Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)

Печать RSS Деревом

RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 12:38Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
В ответ на: Я тут)))
Вы готовы дружить с Филифьонкой?Меня лично отталкивает просто безумно ее самозабвенное самолюбование... Но если она тролль - это другое дело)))
Разве экстравертность/интравертность имеет отношение к близости по духу?
"Система" так задает критерии исключительной близости, что лишает шанса начисто кого-то впустить.
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 12:39Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
В ответ на: у меня ничего подобного не было
Не, это не у вас такое было)
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 12:46Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Меня лично отталкивает просто безумно ее самозабвенное самолюбование...
Почему?
И чем... любование? Тем, что я написала, чем увлекаюсь? Ну да, изучаю английскую литературу, хочу преподавать. Вот VanderVudsen писала, что у нее обалденное (на мой вкус)) образование. Самолюбование? Ну, может, но меня это наоборот, вдохновило, что ли... Да я тут много чего читала, что люди про себя пишут, Hoda, например... Не буду повторять, вдруг кто-то против, но - только уважение и восхищение.

Может, не во мне все-таки проблема, а в вас?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 12:48Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Вы готовы дружить с Филифьонкой?
Я да, только боюсь, я была бы для нее мало интересна в этом смысле, увы. Я ж писала, что во многом не дотягиваю.

В ответ на: самозабвенное самолюбование
А я не вижу этого совсем даже, правда По-моему, всё разумно вполне говорится... Ну может быть, я просто сама склонна к самолюбованию, потому не вижу этого тут, но хотя у других, бывает, прекрасно вижу - тут нет, тут вижу, что о другом речь, не о том, чтобы себя выпятить как-то (это я скорее вижу у совсем другого участника дискуссии)))

В ответ на: "Система" так задает критерии исключительной близости, что лишает шанса начисто кого-то впустить.
Мне так не кажется. Друзья есть, уже впущены, просто теперь они далеко.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 12:50Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
В ответ на: И чем... любование? Тем, что я написала, чем увлекаюсь?
Нет, совсем не этим.
Да, проблема во мне)) а какая проблема-то?))
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 12:55Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
В ответ на: Я ж писала, что во многом не дотягиваю.
Вот это и странно.
Даже удивительно, что вы вот так равнодушны к такому факту. А в чем вы, собственно, должны дотягиваться?

В ответ на: Мне так не кажется. Друзья есть, уже впущены, просто теперь они далеко.
Допускаю, что те друзья случились ДО того, как случилась Эра Переосмысления. Или это просто с детства-юности, как у всех обычных людей) Они не впускались, они просто исторически сложились.
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 12:56Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: А вашей знакомой, учащейся после пенсии, как и вам по ряду причин (про которые вы не хотите ничего знать, да и ладно) все еще требуется внешнее одобрение.
Нет, ей не требовалось одобрение, просто удивил феномен) Это вопрос не ощущения себя в обществе даже, а вопрос, какие процессы в обществе происходят.

Как вы так умеете поверхностно делать выводы?) Ну вы же не знаете эту женщину, вы даже не задали никаких вопросов... Хорошо, про меня вы можете что-то написать, какие-то данные есть, но и то - получается как-то неотесанно, однобоко... Черное и белое)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aravita
activist
Сообщений: 347
01.08.13 12:56Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
Может отталкивать то, что люди чувствуют\понимают разницу между тем, как человек
"детально что-то изучает, рассматривает со всех сторон, становится мастером, экспертом в разных областях"
и тем, что человек хочет чувствовать\думать что он лучше других людей ?

В ответ на: Попробуй скажи, что ты хочешь быть лучше, даже по возможности хотел бы (в чем-то) быть (не доказать, что ты лучше, а действительно быть) лучше других... услышишь про себя много хорошего)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
01.08.13 13:04Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
Все, кто не поет вам дифирамбы, неотесанные и однобокие.
Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (01.08.13 13:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 13:06Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
В ответ на: Нет, ей не требовалось одобрение, просто удивил феномен)
Какой феномен? Что люди не ожидают, что человек в пенсионном возрасте пойдет в университет? Это так неожиданно, что ли?
И что в этом ужасного?
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 13:07Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Даже удивительно, что вы вот так равнодушны к такому факту. А в чем вы, собственно, должны дотягиваться?
Почему удивительно? Мне достаточно того, что я сама о себе думаю и что думают обо мне мои близкие люди - а чтобы мной обязательно восхищались и все вокруг, мне не нужно, потому я могу спокойно свои недостатки озвучить-обнародовать... Если я вижу, что человек интересуется много большим аспектом вещей, чем я - я не езжу монастыри осматривать (хотя был бы кто в окружении, кто ездил бы - может тоже с радостью бы поехала, но сама нет, у самой лень вперед родилась)) - то почему бы мне не признать этот факт?.. По-моему, тут нет ничего удивительного, обычное дело... Несмотря на свой снобизм и самолюбование, к самокритике я тоже положительно отношусь)

В ответ на: Или это просто с детства-юности, как у всех обычных людей) Они не впускались, они просто исторически сложились
Мне уже правда некомфортно вот так при человеке в третьем лице обсуждение вести... Писалось о том, что именно по интересам были найдены друзья (в том числе и в инете) уже во взрослом возрасте, не в юности, потому именно впускались, значит.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 13:11Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
В ответ на: Как вы так умеете поверхностно делать выводы?)
Вот я об этом и говорила, что отвечать на кучу вопросов ради поверхностного вывода в итоге - какой смысл?
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
01.08.13 13:20Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
В ответ на: Вот я об этом и говорила, что отвечать на кучу вопросов ради поверхностного вывода в итоге - какой смысл?
А что именно вы хотели получить, давая ответы на вопросы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 13:37Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
Удивительно, не потому что требуется обычно восхищение)) А потому что обычно люди ждут признания себя, ну уважение к себе, что ли. Что значит, считать себя кого-то недостойным? Вот в каком таком смысле я, к примеру, могу быть недостойна общения с вами?) Причем ДО опыта, так сказать)) Заведомо себя, неплохого и достойного человека вот так оценить... Тут не просто самокритика и признание в себе недостатков, в конце концов, а у кого их нет?)
Я не видела информации про то, что нашлись достойные граждане совсем недавно. Пропустила, возможно)
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
01.08.13 13:37Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
Ну, вообще это форум. Выводы тут и без вопросов могут быть))
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 13:42Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Ну, вообще это форум. Выводы тут и без вопросов могут быть))
Да ради бога так-то) речь-то как раз была именно о бесполезности ответов на многочисленные вопросы, когда такие выводы можно и без вопросов сразу написать, раз есть такое желание у человека, не вводя никого в заблуждение о своих намерениях)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 13:51Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Удивительно, не потому что требуется обычно восхищение)) А потому что обычно люди ждут признания себя, ну уважение к себе, что ли. Что значит, считать себя кого-то недостойным? Вот в каком таком смысле я, к примеру, могу быть недостойна общения с вами?)
А вот этот термин я не употребляла) Я не говорила, что я НЕДОСТОЙНА общения - это уже так увидели сами почему-то... Я лишь отметила, что могу быть не интересна конкретному человеку в силу некоторых причин (на основании своего впечталения о нем), что НЕ ДОТЯГИВАЮ по тем или иным параметрам, к примеру, по уровню начитанности или по кругозору увлечений - это же объективные вполне вещи. Но я вполне допускаю, что если, к примеру, ему не только эти вещи важны, то я вполне могла бы составить неплохую компанию)) только и всего... Недостойна - как-то радикально уж слишком - я на самом деле не считаю, что кто-то кого-то достоен-не достоен, не в таких категориях точно - просто всем общаться обычно приятнее с теми, кто на их же "уровне", как мне кажется...
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
01.08.13 13:51Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Хелен
в отношении вас у меня нет никаких намерений и не было кстати,
вы на форуме равных, которые в праве иметь свое мнение и не обязанных доказывать причины его возникновения

Предоставьте наконец право другим решать что и когда им делать (задавать\не задавать вопросы, писать\не писать выводы, сразу\потом).
Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (01.08.13 13:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хелен
Зануда и вообще
Сообщений: 27514
01.08.13 13:57Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: в отношении вас у меня нет никаких намерений и не было кстати,
Если не было намерений, тем более зачем были все вопросы, не пойму.

В ответ на: в праве иметь свое мнение и не обязанных доказывать причины его возникновения
Если мне указывают, что я неправильно вижу-оцениваю что-то, почему же мне не попытаться доказать свою точку зрения?..

В ответ на: Предоставьте наконец право другим решать что и когда им делать (задавать\не задавать вопросы, писать\не писать выводы, сразу\потом).
Вот Вы опять все с ног на голову вывернули - да не запрещаю я никому вопросы задавать - задавайте на здоровье, я СЕБЕ самой запрещаю теперь на них отвечать - смысла в своих ответах не вижу. Хотя и вновь на те же грабли))))))))))) мда, глупости человеческой нет предела)))) (это я про себя, если что))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 15:50Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Какой феномен? Что люди не ожидают, что человек в пенсионном возрасте пойдет в университет? Это так неожиданно, что ли?
И что в этом ужасного?
Такие слова сразу как-то c толку сбивают) Ужасного ничего нет, ужасно, это когда гражданская война...

Но вообще-то нетерпимость к «проявлению себя», так скажем, не очень хороший признак. Во-первых, показывает, что большинство вообще предпочитает «сидеть и не высовываться». Несвободное общество – уже диагноз, как оно будет развиваться – спросите у социологов.

Во-вторых, так или иначе будут вставлять палки в колеса тем, кто захочет «высунуться». Ну, мамина знакомая не тот человек, она с юмором относится к заявлениям вроде «крыша поехала», но кого-то сама мысль об этом может от многих начинаний отпугнуть. (Не вас, не вас)) В таком обществе преград для самовыражения слишком много – от осуждения до запретов на законодательном уровне. Смешно? Сейчас расскажу.

Есть у меня один старый знакомый, гей, мы с ним по этому поводу в последнее время часто общаемся. Я сначала не верила, что могут в «демократическом» обществе принять закон о (пропаганде! ) гомосексуализма, но пройдя по тем ссылкам, которые он мне высылал, поняла, что то, что мы живем в «нетолерантном» обществе – это еще мягко сказано. «Не хочешь вступать в полноценный брак?? Хочешь открыто заявлять о своей ориентации? Вот тебе, вот тебе статья!» Весь негатив, направленный на него и на таких, как он, вызван тем, что эти люди – не такие как все, хотят и могут жить только по своим законам. Они никому не мешают, но вот... «высовываются». А человек, действительно, замечательный. Художник, очень начитанный, эрудированный... Но вот к какому-нибудь алкоголику общество готово проявить гораздо больше терпения, чем к художнику-гею. Парадокс.

Какое это имеет отношение к вопросу о получении в/о пенсионеркой? Корень один – нетерпимость к инакомыслящим, а последствия могут быть разные, на разном уровне.
Исправлено пользователем Филифьонка (01.08.13 15:50)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 16:26Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: Я вот изучаю один язык (еще один - на всякий случай)), вот интересно мне стало, захотела и учу. Вы - не в курсе об этом. И это мне повод доказывать вам мое стремление к совершенстованию?
Ну, о вас и вашем изучении я ничего не знаю, поэтому конкретно об этом ничего не могу сказать.
Но просто хочу продемонстрировать на абстрактном примере два « типа» изучения, чтобы объяснить, что именно я имела в виду, когда эту злополучную тему подняла)

Человек А знает два языка. На каждом из них может объясниться, прочитать объявление, статью, ему оба нравятся, он там и там "подбирает" словечки и выражения, смотрит фильмы (зубрить диалоги не обязательно, постепенно все «усвоится») Короче.... без фанатизма, как он сам выражается)

Человек Б знает только один. Он штудирует словари, каждый день что-то переводит, сидит над учебниками, "выкапывает" грамматические правила, воспроизводит целые тексты из репортажов BBC или художественных фильмов, разбирает особенности лескики разных авторов, использует каждую возможность побыть в языковой среде, еще кучу вещей делает... Потому что у него есть идеал, который А считает глупостью – он хочет говорить на языке как образованный носитель, хочет хорошо и синхронно переводить, хочет знать язык...в совершенстве.

А Человек А на все это смотрит с усмешкой, нет в мире совершенства, он берется за третий язык, легко, весело, непринужденно, ради своего удовольствия...

Б между тем как дятел «долбит» свой язык, и вызывает у современников с широким кругозором снисходительное пренебрежение. Книжный червь)

Но зато потом, когда доходит дело до переводов, А даже не задумается о тех едва уловимых (да и не едва)) языковых нюансах, которые Б выкопал в процессе своего изучения. Ну, приходилось мне видеть результат работы таких переводчиков группы А. Дипломированных специалистов, между прочим

Не нужно примерять на отдельных личностей, просто иллюстрация.
Исправлено пользователем Филифьонка (01.08.13 16:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
01.08.13 16:36Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
Два метода. Два подхода. У обоих есть свои плюсы и свои минусы (все-таки язык это инструмент, если А турист, а Б переводчик, все логично, если наоборот, несколько странно, но тоже пусть будет). Почему А и Б не пофиг друг на друга? Откуда у них желанье смотреть на что-либо с усмешкой? Ну считает нужным человек учить язык вот так, хай учит. Флаг ему в руки и барабан на шею
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 16:37Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя RougeM
В ответ на: И это мне повод доказывать вам мое стремление к совершенстованию?
А вот на это мне вообще нечего ответить... В полной растерянности

Ну, я просто не думала, что тут идет соревнование в совершенстве, я как-то представляю себе общение на форуме в формате отвлеченного (от личностей) обсуждения вопросов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
01.08.13 16:49Ответ на сообщение Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Филифьонка
Как связаны геи с пенсионерками? С гомосексуализмом, в отличие от уровня образования, ситуация очень неоднозначная. И на самом деле открытая демонстрация ориентации может повредить окружающим детям и подросткам. Кроме того, это непременно доставит неудобства в части сложности определения ориентации понравившегося человека. Ну люби ты кого угодно. Зачем демонстрировать?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Филифьонка
activist
Сообщений: 208
01.08.13 17:13Ответ на сообщение Re: Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2) пользователя Zmeyka
В ответ на: Как связаны геи с пенсионерками?

Ну люби ты кого угодно. Зачем демонстрировать?
Ну, думаю эти обсуждения не совсем для психологического форума.

Я попыталась объяснить, что общее - косвенное или прямое заявление, что ты - не такой как все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: