Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
хотите счастья- заведите таксу
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя kaysi
Наверное Вы правы в том,что это даже не столько зависимость от мамы,сколько -потребность одобрения. Да было такое. По молодости. Наверное от не хватки внимания это происходит. Не даром же говорят Доброе слово и кошке приятно. Если бы был кто то из близких,кроме мамы,кто так же одобрял и хвалил вас,наверное была бы меньшая зависимость.
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
а вам эта зависимость от маминого мнения мешает как-то реально? чем? что вы чувствуете? Скажите, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией и как это "победить"?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
замуж выйти как это "победить"?
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пончита
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
значит снова замуж информационно-одобрительный вакуум заполнится мужем Но в последнее время всё чаще замечаю за собой, что очень сильно завишу от маминого мнения.
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пончита
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Но ведь одобрение матери вам нужно? Во всяком случае, желательно? но тут еще такой момент,что мне надо её одобрение! Но умом я понимаю, что это только моя жизнь и только я ответственна за принятые решения.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Какая-то незавидная роль для мужа, не находите? : ) Какая-то... второго, причем чисто утилитарного плана. информационно-одобрительный вакуум заполнится мужем
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
А вы умом живете или сердцем (душой)? но тут еще такой момент,что мне надо её одобрение! Но умом я понимаю
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
ну почему жеу ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решена просто с мамой как ни крути жизни разные, а с мужем совместная.... вот только если муж попадется, которому самому одобрения нужны, или ее решения\действия одобрять не будет, а будет их оспаривать постоянно, то да - беды не миновать Какая-то незавидная роль для мужа, не находите? : )
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
тема топика- "отрезать пуповину", тут важно не только "одобрение получить", но именно перестроить своё отношение к материнскому одобрению..а муж..ну ему можно других "функций" придумать..)))или активировать их в нём..... ну почему же у ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решена просто с мамой как ни крути жизни разные, а с мужем совместная.... вот только если муж попадется, которому самому одобрения нужны, или ее решения\действия одобрять не будет, а будет их оспаривать постоянно, то да - беды не миновать
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратиться в силу,которую ты почувствуешь завтра.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
У ТС потребность именно в мамином одобрении. Как на это может повлиять наличие или отсутствие мужа? у ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решена
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя КриКри
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Исправлено пользователем Libre (27.02.13 11:29)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратиться в силу,которую ты почувствуешь завтра.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
исходя из ваших слов тема топика- "отрезать пуповину", тут важно не только "одобрение получить", но именно перестроить своё отношение к материнскому одобрению..а муж..ну ему можно других "функций" придумать..)))или активировать их в нём.....
проблема в том, что одобрительные оценки стали гораздо реже? когда была замужем, мама была "спокойна" и чаще были одобрительные оценки моих действий))
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
))))))смешно, но очень наглядно, спасибо) злится вдвойне и на обои и на маму....
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
во всех перечисленных ситуациях, но я не могу сказать,что "ищу, жду", я сама принимаю решения, но где-то в глубине живёт желание,чтоб мама одобрила,сказала- "да,ты правильно поступила"))) В каких именно ситуациях вы ищите маминого одобрения?
Одобрения ваших профессиональных действий, в бытовых делах, в выборе партнера, построении взаимоотношений, каких-то других ситуациях?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Таких случаев предостаточно,могу сказать,что до 70% не одобренных мамой моих решений были верными и я о них не пожалела. В ситуации,когда "мама не одобрила" я испытывала ...необъяснимое чувство тревоги, злости, и хотелось плакать...)))) Были случаи, что вы поступили так как хотели, но мама не одобрила ваш выбор? Что вы в таком случае испытывали?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
да,весьма)) Могу сказать,если это к делу относится, время "переходного" возраста прошло очень тихо и спокойно)) я никогда не была "серой мышкой", но и из дому не бегала,дверью не хлопала))) Можете ли вы охарактеризовать ваши отношения с мамой как эмоционально тёплые?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Честно, никогда не хотелось! Конечно, бывали обиды на маму, но уйти в комнату свою или своими делами заняться было достаточно,чтоб "пережить" ситуацию... а хотелось убежать или хлопнуть дверью?
возможно, было просто страшно тем самым навсегда испортить отношения с мамой, потерять ее любовь?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Спасибо Вам за совет. Моя мама далеко не авторитарна и требовательна, она очень мягкий человек) Я учту ваш совет. Как вариант, ваша ситуация похожа на отношения требовательной матери и послушной дочери, которая нуждается в одобрении матери ("эквиваленте" ее любви), но как любой ребенок вы периодически пытаетесь бунтовать, в ряде случаев поступая по-своему, при этом у вас возникает тревога.
Вам нужно расти психологически, укреплять свое Я и границы личности, становиться родителем самой себе, учиться брать на себя ЛИЧНУЮ ответственность за самостоятельные решения, одобрение или порицание своих действий.
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Можно дожить и до того, что в каких-то ситуациях начинаешь чувствовать себя родителем собственных родителей : ) И что характерно, моя мама, придя в себя после наркоза, на вопрос врача о том, где ее документы, сказала, что отдала их маме... Тут же поправила сама себя "вернее, дочери", но тем не менее... Такие дела. становиться родителем самой себе
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Надобно, просто в силу отсутствия богатого жизненного опыта это может быть не очевидно. А старшим виднее. и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобно
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя pdq
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
И чего с этим делать? ...
т.е. не разрешают детям жить своей собственной жизнью, совершать свои собственные ошибки, достигать своих собственных успехов, получать свой собственный уникальный жизненный опыт.
....
Таким образом уже сам "деть" отказывается от своей собственной жизни, реализуя навязанную ему извне модель чужой жизни, пусть даже и жизни любимых им родителей.
Но, опять же, отстаивание позиции зависит от того перед кем и по какому поводу ты ее отстаиваешь... Ибо здесь кроются возможности по аргументации и различаются последствия от ультра-меры - идите все в п.5.... ....3.просто нет опыта отстаивания своего решения, неумение корректно по-Чапаевски сказать "слушал я вас слушал и понял дураки вы все и будем делать"
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ваши потребности всегда совпадают с потребностями ваших родителей? Понятно, что с родителями отношения нужно перестраивать, но вот как именно - не ведомо...
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Libre
Хотя почему-то в нашей культуре принято к взрослым людям относится как к детям/родителям по ролевому признаку. Например, родители выбирают ВУЗ, не разрешают жениться на той на ком хочется жениться и т.д., т.е. не разрешают детям жить своей собственной жизнью, совершать свои собственные ошибки, достигать своих собственных успехов, получать свой собственный уникальный жизненный опыт. Обратный стереотип: родителей надо слушаться потому, что они желают тебе только добра, хотя сыну/дочери (дяде/тете) уже под 30-40 лет и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобно. Таким образом уже сам "деть" отказывается от своей собственной жизни, реализуя навязанную ему извне модель чужой жизни, пусть даже и жизни любимых им родителей.
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Libre
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (30.04.13 14:23)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Видимо, мать в вас видит то, что пишут в книгах про диагностику кармы. То, что нужно изжить страданием, чтобы жить не по правилам, а по настоящей совести. Угу. "Я очень тебя люблю и все готова для тебя сделать, но при условии что ты никуда не денешься и останешься несчастным". Меня вымораживает просто от вида подобной "материнской любви", — что в собственном случае, что со стороны на такое глядючи...
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя pdq
Наивный такой вы человек. Думаете вообще есть на земле люди которые знают как вам правильно жить? И по счастливой случайности это ваши родители, которые живут с вами рядом? Ну-ну... "и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобно"
Надобно, просто в силу отсутствия богатого жизненного опыта это может быть не очевидно. А старшим виднее.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
а мама хороший коучер? почему для такого пустяка, как для ремонт крана люди предпочитают вызвать сантехника, а для решения глобальных вопросов берут в советчики непрофессионала? Конфликт есть только по реально концептуальным моментам жизнестроения, типа в каком городе жить, чем заниматься, в какой форме реализовывать деловую активность (свое дело, фриланс,найм)..
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Ну... наступает... Соль заключается в том, что оплата за "жить как хочу" наступает потом....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Это те самые суроки, которых не видно, но они есть? "Так вот ты какой, северный олень"(с)ХЗК Это жеж суроки жизни
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
А вы думаете, что люди уж прям такие супер-индивидуальные? И нужно то всем приблизительно одно и тоже: непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки. Различия в желаниях невелики, типа как покупка футболки - различается только размер и цвет. Откуда, с чего они могут знать как вам, взрослому человеку, жить и быть счастливым?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Вы прям с какой-то ненавистью говорите... Разве навязывание родителями взрослому ребенку своего видения
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
Что плохого в сломанной жизни? В алкоголике или человеке потерявшем квартиру? ...
А про жизненные уроки, которые якобы срочно нужно получить каждому индивидуально - это из разряда "дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих". Но эти ошибки так потом ломают судьбы - мама не горюй! Достается на орехи, к сожалению, не только индивидууму их совершившему, но и всем окружающим (и родителям, часто больше всех, в виде спившегося одинокого сына, брошенных дочкой ранних детей, которых им растить до 90 лет, потерей квартиры - и такой случай знаю, родители тоже без жилья остались и за год померли, и т.д.).
....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
где вы увидели войну? Родителям надо радоваться, пока они с нами, а не воевать с ними.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
может быть нужно примерно одно одно и то же... но! насколько разными путями все к этому идут! да и слово "примерно", которое вы сами же употребили, явно говорит, что вы и сами понимаете, что одно и то же, да не совсем одно А вы думаете, что люди уж прям такие супер-индивидуальные? И нужно то всем приблизительно одно и тоже: непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Получаются примерно такие ситуации, как у меня. ....ненарушенный естественный ход вещей
если этого не происходит, то....
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Да зря вы так) редко у кого отношения с родителями образцово-показательные, да и вообще... никому на самом деле неважно, какие были отношения в вашей семье, видят вас и оценивают исключительно вас, а никак не нормальность ваших семейных устоев. Вы просто важность своей проблемы так прокачиваете, типа "актуальность работы" подчеркиваете, но это все на самом деле нужно исключительно вам. Мир-то вообще не требователен, он принимает людей во всем многообразии "отклонений")) приходилось всегда насколько возможно скрывать от всех, чтобы шарахаться не начали. Потому что у всех нормальных людей должны быть хорошие отношения с родителями, и точка. Отклонения от этой нормы воспринимаются настороженно.
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Приплюсую) на всем готовом жить может и удобно, но совсем не интересно. Пока не начнешь жить самостоятельно, не начнешь сам понимать что тебе нужны эти самые "непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки", пока не изобретешь свои собственные велосипеды в добывании всех этих вещей, не упадешь сто раз по дороге, пока не произойдет с тобой всего этого - не испытаешь ты от получения всех этих вещей ничего вообще... жизнь твоя так и пройдет мимо, будешь жить как овощ со своей квартиркой машинкой и т.п. а счастливым ты не будешь... потому что у тебя даже не было шанса ощутить, что все что у тебя есть - оно тебе было нужно и ты этого хотел прежде чем получить
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Hoda
Свою семью у меня не получилось создать. Насчет "заменить родителей"...заменить это сильно сказано, но вообще да - мне довольно долго казалось что в отношениях с мужчиной можно доучиться тому чего я не умею и как-то наверстать хронический дефицит близких отношений. Идея оказалась нежизнеспособной, хотя бы потому что тянуло меня всегда к мужчинам, которым по разным причинам эти близкие отношения нафик не нужны были. Блин, сложно это все.. А вы никого не встретили, кто вам мог бы заменить родителей? Мужчину, или семью этого мужчины?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Мой бывший парень мне прямо говорил, что ему не нравятся мои отношения с родителями. И не он один. Так что насчет "никому не важно" -это спорный вопрос. Человек -это в любом случае часть семьи, из которой он вырос, и если с нормальностью семейных устоев были проблемы, то от багажа этого избавиться сложно. Хотя бы потому что отсутствует понимание того, на чем и как нормальная семья строится и держится. никому на самом деле неважно, какие были отношения в вашей семье, видят вас и оценивают исключительно вас, а никак не нормальность ваших семейных устоев
Исправлено пользователем smola (05.05.13 08:28)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя smola
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
знаете, не буду писать что именно, но и у меня в детстве не все было гладко, мягко говоря... (и мне сейчас кажется что так было у многих)... правда есть одно существенное "но" - я всегда знала что родители меня очень любят... а претензий подобных вашим к родителям было очень много... особенно к одному из родителей... пока до конца не оторвалась от всего этого, и не сумела посмотреть на это уже с высоты прожитых лет... Папа присутствовал в доме только на бытовом уровне, а мама меня прессовала по полной и задавила до того, что я ушла в себя и превратилась в очень замкнутого человека.
если родители у вас такие никудышные и плохие, то откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто? все что во мне появилось хорошего - появилось вопреки родителям, под влиянием собственных усилий и других людей
Людям всё равно на все эти нормальности-ненормальности. Людям обычно просто неприятно видеть человека, который погряз, зациклился на своих проблемах и ни о чем другом по-настоящему заинтересованно не может ни говорить, ни думать. И не важно чего эти проблемы касаются. Самое паршивое, что подобное положение вещей приходилось всегда насколько возможно скрывать от всех, чтобы шарахаться не начали. Потому что у всех нормальных людей должны быть хорошие отношения с родителями, и точка. Отклонения от этой нормы воспринимаются настороженно.
возможно, как раз в связи с острым дефицитом, вы во всех своих отношениях неосознанно выступали в качестве того, кому должны много дать, а сама при этом отдать сколько получится?.. если так, то понятно почему отношения проваливались - нужно уметь отдавать даже больше чем ты настроен получить взамен (то есть не факт что ты в итоге меньше получишь, но порыв души должен быть именно таким, широким)... Грубо говоря, голодной душе, которой голод застилает глаза и единственное желание которой -это выпить и съесть по-максимуму, вряд ли кто пойдет охотно навстречу... Куда жизненней вариант, когда твоя душа может и испытывает в чем-то голод, но не ставит его в приоритет... она все еще находит в себе силы дарить, отдавать, делиться... а утоление голода - далеко не первостепенная задача. мне довольно долго казалось что в отношениях с мужчиной можно доучиться тому, чего я не умею и как-то наверстать хронический дефицит близких отношений. Идея оказалась нежизнеспособной, хотя бы потому что тянуло меня всегда к мужчинам, которым по разным причинам эти близкие отношения нафик не нужны были.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Да нет..у меня не очень широкий круг общения, который в последнее время вообще сократился почти до нуля. То есть не было никогда особой возможности наблюдать именно за людьми в разных семьях - когда видно взаимодействие нескольких поколений, братьев-сестер и все такое прочее. Вот это "семейное", "семейственное" общение -для меня туманное понятие. По большей части есть опыт индивидуального какого-то общения с людьми один на один, даже и не в компаниях.. Судя по всему, все окружавшие вас люди счастливые обладатели замечательных образчиков этих сценариев - столько материала для конструктивного анализа)
По прошествии времени я думаю, что это были люди с аналогичным или даже еще большим количеством проблем.. И это само по себе может и не так уж страшно, потому что идеальных людей нету. Но то что у меня всегда была склонность идеализировать мужчин, во всех напряженных ситуациях брать вину на себя, и какие-то неудобные, неприемлемые или даже вредные для себя вещи тупо "терпеть" пока терпилка не сломается- это да... Вас-то ваши бывшие неужели устраивали полностью? Неужто все они так безупречны? Или все-таки вы им многие вещи "прощали"?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Ну вот, еще одна скрытая вина... перед кем? за что? Но то что у меня всегда была склонность идеализировать мужчин, во всех напряженных ситуациях брать вину на себя, и какие-то неудобные, неприемлемые или даже вредные для себя вещи тупо "терпеть" пока терпилка не сломается- это да...
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Вот этого ощущения не было. Я сколько себя помню, всегда подспудное присутствовало ощущение, что я не нужна никому. Как это объяснить-то... Меня кормили, одевали как могли, проверяли уроки, лечили когда болела, записали в кучу кружков и секций - то есть выдавали какой-то объем формальной заботы. Но как-то не спрашивали никогда, чего я хочу и что мне нравится. Что я думаю о прочитанной книжке, а я читала все подряд запоем. Какие у меня отношения со сверстниками. Я не знаю, как так могло получиться, -но мои родители не в курсе были что я в школе- изгой в классе. Пятерки в дневнике их радовали, а то что я в эту школу идти не хочу и боюсь - игнорировали. Что во дворе меня мальчишки из соседского двора обижали они тоже не в курсе были. Мне даже в голову не приходило в свои 9 лет подойти например к папе и спросить что делать в такой ситуации. Понимаете? Я выросла с тотальным ощущением одинокости и бессилия перед воздействием окружающего мира. я всегда знала что родители меня очень любят
Мне не хотелось бы производить впечатление человека, который ходит по форуму с транспарантом "мои родители бяки, пожалейте меня". Есть злость на них и некоторая зацикленность- это да. Я также понимаю, что в негативе застряла и что это проблема. Есть желание как-то себя сделать более монтируемой в социум - тоже да. Успехи пока не очень. Я много чего научилась делать одна, а вот все то для чего надо кооперироваться или конкурировать с другими людьми - очень сложно дается. если родители у вас такие никудышные и плохие
От безысходности. В какой-то момент поняла, что выросло из меня дикое антисоциальное чудище. откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто?
Спасибо. Формулировать и передавать свои сложные мысли в письменном виде девушка научилась, у девушки с живым общением есть проблемы. сейчас вы читаетесь как умная, умеющая очень хорошо и складно формулировать и передавать самые сложные мысли, девушка..
Согласна. Скажите, а вот то что я пишу на форуме несколько последних дней- выглядит как желание взвалить на людей решение своих проблем? Знаете, я достаточно долго жила в попытках скрыть свое реальное состояние от окружающих и не просить от них поддержки, именно для того чтобы не отталкивать, не грузить, не производить впечатление тяжелого зацикленного человека и т.д. Это реально тупик, в конце концов становится вообще невыносимо вариться в собственном соку. людям обычно просто неприятно видеть человека, который погряз, зациклился на своих проблемах и ни о чем другом по-настоящему заинтересованно не может ни говорить, ни думать. И не важно чего эти проблемы касаются.
То есть пусть у тебя проблема есть, но ты также и продемонстрируй что ты умеешь с ней справляться, не собираешься ее ни на кого взваливать, вываливать, просить решать...
Людям скорее приятно, будучи в обществе человека, находить живой отклик на себя, на свое присутствие, на свою личность, индивидуальность... вы просто не сумеете этот отклик дать если зацикленны на чем-то своем, тяжелом, грузном, грустном, если вы раб своих проблем.
Я не доросла до такого) Честно. Куда жизненней вариант, когда твоя душа может и испытывает в чем-то голод, но не ставит его в приоритет... она все еще находит в себе силы дарить, отдавать, делиться...
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Тут уже, кажется, говорили об этом, но родители - далеко не единственный источник информации и примеров для ребенка. Особенно когда они не утруждают себя воспитанием своей поросли. А вопрос, пардоньте, напоминает известную дискуссию - благодаря или вопреки руководству Сталина мы победили в войне откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя сардина
мои идеальные - как сказали в 6 лет, что я уже взрослый и за все сам в свой жизни в ответе, так ни на секунду после от этой парадигмы не отошли Любые родители не идеальны.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Вы же понимаете, что в этом ваша оценка себя дико неадекватна? Нечто негативное преувеличивается и жестоко наказывается (это себя-то?!), нечто позитивное - недооценивается и перечеркиваются его перспективы... Само собой вы "варитесь в собственном соку", но вот даже описывание всего этого в форуме - разве не позволяет взглянуть на всю картину под иным, непривычным углом? По идее, терапия именно так и работает) какой-то момент поняла, что выросло из меня дикое антисоциальное чудище.
И стремление к хорошему у меня не настолько уж сильное, чтобы его прямо обсуждать как некую ценность с употреблением выражений "титанический труд" и "великолепные результаты").. Я скорее имела в виду, что все полезные для жизни навыки я получала с большим опозданием вне родительского дома, как-то так.
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя сардина
любовь и защищенность никто не отменял тут просто и маленький чел тоже входит в круг и ему дается защищать (по мере сил) и быть защищенным "спина к спине" Да не дай бог такого, чтобы в 5 лет считать ребенка взрослым человеком Мне кажется не нужно мешать уважение к маленькому человеку и сваливание на него груза, который ему еще не нужен. Когда ж ему еще понежиться в безусловной любви и защищенности, как не в таком возрасте? Зачем это все искусственно сокращать?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Ну, совсем неплохо - уже не безрыбьеВам нужен мужчина-отец, ИМХО. Таких много, нужно просто войти в этот фарватер. Вот.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя alladin
По-моему - это ужасно. Научиться думать об обязательствах можно и менее безболезненным способом. Я вот высказал опрометчиво пожелание музыке поучиться, с обезьянничал с сестры, а потом стиснув зубы тянул лямку до оговоренного условия - "доучиться до результата". Зато больше ни разу без того чтобы стописят раз подумать ни на что больше не подписывался в жисти)))))
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
и разрешили пить-курить сколько влезет? мои идеальные - как сказали в 6 лет, что я уже взрослый
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя elle08
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя сардина
не знаю, может быть По-моему - это ужасно. Научиться думать об обязательствах можно и менее безболезненным способом.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя elle08
тогда с этим была напряженка)))) а наркотики?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
ППКС. Друзья моих родителей потеряли обоих сыновей как раз потому, что воспитывали их согласно такой теории. Все происходило на моих глазах. Старший связался с плохой компанией и его убили в уличной драке, младший стал наркоманом и мучил их и себя 8 лет, вынес из дому всё, вылечить его оказалось невозможным, в итоге умер. Ну и, работая в СМИ, я перевидала таких примеров давания свободы как взрослому - безумное количество, и чем все это кончалось. Иллюзия это всё и ничего больше.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
То, что случилось у вас - редкостное исключение, которое только подтверждает общее правило. Истории известен случай, когда бегущий с корриды бык вселил столько ужаса в парализованного, что тот вскочил и попытался бежать, но он - единичный из миллиона. Остальные 99999, помести их напротив разъяренного быка, были бы растерзаны им насмерть. я жеж сказал, что метод рекомендован к применению только в конкретной семье
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Hoda
Инга, ну не был я исключением в своем околотке, да многим эта свобода вышла боком, но не факт, что казарма их спасла. После цепей тоже крышу срывает. То, что случилось у вас - редкостное исключение, которое только подтверждает общее правило.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
думаю, что все таки основополагающие вещи идут из семьи Тут уже, кажется, говорили об этом, но родители - далеко не единственный источник информации и примеров для ребенка. Особенно когда они не утруждают себя воспитанием своей поросли.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Дык, это абсолютно нигде не идет в разрез со сказанным мной. Я вообще говорила о том, что в большинстве случаев родители не могут однозначно винить себя в провалах своего ребенка и приписывать себе его достижения. Потому как, за исключением совсем клинических случаев, ребенок растет не в полной изоляции. И неизвестно - где благодаря, а где вопреки. я согласна, что родители - это далеко не все, что формирует человека, но все таки.. родители дают многое... даже тем, кому кажется, что родители не дали ничего, не додали чего-то и т.д.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер