Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве?

ПечатьRSSДеревом

  • Читаю о суррогатном материнстве...
    Кругом сплошная реклама - рассуждения о том, как это современно и хорошо. И я с этим даже согласна...

    Но вот что происходит в голове и душе у суррогатной мамы? Всегда ли она относится к ребенку, которого вынашивает - как к чужому? Легко ли ей с ним потом расстаться? И не жалеет ли она потом всю жизнь об этом поступке?

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    у нас то чё спрашивать?
    мы тут нафантазируем чего думает инкубатор про загруженные в него яйки
    да ни фига не думает
    думает, чтобы с баблом не прокинули или не продешевило ли оно
    пусть лучше так чем выбрасывают на помойку

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Да уж, женщин тут уже как только не обозвали) Но вообще-то принимают на такую роль женщин, которые уже рожали - так сказать, удостовериться в качестве) ну и еще масса всяких критериев, вряд ли уж они могут быть теми, кто детей выбрасывает на помойку. Не про таких вроде тема, чо о них поминать? мало ли какие придурки бывают, среди мужчин таких уж точно не меньше.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    как обсуждать тему не имея в ряда обсуждальщиков собственно СМ и их клиентов?
    только фейко-флуд плодить?

    обсудить имеет ли в принципе СМ право на жизнь?
    по-мне так - имеет, ибо все едино будет только на нелегальной основе
    есть спрос - будет предложение

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    У суррогатных мам обычно 2-3 своих ребенка. И муж. Ребенок от чужого дядьки. А вообще, это скользкая тема, как и проституция. Однако имеет место быть...значит, нужна.

    Вот что действительно сложно понять - это продажу своей почки ради денег :безум:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Ну право на жизнь -всяко в не нашей компетенции, туту уж действительно система саморегулирующаяся. А почему на нелегальной основе? у нас это нельзя делать в правовой области?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    пока можно (точнее не запрещено), но при мракобесы с ортодоксами не дремлют

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    Так он и не ее, то есть не только от дядьки чужого, но и яйцеклетка не ее) Просто выращивает ребенка. На самом деле весь вопрос вот в этом - насколько пиететно женщина воспринимает состояние беременности. я вполне допускаю, что кому-то вся эта тема не кажется очень уж интимной что ли) Особенно, когда своих уж 2-3 родила.
    А сколько беременеют и даже время от времени рожают реально от всяких первых встречных, я не имею ввиду единственного ребенка, а когда это система, детей 3-4-5 и все от разных мужчин, с которыми никогда не было ничего общего, просто повстречались некотрое время и разошлись, ну вот образ жизни такой. И вроде не бросают детей в помойку, просто растут те сами по себе, если, конечно, родственники на себя не принимают заботу. Лучше б такие со своей репродуктивной способностью реально рожала чужим людям. Там хоть детям могут дать будущее, заботу и любовь.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Да ну, мракобесы и ортодоксы вообще такие, им положено)) И забот у них столько!
    Но вряд ли в их власти подобные практики вынести за пределы закона.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    и лишить таких влиятельных людей как Филипп Бедросович возможности размножаться))))
    даже страшно предположить

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Да мне наоборот кажется, что если своих троих родишь, то уже не так трепетно будешь относиться.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    Так я про то же написала) Может коряво сформулировала.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    А такие уважаемые люди уж всяко не нуждаются в разрешении) Они при желании все это дело хоть так, хоть этак организуют.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    ну им тоже не хочется быть в этом вопросе вороной снежно белой
    нужен некоторый пул последователей

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    В ответ на: И не жалеет ли она потом всю жизнь об этом поступке?
    О чем именно она может жалеть?
    О том, что качественно выполнила работу, получила деньги. Все заранее обговаривалось. Результат - расчет. Биоматериал полностью заказчика.
    Другое дело, если яйцеклетка ее родная.
    Тут все сложнее.
    А вообще тема такая, слезы наварачиваются, тяжело говорить...

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: Биоматериал полностью заказчика.
    даааа, звучит то как! :umnik:
    :шок: как говорил классик остановите Планету, я сойду, мне с вами уже не по пути)))))))))))

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Совершенно не очевидна связь между неразборчивостью связей - и отношением к рожденным от них детям. :dnknow:

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: А вообще тема такая, слезы наворачиваются, тяжело говорить...
    А как вам такая тема - женщина рожает второго ребенка, чтобы потом изъять из него орган для первого, больного ребенка, ибо только орган родного человека подойдет для пересадки?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    Именно эта ассоциация и послужила поводом прослезиться
    Не могу такие фильмы смотреть Жесть

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    утопия
    проще у себя чё нить отрезать и ребенку отдать ибо после твоего варианта все едино "под поезд"

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя MissXX

    Так я не говорю про то, что там есть связь. Просто есть и такие случаи. Сама лично парочку таких знаю.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    Вот, все познается в сравнении. По сравнению с донорским материнством суррогатное кажется ерундой.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: О чем именно она может жалеть?
    О том, что качественно выполнила работу
    Её организм выполнил работу, прямо скажем, а она только получила с этого деньги.
    Так что сравнение с проституцией не далеко от истины... :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Её организм выполнил работу, прямо скажем, а она только получила с этого деньги.
    Так что сравнение с проституцией не далеко от истины... :nea.gif:
    а организм землекопа или дегустатора не выполняет работу за деньги?
    считать ли и его проститутом?

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: а организм землекопа
    Весь вопрос в степени сложности...
    Если бы беременная с штагенциркулем бегала, напильничком подтачивала..... :dnknow:
    А так работой можно считать и сон - мы себя отдыхиваем и вылечиваем.

    Если беременная будет валяться на кровати - ребенок все равно родится. Если земликоп будет валяться глядя в телек - яма сама не выкапается... :help.gif: :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Ну, знаете ли! А моральные издержки за физические неудобства, токсикоз, отеки ног, роды
    Это тяжелая работа. Но она дает счастье бездетной семье
    Впрочем, проститутка тоже осчастливливает пользователей
    Это выбор, каждого, как заработать на квартиру

    Издержки сурагатного материнства - это возможная привязанность к топающему внутри человечку
    И это ее кара за продажу детей. Не нам судить.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Землекоп гениталиями не копает и копает не гениталии.

    Хотя... Если покажете такого, можно и передумать.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Да уж... беременности вообще-то далеко не так запросто проходят, даже если беременная вроде бы целый день лежит на диване. Все в организме перенастраивается на выращивание нового человека, расходуется запас практически всех микроэлементов, которые просто изымаются из костей, скажем. И все это 24 часа каждый день каждого из 9 месяцев, не говоря уж про прелести последних месяцев, а некоторым они достаются прямо с самого начала - спина, сосуды...
    Землекопу чо - помылся, отдохнул, может и забросить работу, если уж приспичило. А ей - не на аборт же идти (то еще удовольствие, кстати).

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя pdq

    Так суррогатная мама тоже гениталиями не работает. Просто ВСЕМ своим организмом.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Если беременная будет валяться на кровати - ребенок все равно родится. Если земликоп будет валяться глядя в телек - яма сама не выкапается... :help.gif: :nea.gif:
    да тут ваша правда :umnik:
    нужно было привести в пример испытателя таблеток))))
    землекоп меня подвел, зараза такая :зло:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Эмм... Я даже что ответить не знаю. Как же она без половых органов работу свою совершит?

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя pdq

    Ну так же как осуществляют ЭКО вообще-то)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: землекоп меня подвел, зараза такая :зло:
    Я собственно то хотел подчеркнуть, что беременность - это пассивная работа...
    Это далеко не то же самое, если бабу выгнать в поле и две тыщи гектаров земли перекопать.
    Уважаемые женщины могут здесь сколько угодно про токсикоз говорить, но ежли выгнать их в чисто поле с лопатой, то обратно они через два часа вернутся, и согласятся двенадцатерых родить..... :tantrum: :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    эх, посмотрела бы я на вас в таком состоянии, жаль это фантастика))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: И это ее кара за продажу детей. Не нам судить.
    Это точно - не вам, потому что лично я судить и не пытался, ни суррогатниц, ни проституток. :agree:

    Тут другой вопрос интереснее... Давать этому миру жизнь из собственного чрева, за ДЕНЬГИ. Как в любой работе, можно ли тут филонить? Сачковать? Позволить себе выкурить сигаретку пока работодатель не видит?..
    А что, ведь это же чужой ребенок. И привязываться к нему означает помимо непрофессионализма - еще и будущий психологический надрыв в сознании, который стрельнет потом...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Тогда почему мужику ЭКО не делают, раз половые органы не нужны?

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Да никогда мужчине не объяснить всю тяжесть беременности. Они везде пишут, как думают - что рожать легко, раз и само выскочило. Не понять им нас никогда, короче.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя pdq

    В ответ на: Землекоп гениталиями не копает и копает не гениталии.
    Гениталекоп землю не копает и копает не землей.
    Так?.... :umnik: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя pdq

    Ммм... во время ЭКО оплодотворенная яйцеклетка размещается специальным инструментом непосредственно в матку. У мужиков есть такой орган? Или вы ее тоже относите к гениталиям?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: я на вас в таком состоянии
    Посмотрел бы я на вас за настоящей батрачьей работой, да жаль это фантастика... :nea.gif:
    Хотя когда-то русские женщины совершали и такие подвиги.

    Эх, были люди в наше время..... :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: землекоп меня подвел, зараза такая
    Землекоп не подвел. У них прямо противоположная задача, но от этого не менее сложная
    Если беременная будет копать яму- ребенок не родиться
    Если поковыряется в грядках на даче - тоже может не родиться
    Если подкользнется на улице и упадет - не родиться
    И еще очень много если, при которых она может не выполнить работу и на полпути ей придется возвращать финансовые вложения заказчику.

    2 pdq: При суррогате применяют кесорево сечение, чтобы "товар" не повредился при родах. И зачатие происходит через пинцет. Половые органы, в данном ключе, только наиболее удобный вход для операции.
    Так же как рот - для еды.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    Вот уж точно, имеющий глаза да увидит. Кто видеть не желает, так и будет пребывать в своих представлениях.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Чем это не половой орган?

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    В ответ на: Они везде пишут- что рожать легко
    Где пишут? :umnik:
    Просто вы женщины в свою очередь все свои трудности воспринимаете как миропуповые сдвиги, а мужики так - ковыряются чего-то, скучно, сталь льют там, землю пашут...

    Я был кстати на сталелитейном заводе - там женщины совсем другие. Они сами этого тяжелого труда касаются каждый день, хотя и не сами его делают. Они умеют его уважать, понимать и ценить.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Да еще как батрачат женщины и сейчас. Хотя, вообще-то разница физических возможностей дает мужчинам на такой работе безусловную фору. Я же не говорю, что это легко, просто вы так отзываетесь о беременности... короче, риски совершенно не сопоставимые. Не зря у беременных столько всяких страхов, примет, поверий, не говоря про общую нервную впечатлительность, утомленность. А если еще вот такое к себе отношение со стороны мужчин видишь...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: Кто видеть не желает, так и будет пребывать в своих представлениях.
    Да, конечно, скажите мне, что я не знаю про беременность - через меня два пуза прошло за соответственно 18 месяцев...:yes.gif:
    Просто охото вам по бабски повздыхать - ах, вас опять не ценят, да не понимают... :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя pdq

    вы вообще-то про гениталии там писали. Половые органы - гораздо более широкое понятие. Первичные там, вторичные. Но это не суть. Работает все равно не матка изолированно. Работаеют все органы тела, все системы. Гормоны заставляют так перенастраивать их работу. Все для блага растущего ребенка, мамино все идет в расход.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Просто вы женщины в свою очередь все свои трудности воспринимаете как миропуповые сдвиги, а мужики так - ковыряются
    Никогда и нигде такого не встречала. Вот мужчины почему-то про это частенько упоминают. Что не ценят их и не уважают. С чего бы это?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: Не зря у беременных столько всяких страхов, примет, поверий, не говоря про общую нервную впечатлительность, утомленность
    Ну вы сильно-то не преувеличивайте. Есть женщины, которые тяжело переносят беременность - это вы их щас описываете. А есть которые детей как пирожки пекут... И никаких у них нервов, поверий и страхов. Правда, что они чувствуют, вынашивая суррогат - сложно понять... для статистики это вещь малоизвестная.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Так вы так пишете - фигня какая, валяется на диване, вот пошла бы побатрачила... Кто тут по-бабски вздыхает?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Даже если все и выглядит "как пирожки", вы ж не вникали в подробности наверняка. У которых все вообще идеально легко проходит - единицы.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Ну так а разве не валяется?...
    Вы хоть как атмосферу настраивайте - все равно ж от фактов не уйдешь. :knix: :улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Какую атмосферу? :а\?: Вы серьезно считаете, что это навроде радио послушать работа?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: У которых все вообще идеально легко проходит - единицы.
    НУ может в наши времена уже и так стало.
    Но ведь те тяжелые - зафиг им вообще тогда заказы то брать? Чтобы дуба врезать при кесаревом?...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Да кесарево в этом процессе самое простое. Оно хотя бы контролируемо.
    Вот в туалет когда трудно сходить тебе постоянно, да это еще и вызывает тонус, а не дай бог отслойка случится... Во все времена так было, просто раньше вот таких пофигистов может больше было. Когда-то нормально было, что из 7 детей только трое выжили. Риски есть у всех. 3 раза может быть идеально, а на четвертый - проблемы случатся, ничего абсолютно ничего невозможно предусмотреть, подстраховаться, обезопасить себя. Только надейся, что все будет хорошо, и все.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: Вы серьезно считаете
    Если бы мы щас сидели за одним столом, я бы вас потроллил ответом Да... :ха-ха!:
    Будите троллиться? :knix:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: что из 7 детей только трое выжили
    Да и хорошо было... А щас еще четверо выживут и мучаются всю жизнь, кто слюни пускает, кто в коляске ездит...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Вопрос серьёзный, что бы найти такую маму надо постараться... В основном на это идут как "кто угодно" до действительно подготовленных.. Если бы я выбирала для себя такую женщину. 1) что бы у неё были свои дети.. 1или 2. , здоровье и подготовку не будем рассматривать-тема не про это.. 2) чёткое понимание оплаты услуг..надо знать что со стороны закона ни одна сторона не защищена..т.е как сурагатная мать может отказаться отдавать, так и заказчик может отказаться забрать и усыновлять ребёнка... и гарантии вам не даст ни один юрист. - 3) вопрос цены... если мамочка носящая ребёнка обозначает цену - "деньги, квартира, машина. или обучение своих детей в европе" всё это направленно на её благополучие Настрой что носит не своего ребёнка имеет место быть.. ведь и работа психолога стоит не на последнем месте.....последнее время люди идущие на это отдают отчёт своим действиям...

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    согласно нашим законам матерью является женщина выносившая и родившая
    если она не откажется от ребенка после родов фиг кто ее может заставить
    с другой стороны у ребенка есть биологический отец
    почему бы не оставить ребенка и подать на алименты
    отец думаю чел состоятельный если решил замутить СМ

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Ничего вы по беременным прошлись. :cray-1: "Валяется." :cray-1: Вам бы такое валяние с токсикозом на пару месяцев, а я бы со стороны посмотрела. Если вдруг у вас случится пищевое отравление :bad: , вспомните меня :смущ:, мне так плохо было 2 месяца беспрерывно.
    Потом я прочитала, что имелось в виду большинство с легкой беременностью и мне полегчало:хммм:

    Давайте расскажу про вид с другой стороны баррикады. К примеру, качки ходят же в спортзал и для своего удовольствия поднимают тяжести. Или, как мне отец рассказывал свою тактику вскапывания огорода: в первый день - 2м квадратных, второй день - 10м, третий день - сколько угодно. Из этого я делаю вывод, что для человека подготовленного 2 гектара фигня и ваш землекоп (или не ваш?) не перенапрягся.
    И я в курсе, что такое физическая работа :спок: Никогда мне не забыть то картофельное поле уходящее за горизонт :eek: и мои юнные 15 лет:смущ:. И тот самый камаз тыкв :смущ: М-м-м...
    Итого, как специалист скажу: землекопу легче, потому что у него есть возможность передышки и право сачкануть.
    И еще - если женщина будет лежать, то ребенок не родится :хехе:, там, в процессе родов, как бэ, напрячься надо по любому.:миг:
    Я, наверное, уже потеряла нить дискуссии, но скажу: СМ может быть только женщина определенного склада и не важно сколько у нее детей было, и вот у нее и не может быть сожалений. Думаю таких специально подбирают, без сожалений. После 2-3 автоматом СМ не станешь. Наоборот, говорят есть проблема: "Как решиться на второго и как потом остановиться."
    А денег так много платят, потому что эта тема новая и на поток не поставлена.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    очень бы хотелось избежать такого потока :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Денех жалко?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    наоборот, раз поток цену крадет
    пусть остается быть - жутко эксклюзивно и очччччень дорого

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Уважаемые женщины могут
    здесь сколько угодно про
    токсикоз говорить, но ежли
    выгнать их в чисто поле с
    лопатой, то обратно они через
    два часа вернутся, и
    согласятся двенадцатерых
    родить.....
    Ой Да ладно,а то женщины не копают. У нас соседка по участку все сама делает,ибо мужу её лениво,да и не привык,в свое время мама его так же работала на даче.
    А по теме,а что делать тем женщинам которые ну не могут родить ребенка. Это их единственный шанс. И не надо говорить про дом малютки и т.д. Там чужой ребенок а тут свой.
    Единственное что стало напрягать что СМ в последнее время очень сильно пропагандируется:(:(:( все таки это дело очень интимное. Это примерно как в 90 ые рекламирывали проституцию. Из СМИ кричали как это плохо,но тут же показывали фильмы типа интердевочки.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Ой, да больше того, некоторые вынуждены не вынашивать, а вылеживать беременность. Это даже не 2 месяца лежать (что тоже капец, чувствуешь-то себя нормально), а все 9 месяцев, а то не дай бог. Некоторым даже в туалет ходить нельзя - только на утку. И голову мыть только свесившись с кровати. А уж про сильнейшие токсикозы, когда девочка 3 дня на капельницах в реанимации голая, накрытая простынкой среди умирающих и бредящих пациентов лежит, чтобы снять отравление. И будет это делать, потому что для ребенка, а иначе потеряет.
    А покой беременной вообще основное условие нормально протекающей беременности. Бегать и скакать вообще всем не рекомендуется. Даже если имеешь желание такое. Особенно, если возникли хоть малейшие признаки проблем. Прижмешь попу к дивану и будешь лежать. А некоторые, наверно, подумают - ну надо ж, устала, чо, огород вскопала?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    Я все равно не понимаю, почему СМ ассоциируют с проституцией? В таком случае мы все тогда продаемся за деньги нашим работодателям. Даже согласны пойти на ущемление своих свобод ради зарплаты))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    В ответ на: А по теме,а что делать тем женщинам которые ну не могут родить ребенка. Это их единственный шанс. И не надо говорить про дом малютки и т.д. Там чужой ребенок а тут свой.
    ну какой же он свой?
    у ребенка есть совершенно конкретная мать, которая его выносила и родила
    а тем людям, которых заботит генная чистота их рода я бы вообще справку о невменяемости выдавал, а не детей рожать помогал - пусть вырождаются естественным путем.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: пусть вырождаются естественным путем
    Жестоко. Про себя так сказать - надо как минимум приложить усилия все какие возможны, убедиться в невозможности, тогда уж и смиряться с собственным вырождением(

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    по отношению к тем кто считает ребенка из дома Малютки - чужим, а от СМ - своим
    не жестоко, а вполне себе гуманно
    моя воля - просто отстреливал бы в санитарных целях

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Технически от СМ свой) А так и тот и другой рожден не родной мамой. Короче, не выходит (причины-то разные могут быть, можт и денег нет) договориться с СМ, остается Дом Малютки. Сейчас вообще-то много желающих появилось забирать оттуда детей, облегчились условия, вроде даже какие-то очереди формируются.
    Ну вот как в некоторых странах вообще нет брошенных детей?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    мы не страна
    мы империя
    а в империях всегда все не как у нормальных людей ибо все моральные кодексы и барьеры снивелированы, чтобы не раздражать и не конфликтовать с ино-этносом
    получаем рыхлое сообщество, где кланово-родовые связи разрушены, а универсально этические декларативны. Далее чел замыкается в семье, а если семья разрушена - атомизируется, а то и маргинализуется.
    "всемирная история банк Империал"(с)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    И чо - все так бесперспективно?((

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Действительно... лучше уж, пожалуй, взять из дома малютки... честнее как-то, наверное... и на душе потом должно быть спокойно: доброе дело сделали ))

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Ну так-то к СМ обращаются намного реже, чем в Дом малютки.
    В принципе мало кто способен передать функцию вынашивания собственного ребенка другой женщине, да и такую женщину найти - тоже не просто. Слишком много чего совпасть должно.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: И чо - все так бесперспективно?((
    ну почему, зато есть свою плюшки
    намного больше низовой свободы
    никто особенно внутрь семьи не лезет
    хотя попытки и будут, но тщетные
    ну и выстроить свой клан можно и самому было бы желание
    хотя и требует отказаться от формулы моя семья - моя крепость

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    В ответ на: Итого, как специалист скажу: землекопу легче, потому что у него есть возможность передышки и право сачкануть.
    Хреновый вы специалист... :шок: :ха-ха!: вот я вам как специалист скажу, что после какого-то количества тяжелой работы ноги подламываются, и лопата выпадывает из рук... руки-ноги попросту отключаются... и никакая передышка тебя в строй более чем на пять минут уже не ставит. А поле - оно все еще до горизонта.

    Вы вот лучше скажите - вы бы поехали на буровую вышку работать на 9-12 месяцев на Севере, там где минус 50 зимой, или ребенка взялись бы вынашивать за ту же сумму?... :umnik:
    Коли уж вы утверждаете, что ребенка выносить - это труднее?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Согласна совсем своим не назовешь. Но точно уже у ребенка не будет тех ''приятных'' сюрпризов наследственных болезней,как у ребенка взятого из дома малютки.
    А почему почему род мужчины должен вырождаться,если бесплодие насупило у женщины? А он хочет иметь ребенка от любимой женщины,и не от кого больше. Хотя мог как поступает большенство завести любовницу родить с ней ребенка,потом либо забрать у нее ребенка,либо уйти от жены,либо в тихушку платить алименты и наблюдать со стороны как растет его ребенок,как его воспитывает чужой дядя.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: по отношению к тем кто считает ребенка из дома Малютки - чужим, а от СМ - своим
    не жестоко, а вполне себе гуманно
    моя воля - просто отстреливал бы в санитарных целях
    Лично для меня и тот и другой - чужие и глубоко посторонние. Хорошо, что рядом таких, как вы, санитаров общества не бегает :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    Ну насчет большинства - это вы загнули)) Скорее редкий мужчина не откажется от ребенка, рожденного "на стороне". Все ж тайное тогда придется делать явным, а на это у большинства всяко кишка тонка)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Мне кажется, что не жалеет. Если женщина изначально готова отдать ребенка за деньги, то свое решение может изменть только по материальным соображениям, но никак не из-за проснувшихся материнских чувств.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: то свое решение может изменть только по материальным соображениям
    А разве юридической базы у СМ нет? Все так на свой страх и риск этим занимаются?... :eek:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    В ответ на: Согласна совсем своим не назовешь. Но точно уже у ребенка не будет тех ''приятных'' сюрпризов наследственных болезней,как у ребенка взятого из дома малютки.
    да уж куда лучше генома где родить не могут)))
    тем более что сегодня это не проблема заказать генный анализ с прогнозами всех хворостей

    ну и я сторонник формулы "не тот родитель кто родил, а тот кто воспитал"
    а стремление к чистоте крови залог крупных тараканов в головах людей

    2сардина
    В ответ на: Лично для меня и тот и другой - чужие и глубоко посторонние. Хорошо, что рядом таких, как вы, санитаров общества не бегает
    эттттто точно))))))

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    При чем здесь юридическая база? Тема, как я понимаю о сожалении и нежелании отдавать ребенка.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: а стремление к чистоте крови залог крупных тараканов в головах людей
    То есть желание родить от мужа - это тараканы, а от соседа Васи - здоровый чистый мозг? :biggrin:

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    а что Вася уже стал СМ?
    как продвинулась за ночь медицина)))))

    ну выяснится, что вас или меня уребенкали в 3-месячном возрасте
    мы что станем меньше любить своих родителей или перестанем быть их родными детьми?
    не изменится ничего если нас нормально вырастили и воспитали, а это от конфигурации генома не зависит или зависит в минимальной степени

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    А какая разница чья половина крови постороння - мамина или папина?

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    А родить некоторые не могут не в силу заболеваний наследственных,а в следствии каких либо травм,медицинских ошибок и т.д.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    Ну, так можно же и правда из детдома взять. Там уже ребенок, который родился и один. Ему уже и так и так жить, так почему бы ему жизнь не улучшить, а за одно и свои желания родительские удовлетворить?
    Рождение человека - это такая сложная штука, чтобы доверять ее по собственному желанию посторонней тетке. Впрочем, как и ЭКО.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: А какая разница чья половина крови постороння - мамина или папина?
    да хоть обе
    предрассудки все это и парамедицинские легенды
    особенно забавляет когда видел оборотную кухню
    и сильно надеяться, что СМ имплантируют что-то именно от Клиента я бы не стал))))

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    То есть, вы и своих и соседских детей любите в равной мере, и никаких различий между ними не делаете?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    Может и проще,но почему то не хотят:(:( Может все таки реклама играет роль. Уже минимум два сериала снято как хорошо СМ. Да и сколько программ снято что СМ благо дело,спасают бездетные пары:(:(. Значит в нашем государстве это кому то выгодно.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Считаю, что только женщина с неразвитыми или атрофированными материнскими чувствами (т. е. психологически неполноценная) может пойти на это. И второй вопрос каким будет ребенок взращенный в утробе такой матери?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    Про СМ еще лет 20 назад кино видела, когда только начался массовый поток информации с запада. Может и выгодно. Подготовят общество к инкубаторам по массовому выращиванию рабочей силы.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    Это были единичные фильмы. Я то же давно смотрела какой то фильм, но там как раз показывались душевные метания СМ. А В нашем сериале,честно весь не смотрела,но в тех двух сериях что увидала как раз показывали переживание бездетной пары.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя kaysi

    Чтобы что-то внедрить качественно, нужно сначала общественное мнение подготовить. Счас же к этому сильно неоднозначно относятся. А вот, когда это будет нормой, тогда другое дело.
    Че-то я фантастики перечитала, похоже :biggrin:
    И не знаю, как это надо распереживаться, чтобы из мужа бычка-осеменителя сделать. Это выше моего понимания :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: Чтобы что-то внедрить качественно, нужно сначала общественное мнение подготовить. Счас же к этому сильно неоднозначно относятся. А вот, когда это будет нормой, тогда другое дело.
    Ну ну, так в прошлом веке некоторые "инноваторы" хотели сжигание живых людей в печах нормой сделать.

    Исправлено пользователем ильич (25.11.12 10:54)

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич

    Норма на принудительную смерть и норма на альтернативное современным моральным (и прочим) принципам зарождение жизни - это несколько разные вещи ))

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич

    А в современном мире до сих пор практикуют смертную казнь, как в средние века. Для многих стран это самая что ни на есть норма.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: То есть, вы и своих и соседских детей любите в равной мере, и никаких различий между ними не делаете?
    соседский есть соседский
    в пасынка мне ничто не помешает любить как и родного по крови

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Хорошо, зайдем с другой стороны.
    Если бы у вас был пасынок, то свои дети были бы не нужны? Или все же нужны? Или пасынок - это уже и есть свой ребенок.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    ну детей чем больше тем лучше
    у меня у прабабушки, например, было 19, а пасынок или непасынок без разницы - это я вам как на духу отвечаю, без разницы..

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    А у тебя сколько детей? :злорадство:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Вы вот лучше скажите - вы бы поехали на буровую вышку работать на 9-12 месяцев на Севере, там где минус 50 зимой, или ребенка взялись бы вынашивать за ту же сумму?... :umnik:
    А начинали торг с 2 гектаров. Теперь перешли к буровой на 12 месяцев. Ну, а чо не на 10 лет на Колыму на приски? 2 гектара я бы поменяла на 2 месяца токсикоза :хехе:
    И если бы стоял в действительности такой выбор, то однозначно буровая, так как своего ребенка я никому не отдам никогда. Человек ко всему привыкает.
    Труднее, потому что с этого поезда не спрыгнешь в любой момент и тошнить будет 24 часа в сутки, столько ни кто не копает. Повторяю, что я говорю о тяжелых случаях.
    Может я и хреновый специалист, но зато и то и другое знаю не по наслышке, а вы нет :beee:
    В ответ на: вот я вам как специалист скажу, что после какого-то количества тяжелой работы ноги подламываются, и лопата выпадывает из рук... руки-ноги попросту отключаются... и никакая передышка тебя в строй более чем на пять минут уже не ставит. А поле - оно все еще до горизонта.
    Да в курсе, в курсе я, что это такое. Еще 30 жары и комары, которые через двое джинс прокусывают, а потом еще 3 км до дома как-то доползти надо.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Из 19 детей все до взрослого возраста дожили?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    семеро

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Это все очень хорошо, но не является ответом на мой вопрос.
    Попробуем еще раз! :biggrin:

    Согласны ли вы со следующим утверждением:
    Если бы были только пасынки, то своих кровных детей мне было бы не надо (Да/Нет)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    да, если это может причинить вред здоровью супруге

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Вы меня, конешно, простите, но я попробую еще раз :rofl:
    Согласны ли вы, о Алладин, со следующим утверждением:
    Если бы были только пасынки, при этом супруга могла бы родить еще сколько хочешь, без вреда своему (а за одно и вашему) здоровью, то своих кровных детей мне было бы не надо (Да/Нет)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Я все равно не понимаю, почему СМ ассоциируют с проституцией? В таком случае мы все тогда продаемся за деньги нашим работодателям.
    ________________________

    Да... я удивляюсь, как с таким подходом продающих свои почки (или волосы как облегченный вариант) еще проститутками не обозвали : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    нет

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    ну какой же он свой?
    у ребенка есть совершенно конкретная мать, которая его выносила и родила
    а тем людям, которых заботит генная чистота их рода я бы вообще справку о невменяемости выдавал
    ______________________

    Ну вот такой - свой: 50 % генов матери, 50 % - отца. А СМ исключительно вынашивает.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Действительно... лучше уж, пожалуй, взять из дома малютки... честнее как-то, наверное... и на душе потом должно быть спокойно: доброе дело сделали ))
    ________________________

    А вы много знаете случаев удачного, так сказать, исхода подобных усыновлений-удочерений? В долгосрочном периоде - когда усыновленный ребенок вырастает. Ну вот реальных: с выросшими детьми, состарившимися родителями?
    Лично я - ни одного. А неудачные знаю, к сожалению... как минимум 4 живых примера.
    Слов нет - жаль до слез брошенных детей... но видит бог, не менее жаль тех, кто взяв на себя нелегкую роль усыновителей, пожинает лет через 10 -20 плоды с червоточиной.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: Норма на принудительную смерть и норма на альтернативное современным моральным (и прочим) принципам зарождение жизни - это несколько разные вещи ))
    Вещи то разные, но путь формирования социальных установок один и тот же. Как я понимаю есть вещи сугубо социальные, а есть исключительно индивидуальные.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    В ответ на: А в современном мире до сих пор практикуют смертную казнь, как в средние века. Для многих стран это самая что ни на есть норма.
    Я Вас умоляю!!! Не надо опять о грустном. Если можете что либо сказать по сути то вещайте.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    сильно надеяться, что СМ имплантируют что-то именно от Клиента я бы не стал))))
    ____________________

    Вообще-то в цивилизованном варианте предусматривается соответствующая экспертиза, дающая довольно-таки внятный ответ на вопрос о том, являются ли стороны биологическими матерью и отцом. Так что уж в чем-в чем, а в этом отношении ясность есть.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: нет
    Ага! Попался! :rofl:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Да... я удивляюсь, как с таким подходом продающих свои почки (или волосы как облегченный вариант) еще проститутками не обозвали : )
    Кстати... очень правильное замечание. Суть то одна - торговать своим организмом.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    Может и выгодно. Подготовят общество к инкубаторам по массовому выращиванию рабочей силы.
    ______________________

    Ой боже мой :biggrin: если и рассуждать о чем-то подобном, куда уж проще сценарий: толпы клонов батрачат в нечеловеческих условиях в каких-нибудь рудниках... или офисах :миг: или еще круче: тысячи экземпляров печени, легких, сердец и т.д. выращенных из стволовых клеток, за бешеные деньги имплантируют нуждающимся :улыб:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    Зачем же в наше время клонов в рудники, когда есть куча машин? :biggrin:
    А вообще, неизвестно, приживется СМ или нет. Ну, на уровне нормы.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Ну вот такой - свой: 50 % генов матери, 50 % - отца. А СМ исключительно вынашивает.
    согласно действующему законодательству
    мать та которая родила

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя сардина

    В ответ на: Ага! Попался! :rofl:
    да, жаль врать к 12 годам разучился
    с тех пор в карты не везет((((

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя VikaRi

    В ответ на: Да мне наоборот кажется, что если своих троих родишь, то уже не так трепетно будешь относиться.
    ИМХО, ты не права. Так относиться к своим детям могут только кукушки. Которые детей выкидывают в мусорные баки. У моей мамы было 4-ро детей. Самую младшую из нас она любила больше всех и больше всего за нее переживала.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    В ответ на: А начинали торг с 2 гектаров. Теперь перешли к буровой на 12 месяцев. Ну, а чо не на 10 лет на Колыму на приски?
    Как-то вы неуверенно на север хочите... :biggrin:
    А торг я начинал с двух тысяч гектаров, потому что за 9 месяцев - срок беременности - можно перекопать гораздо больше!
    Странно как у вас флажки упали...) один раз на поле побывали, и понтов на всю жизнь. :1:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    согласно действующему законодательству
    мать та которая родила
    _______________________

    В курсе. Это пока. Но и сейчас решается в судебном порядке на основании решения, вынесенного судом с учетом заключения генетической экспертизы и договоров, зарегистрированных в установленном порядке.
    Надо будет посмотреть судебную практику как-нибудь на досуге.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Странно как у вас флажки упали...) один раз на поле побывали, и понтов на всю жизнь. :1:
    Вы тоже не потомственный землекоп и сейчас не с лопатой в руке :миг:
    А я привела пример того, что знаю на самом деле и не один раз, а две недели. Где там были понты не поняла.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    В ответ на: согласно действующему законодательству
    мать та которая родила
    Есть законодательство, а есть здравый смысл.

    Не так давно, к примеру, в ответ на рассказ о нашем абсолютном нуле промилле за рулем итальянец заявил мне, что я однозначно чего-то недопоняла в законе или перепутала, ибо такого не может быть - организм человека по дефолту содержит алкоголь, и ни один закон не может использовать термин "абсолютный ноль" - это противоречит банальной логике.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Hoda

    нарушение п.7

    Исправлено пользователем google_moogle (03.12.12 16:50)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: А вы много знаете случаев удачного, так сказать, исхода подобных усыновлений-удочерений? В долгосрочном периоде - когда усыновленный ребенок вырастает. Ну вот реальных: с выросшими детьми, состарившимися родителями?
    Я знаю один удачный, других усыновлявших знакомых нет. Там мама педагог, по мере необходимости посещали всех врачей: неврологов, психологов и т.д. Одно время, еще до 10 лет поведение было кошмарное нечто. Но преклоняюсь перед матерью - она никогда не опускала рук и всегда любила. И сейчас закономерно пожинает прекрасные плоды, и внук имеется. У повзрослевшего сына замечательная семья, ровный характер и любовь и уважение к родителям.
    А про ваши примеры хочется спросить: а свои дети имеются в тех семьях? Если бы были, какова вероятность, что они также не стали бы паршивыми овцами в честнОм стаде?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Понты, это когда пальцы гнуть про великий и ужасный токсикоз, :зло: и при этом почему-то не рваться заменить его буравой вышкой... :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Libre

    В ответ на: У повзрослевшего сына замечательная семья, ровный характер и любовь и уважение к родителям.
    Ремень - лучший эксперт в споре со школьниками... (С)
    Даёт абсолютно ровный характер и по мере взросления - любовь и чувство благодарности. :friends: :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    А вот как ты себе токсикоз представляешь?)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Раз уж мы с тобой на ты... :nea.gif: а вот как ты себе настоящее многодневное ПОХМЕЛЬЕ представляешь?... :шок:
    Не, не такое какое у вас женщин бывает. Головка полдня поболела, таблеточку выпила и всё.

    Ну так вот токсикоз - это отравление, тяжелое отравление, и нет никакой разницы, благородно ли ты во время беременности страдаешь, или от зеленого змея неблагородно... :зло:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Libre

    Я знаю один удачный, других усыновлявших знакомых нет. Там мама педагог, по мере необходимости посещали всех врачей...
    А про ваши примеры хочется спросить: а свои дети имеются в тех семьях?Если бы были, какова вероятность, что они также не стали бы паршивыми овцами в честнОм стаде?
    ______________________

    Приведу один: оба усыновивших родителя - врачи, порядочные, культурные образовнаные люди, всё внимание и силы - сыну, но не баловали сверх меры, дом - полная чаша... Усыновленный сынок (красавец писаный, кстати) как с детства начал корки мочить, так из тюрьмы не выходил практически: то за драки, то за кражи... по нарастающей, в общем. Женился, родился ребенок... повис на тех же руках.
    Других детей в семье не было, по этой причине, собственно, и усыновляли... По этой же причине усыновляют и остальные в подавляющем большинстве случаев. Так что гадать, а что выросло бы, если бы да кабы, не вижу никакого смысла: нафантазировать можно всё, что угодно, а факт - он, как известно, налицо.
    В остальных примерах тоже всё неблагополучно вплоть до рукоприкладства в отношении состарившейся приемной матери... Гены - это основа основ, убеждена в этом... что жизнь и подтверждает на каждом шагу... и если ребенок рожден от гнилых родителей, куда его ни целуй, везде п.5. Можно корректировать средой, воспитанием... но нутро рано или поздно вылезет. Печально. М/б даже жестоко звучит... но это так.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Ну так вот токсикоз - это отравление, тяжелое отравление, и нет никакой разницы, благородно ли ты во время беременности страдаешь, или от зеленого змея неблагородно...
    А теперь представьте, что отходняк длится не три дня, а 60-150 дней без выходных, каждый день и утром и вечером. Когда любой запах, будь то открытый холодильник, или мыло, или тело, да абсолютно все, кроме свежего воздуха, выворачиват наизнанку. Приятно?
    Есть женщины, кто этому не подвержен, возможно они и соглашаются на суррогатство, но многие очень тяжело переносят 9 месяцев

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: отходняк длится не три дня, а 60-150 дней без выходных, каждый день и утром и вечером
    Представьте себе - представляю.:улыб:
    Съели?:бебе:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    Действительно, мне кажется, что страсти-мордасти относительно токсикоза как-то излишне раздуты и преувеличены. Это как же организм должен не принимать собственного ребенка, если все 9 месяцев выворачивает... что-то здесь не так. Лично я даже в принципе не предполагала о существовании этого явления до тех пор, пока в консультации вопрос не задали.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Вообще мы уже ранбше бывали на ты, или вы имеете против? Мне не суть важно.
    ПОХМЕЛЬЕ зависит от текущегно поведения. Если уж человек СОЗНАТЕЛЬНО так увлекается странным процессом алкоголизации сверх своих возможностей хотя бы на его утилизацию адекватную, то это собственно ему наказание такое) ну даю неприятное, и ведь те дни вылетают впустую, не? Чувствуешь себя растением, не? Ничто не способно тебя возродить к действительности, ну уж всяко на поля покопать не потянет, и боровую страждущий пошлет куда подальше, ибо НЕ МОЖЕТ!)))
    А тетенька в многодневном, перманентном отравлении, когда ни один кусочек пищи не способен удержаться внутри, и даже пить не можешь, а ведь ребенку все это НАДО! - и она-то никак не участвовала в организации себе такого вот существования. Ей-то за что все эти мучения и КАК их вообще можно сравнивать? Вот таких и откачивают в реанимациии по 3 дня. Никогда там не бывали? Это ваше похмелье праздником покажется)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    В ответ на: и она-то никак не участвовала в организации себе такого вот существования
    Ну так дорогая Руж, алкоголики тоже не участвуют в организации себе похмелья - они всего лишь хотят быстро получить удовольствие, тепло в животе, ну прям как те тётеньки...:бебе:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    Ну на самом деле в конечном счете организм начинает уже сам себя отравлять, не на ребенка это реакция) После реанимационной чистки все налаживается. А текущее тошнение и невыносимость отдельных запахов и продуктов - это даже никто и не снимает) Реакция на гормоны.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    А для удовльствия надо вот так до поросячьего визга нажраться? :eek: Сомневаюсь, что к этому моменту какое бы то ни было ощущение в животе или где там еще может теплиться, скорее уж все атрофирутся напрочь - голова ж отключается, рецепторы - соответственно)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    В ответ на: Ну так дорогая Руж, алкоголики тоже не участвуют в организации себе похмелья - они всего лишь хотят быстро получить удовольствие, тепло в животе, ну прям как те тётеньки... :p
    Как мне представляется информация сильно преломлена через субъективное восприятие алкоголизированного субъекта со специфической ориентацией.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    Ну так и трахаться можно, заранее предохраняясь... вы думаете, люди, когда голову теряют - теряют её как-то по разному?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Вы зачем алкоголизм и беременность вобще к одному смыслу сводите?)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    А зачем вы вообще алкоголизм тут припоминать стали?.. Я хоть и джентельмен, но скажу не смущаясь - вы первыми начали...:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Нет, все же вы начали))
    В ответ на: а вот как ты себе настоящее многодневное ПОХМЕЛЬЕ представляешь?...
    Видать, случайно вылетело)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    А во встречах ПФ интересно кто это припоминал?.. Стерли теперь уже... :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Так что гадать, а что выросло бы, если бы да кабы, не вижу никакого смысла: нафантазировать можно всё, что угодно,
    Вот именно, что гены генами, а воспитание и забота все равно дорогого стоят.
    Я написала, что мама в моем примере педагог, не для того, чтобы ее образованность показать, а ее специальность. Она профессионально подходила к воспитанию, но помимо того, она действительно любила сына. Со стороны действительно казалось, что она достаточно легко относится к некоторым его выходкам. Однако по прошествии времени, результат налицо. Достойный член общества и прекрасный сын. Небо и земля по сравнению с тем, что было в детстве.

    В ответ на: а факт - он, как известно, налицо.
    Ваши факты против моего. И ни мои, ни ваши ничего не доказывают и не являются сценарием для ВСЕХ случаев усыновления детей-сирот. Я показала положительный пример. И так бывает.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Libre

    Ваши факты против моего. И ни мои, ни ваши ничего не доказывают и не являются сценарием для ВСЕХ случаев усыновления детей-сирот. Я показала положительный пример. И так бывает.
    ______________________

    Исходя из моих данных (а у меня примеров больше), приведенный вами пример - исключение, подтверждающее общее правило. К сожалению, очень мало положительных примеров усыновлений.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    Вы наверное хотели подчеркнуть, что из бездумных попыток усыновления вырастают потом поспешные отказы от него и возвраты детей в детдом?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Гены - это основа основ, убеждена в этом...
    Тоже убеждена в этом
    Раньше не верила в значимость генн, думала все это туфта
    Но в своем чилдрене вижу повадки, которых нет в моем роду. Скопировать с отца не мог, ибо этого не видел. Но реагирует на определенные ситуации один в один, как папа. Поражена была, когда в первый раз заметила.

    Поэтому не вижу смысла суррогатной матери оставлять ребенка себе, если только она не готова морально любить чужого, как своего.
    Другое дело пасынки. Это половина человека, которого любишь. С половинной генн знаком, ко вторым тоже подход найти можно. Таких деток сразу воспринимаешь, как нечто цельное с мужем.
    (Влияние бывшей жены в данном контексте не рассматриваем)

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    В ответ на: Поэтому не вижу смысла суррогатной матери оставлять ребенка себе, если только она не готова морально любить чужого, как своего.
    так в решении оставить смысла и нет. смысл = работает волевая сфера (интеллект). вскормить рожденного детеныша = работает базовый инстинкт, который древнее воли.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    И это тоже. Но я говорила о другом: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди... всё с какими-то червоточинами + страдания родителей-усыновителей, которые, разумеется, действовали из лучших побуждений... Не знааю, чего тут больше: влияния генов, огрехов в воспитании или все-таки чужого ребенка действительно невозможно полюбить по-настоящему... а м/ всё в комплексе... Не знаю.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    Другое дело пасынки. Это половина человека, которого любишь. С половинной генн знаком, ко вторым тоже подход найти можно. Таких деток сразу воспринимаешь, как нечто цельное с мужем.
    ________________________

    Да даже в этих ситуациях не всё однозначно... Более того, лично я вообще очень сомневаюсь, что пасынков и падчериц можно вот именно любить... не принимать, не искренне участвовать в их жизни, не заботиться, а вот именно любить. Хотя женщины, живущие во вторых, третьих браках, и утверждают, что их мужья именно любят их детей (исходя из того, что мужчины любят детей любимых женщин и бла-бла-бла...), я сомневаюсь, что это всегда так и только так.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Мариман

    Простите за офф.

    Чилдрен - children - множественное число, дети. А ребенок - child (чайлд).:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Рыжинка

    В ответ на: Простите за офф.
    Да, ниче, ниче...
    Отличаюсь поздним зажиганием по исправлению ошибок, когда поезд уже уехал)))
    Что с меня возьмешь - чукотская девочка! :улыб:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди...
    А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31

    Ну прекрасно. У желающих усыновить всегда есть выбор, и если кого-то прельщает эта игра в рулетку и проведение экспериментов над собственной жизнью, почему бы нет?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31

    В ответ на: А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.
    мне известны как удачные так и неудачные усыновления.
    на самом деле любой способ обзаведения ребенком, начиная с обычных родов собственного младенца, не дает гарантий счастливого и успешного родительства.

    ИМХО гораздо лучше выбирать из нескольких вариантов чем из 0 или 1 ,ИМХО.
    сейчас есть несколько вариантов - усыновление ,ЭКО, сурмама. Семья, столкнувшаяся с проблемой бездетности выберет подходящее по ситуации . Кто сможет принять приемного - примет. Кому принципиален момент кровного родительства - имеют альтернативы. ИМХО это хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Элен31

    В ответ на:
    В ответ на: лично мне неизвестны случаи, когда из усыновленных детей вырастали благополучные люди...
    А лично мне известны. И это реальные люди, которых я лично знаю.
    И мне известны такие случаи и не один. Знакомую воспитала мачеха. Потому, как родная мама умерла при родах. Мачеха и девочка очень любят друг друга. Девочка закончила НГУ. Кандидат наук.

    Наш тренер троих детей в приемную семью взял. Первые годы были небольшие проблемы с дисциплиной и послушанием. Сейчас их по поведению не отличишь от родных детей. Но тут большая заслуга жены: она педагог и работает по системе Монтессори.

    Есть знакомый дизайнер. Талантливая девочка. Окончила худ.училище и архитектурную академию. Так она узнала, что усыновлена только после того, как сама вышла замуж, родила ребенка и стала выяснять возможные наследственные заболевания.
    Список могу продолжать...

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Пончита

    любой способ обзаведения ребенком, начиная с обычных родов собственного младенца, не дает гарантий счастливого и успешного родительства.
    ______________________

    Да, разумеется. Просто когда ребенок родной по крови, есть понимание, чего ждать по генетике, в отношении наследственных заболеваний, склонностей, предрасположенностей и т.п.: всё зависит от самого человека и того партнера, которого он осознанно выбрал в качестве отца (матери) своих будущих детей.
    В случае же усыновления - абсолютный "кот в мешке" в этом смысле. Понятно, что очень многое зависит от воспитания, среды, тех установок, которые ребенок получит в семье... но это уже следующий этап, основа всё равно закладывается при рождении.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.
    В ответ на: основа всё равно закладывается при рождении
    вот эта основа и корректируется воспитанием, чем раньше начнут, тем лучше. Поэтому и рекомендуют усыновлять новорожденных, так легче воспитывать. При усыновлении более взрослых, рассказывают о семье ребенка и некоторых не рекомендуют брать, усыновитель, простой человек, может не справится таким количеством проблем, которые УЖЕ НАКОПИЛИСЬ.
    В ответ на: когда ребенок родной по крови, есть понимание, чего ждать по генетике, в отношении наследственных заболеваний, склонностей, предрасположенностей
    Не понимаю, почему этому придается большое значение. Для меня все эти вероятности проявления склонностей и заболеваний всегда равны 50%, либо будет, либо не будет. Если бы это все определялось только наследственность, но гораздо больше всяких вещей, которые происходят сами по себе и их ГОРАЗДО больше. Прикольно, конечно, смотреть как сын любит наводить порядок, ну, весь в папу, а у дочери такое же костноязычее как у мамы. Прикольно, но не более.
    А, вот, другой пример по генетике. Мой прадед пил хорошо, дед был алкоголиком запойным, отец очень любит это дело, но держится, не спивается, хотя временами, мог через день напиваться. При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные. Никто не пьет, даже пиво по пятницам. Все взрослые люди от 28 до 40 лет. Троюродные все тоже нормальные. Вот он пример воспитания и окружения.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Я полностью разделяю мнение ундины о том что нет благополучных усыновлений... Ранее это были случаи - умерла при родах ( нормальная мать.. не буду разглогольствовать что я вношу в это понятие), но такой случай редкость - это на такого рода ребёнка очередь "до вас не дойдёт" .. а в реале зачастую - усыновили.. а там такая наследственность что ни какой макаренко не исправит... Вопрос о том что если это случается с родным ребёнком- другая тема.. родному можно всё простить.. и бороться, а когда не родной совсем по другому. .. и если нет ненависти то может возникнуть психологический холод как минимум.. случаи не редки.. есть конечно и благополучные исходы, но я о них не знаю..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

    Исправлено пользователем пофигистова (29.11.12 18:35)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.
    _______________________

    Я не знаю, что вы читали, и что там с сутью для вас.
    Есть простая данность: человек при рождении наследует 50 % генов отца и 50 % генов матери, какие именно от кого - дело случая или высшей воли, кому как больше нравится : )
    Вот из этой данности и следует исходить, рассуждая о роли генетики.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Не понимаю, почему этому придается большое значение. Для меня все эти вероятности проявления склонностей и заболеваний всегда равны 50%, либо будет, либо не будет.
    _______________________

    Научненько :biggrin: Как в анекдоте о динозавре: либо встречу, либо нет.
    А на самом деле печально... безграмотность населения вопиющая.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Мой прадед пил хорошо, дед был алкоголиком запойным, отец очень любит это дело, но держится, не спивается, хотя временами, мог через день напиваться. При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные.
    __________________________

    Я думаю, это многое объясняет. Почитайте о внуках алкоголиков - в сети есть.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Были исследования, я читала, что от наследственности зависит 10%, от воспитания 40%, от окружения 50% черт характера. Как-то так, я не помню точно формулировку. Основная суть, для меня, что генетика только 10%.
    _______________________

    Я не знаю, что вы читали, и что там с сутью для вас.
    Есть простая данность: человек при рождении наследует 50 % генов отца и 50 % генов матери, какие именно от кого - дело случая или высшей воли, кому как больше нравится : )
    Вот из этой данности и следует исходить, рассуждая о роли генетики.
    Вообще то, я слыхал, что генетика продажная девка империализма. Но из опыта работы с семьями осмелюсь предположить, что зависимость от наследственности превышает 50%.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: При этом все шесть внуков и внучек деда алкаша нормальные.
    Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич

    Смотрите, на чьи фразы отвечаете.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    А смысл?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Я думаю, это многое объясняет. Почитайте о внуках алкоголиков - в сети есть.
    Почитала. И что со мной не так?:хехе:
    Что "многое объясняет"? Аргументов нет больше? Пошли какие-то намеки?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя ильич

    В ответ на: Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.
    Работоголиков тоже не наблюдается, обычные люди.
    Наблюдаю я за отцом, таким же внуком. Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.
    ______________________

    Мне вообще дико видеть рассуждения в таких вот категориях. Что тут еще скажешь...
    Для нормальных людей культура пития - просто фон, норма... это даже не замечается.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    В ответ на: Мне вообще дико видеть рассуждения в таких вот категориях. Что тут еще скажешь...
    Для нормальных людей культура пития - просто фон, норма... это даже не замечается.
    А-а-а! :ха-ха!:
    п.6. На личности не переходим.

    Для тех, у кого корона жить мешает, поясняю последний раз и разговор закончен.
    Он живет как все и даже лучше некоторых, несмотря на то что давно мог спится. И для меня это пример того, как можно поработать над собой. Я рада за него.
    А вы зря злитесь.
    Разговор закончен.

    Исправлено пользователем Таша (29.11.12 20:34)

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    В ответ на:
    В ответ на: Я думаю есть смысл понаблюдать за внуками после завершения их периода самоутверждения по жизни. Порой скрытый алкоголизм проявляется в работоголии.
    Работоголиков тоже не наблюдается, обычные люди.
    Наблюдаю я за отцом, таким же внуком. Если ему водка мешает работе, так и не пьет. Вижу как воспитание перевешивает наследственность.
    Возможно и такое по мере социализации.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    В ответ на: Он живет как все и даже лучше некоторых, несмотря на то что давно мог спится.
    Так это вопрос времени.:улыб:
    Потому что если есть проблема, то никакое ее отсрочивание не решает её.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Авыф

    А вы зря злитесь.
    __________________________

    Я как раз спокойна : ) Чего и вам желаю, особенно в вопросах, касающихся алкоголизма.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Давайте тогда всех алкоголиков отстреливать, а зачем они нужны, все равно же ничего не изменишь.
    Фашисты так и делали, пытались генетику поправить.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Почему сразу - отсрочивание? может он уже для себя принял необходимые решения. Пишет же человек - итог работы над собой.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя RougeM

    может он уже для себя принял необходимые решения. Пишет же человек - итог работы над собой.
    ______________________

    Он-то, может, и принял, и поработал, и, м/б даже преодолел усилием воли и интеллекта...
    Но гены содержат соответствующую информацию и несут ее дальше из поколения в поколение.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя algol

    Ну пожалуйста, не сравнивайте суррогатное материнство с проституцией!

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя saveli

    а с чем?

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя saveli

    В ответ на: Ну пожалуйста, не сравнивайте
    А что мне за это будет, какой профит? :bday: :nom:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    С донорством, например, если уж непременно хочется сравнивать.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Ундинa

    соглашусь, в каком то смысле, да , это ближе лежит чем первая древнейшая

  • Ответ на сообщение Re: Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя alladin

    Может быть все таки вернемся к теме топика, мм?

  • Ответ на сообщение Бывают ли сожаления о суррогатном материнстве? пользователя Фата_Моргана

    Мне кажется, если у сурмамы изначально есть четкое понимание, кто есть кто в общей схеме, если она четко понимает цель, ради которой она ввязалась в данное мероприятие, понимает, что генетически это не ее ребенок - то наверное, нет, не будет у нее сожалений.
    Кроме того, наверняка, в программу сур.материнства должны входить консультации психолога.
    Я читала рассуждения одной сурмамы в сети. Она сколько-то лет назад уже родила ребенка для бездетной пары, а потом хотела сделать это еще раз. Но не получилось, беременность сорвалась, а потом она забеременнела собственным третьим ребенком. И у нее в голове "свое" и "чужое" разделялось достаточно четко.
    Ну а рассуждать о мотивах, толкнувших на такой способ зарабатывания денег... С одной стороны - хорошо, что они есть, ведь они помогают другим людям стать родителями. С другой, оказаться на их месте я бы не пожелала - ни себе, ни кому-то из своих близких (слава Богу, я умею свои финансовые вопросы решать иными способами).

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта