Погода: -12°C
  • Постараюсь быть краткой: в браке 10 лет, сыну всего 1,5 года, уже четвертый месяц не живем вместе, муж живет с другой женщиной и неделю назад подал на развод. Все это время приезжал к нам, были даже интимные отношения, но возвращаться не хочет. Умом понимаю - надо отпустить, но услышала фразу - "Цепляйтесь за что только можно" - священник сказал в церкви (очень переживаю). Вот и думаю, если его ко мне еще тянет, может быть можно что-то сделать?

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • Как он уходил? Почему 10 лет не уходил а сейчас ушел вдруг? Что поменялось? Появился ребёнок, это понятно, а ещё? Как часто Вам придётся "что-то делать" в дальнейшем, если эта ходка не будет последней?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • 4 месяца мужчина живет с другой женщиной... Достаточно для принятия взрослого решения Вами, а не Вашим мужем. На данный момент он активнее, чем Вы.
    Поделитесь, о чем всё это время Вы думали, размышляли, на что надеялись? Что Вы сами делали, чтобы "не"? И главное — Вы себя спрашивали: почему — то, что случилось в вашей семье и, в частности, с Вами? для чего Вам нужно/не нужно остановить? И готовы ли Вы принимать участие в хоть каком исходе ситуации?

    Главное — погладить КОТА.

  • Отношения разваливались последние два года, начиная с моей беременности. Он не очень то хотел нас кормить, а я вместо того чтобы вести себя тихо, по женски, весьма агрессивно требовала чтобы он устраивался на вторую работу, т.к. денег не хватало даже на еду. Потом он мне изменял, жили каждый сам по себе, муж ревновал к ребенку, иногда не ночевал дома,в итоге я сама собрала его вещи, поступок агрессивный и безрассудный. Потом конечно опомнилась, но он уже жил с любовницей.Если бы он вернулся, то мне просто достаточно вести себя с ним иначе.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • Мужа своего я люблю, думаю о нем день и ночь, сына очень жалко - он без отца расти будет. Я по характеру человек неуравновешенный, импульсивный и муж тоже. Понимаю, что надо меняться, стараюсь. Участие принимать буду, я не депрессивный человек, предпочитаю активные действия всегда.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: "Цепляйтесь за что только можно" - священник сказал в церкви (очень переживаю)
    Надо же, молодец какой... А ради чего не сказал? Ради какой великой цели?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ради семьи! Мы родные люди, и могли бы еще быть счастливы.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: , и могли бы еще быть счастливы.
    а что есть счастье в вашей картине мира?

  • Могли бы... и наверняка были... Но теперь один из вас, видимо, считает по-другому? Или нет?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А причем здесь вообще церковь и священник?

  • В ответ на: Мужа своего я люблю, думаю о нем день и ночь, сына очень жалко - он без отца расти будет. Я по характеру человек неуравновешенный, импульсивный и муж тоже. Понимаю, что надо меняться, стараюсь.
    Поговорите с мужем и скажите ему это все. Без агрессии, без требований. Просто как есть. Чтобы он почувствовал максимально точно все что сейчас у вас к нему есть и что это искренне.
    Ответа не ждите и не требуйте сразу. Будьте готовы к любой реакции.
    Если он приняв во внимание ваши чувства, ваше желание быть с ним, меняться и т.д. все же решит уйти и остаться с другой женщиной, значит ничего не поделаешь. Его уже действительно "туда" приманило накрепко. Но мне кажется что есть много шансов, что это не так, много шансов, что вы все еще для него важны (просто он это мог забыть за время вашей беременности, агрессии, отчуждения).

  • На самом деле вмешательство представителей церкви в эти интимные вопросы - не редкость, как оказалось.
    И советы дают, и наставляют, и поддерживают в попытках "вернуть"... а некоторые хотят вернуть буквально любой ценой... даже ценой потери собственного достоинства, путем грубого шантажа или путем морального уничтожения партнера... Церковники, конечно же, не по своей инициативе лезут в эти дела, а откликаясь на просьбы брошенных жен. То ли им оправдание своих поступков нужно, и церковь для этого кажется им хороша, то ли еще какие-то причины, которые мне пока не понятны...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Если бы он вернулся, то мне просто достаточно вести себя с ним иначе.
    угу, месяца на 2 вас хватит в лучшем случае, а дальше все по новой

  • Потом опять в церковь пойдет :dnknow:

  • В ответ на: угу, месяца на 2 вас хватит в лучшем случае, а дальше все по новой
    это в случае, если только она одна будет пытаться что-либо изменить, а муж будет только наблюдать за ней, поджидая прокола, не помогая свершению изменений, не пытаясь измениться самому

    мужу тоже придется конечно что-то сделать для отношений, т.к. автор пишет что он тоже "по характеру человек неуравновешенный, импульсивный", то есть на самом деле, по хорошему, им обоим надо пытаться как-то справляться с этой своей "особенностью", а не только ТС...

    в общем, думается мне, что если человек, по-настоящему пытаясь измениться, все таки "сорвется", то виной срыва с большой вероятностью может быть то, что окружающая обстановка будет все время прежней и не будет ни капельки меняться, не будет как бы "помогать" изменениям желающего измениться (у нее просто автоматом включатся "старые механизмы" в ответ на "старую окружающую среду")

  • я не верю в тот марьяж, где народ насилует свое естество
    это не авиаперелет Новосиб-Пекин перетерпеть, это на-всег-да и на фиг надо тратить единственную свою жизнь на непрерывный аутотренинг даже не работе, а в "убежище"?
    ИМХО

  • В ответ на: я не верю в тот марьяж, где народ насилует свое естество
    +1, не один даже самый гениальный актер не может прожить на сцене ВСЮ жизнь. Именно поэтому очень важно чувствовать моменты фальши сразу.
    ТС: что в Вашем понимании "не хватало на еду"? Буквально, или это фигура речи?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: это в случае, если только она одна будет пытаться что-либо изменить,
    как показывает практика в таких ситуациях, муж вообще ничего не будет делать (если к решению "меняться" пришли не обоюдно), как бы еще он не начал "шантажировать" её, что-то из серии: "ты не меняешься,всё,я пошёл...."

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: я не верю в тот марьяж, где народ насилует свое естество
    бездумно насиловать естество не нужно:улыб:
    ведь не всегда развитие человека в лучшую сторону - это насилие над естеством, бывает что это развитие - перерождение в новом качестве после каких-то страданий, осознание чего-либо

    бывает что у человека есть некоторые привычки просто от расхлябанности
    и он и не думает от них избавляться - во-первых, он даже может не особо осознавать наличие у себя какой-либо привычки, во-вторых, не осознавать что эта привычка вредная, и тем более, в-третьих, не понимать к каким печальным последствиям эта расхлябанность, т.е. вредная привычка, может привести

    и когда эти последствия наступают, а человек наконец осознает причину всего этого, то есть все шансы что он уже никогда не будет уже за просто так вести себя как прежде (даже если для этого нужно перебороть привычку)

  • Цепляться значит осуществлять насилие над другим человеком.
    Цепляться значит унижаться самому.

    Сами подумайте, можно ли стать счастливыми вам унижаясь, а ему насильно?
    Какой опыт семейных отношений будет при этом получать ваш ребенок и какую модель отношений он потом воплотит в своей собственной жизни? Достоинство это качество, которое нужно воспитывать в детях личным примером.

  • Ну вот я очень сочувствую ТС, но согласна с Аладином...
    хоть думно, хоть бездумно насиловать себя - это ненадолго... а перерождения случаются не так уж часто и исключительно после личного кризиса, а вовсе не под действием внешних убеждений, муж уже обозначил свою позицию - не понимаю, за что тут цепляться, естественно обидно и больно, столько лет, сын... и интим вроде как... но вот уж такой срок был этим отношениям, ничто не вечно... Если ему нужно что-то переосмыслить, чтоб вернуться, нужно время - вот подождать и смотреть, что будет, а сейчас его что - к батарее приковывать, чтоб услышал и проникся трепетностью момента?
    Я, кстати, не думаю, что сын будет расти без отца, он от маминых агрессий все-таки сбежал, а не от сына, все устаканится, и сам потянется к общению с ним - ну, это во всяком случае очень вероятно)
    Да и честно говоря, нет у меня ощущения любви у ТС... привычка скорее... Если б не слова священника, все бы и шло своим чередом, что за желание всем причинить добро?!

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • может невнимательно читала, но упустила момент, это ожидание первенца так подкосило ваши отношения, или до этого тоже были проблемы и сейчас рецидив?

    Дорогу осилит идущий

  • а вообще вот какой смысл в этом разбирании? ну вот вспомнит она, что и раньше его попиливала и скандалы случались - но они же все равно жили вместе. Она вон и вещи ему собирала и на вторую работу гнала его - конечно, от великой любви и заботы о нем ради :dry: Понятно, что хотела слегка(?) в нем развить нужые ей качества, да и слегка(?) перестаралась(( но считала, что все права у нее есть - с молодости вместе же...
    Ну вот и закончилась та веревочка, которая, как известно, не бесконечна - вот о какой нежности и счастье в этой паре сейчас можно говорить - после всего случившегося? теперь уж жди пока пыль уляжется, а там считай что прибыло, а что убыло.
    Конечно эмоционально отключится сложно, так ведь и ему трудно было, но - спасибо ее поощрениям - получилось. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись... И теперь менять коней на переправе в срочном порядке... ну наверное если мутабельность офигенная, можно попытаться... Только вот чего все это стоит сыну...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • многие пары проходят тяжелые времена, связанные с появлением ребенка в семье, женщины вобще от гормонов бывают неадекватны, сама такое проходила, советовать все порвать самое простое

    Дорогу осилит идущий

  • Так она пишет, что вообще такая агрессивная по жизни, и он не отстает.
    А вообще - не знаю, кто нервный и распущенный - те вот и неадекватны, просто чуть больше себе позволяют сами же, вот порыдать поводов в сто раз больше появляется, да))))
    У меня лично не сложилось ощущение, что проблема в появлении ребенка - ему уже 1,5 года, первые трудности, а уж тем более неадекватность беременного состояния - уже история. Если кризис случается по такому поводу, к 1,5 годам детеныша уже сознание возвращается)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Муж уже 4 месяца с ними не живет. По наблюдениям, самый кризис ближе к году, когда накапливается.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да кризис начался ж давно, а не живет - потому что вещи ему собрали в ходе очередной разборки. После дооолгих скандалов. Накапливаться-то было чему... Он теперь уже даже на развод подал, а не просто ушел из семьи.
    Да я ж не против- ну хочет ТС - пусть цепляется, караулит, уговаивает передумать, убеждает, что все реаемо, что теперь она пилить не будет, что готова его понимать и принимать таким какой он есть. Я ж говорю - если имеется такая мутабельность - вперед. Он не готов со своей стороны никакие шаги предпринимать - очевидно же.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • [... даже ценой потери собственного достоинства, путем грубого шантажа или путем морального уничтожения партнера... ]
    это точно не про меня, и священники точно ничего такого не советуют, в Писании этого нет!

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: пусть цепляется, караулит, уговаивает передумать, убеждает, что все реаемо, что теперь она пилить не будет, что готова его понимать и принимать таким какой он есть.
    Ну и кому это больше для счастья нужно: ему или ей - вечно коленопреклоненная жена тише воды - ниже травы, помнящая каждую минуту, что "чуть что" снова в путь соберется... в силу чего копящая ненависть... и держащая в рукаве козырь его ухода и возвращения?
    Не зря народ говорит о тщете склеивания разбитой посуды...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: пусть цепляется, караулит, уговаивает передумать, убеждает, что все реаемо
    всего этого делать никто и не советует ТС

    достаточно просто поговорить

    знаете, в быту, среди агрессии и т.д., он мог просто забыть что она его любит, а она могла забыть что он любит ее...

    перед тем как отпускать, рвать и т.д., неплохо было бы просто убедиться, что он точно понимает, что она все еще любит его и все еще хочет быть с ним... а для этого надо просто об этом поговорить, озвучить это как факт (и если ему это окажется ценно, то все у них еще возможно!)

    понимаете, близкие люди не становятся чужими враз...
    и потому, разговор о чувствах, признания, это вовсе не цепляния и унижения, это разговор все еще близких людей

  • ну так и я про то))
    но надежда ж толкает верить в возможность и перспективу, вот, наверное, пройдя уже через это и испивается вся та чаша до дна, на том и ставится, наконец, точка.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • прям, таких историй вагон и маленькая тележка, уходят мужики, а потом возвращаются и еще детей рожают, это не редкость

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: многие пары проходят тяжелые времена, связанные с появлением ребенка в семье, женщины вобще от гормонов бывают неадекватны, сама такое проходила, советовать все порвать самое простое
    да мы тут и посоветовать ничего не успели
    ситуация уже в эпилоге
    вы верите, что можно склеить чашку, которую не просто случайно уронили на пол, а с пол-часа старательно топтали всеми четырьмя лапами?

  • если б было достаточно просто поговоить - ну кто ж мешал это делать 10 лет?
    вот именно, что надо отчет в собственных порывах себе давать, а не просто наотмашь рубить, а после неожиданно увидеть вполне ожидаемые плачевые последствия.
    я еще раз скажу - не верю я в любовь там... привычка, привязаность, планы общие, дела, проекты... но его это тоже долго держало, а вот поди ж ты, подал на развод. И не верю, что там еще вообще есть что-то ценное хоть для одного из них. А у нее просто ломка, сродни наркоманской, которую так тянет обозначить любовью...
    понимаю))) с чего б им после 10 лет соместной жизни стать чужими? я вот об этом точно ни слова даже не наменкнула. Но он решил сторить нговую жизнь в другой женщиной, о чем уже недвусмысленно дал понять. Поговорить-то,конечно,можно, тоолько в волшебство эффекта неожиданного просветления от такого разговора я просто не верю.
    Разговор людей, один из которых 4 мес. живет с другой женщиой и пожелавший развестись с бывшей супругой - уже скорее цепляние... А чужими они уже никогда не станут, есть же общий ребенок.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: прям, таких историй вагон и маленькая тележка, уходят мужики, а потом возвращаются и еще детей рожают, это не редкость
    это если жены их потом все еще готовы принять остаются)) не все, успокоившись и разумно все оценив, оказываются к этому готовы)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Долго думала, писать ли все остальное, но решила была-не была. Не хватало на еду - буквально, у беременных и кормящих женщин аппетит хороший и питаться одной картошкой как то трудно. Скандалов мужу никогда не устраивала, у меня и голос тихий, наоборот он может наорать. Но пилить пилила, требовала, не деликатничала и самолюбие его не щадила.
    А вообще все ссоры происходили всегда из за денег, сидя в декрете с маленьким ребенком их не заработаешь. Муж хочет машину, дачу, квартиру, сам и тем более с семьей на шее он не скоро еще заработал бы на все это (на дачу и хорошую квартиру уж точно). Да и я карьеру не сделала. Главное же заключается в том, что там у него все это практически уже есть. Вот женится и будет точно. Эту женщину ему кормить, одевать не надо, наоборот она еще его накормит ( и ее родители). И пахать на двух работах не надо. И там он ведет себя хорошо, просто паинька, а попробовал бы обращаться с ней как со мной, изменять, да еще и чтобы вместо всяких шмоток дырявые кроссовки! Вот написала и понимаю, что выглядит все это не ахти, но сердце все равно отказывается в это верить, тем более, что с нами, со мной и с сыном ему хорошо, когда приезжает и я вижу, что он не очень то, не на 100% уверен, что правильно поступает. Он вообще-то хороший парень,просто очень устал,а все игрушки, какие есть у ребенка он сам покупал, много. Еще до сих пор иногда он на меня очень злится, нападает, обвиняет, я обычно не отвечаю, но пару раз все таки сорвалась, сожалею. Но вообще то он мои слова против, несогласие, разговоры-уговоры воспринимает в штыки и говорит, что я не меняюсь. Короче, накатала все это и понимаю, что дело швах((.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: прям, таких историй вагон и маленькая тележка, уходят мужики, а потом возвращаются и еще детей рожают, это не редкость
    Да, бывает... Но оба при этом нет-нет, да и вытащат камень обиды из-за пазухи... Так и живут... затаив. Кому-то некуда уйти, кто-то очень зависим материально от второго супруга, кому-то уже просто всё равно, где и как жить... Во всяком случае, мне не приходилось видеть счастливых семей такого рода.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • так вы думаете тихих скандалов не бывает в природе?))) по моему опыту, такие гораздо сильнее выбивают, да и думаю, вы знаете свою силу воздействия своего тихого голоса)
    непонятно вот одно - вы до ребенка жили 7 лет выходит - до беременности вообще. Он тогда не мечтал о машине, даче, квратире? и только с вашим декретом на него стали наваливаться такие планы?
    Ну вот, вы сейчас пишите о своем супруге, что альфонс он махровый)) ну чо, давите его тогда чувством вины за брошенного сына, за недостойное поведение, будите его совесть, глядишь, и перебьете в нем страсть к легкой жизни))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • я согласна, конечно не все, но я такие семьи знаю и несчастными они не выглядят. Кто-то и сам факт измены простить не может, а кто-то прощает и живет дальше.

    Дорогу осилит идущий

  • да мы тут и посоветовать ничего не успели
    ситуация уже в эпилоге
    вы верите, что можно склеить чашку, которую не просто случайно уронили на пол, а с пол-часа старательно топтали всеми четырьмя лапами?
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    верю, то что в момент обострения семейного кризиса, люди не в состоянии найти общий язык, еще не говорит о том, что их уже более ничего не связывает, и назад дороги нет. нужно к специалисту обращаться и разбирать проблему очно

    Дорогу осилит идущий

  • Не, я в общем. Если б подобная ситуация была, я б раньше выставила и не жалела.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Да, бывает... Но оба при этом нет-нет, да и вытащат камень обиды из-за пазухи... Так и живут... затаив. Кому-то некуда уйти, кто-то очень зависим материально от второго супруга, кому-то уже просто всё равно, где и как жить... Во всяком случае, мне не приходилось видеть счастливых семей такого рода.
    это утверждение можно подвести под каждую вторую семью, а обидки, если проблемы не решать, накапливаются у любого

    Дорогу осилит идущий

  • Вы меня извините, если очень резко, но ваш муж просто "продался", бросил Вас и ребёнка в трудной ситуации и сбежал. Вы представьте себе тонущий корабль и вы втроём на борту, можно вместе найти способ спастись, а муж просто прыгает в одну единственную шлюпку и уплывает...Вам нужен такой мужчина? За что Вы должны "цепляться", за кого? Вы его еще и оправдали...Я не спорю,что ваша вина тоже есть в этом, но люди,которые любят и ценят друг друга, пытаются спасти свои отношения вместе, а не убегают от ситуации. Соберите свои силы, Вам есть для кого жить- для себя, для ребёнка. Вы еще довольно молода и встретите "своего" мужчину. В утешение могу напомнить старую пословицу-"Если к другому уходит невеста, то не известно,кому повезло".

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • они еще в одной шлюпке, только грести синхронно никак не получается, имхо

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: Но пилить пилила, требовала, не деликатничала и самолюбие его не щадила... Главное же заключается в том, что там у него все это практически уже есть. Вот женится и будет точно. Эту женщину ему кормить, одевать не надо, наоборот она еще его накормит ( и ее родители). И пахать на двух работах не надо.
    Если соотнеся все плюсы жизни с другой женщиной и минусы, которые он получает от расставания с вами и ребенком, он все-таки выбирает (или выберет) ее... можно, конечно, эксплуатируя его чувство долга, ответственности за вас и за ребенка, как-то пытаться вернуть против его желания... Но ведь, если подумать, каждый имеет право на ту жизнь, которая представляется счастливой именно ему... Понятно, что свой эгоизм трудно преодолеть... и цели, вроде бы, благие - сохранение семьи ради ребенка... но каждый имеет право на свое счастье... и насильно вы его не осчастливите. Свои проблемы решите, да, но его счастливым не сделаете.
    В ответ на: Да и я карьеру не сделала.
    У вас нет ощущения, что главная ваша проблема именно в этом? К тому же, все покупки вплоть до детских игрушек делались на деньги, именно им заработанные?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Он вообще-то хороший парень
    Да-да, ключевая фраза. В таком контексте часто обозначает морального урода. Ну бросил он Вас с ребенком в трудной ситуации, ну не обеспечивал он свою семью, ну в другом месте побольше предложили, он и побежал. Но человек то он очень хороший, как говорят в народе: "так то парень неплохой, только писается и глухой"(С)..... :шок:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (07.03.13 11:28)

  • В ответ на: это утверждение можно подвести под каждую вторую семью, а обидки, если проблемы не решать, накапливаются у любого
    Обидки обидками, но на развод подает не каждый же второй муж? Или так и есть? Что там говорит статистика разводов?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Да как-то странно получается: сначала собрать мужу чемодан, а потом жалеть и думать как вернуть? Зачем было выгонять? Или не знали, что ему есть к кому пойти? Я, если посылаю, то предполагаю, что объект не вернется, а так зачем?
    Моя мама ходила по психологам, когда папа ушел к другой - говорят, что если образ женщины уже замещен другой, то вернуть практически не возможно.

  • В ответ на: Да как-то странно получается: сначала собрать мужу чемодан, а потом жалеть и думать как вернуть? Зачем было выгонять?
    Обычное манипулирование. Масса женщин так делает. У некоторых так и всю жизнь проканывает... Чуть что: вон бог, а вон порог, а как до дела доходит: как ребенок без отца и я без твоей зарплаты? К ноге! Иначе ты безответственный негодяй, бросивший беззащитную семью погибать голодной смертью.
    Только при чем здесь любовь?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: говорят, что если образ женщины уже замещен другой, то вернуть практически не возможно.
    А говорят, что бывают случаи, когда муж, погуляв годик и исчерпав там все прелести, возвращается к жене с детьми :dnknow:
    Сказка, конечно, но бывает...

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Я двоих таких знаю, которые назад просились через !!!НЕСКОЛЬКО!!! лет после ухода из семьи. Но обоих не приняли. В одном случае место было уже занято, а в другом просто всё перегорело, женщина привыкла жить одна, да и уходил муж по свински, трудно простить.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • До рождения ребенка вы обсуждали друг с другом на что вы будете жить и питаться в период беременности и декрета, учитывая что питание растущего ребенка не исчерпывается картошкой?

  • А каким образом делается заключение, что образ замещен?

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • Моя беременность была неожиданной, муж надеялся, что мы вместе все заработаем, а оказалось, что ребенок - удовольствие не из дешевых.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: что мы вместе все заработаем
    И как же это практически предполагалось делать? Что Вы из роддома прямиком на работу выйдете? Он смысл слова "декрет" осознавал?
    Очевидно же что на первый год (а то и на два) женщина совершенно "выпадает из обоймы", и всю семью тянет исключительно мужчина.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • видимо ваш муж сам еще ребенок, т.к. за 7-8 лет ведения вашего совместного бюджета должно было стать понятным, что жить втроем на его имеющуюся з/п нереально и с этим что-то нужно делать заранее (если конечно планируются дети), а не надеяться заработать на всё тогда когда всё уже случилось, а имеющаяся з/п=0

  • Знаете, похоже Вы правы. Именно ребенок, женщин тут с толку внешний вид обычно сбивает, вроде вырос мальчик(геометрическими габаритами), вот даже и внешне похож на мужчину. Как-то от одной хорошей знакомой выражение забавное слышал: "Он казался таким представительным..."(С). А внутри то пацан. И поступки такие же, уровня средней школы.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Не знаю, мама говорила, что консультировалась и психолог ей сказал. Думаю, что если там ему лучше, то тяжело вернуть. Просто там ему легче и ничего не требуют пока видимо. У многих так бывает. А вернуться может хочется тем, когда новая "жена" тоже мозг начинает выносить. А если пылинки сдувают, так и не захочется.

  • Знала я одних... Жили вместе, мужем и женой назывались... Но в тот момент, как мужчина понял, что они, по сути, чужие люди и заговорил о разводе, женщина решила упрочить свое положение. Забеременела и родила.
    Не в этом смысле ваша беременность стала "неожиданной"?
    "Цепляться", как вы выразились, за мужчину, привязывая его чувством долга и ребенком - дохлый номер.

  • В ответ на: А говорят, что бывают случаи, когда муж, погуляв годик и исчерпав там все прелести, возвращается к жене с детьми :dnknow:
    Сказка, конечно, но бывает...
    как вариант если пряник пошел за плюшками примаком к боХатеньким, то велик шанс, что пнут когда наиграются или если расслабится и выпустит омнецо не вентилятор

    дадут под зад мешалкой -приползет если третья не перехватит

  • Торсунова послушайте, здесь например и дальше - _www.youtube.com/watch?v=8auQQKw7vCY

  • В ответ на: Знала я одних... Жили вместе, мужем и женой назывались... Но в тот момент, как мужчина понял, что они, по сути, чужие люди и заговорил о разводе, женщина решила упрочить свое положение. Забеременела и родила.
    Не в этом смысле ваша беременность стала "неожиданной"?
    "Цепляться", как вы выразились, за мужчину, привязывая его чувством долга и ребенком - дохлый номер.
    Моя беременность стала неожиданной после 8 лет бесплодного брака и на тот момент у нас в отношениях была полная идиллия. Про "дохлый номер" я знаю. Кстати, сделать это стараются как раз там (со слов его мамы). С него там действительно пылинки сдувают и стараютя удержать "любой ценой".

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: С него там действительно пылинки сдувают и стараютя удержать "любой ценой".
    Расскажите, плиз, что это за клад такой бесценный?
    Вы лично, что в нем видите такого, ради чего готовы за него бороться, то что перевешивает голодное существование?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: Если соотнеся все плюсы жизни с другой женщиной и минусы, которые он получает от расставания с вами и ребенком, он все-таки выбирает (или выберет) ее... можно, конечно, эксплуатируя его чувство долга, ответственности за вас и за ребенка, как-то пытаться вернуть против его желания... Но ведь, если подумать, каждый имеет право на ту жизнь, которая представляется счастливой именно ему...
    <п.9>
    Не только ради ребенка. Не понимаю, как можно вернуть против его желания? - странная формулировка. А плюсы известны - отсутствие семейных забот и хлопот. В моем понимании - счастье там, где сердце. Наверное его сердце теперь там?
    А что касается карьеры, не вполне Вас поняла, но он говорил, что это мой минус и вообще "от меня осталась только мать", а там успешная женщина, статусная - вот! Но я, даже не смотря на свой декретно-неухоженный вид все еще могу претендовать на звание красивой женщины, а там (решилась наконец-то сегодня посмотреть фото, просто, чтобы понять его) не смотря на салонно-косметические штучки и хорошую одежду никакой красоты уж точно нет. Есть другое: уверенность в себе и раскованные манеры, а у меня гм манер, кажется, вообще не наблюдается)))

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (07.03.13 20:54)

  • ну вот на фига вам надо заниматься самокопанием
    ну считайте, что Аннушка опять разлила масло и его трамвай переехал (ттт)

    вы на пару с соперницей такую корону этому альфонсику нароете, что оно в обычные двери перестанет проходить - только в дворцовые будет щемиться

  • Даже не знаю, что рассказывать))). Он мой единственный мужчина, я с ним пол жизни прожила, на его зарплату мы бы не голодали, конечно, если бы он ее всю семье отдавал, а не третью часть. А вообще, будете смеяться, но он очень красив, просто мистер Голливуд)))

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • Ну если Вам жизненно необходим "мистер Голливуд", так соответствуйте его идеалам: становитесь "статусной" женщиной, делайте карьеру - и он к Вам потянется...

    Жду попутного ветра...

  • Спасибо за юмор, смехотерапия - это полезно))))))))))))))))))))))

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • В ответ на: А вообще, будете смеяться, но он очень красив, просто мистер Голливуд)))
    вы роман Драйзера "Американская трагедия" не читали? Там есть такой персонаж - Клайд Гриффитс. Один в один ваш муж - красив, альфонсоподобен (та баба, что богаче - та и лучше), категорически не способен нести ответственность за свои поступки, всегда найдет оправдание своим эгоистичным поступкам. Но вы не расстраивайтесь - таких мужиков кругом полно (я лично многих подобных знаю, мой двоюродный братец - так вообще, копия :biggrin: ). У таких людей в жизни единственный ориентир - личное благополучие, и при этом возможность получить это благополучие из чужих рук (в вашем случае - семья новой бабы) - самое оптимальное. Потому что зарабатывать его самостоятельно - долго, муторно, ручки устанут, да и может не получиться :biggrin: . При этом в той семье - будет по-собачьи ноги лизать и изображать "реального мужика", которого "жена изводила, бедненького" :ха-ха!: А то, что он жену на голодном пайке держал, боюсь не озвучит :biggrin: .

    А вообще, женщины сейчас (да и мужики многие) замуж выходят глупо, вот и расхлебывать много приходится. Но мое однозначное мнение - этот альфонсец вам обратно не нужен, учитесь жить самостоятельно.

  • В ответ на: на его зарплату мы бы не голодали, конечно, если бы он ее всю семье отдавал, а не третью часть.
    Как я понимаю красавчик скрывал свой доход раз аффтар выгоняла его на вторую работу. На что не задекларированные 2/3 зарплаты то тратил не раскололся? Может на цель какую большую копил(квартира побольше, дом) или банально минетчицам раздавал?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Не понимаю, как можно вернуть против его желания? - странная формулировка. А плюсы известны - отсутствие семейных забот и хлопот. В моем понимании - счастье там, где сердце. Наверное его сердце теперь там?
    ...это мой минус и вообще "от меня осталась только мать", а там успешная женщина, статусная - вот!
    Ну а что имел ввиду священник - использовать любые возможности для возврата в семью загулявшего супруга? Именно, что формулировка странная))
    Уж вот и предоставьте принимать решение по поводу своей жизни его свободе воли.
    Честно говоря про то, что там имелось ввиду под "осталась только мать" - неясно - если он вами был задвинут во всех отношениях и пользовался исключительно в плане снабжения - ну наверное повод для претензий есть, вы б на его месте и не так взвыли))) а если он просто все время раздражался от вашего сюсюкания с сыном... ну, как бы, я б на вашем месте не рвалась его возвращать)))
    И не поняла про идиллию... когда все стало меняться? неужели именно с увеличением нагрузки ответственности на нем?.. Ну и нафига ж вам тогда такой помощник? от каких таких невзгод она вас защитит? от каких семейных хлопот и забот избавит?.. вы ж противоречите себе. Ну и если уж тока в этом для вас плюс его наличия в доме... чота грустно как-то(
    и вы вот за свое сердце в курсе, а за его? тоже уже знаете, где его сердце и что есть для него его щастие?
    В ответ на: Он мой единственный мужчина, я с ним пол жизни прожила... он очень красив, просто мистер Голливуд
    ну так и чего?))) такой повод за него бороться и не сдаваться, что ли? :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Не поняла вот какой момент. Он хочет машину,квартиру и дачу. Очень замечательно. Но сейчас с вами извините,на шее,купить этого не может. А что за 8 лет до рождения ребенка машину купить нельзя было? Хорошо квартира это другое. Хотя многие ипотеку берут.
    Еще момент: если вы получали нормальную зарплату то вы и пособие должны получать нормальное. Какая ж тогда у него зарплата если вы сидите на одной картошке?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Моя беременность стала неожиданной после 8 лет бесплодного брака и на тот момент у нас в отношениях была полная идиллия. Про "дохлый номер" я знаю. Кстати, сделать это стараются как раз там (со слов его мамы). С него там действительно пылинки сдувают и стараютя удержать "любой ценой".
    "Детей нет, причина была в нем, теперь все еще сложнее. Если бы ребенок появился прямо сейчас, то возможно что-то и наладилось бы, но сейчас это невозможно, а семья разваливается".
    Семья разваливалась, судя по вашим словам, еще в июле 2010 года... Какая уж там "идиллия"...
    Тем не менее, теперь ребенку 1,5 года. И вы утверждаете, что его рождение не было попыткой склеить разрушающийся брак? Ну знаете... если вы пытаетесь обмануть форум (хоть и так топорно) - полбеды, но себя-то зачем обманывать?
    Кроме того, у вас еще тогда было полно претензий и к мужу, и к его отншению к жизни, и к вам. И надо сказать, портрет вы тогда нарисовали действительно неприглядный. Тогда вам причина виделась в его друзьях, теперь - в другой женщине.
    А м/б все проще: просто вы - разные и изначально не подходящие друг другу люди? И для счастья нужно просто расстаться?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • да как же девушка уйдет просто так от своего первого мужчины-красавца, с которым полжизни прошло? пока друг другу не повыносят мозги по самое не могу, фиг решишься ж.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • А зачем ей уходить? Он сам уже ушел.
    Но тут "добрые люди" посоветовали "цепляться за что угодно" в благих целях сохранения семьи... Мудрый, видимо, человек - тот священнослужитель... Да и ТС не уступает в этом своему советчику.
    А всё потому, что карьеры и собственных средств к существованию нет, а за эти годы привыкла жить на его зарплату, которой ей хватало, пока не появилась другая женщина и, следовательно, снятие с довольствия.
    Сермяга. А говорят - любовь...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • ну так могла так-то давно уже поискать более устраивающий вариант же, но зачем же?..
    теперь ушел уже он, но вот даже это не повод, оказывается, поискать альтернативные варианты... а словам тем вес был придан именно потому что оочень хотелось именно их услышать, наверняка были и другие советы, но кто б их слушал, когда хочется комфорта в быту, а самый раскрученный вариант тока один, когда все-одно-к-одному, что его место тут, когда сын, когда так красив, в конце концов...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Да, с наличием сына ей сейчас будет значительно проще манипулировать им и выбивать содержание, чем 2 года назад. Молодец, подсуетилась.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • зато 2 года назад актуальными были деграданты-друзья, к которым не уйдешь, а тут "облизывающая" конкурентка образовалась. Так что не факт, хотя на совесть давить это не помешает)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • А вообще это какая-то грустная и совсем не 8-мартовская тема...
    Поехала я праздновать :улыб: Всех женщин с 8 марта! :роза: А мужчин - с 9... держитесь, друзья :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вам тоже всего хорошего. А главное здоровья:)

    хотите счастья- заведите таксу

  • Вы, извините, в показаниях путаетесь. То на хлебе и воде сидели, то теперь за какое-то мифическое семейное благополучие цепляетесь, не договариваете Вы чего-то.
    Что Вам мешало заниматься собой, работать, заниматься карьерой? Все эти разговоры сейчас про "я красивее", "я могу претендовать" и т.п. это все болтовня в пользу бедных, мужик (даже такой, судя по всему "никакой") то от Вас ведь сбежал, вот в чем реальный факт. А Вы все в иллюзиях, "как вернуть", да "что сделать". К бабке еще сходите, ага.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: А всё потому, что карьеры и собственных средств к существованию нет, а за эти годы привыкла жить на его зарплату, которой ей хватало, пока не появилась другая женщина и, следовательно, снятие с довольствия.
    Сермяга. А говорят - любовь...
    ИМХО попала в десяточку :appl:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Да, с наличием сына ей сейчас будет значительно проще манипулировать им и выбивать содержание, чем 2 года назад. Молодец, подсуетилась.
    Ой не факт! Многое зависит от личности мужа. Может вообже сопротивляться по жесткому, зряплату официальную сделать мааааленькую и все такое.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Да, девочки, кажется это называется передергивать? Топик июля 2010 года относился тогда уже к прошлому, к 2009 году. Мы какое-то время не жили вместе, хотя и встречались, а в 2010 году снова начали совместную жизнь. Я не психолог и мне трудно это объяснить, почему я тогда описывала прошлые события, может потому, что на горизонте снова появились эти самые друзья и я испугалась, что все опять будет по старому. Но они быстро исчезли, т.к. у мужа тогда сменилась работа и круг общения. С новой работой у мужа и планы соответствующие определились.
    А теперь главное - у нас в семье все было хорошо. И забеременела я сразу после того, как мы обвенчались. Инициатором венчания был он. Я всегда считала, что сына нам Бог дал и поэтому мне трудно поверить, что все кончено!

    Кстати, Ундина, про "вы разные люди" и т.п. - это по словам его мамы, ему его любовница открыто говорит, точь в точь!

    Этот экскурс в историю и описание подробностей слишком болезненны для меня. Спасибо за участие, я больше ничего писать не стану.

    Объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней.

  • У Вас замечательно верная подпись. Это — шпаргалка, памятка, руководство на случай чего угодно. Не забывайте ею пользоваться, в самом прямом смысле.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: я больше ничего писать не стану.
    Честно говоря я вот именно такой реакции от вас и ждала, слишком уж много объяснять бы пришлось...
    Нет, у вас всяко не кончено - у вас уже столько лет все ходит по краю, что и заявление на развод после очередного ухода - это мелочь несущественная. И прошлый топик ваш вот так же завис на той же ноте, вот прошло почти 3 года - а все тоже самое... Вот вашу б энергию, да в мирное русло... но удавалось же возвращать его уже не раз, чо уж, и теперь никакая там процветающая мадама не указ уж точно)))
    А вы прям собаку съели на самоубеждении и вбивании в него "простых истин"))) наверное вы друг друга вполне стоите) тем более и обвенчались по его инициативе и ребенка он возжелал, ну и что ж что ему очередной раз взбрыкнулось? перебесится, да и в дом вертается, вам ли горевать?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Не обижайтесь
    Но прислушайтесь к Ундине: "И для СЧАСТЬЯ нужно просто расстаться"
    Все гениальное просто.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Счастье бывает разным. К примеру у некоторых самое отборное счастье это когда у другого несчастье и беда. Разругать мужа с любовницей в пух и прах вот где счастье то :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Кстати, Ундина, про "вы
    разные люди" и т.п. - это по
    словам его мамы, ему его
    любовница открыто
    говорит, точь в точь!
    А может все таки прислушаться? Вы так почему то не ответили про то почему за 8 лет брака так и не купили машину? Только про вину друзей не надо говорить.

    хотите счастья- заведите таксу

  • да тут на кучу вопросов не было ответа, ТС вряд ли сама хочет задумываться на эти темы, не зря же ей оно причиняет некомфорт и болезненные ощущения. Ей приятно думать лишь в том ключе, который здесь озвучен: "он козел, но привычный, как вертать взад?"

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: не купили машину
    так она вроде зарабатыванием не утруждалась сильно, как я поняла. А вообще опасно так на мужчину надеяться, самой надо уметь деньги добывать

  • Так она это во главу угла поставила причины того почему муж ушел к другой женщине. И только потом что ему там мозг не выносят. И его там уважают. Что то одну героиню напоминает,но та хоть сама зарабатывает.

    хотите счастья- заведите таксу

  • И еще у вас уже был развод,как я поняла,три года назад. Выводы вы так и не сделали. Так почему вы думаете что сейчас что то изменится? Вам давали уже шанс,похоже не один. Вы ими пользоваться не захотели. С чего сейчас что то изменится?

    хотите счастья- заведите таксу

  • Я не читала ваш топик июля 2010 года, но скажу чисто интуитивно, если считаете что я не права, не принимайте слишком близко, если какая-то неприятная ситуация в нашей жизни повторяется снова и снова, может она не случайно нам дана и надо что-то менять в своих взглядах.

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: Надо же, молодец какой... А ради чего не сказал? Ради какой великой цели?
    Правильно, и чего это он со своим уставом к совецким людям?...
    "...до основанья, а затем мы наш, мы новый мир" - вот наше всё.

    То, что остается, когда умирают мечты.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: