.
    Забавно. Оставленная реплика про психологическое насилие осталась без внимания.
    :бебе:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну началось опять в колхозе утро. Хорош белогвардейца-то у стенки изображать.
    Вам какой профит с того, что девчонка, сама мотая сопели на кулак, останется заедать жизнь старому хрену, который окромя как кулаками уже ничего путнего не может? :-) ни украсть, ни заработать? :-))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • пардон, я что-то пропустила? Напомните, плиз?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Вот это мужики.
    Вы идеализируете мужчин. И принижаете женщин, как некий фактор у, целиком зависящий от х.

    Даже не знаю, кому тут должно быть обидно...:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Во-первых, "молчелу" уже сороковник. По идее, ему бы быть ей опорой, по большей части.
    Во-вторых, в соседнем топике уже писала: на форуме изначально слова ТС принимаются на веру (иначе любое обсуждение теряет смысл), если он не палится очевидно или не сообщает тех подробностей, которые меняют картину для стороннего наблюдателя. На мою имху, некоторые детали вполне однозначны.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ыыыыыы, "целиком зависящий от Х" - это пять!!!
    Вынуждена вас разочаровать.
    В определенном возрасте уже можно и вовсе от этого фактора не зависеть. Х утрачивает свое значение с изменением его функции, и в распоряжении женщины остается мужик в чистом виде. Голая личность, аки ангел небесный :-)))))
    И не вижу совершенно никакого принижения в том, чтобы реализовать свою женскую сущность на фоне идеального мужчины. Это очень приятно, и совсем даже не обидно :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Вот, кстати, сравнение с утопающим очень символичное. :biggrin:
    Велик риск, что он, пытаясь выплыть, утопит того, кто пытается его спасти.
    Отсюда достаточно четкие рекомендации по обращению с ними, включая ту, что не следует пытаться это сделать, если ты не пловец и не спасатель.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Анализирую:
    нет, не обеспечивает
    по дому делает практически всё
    не кормилец, но талантливый и ленивый
    бесподобный любовник
    нет, он не болен
    свою любовь доказал
    так Вы на мой вопрос не ответили в первых страницах. Сами то что считаете правильным предпринять?
    (и кстати, :спок: :bad: можно смеяться, но не верю что это девушка пишет, это пишет как раз таки тот самый вышеперечисленный "талантливый но ленивый")

  • Весь топик читать лень. и не знаю до чего здесь в конце концов договорились, однако в голове все таки не укладывается: как можно продолжать любить мужчину, который поднял на тебя руку? :eek: Я бы в один момент люто возненавидела! Это уже какая то больная любовь получается.Даже не мазохизм.Мазохизм, это когда человека бьют и унижают, а он наслаждается.А если не нравится и все равно терпит без всякой необходимости, да еще любит. :dnknow:Вообщем черте что.....

    Не люблю " шибко правильных"!

  • В ответ на: Вот, кстати, сравнение с утопающим очень символичное. :biggrin:
    Сравнение с утопающими плавно переходит в сравнение с крысами на тонущем корабле...:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Не подменяйте понятия. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • 3-й комментарий самый правильный. Бьёт, не зарабатывает, Раз терпит - значит нравится так. Человек сам кузнец своего щастья. Можно хоть 200 раз жить с разными людьми за всю жизнь - никто слова не скажет, потому что это только ваша жизнь. Человек сам выбирает кем он хочет быть - хотите, чтобы вас били каждый день, тянуть всё на себе, через пару лет вконец запустить себя, превратится в злую, нервную девку, которая недовольно жизнью -пожалуйста. Это ваш выбор. Непонятно зачем создана тема.
    Если хотели услышать отзыв в принципе о ситуации - не правильная, так быть не должно. Это садо-мазо как уже сказали.

  • П.9
    иногда, знаете ли, просто хочется выговориться и услышать совета от посторонних людей!
    Всё это понятно, что человек - сам кузнец своего счастья, и что ситуация эта неправильная, только люблю я этого человека! И если он найдет себе достойную работу, опять станет ценить меня и заботиться обо мне, перестанет распускать руки - то всё будет вообще чудно! А так... ну уйду я от него, а где гарантии, что я найду кого-то лучше, и главное - смогу ли я так полюбить? :безум: Ведь в каждом есть свои недостатки... И это далеко не первые у меня отношения, и такого навидалась, что просто жуть...
    Может, кто-то знает, как перевоспитывать мужчин? лаской или чем? :dnknow:

    Исправлено пользователем презумпция (13.08.11 18:15)

  • П.9
    Нет, "талантливый, но ленивый" продолжает лениться на диване, отдыхает после прошедшей "трудовой" недели... А пишу я, иначе какой был бы смысл создавать тему???
    Хочу, наверное, перевоспитать его... Но совсем не знаю, как...

    Исправлено пользователем презумпция (13.08.11 18:16)

  • В 40 то лет? :безум: боюсь, что уже "никак" :dnknow: мальчик вырос и перевоспитанияю не подлежит :secret: :biggrin: вообще-то он имеет полное право жить так как ему нравиться:миг:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: Может, кто-то знает, как перевоспитывать мужчин? лаской или чем? :dnknow:
    Кроткие наследуют Землю.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • 1-е- ошибка женской части заключается в том, что думают , что можно перевоспитать мужчины - как бы не так.
    2-е - 40-летнего дядю -лодыря -перевоспитать тем более анреал, даже с учетом того. что попал в исключение из 1-го пункта.
    3-е -Гарантии никто не дает, и в этом ещё одна ошибка, все хотят гарантий, чтобы "не прогадать". Любите? - а за что конкретно? что но делает для вас? Любят все равно за какие-то качества. Сейчас же он сожительствует с вами, и радуется что нашел такую дурочку. (не в обиду вам)

  • Вы говорите, что любите этого человека - и тут же сами признаете, что орете на него, причем до того выразительно, что он вынужден вас гасить механическим путем.
    Он тоже, как вам кажется, вас любит - и при этом лупит как сидорову козу.
    Где тут любовь, одного я не пойму. Что вас вообще вместе держит? Хороший секс? Так при такой разнице в возрасте недолго осталось радоваться. У вас скоро темперамент пойдет в гору, а у него - совсем наоборот.
    Расскажите, каким вы видите ваше будущее? Только без условных "если". Вот те события, которые сейчас происходят, во что выльются через два года? через пять лет? десять? Ребенок родится?
    Перевоспитать мужчину нельзя, точно так же, как нельзя перевоспитать вас. Человек вообще не воспитывается со стороны. Можно лишь повернуться к нему другой стороной своей личности. Здесь есть опасность ваши отношения полностью разрушить, потому что сейчас вы друг к другу прилипли отрицательными полюсами, реализуете друг в друге темную сторону Луны, так сказать. Любые изменения - это сначала разрыв старого. Если вы к этому готовы, то попробуйте... Лучшее средство для этого - искреннее восхищение. В любом человеке, если он не психопат и не асоциален, можно найти что-то хорошее и хвалить его по делу и от души. Это даже не так трудно. Труднее другое - если вы чем-то недовольны, ваша позиция должна выглядеть как "такому классному парню, как ты, гораздо больше пойдет вот это". Всегда оставаться благожелательной, всегда радоваться каждой минуте, проведеннной с ним... причем надо именно быть такой, а не казаться. Это работа прежде всего над собой, работа долгая и тяжелая. И совершенно не факт, что он будет согласен жить с вами, если вы изменитесь. Потому-то и говорят, что мужчина может стать другим, но... только с другой женщиной.
    Точно так же и вы можете стать другой: счастливой, успешной, ласковой и доброй... но с другим мужчиной: с тем, который увидит вас именно такой, а не тянущей на себе воз домашнего хозяйства замотанной истеричкой.
    Если еще короче: короля делает свита. И королеву тоже.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • На последнего.

    Меня поразило высказывание героини топа - а вдруг лучше не найду. Вам всего 23 года, жизнь только началась, как такое можно сказать?! :eek:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Держит нас вместе не хороший секс, а просто любовь. И не любовь за какие-то качества или поступки, а просто за то, что мы есть друг у друга.
    Я описывала конкретные проблемы у нас, поэтому показала его с самой плохой стороны, и у всех, видимо, создалось впечатление, что он по нескольку раз на день меня избивает:хммм:А у него на самом дело много положительных качеств!:улыб:И мы довольно счастливы вместе, когда не ссоримся, т.е. когда я не выношу ему мозг тем, что практически не приносит денег в дом со всеми вытекающими последствиями...
    Какой я вижу свою дальнеюшую жизнь с Ним через пару лет? Мне кажется, что добьюсь своего: он найдет хорошую работу, мы поженимся, появится общий ребенок... Насчет периодического рукоприкладства, если честно, не совсем уверена.... Постраюсь научиться не провоцировать его. Вот как-то так. Хотя, кто знает,- замкнет у меня что-то в голове - соберу вещи и уйду

  • В ответ на: Какой я вижу свою дальнеюшую жизнь с Ним через пару лет? Мне кажется, что добьюсь своего: он найдет хорошую работу, мы поженимся, появится общий ребенок... Насчет периодического рукоприкладства, если честно, не совсем уверена.... Постраюсь научиться не провоцировать его. Вот как-то так. Хотя, кто знает,- замкнет у меня что-то в голове - соберу вещи и уйду
    Этого ничего не случится, если просто ожидать финала. Как говорят, Бог помогает только тем, кто сам себе помогает. В данном случае, нужно помочь ему, чтобы всё это сбылось.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да не изменится он! Ему помоему очень удобно: женщина любит, женщина содержит, все терпит. Да зачем ему менятся. А вот представьте в будущем у вас будет ребенок. Вы то может и научетесь его не провоцировать, а ребенок в силу возраста не понимает этого. И что? Он будет бить ребенка?
    А на счет того, что вы не найдете другого. Да найдете куда вы денетесь, вы еще молоды.

    Самый лучший будильник это дети... один раз завел и на всю жизнь!

  • В ответ на: [И это далеко не первые у меня отношения, и такого навидалась, что просто жуть...
    Вы прям по Фромму - мера нашей любви соответствует мере нашего предшествующего несчастья (вольный пересказ). Какой там у вас ужас ужасный в еще более детских отношениях были (вам же тогда меньше 21 года выходит было), если вы вот ЭТО готовы считать неземным счастьем. Ну только вот сотрясение мозга приключилось ненароком - забыть и растереть.
    Счатье вообще-то совсем иначе выглядит. А эти ваши "если"... Может быть и наоборот все, понимаете? Люди в принципе склонны к лени, пассивности и бездействию (за редким исключением), если им это позволяется. Будете кроткой и восхищенной - ему это будет только поводом дальше бока отлеживать в творческой неопределенности.:улыб:Тонко лавировать между кнутом и пряником - это наука, которой не научишься. Кому-то бывает дано, а кому-то нет. Судя по развитию ваших отношений, у вас этого таланта нет (зато других - завались). Так что ваши попытки повлиять на ситуацию будут только все ближе к пропасти толкать и вас и саму себя. Может вам этого и надо, чтобы осознать, как счастье отличается от несчастья. И потом уже не размениваться по жизни на ненужные иллюзии. Пару лет у вас есть. Главно здоровье сильно не подорвать - его восстанавливать будет труднее, чем психологические драмы.

  • В ответ на: Да, наверно, в этом плане мы дополняем друг друга: я выношу ему мозг, он на нервяке в ответ может меня ударить (а может и нет, смотря как доведу).
    Как только начиная вспоминать, что он спал до 10 часов, что не поехал на работу, что у него нет 3 тысяч на квартплату ..., так у меня сразу слетает крыша, я начинаю на него злиться и всё это, естественно, выливаю на него. А он в ответ, доведенный, может меня ударить... Замкнутый круг какой-то :beee:
    Мне представляются, что внутри ваших отношений очень много агрессии друг на друга. И если вы хотите сохранить ваши отношения, то ЗДЕСЬ КАЖДОМУ НАДО НАЧИНАТЬ С САМОГО СЕБЯ.

    Во-первых, вам надо пересмотреть свой несколько наивный взгляд на то, что взрослого человека можно перевоспитать, или вот это: «мне кажется, что добьюсь своего: он найдет хорошую работу», уж точно от вас не зависит. Это ложные убеждения, которые присущи некоторой категории со-зависимых женщин, типа «уж я-то точно могу на него повлиять, или со мной он исправится».

    Во-вторых, вам надо работать со своей агрессией, либо у психолога разбираться, либо научится выражать ее, таким образом, чтобы она не накапливалась с одной стороны, и при этом выражалась в конструктивной форме, без провокаций с вашей стороны.

    Вообще, агрессивная атмосфера вашего дома, говорит о том, что между вами нет эмоционально близких, доверительных и искренних отношений, что конфликты и чувства сторон не проговариваются, и не разрешаются.

    В-третьих, скорее всего, ваши отношения носят созависимый характер, т.е. имеет место «любовь-зависимость», поэтому истинная близость в такой паре недостижима. Для достижения последней обоим нужно работать над собой, лучше, в психоанализе, т. е разбираться с проблемами детства, т.к. именно там учатся этому.

    В-четвертых, настораживает тот факт, что вы получили сотрясение мозга, т.к. ваш МЧ поднял на вас руку. Я, допускаю, что не обошлось без провокаций с вашей стороны, НО, реакция вашего МЧ неадекватная ситуации, это «звоночек», к тому, чтобы всерьез задуматься о разрыве отношений, потому как такие неадекватные реакции присущи определенной категории, так называемых пограничных «возбудимых» личностей, которые в свою очередь, способны накапливать аффект (например, гнев), и разряжать его через рукоприкладство, алкоголь и т.п. Поэтому, дальше может быть только хуже.

    Но в любом случае, вам лучше работать со специалистом, потому как ваша ситуация, в целом, выглядит «не здоровой».

    Вся информация обо мне есть в профиле.

  • "Женщины например не знают, что очень эффективно противопоставить удару по лицу аналогичный ответный удар мужчине (казалось бы так просто)"

    Выйдите на ринг с боксёром на двадцать килограмм тяжелее вас - и посмотрим, как вы его запросто завалите :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Выйдите на ринг с боксёром на двадцать килограмм тяжелее вас - и посмотрим, как вы его запросто завалите :спок:
    А что, надо выходить на ринг с опущенными руками, чтобы просто и безыскусно избили?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "Есть женщины, которым жизненно нужно, чтобы их били. Это как кислород, как скрытое чувство вины. Если их мужика садят за побои, они находят другого и он тоже бьёт. И они счастливы..."

    Хочу счастливую женщину! Где записываться в очередь?:смущ:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Зачем тебе такая, садюга чтоли?

    Кладоискатель высшей категории

  • Так она вон и любить будет, и содержать... Ради такой - придётся переквалифицироваться в садюги! А кому сейчас легко? :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ну, есть такие варианты, да. Правда там уровень жизни недалеко от плинтуса - оно тебе надо?! Хотя, с милой рай в шалаше. Вас, извращенцев, не понять. :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • Сами вы извращенцы... Главное же - психологический комфорт! А что это за уровень жизни, без психологического комфорта? :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ну я хз, у идиотов опупенный психологический комфорт, но стоит ли так уж за ним гнаться?!

    Кладоискатель высшей категории

  • А каковы варианты? Вот ТС что ни скажи - ей всё как об стенку горох. Тут имхо только личный опыт остаётся. Хотя большинству очевидно, к чему он приведёт :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Хочу счастливую женщину! Где записываться в очередь?:смущ:
    Тренируйся на куклах! :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "SPIRA, SPERA"

    Dum spiro, spero :present:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "а где гарантии"

    Каждый человек достоин той кучи, в которой сидит. Пока он из неё не вылезет - его кругозор гарантированно останется ей и ограничен :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "дальше может быть только хуже"

    Дальше обязательно будет только хуже:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: