Погода: -12°C
  • Эмоций нет. Я пытаюсь проанализировать, а в городе, в котором живу, специалистов хороших, увы нет.
    Надеюсь на помощь коллективного разума.

    Основной симптом, который меня сопровождает еще с того момента, как я помню себя лет с 4 - это тревожность,
    постоянная, непрекращающаяся. Раньше я пыталась проработать темы, которые сопровождаются тревожностью, но поскольку тревожность практически на все, то я сделала вывод, что моя тревожность - это как свойство характера, привычка. И, видимо, убрать ее можно только фармакологией. Но прежде чем обращаться к психиатрам и принимать непонятные препараты, я хочу удостовериться, права ли я.

    Дело в том, что тревожность настолько вросла в мою психику, что я уже не способна самостоятельно понять ее природу. Я всю жизнь ношу маску. Умею скрывать в нужные мне моменты, контролировать. Люди, знающие меня по деловым контактам и все, перед кем я ее не снимаю, считают меня очень гармоничным человеком, разумным, спокойным, зрелым, отлично понимающим жизнь. Люди же, перед кем я не сдерживаюсь, совершенно точно понимают, что я неврастенник, нервная, очень эмоциональная, беспокойная. И эти две натуры...мне кажется, что я сама раздвоилась давно и сама уже не знаю какая и кто я. А если я этого не знаю, то и жизнь моя такая...непонятная
    На днях я отказалась от партнерства в очень перспективном бизнесе. да и вообще в процессе жизни, боже, сколько я возможностей упустила. Сколько я могла бы сделать. Но я отказываюсь от карьеры, от бизнеса, от отношений, от людей, от друзей. Потому что могу подвести, потому что тревога не дает мне сосредоточиться на здесь и сейчас. Ухожу от тревоги банально - курение, алкоголь, которые помогают только в ту минуту, в которую я выкуриваю сигарету или сажусь за столик в баре. И я понимаю, если так и будет продолжаться я просто сдохну рано и несчастно. А я хочу жить. Хочу семью. детей. Мне 27 лет. Хочу заботиться о себе, жизнь у меня одна. Я не хочу ее растрачивать на всякую чушь.
    И безусловно я презираю свою тревожность, так считаю, что это слабость. Сразу представляю себя дрожащей тварью. А у меня потенциал, я способна на большее.
    И вроде вот, все разложила по полкам, а ясности все равно нет.

    ML 320 3,2 99 г.

  • интересный момент. До меня только на днях дошло. Мой отец точно такой же. Характером. Вот один в один. Странно, что я раньше не видела этот очевидный факт. Но он успешен в жизни, у него есть семья и он очень творческий, есть куда сублимировать..

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: И безусловно я презираю свою тревожность, так считаю, что это слабость. Сразу представляю себя дрожащей тварью.
    какое чувство испытываете (гнев, ненависть, обиду, жалость, что-то другое)?

  • презирать то зачем?
    может элементарно тушке магния не хватает, а вы вместо спецкормежки ее будете презирать?

    ИМХО взять отпуск и к дохтуру...хорошему, а лучше двум разным платному и бесплатному параллельно

    с другой стороны если вы бизнес-вумен предприниматель, то тревожность это неизменный спутник этого развлечения

  • ненависть. однозначно

    ML 320 3,2 99 г.

  • Попробуйте представить себя этой дрожащей тварью и произносите вслух "я - дрожащая тварь, я ненавижу себя за ........ (перечисляйте за что)"

  • я вообще записалась на МРТ головного мозга :biggrin:
    заодно невропатолога с результатом посещу. так как появились симптомы вибрации мозга, как мелкая дрожь головы.
    я не бизнес вумен, но у меня было столько возможностей выйти на уровень самостоятельности. уже думаю, что я просто боюсь брать на себя ответственность, хотя я, приходя в любое дело, естественным образом и быстро становлюсь главным специалистом или главным сотрудником именно за счет своей ответственности и за счет того, что мне доверяют.
    а тревожность обламывает снова и снова. да и бог с ней с карьерой. я ж таки женщина. но этот разрушающий элемент мешает и моей личной жизни

    ML 320 3,2 99 г.

  • все-таки ненависти нет. мне совершенно не за что себя ненавидеть. ничего на ум не пришло, да и тихо как-то в душе...одна тревога. бывают поверхностные вспышки презрения, злости на себя, на окружающих, что не могу обуздать своих демонов, что мой мир именно такой, какой он есть.

    ML 320 3,2 99 г.

  • А попытаться относиться к ощущению тревоги, как к фону, и просто делать что считаете нужным - не пробовали? Просто не позволять ему принимать за вас решения?

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Интересно, как ты сделала вывод, что специалистов в городе нет?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: я вообще записалась на МРТ головного мозга :biggrin:
    заодно невропатолога с результатом посещу. так как появились симптомы вибрации мозга, как мелкая дрожь головы.
    :respect: умница, просто пусть добавят в картину побольше информации и вполне вероятно, что в 27-то лет нормально подлечат (если болесть даже и есть) и стабилизнут организм для длительной и устойчивой ремиссии


    хотя если есть тревожность повышенная изначально, то придется профессионально релокировать в более спокойные оазисы, но это уже тактика

  • В ответ на: не могу обуздать своих демонов
    так ваша психика сигналит вам о чем-то важном для вас, что вы продолжаете игнорировать

  • Видимо либо кто-то от тебя много требовал и ставил суперцели, либо сама себе данный перфекционизм выработала))) чего именно боишься-тревожишься? Что что-то не получиться? Может просто до конца не веришь в свои силы и переоцениваешь силы окружающих. Самоедство - тупиковый путь. Попытайся в себя поверить :роза: и понять, что окружающие могут ещё более, чем ты накосячить

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: А попытаться относиться к ощущению тревоги, как к фону, и просто делать что считаете нужным - не пробовали? Просто не позволять ему принимать за вас решения?
    пробовала. но тревога имеет выраженное физическое проявление - боль в области груди, сердца. тупая и ноющая. Если отвлекусь, то боль проходит. Но постоянно контролировать - это много псих.сил затрачивает. нерационально

    ML 320 3,2 99 г.

  • может и есть, но я не нашла. сейчас нашла в соседнем городе и отзывы ок, но он пока в отпуске и будет только в октябре. жду....)

    ML 320 3,2 99 г.

  • могу посоветовать :dnknow:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • На что бы вы не растратили свою жизнь - это чушь, так как вы рано или поздно умрете. Поэтому тратьте ее так, как получается, и забейте на все остальное. А тревога ваша вполне оправдана - ведь вы прекрасно осознаете, что вы умрете, и скорее рано, чем поздно. И все, кто вам дороги, умрут. И семья ваша, и дети ваши. ВСЕ.
    И на что большее, по-вашему вы способны? Заработать сумму не с шестью нулями, а с семью? Ахахахаха.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • спасибо за поддержку :agree:
    мне надо успеть! в октябре уже 28....

    ML 320 3,2 99 г.

  • в Севастополе? я же переехала в Крым, Оля. В Севасе вообще все не очень развито) здесь только одна нормальная клиника. хотя сам город большой. Я поеду в Симфер, там и МРТ и врача порекомендовали

    ML 320 3,2 99 г.

  • Почему Москву не рассматриваешь? У тебя точно не психосоматика? Очень похоже в целом

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • не, Эль, спасибо форуму. я все-таки удостоверилась. не события вызывают тревожность, а тревожность как свойство характера, врожденное или приобретенное, окрашивает ВСЕ мое время (даже не события). То есть тревогу я испытываю всегда. Это фон. Усиливающийся в сложных для меня ситуациях. Причем проявляющийся в конкретной психосоматике
    Конечно, я самоед. Но не тотальный)

    ML 320 3,2 99 г.

  • Тревожность родителей часто передаётся ребёнку, причём именно так как у тебя, без конкретной причины для тревоги

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • ну это еще с 6 лет осознаю...болезненно так)
    На большее - та неее, я не помешана на деньгах. тревожность не дает сосредоточиться, отнимает мои ресурсы. а я могу стать более гармоничной, жить в ладу с людьми, делать людям то, что я хочу, воспитать детей, выразить себя в мире. Мне надоело думать о смысле жизни и что наша земля - только лишь визуализация, которую проецирует компьютерная сеть вселенной в 25 млн световых лет, к примеру! Тревожность высвечивает все неопределенные моменты в мире и жизни. У меня есть много наблюдений по этому поводу.
    Но я хочу уже подумать и о себе.

    ML 320 3,2 99 г.

  • да пока не было необходимости думать в сторону Москвы
    вот и мне передалось от отца...у нас с ним о организмы похожи. мы даже болеем одинаковыми болезнями)

    ML 320 3,2 99 г.

  • Он делал МРТ? Что сказали?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: А тревога ваша вполне оправдана - ведь вы прекрасно осознаете, что вы умрете, и скорее рано, чем поздно.
    Тревога может быть следствием конфликта репродуктивной программы организма с карьерными установками, так женский организм может бороться с навязанным ему мужским стилем жизни, в котором бизнес-леди рожать просто некогда, выпадет из обоймы.

  • нет, МРТ не делал. о схожести я сужу по остальному..и отец мне это всегда говорил, а я как-то мимо пропускала...может внушил мне так, а можт и правда через гены все передал)

    ML 320 3,2 99 г.

  • и вы тоже можете быть правы. отец ко мне всегда так относился, что вот сестра у меня семейная, а я бизнес леди (кстати. так и называет меня) ) хотя и о внуках спрашивает) все это завязано.
    и вместо меня девочки, он ждал мальчика) и иногда такие со мной беседы ведет...мне кажется с мальчиком они были бы более уместны)))
    но я уже человек на то и взрослый, что бы отделять детские установки от взрослых желаний. Поэтому не думаю, что это сильно на меня оказывает влияние

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: но я уже человек на то и взрослый, что бы отделять детские установки от взрослых желаний. Поэтому не думаю, что это сильно на меня оказывает влияние
    желание иметь семью детей это взрослое желание?
    если да, то почему тогда разрываете отношения с мужчинами и сожалеете об упущенном бизнес-партнерстве?

  • В ответ на: и вместо меня девочки, он ждал мальчика) и иногда такие со мной беседы ведет...мне кажется с мальчиком они были бы более уместны)))
    а вы себя кем ощущаете?
    в маске вы кто? "разумный, спокойный, зрелый, гармоничный человек" это скорее кто: мужчина или женщина?
    без маски вы кто? "нервная, очень эмоциональная" это скорее про кого: про женщину или про мужчину?

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (19.09.14 21:03)

  • Я думала ты в Сибе)
    Тогда скайп - решение)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: и иногда такие со мной беседы ведет...мне кажется с мальчиком они были бы более уместны)))
    а ты их поддерживаешь? а что будет, если "включишь девочку"?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • тогда у папы может наступить разрыв привычного шаблона,
    возможно не хочется или страшно папу расстраивать

  • на деле папа может просто удивиться:улыб: не думаю, что он сознательно хочет испортить дочке жизнь, вырастив из нее мальчика, возможно он думает, что дочка сама по себе такая

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • все может быть, от того то и страшно,
    сформированная в детстве тревога говорит о существовавшей некогда небезопасной среде, следовательно могут быть закрепившиеся реакции взаимодействия с определенными людьми в семье, которые несут в себе скрытую/открытую угрозу для ребенка, далее с людьми, которые могут стать близкими, и даже с подавляющим большинством окружающих

  • У меня раньше были подобные симптомы и я тоже считала, что специалистов у нас нет :ха-ха!: и никто мне не поможет, кроме меня самой.... не буду углубляться в свою историю, но когда я дошла до точки, нашла специалистов и они мне действительно помогли. Конечно же я побывала на приеме не у одного специалиста, прежде чем нашла "своего", и процесс выздоровления ещё только начат, но появилась надежда, что я справлюсь)
    Теперь могу с уверенностью сказать - специалисты есть, которые помогут, нужно просто найти в себе желание и силы осознать свои проблемы и начать поиск путей решения. Вы молодец, что в столь раннем возрасте ищите причины в себе, а не во внешних обстоятельствах :роза: Удачи, у Вас всё получится!

    Не стоит мешать людям сходить с ума

  • В ответ на: если да, то почему тогда разрываете отношения с мужчинами и сожалеете об упущенном бизнес-партнерстве?
    потому что жить в постоянной тревоге это ад. грудная клетка порвется
    а тревога сформировалась в раннем детстве как свойство характера. я уже выросла, осознаю свои отношения с отцом, да и вообще много что относительно себя и окружающих понимаю. а вот тревожность как привычка такая же как есть, пить, чистить зубы осталась. это было всегда со мной.

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: а вы себя кем ощущаете?
    в маске вы кто? "разумный, спокойный, зрелый, гармоничный человек" это скорее кто: мужчина или женщина?
    без маски вы кто? "нервная, очень эмоциональная" это скорее про кого: про женщину или про мужчину?
    абсолютная женщина) в обоих ипостасях и я хотела бы быть первой, а не второй

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: а ты их поддерживаешь? а что будет, если "включишь девочку"?
    да мне кажется папа будет только рад, что я начну принимать их помощь, вести себя чисто по -женски) он же не осознает, что иногда переносит свои ожидания от меня как от сына, а не как от дочери)
    я вот не могу даже обняться с родителями. у меня тактильный запрет. с мамой еще может, с папой вообще не хочу. меня раздражают его прикосновения. его это расстраивает, конечно же. он хочет, что бы я была мягче

    ML 320 3,2 99 г.

  • у меня немного иначе) я периодически обращаюсь, стереотипов у меня в этом отношении нет. и у меня псих образование (не люблю об этом говорить, иначе начинается как есть вот "тыж программист", так и "тыж психолог"). но я не могу себе особо-то помочь, у нас только фрейд мог интроспектировать до бесконечности.

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: тревожность как привычка такая же как есть, пить, чистить зубы осталась. это было всегда со мной.
    тревожность - источник вашей ответственности, которая во многом обеспечивает вам продвижение по службе

    были бы расслаблены забили бы на многое вокруг и на карьеру в том числе

  • то есть без тревожности я безответственный пофигист. так? значит моя жизнь сложилась бы иначе. моя настоящая жизнь без лишней шелухи. я понимаю, что тревожность также является частью меня. но если я пытаюсь от нее избавиться, значит это не мое.
    я пытаюсь представить какой моя жизнь будет, если не станет тревожности и гиперответственности

    ML 320 3,2 99 г.

  • Тревожность это свойство психики, нужное организму для выживания, но естественно у всего есть норма и отклонения от нормы. У вас отклонение от нормы в большую сторону, уже ваш детский опыт убедил вас в том, что люди/самолеты/и т.д. опасны, вы постоянно ждете "удар", который 50 на 50 т.е. может прилететь, а может не прилететь. Отсюда неусыпный контроль (ответственность) всего что происходит вокруг, ушки на макушке. Еще нет никакого сигнала об опасности, но вы все время настороже, в стойке. Конечно это будет мега энергозатратно для любого организма.

    Если тревожность уже мешает вашей физиологии (сердце, тремор и др.), то ее обязательно нужно регулировать.

  • В ответ на: вы постоянно ждете "удар", который 50 на 50 т.е. может прилететь, а может не прилететь. Отсюда неусыпный контроль (ответственность) всего что происходит вокруг, ушки на макушке. Еще нет никакого сигнала об опасности, но вы все время настороже, в стойке.
    это точно так. как на войне, на которой я не была
    план действий?

    ML 320 3,2 99 г.

  • страх/тревога нарушают дыхание, у вас скорее всего постоянное поверхностное дыхание, из-за этого нарушаются многие физиологические процессы в организме, поэтому начинать нужно с нормализации дыхания

    и ищите специалиста, в присутствии которого вы в первую очередь ПОЧУВСТВУЕТЕ себя в безопасности, для вас с вашей тревожностью это особенно актуально

  • для ребенка родители - гарантия безопасности и опора, у тебя наоборот - источник тревоги, отсюда и все остальное, как только вместо значка "тревога" появится значок "опора", то все встанет на свои места
    может у тебя и от мужчин для серьезных отношений возникает значок "тревога", поэтому и не хочешь подсознательно отношений и всех отталкиваешь "на всякий случай"

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • внешние опоры всегда зыбки,
    а если человек ищет опору в себе самом, то он укрепляет и силу и дух и смелость

    смелый человек уже не боится, что его разлюбят, бросят, предадут, подведут, подставят, накажут и т.д. потому, что он чувствует свою силу, свою правду и свою способность выстоять при любых обстоятельствах, со всем справиться, все преодолеть и жить дальше, созидать, любить, радоваться

  • Ну вот чтоб вырасти смелым человеком, большей части людей все ж надо иметь в возрасте до 5 лет хотя б твердую опору в родителях. Иначе та самая базовая тревожность развивается. А переход во взрослую жизнь без той, детской опоры, да и еще через травматичное детство, кто-то способен вынести и самостоятельно смелость вырастить, а многие не способны.

    Т.ч мб bondy нужны какие-то тренинги как самой себя вынянчить. По аналогии - с некоторыми приемными детьми, усыновленными уже в старшем детском или подростковом возрасте , родители если у ребенка есть потребнсоть. как бы проигрывают тот период - берут на руки (с поправкой на размер), кормят из бутылочки, потом с ложкой. МБ что-то можно для себя придумть

  • Обнимашки можно и во взрослом возрасте практиковать, но лично мое мнение в тренингах это практически не работает потому, что имея уже выросший мозг и при этом стойкое недоверие к миру не с каждым захочется обниматься и кормиться из его рук, а ломать себя в таком вопросе значит наносить еще больший вред своей психике.

    Обниматься хорошо с людьми, к которым почувствовал доверие, тепло и сердечный отклик, тогда это может помочь. Кормиться из бутылочек на мой взгляд уже некий перебор, да и не бутылочки нам в детстве не хватает, а душевного тепла и понимания, но если кому-то помогает и это, то почему бы нет.

    Любимый мужчина может дать вам эту возможность обняться, прижаться к нему, уткнуться в его теплое плечо и посопеть о своем о детском. Чувствительные люди особенно нуждаются в чувствительном и добром партнере.

  • В ответ на: Ну вот чтоб вырасти смелым человеком, большей части людей все ж надо иметь в возрасте до 5 лет хотя б твердую опору в родителях. Иначе та самая базовая тревожность развивается. А переход во взрослую жизнь без той, детской опоры, да и еще через травматичное детство, кто-то способен вынести и самостоятельно смелость вырастить, а многие не способны.

    Т.ч мб bondy нужны какие-то тренинги как самой себя вынянчить. По аналогии - с некоторыми приемными детьми, усыновленными уже в старшем детском или подростковом возрасте , родители если у ребенка есть потребнсоть. как бы проигрывают тот период - берут на руки (с поправкой на размер), кормят из бутылочки, потом с ложкой. МБ что-то можно для себя придумть
    я всегда себя заставляю так- зажмурилась и прыгнула в пропасть. Соглашалась на должности, предложение замуж - не думая, просто тупо делая. делая и делая. пока не наступала расплата. пока моя сущность не вылескивала все накопившееся напряжение наружу. это ужасно

    а вынянчить я, увы, не представляю как. я как представлю, что меня кормят из бутылочки и реветь охота, и убить того, кто тянется ко мне)
    я только с одним человеком чувствовала себя безумно комфортно. я сама хотела, что бы он и кормил, и поил меня и спать укладывал) но мы расстались)

    ML 320 3,2 99 г.

  • вы правы..

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: я пытаюсь представить какой моя жизнь будет, если не станет тревожности и гиперответственности
    Расслабьтесь. Небо не упадет на землю (с)

    В ответ на: а если человек ищет опору в себе самом...
    смелый человек уже не боится, что его разлюбят, бросят, предадут, подведут, подставят, накажут и т.д. потому, что он чувствует свою силу, свою правду и свою способность выстоять при любых обстоятельствах, со всем справиться, все преодолеть и жить дальше, созидать, любить, радоваться
    Возможно, это действительно отчасти верно для сферы взаимоотношений, когда человек зная, понимая, любя себя, уже меньше зависим от отношения к нему других людей.
    А так-то человек ежедневно живет в обстоятельствах, где от самого человека крайне мало чего зависит (то кирпич на голову упадет, то кто-то врежется в тебя, то выявится долго дремавшее заболевание, трудно поддающееся лечению и др. и др. и др.) и, мне думается, рассчитывать только на себя и свои силы - это проявление гордыни (а уж тем более чувствовать свою правду). Должно быть доверие еще чему-то или кому-то: миру, Богу, Вселенной, Высшему разуму, Вселенской справедливости и т.п., иначе можно надорваться.

    В ответ на: Ну вот чтоб вырасти смелым человеком, большей части людей все ж надо иметь в возрасте до 5 лет хотя б твердую опору в родителях.
    +1
    А какие у Вас взаимоотношения с мамой (возможно, я где-то упустила из темы, если уже тут было)?
    Тут можно и не отвечать, просто, подумайте на эту тему, поанализируйте, да и делали Вы уже это, наверняка.
    Если она жива и в доступности, можно наладить отношения с ней;
    или же (если с мамой сложно) с другой взрослой женщиной, которая в состоянии дать Вам безусловную любовь, дать Вам почувствовать себя любимой и нужной, такой, какая Вы есть со всеми "недостатками")) а потом, возможно, и появится доверие к миру, в которым Вы живете, без которого (доверия) жить оочень и очень тяжко.

    В ответ на: я вот не могу даже обняться с родителями. у меня тактильный запрет.
    Учитесь, пробуйте!
    Учитесь принимать любовь от родителей в том виде, в каком они могу её Вам дать, чтобы потом передать эту любовь своей семье (мужу, детям).
    Чтобы было, что передавать, чтобы вообще уметь это делать.
    Так будет значительно легче жить дальше и Вам, и Вашим детям.

    В ответ на: я всегда себя заставляю так- зажмурилась и прыгнула в пропасть. Соглашалась на должности, предложение замуж - не думая, просто тупо делая. делая и делая.
    Похоже, Вы не очень понимаете (или совсем не понимаете), чего хотите от жизни.
    Иначе бы все предложения жестко тестировались бы Вами на соответствие Вашим целям, планам и ценностям и принимались или отбрасывались, но уже осознанно и обоснованно, со всей ответственностью за возможные исходы, потому как на старте понимали, чего хотели (могли), ввязываясь в очередную "авантюру"

    Имхо.

    Исправлено пользователем Ms.Klein (23.09.14 09:15)

  • В ответ на: Возможно, это действительно отчасти верно для сферы взаимоотношений, когда человек зная, понимая, любя себя, уже меньше зависим от отношения к нему других людей.
    А так-то человек ежедневно живет в обстоятельствах, где от самого человека крайне мало чего зависит (то кирпич на голову упадет, то кто-то врежется в тебя, то выявится долго дремавшее заболевание, трудно поддающееся лечению и др. и др. и др.) и, мне думается, рассчитывать только на себя и свои силы - это проявление гордыни (а уж тем более чувствовать свою правду). Должно быть доверие еще чему-то или кому-то: миру, Богу, Вселенной, Высшему разуму, Вселенской справедливости и т.п., иначе можно надорваться.
    даже в обстоятельствах, где казалось бы от самого человека мало что зависит, у человека всегда есть выбор между: смириться с обстоятельствами и не смириться, сломаться и не сломаться, опуститься и не опуститься, озлобиться и не озлобиться и т.д.

  • В ответ на: Похоже, Вы не очень понимаете (или совсем не понимаете), чего хотите от жизни.
    Иначе бы все предложения жестко тестировались бы Вами на соответствие Вашим целям, планам и ценностям и принимались или отбрасывались, но уже осознанно и обоснованно, со всей ответственностью за возможные исходы, потому как на старте понимали, чего хотели (могли), ввязываясь в очередную "авантюру"
    тревожность размазывает мои истинные ощущения
    может быть ваша жизнь по жесткому тестированию складывается, я с вами не согласна, что это универсальный механизм самосознания
    а как вы считаете, как можно проверить в моих условиях ценность моих желаний и поступков?

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: может быть ваша жизнь по жесткому тестированию складывается
    ок) давайте представим, что слова жестко не было в моем сообщении )) погорячилась, согласна:смущ:

    В ответ на: я с вами не согласна, что это универсальный механизм самосознания
    Может, и не универсальный, но что так сразу не соглашаться-то:хммм:
    Может, подумать хоть немного :смущ: чтоб сменить угол зрения... так сказать:миг:
    если, действительно, есть желание, что-то менять, а не просто поговорить тут или там )

    В ответ на: а как вы считаете, как можно проверить в моих условиях ценность моих желаний и поступков?
    Не знаю.
    Думаю, если желание имеется, то уж, как минимум, для Вас оно ценно )
    Я вела речь не про ценность желаний, а про Ваши жизненные ценности вообще, что для Вас важно в жизни, какие приоритеты.

  • В ответ на: Может, и не универсальный, но что так сразу не соглашаться-то:хммм:
    Может, подумать хоть немного :смущ: чтоб сменить угол зрения... так сказать:миг:
    если, действительно, есть желание, что-то менять, а не просто поговорить тут или там )
    вы не забывайте, что у меня повышенный уровень тревожности. слегка больна, так сказать :biggrin: поэтому могу нервно реагировать)
    вот что-что. я как раз знаю не только универсальный способ. потому углов зрения у меня много) принять бы хоть один без сомнения и жить себе согласно регламенту)


    В ответ на: Не знаю.
    Думаю, если желание имеется, то уж, как минимум, для Вас оно ценно )
    Я вела речь не про ценность желаний, а про Ваши жизненные ценности вообще, что для Вас важно в жизни, какие приоритеты.
    ну так ценности ведь проявляются в желаниях. и не только. как определить, провести самодиагностику, что это моя ценность, а ненавязаная сверху или еще каким путем) я вот лично во всем сомневаюсь)
    кроме, пожалуй, глобальных - не причинять никому боль, помогать слабым и вообще по мере возможности улучшать все вокруг, да и вообще жить по совести, умереть хотя бы попозже, раз за меня все решено. с реализацией плоховато, но я медленно устремляюсь к этому
    о "плохих" ценностях только догадываюсь...

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: принять бы хоть один без сомнения и жить себе согласно регламенту
    Ну вы же не глупый человек, должны понимать, что сие для вас не есть взможно. По сути вы сейчас что-то типа малость зрячей в стране слепых, и вот чтобы не тревожиться, не маяться, видя грязь под ногами и летящие сверху на головы кирпичи, вы хотите себе глазики выколоть, или хотя бы научиться их не открывать. Ну чтобы без сомнений и как все. Подумайте, оно вам точно надо? Может, наоборот, научиться с этой своей тревожностью жить. Понять, к чему она вас толкает.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Юля, а почему гуси "блудные", если они так-то никуда не уходили, до такой степени, что ты привычно считаешь их частью характера. Я вот склонна думать, что все подобные "гусятки" живут и здравствуют, пока мы знаем как с пользой для себя их применить) ну ты девочка подкованная - понимаешь, о чем я. И складывается ощущение, что тебя бы они и вовсе не напрягали - да более того, ты бы даже любила их (что наверняка есть и сейчас, кстати), если б не психосоматика.
    И мне не очень нравится термин "тревожность". Страх, ожидание подвоха, опасность - куда более красноречивы в том плане, что дают направление работы. И мне вот чисто интуитивно думается, что поможет тебе именно работа с физическими методиками - всякие дыхательные практики, всякие тактильные "разрешения". И скорее всего ты как раз сама не хотела бы заниматься именно ими, потому что по большому счету не считаешь "тревожность" чем-то излишним для себя, ведь она "часть характера с 6 лет". Да, заложены основы были в глубоком детстве, да, гиперкомпенсация привычна уже с малых лет, но все же это не делает все это неотъемлемой частью тебя. И только твое мышление не позволяет тебе перестать считать это просто "гусями", которые у все есть)) Я б все же считала вот такими "гусями" особенности, не влекущие травмирования физического, ибо здоровье наше - в наших руках и только в наших, и уж от себя повреждения терпеть и вовсе как-то обидно.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • я вам не отвечала все это время, потому что думала над вашими словами, так как эти мысли мне знакомы) и ответа так и нет. мысли как озеро. плещутся, но в рамках берегов

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: По сути вы сейчас что-то типа малость зрячей в стране слепых, и вот чтобы не тревожиться, не маяться, видя грязь под ногами и летящие сверху на головы кирпичи, вы хотите себе глазики выколоть, или хотя бы научиться их не открывать. Ну чтобы без сомнений и как все.
    Ну то есть в принципе никому б не помешало жить с оглядкой в ожидании летящих кирпичей? А зачем, собственно? Мы ж тогда выходя из дома каждый раз на войну будем собираться. Какой-то абсурд.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Как на войну не обязательно. Достаточно не прятать голову в песок и не убоюкивать себя надеждами на вечную жизнь.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ну так это вообще норма - не жить в ожидании конца жизни. Но ТС-то не про неубаюканность пишет, а о постоянном страхе иррациональной природы. Который она иногда может унять и такой она себе больше нравится. Пока не случается "срыв", и все подавленное смывает все лучшее. Но и это бы ничего, если б не некие симптомы в собственном здоровье уже не случились. Игнорировать все это, собственно, "пряча голову в песок" как раз, и "убаюкивая" себя кучей объяснений (она как профессинал этого дела пойдет намного дальше вашего варианта) - вобщем, очевидно, уже становится чревато.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Я вот как раз ничего иррационального в страхе, описанном ТС, не вижу. Страх вполне себе рационален, в его основе лежит конечность нашего бытия и понимание того, что в любой момент жизнь может оборваться. Мир вокруг безжалостен, и дерьмо может случиться в любой момент, даже если ты весь такой молодец. Убаюкивать себя кучей объяснений я автора не призывала, это не поможет. Я призывала смотреть этому страху в лицо и идти навстречу.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • По-моему, это похоже на совет наступить на те же грабли, но надеть каску. :dnknow:
    Неужели нет возможности и способов избавиться от иррационального страха и недоверия?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ну вот обычно психически устойчивый человек да, не учитыаает очевидную конечность собственного бытия - как можно рационально самоубиваться об этом? Особенно если все-таки не отдаляться от формулировки автора, то есть нехилой такой панической атакой вмиг сметающей много чего объективно ценного и полезного в текущей ситуации. Как этому смотреть в глаза и - главное - спокойно-пофигистично "принимать" в себе? :dnknow:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • на ютубе аудиокнига есть - Дарио Салас "практика повышения уровня сознания" - послушай, там и про тревожность есть! короче это все от того что ты не умеешь расслабляться :yes.gif:
    Показать скрытый текст
    а вообще - мужика тебе надо (с) МФ :biggrin:
    Скрыть текст

  • От иррациональных страхов избавиться способы есть. От рациональных - нет, ну разве что лоботомия, наркотики и прочее забытье. Или просветление, что с точки зрения обывателя еще хуже наркотиков.
    У ТС я не нахожу иррационального страха, по крайней мере в том смысле, под которым я подразумеваю иррациональность. У ТС экзестенциальный страх, который имеет вполне четкую и осознаваемую основу. Она боится не зеленых человечков и не попасть в ад или встретить бабайку, хотря и за этими страхами стоит вполне реальный. Она боится вполне реальных вещей, которые неизбежно случаются с каждым из нас.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Она боится вполне реальных вещей, которые неизбежно случаются с каждым из нас.
    ну вы, похоже, лучше ТС понимаете, что же не дает ей покоя с 4-летнего возраста. Она-то затрудняется даже с определением происходящего.
    А так-то странно, что аы считаете гипотетические форс-мажоры серьезным поводом для реального страха. И более того - все эти игры разума считаете рациональными :безум:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Я ни о каких гипотетических форс мажорах речи не вела. Я говорила о неизбежном - о том, что все, кого вы или я любите, умрут, и мы с вами тоже умрем. Что в этом форс-мажорного? Это неизбежность для всех. И она не может не пугать любого более-менее вменяемого человека.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Ну вот обычно психически устойчивый человек да, не учитыаает очевидную конечность собственного бытия - как можно рационально самоубиваться об этом? Особенно если все-таки не отдаляться от формулировки автора, то есть нехилой такой панической атакой вмиг сметающей много чего объективно ценного и полезного в текущей ситуации. Как этому смотреть в глаза и - главное - спокойно-пофигистично "принимать" в себе? :dnknow:
    Маша, следы проявлений, которые описываешь ты и твой оппонент можно у меня наблюдать. Они сплелись. В нас каждом есть страхи разной природы. Складывается ощущение, что у меня есть и те, и те. Они между собой в конфликте. Я уже стараюсь об этом не думать. Созерцаю ваши посты) Потому что мозг взрывается. Я какая-то точно глупая и тупенькая. Мне не взять этот массив информации

    ML 320 3,2 99 г.

  • мужик как сигарета. помогает только в тот момент, пока его куришь :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: Я говорила о неизбежном - о том, что все, кого вы или я любите, умрут, и мы с вами тоже умрем. Что в этом форс-мажорного? Это неизбежность для всех. И она не может не пугать любого более-менее вменяемого человека.
    Человека со сверх-контролем пугает не столько сам форс-мажор, сколько полная утрата контроля над ситуацией.

  • Ну так может ты своим страхам придумаешь реестр) разглядишь их поближе - там и сожительствовать с ними проще станет, да и силы их подорвет.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Ну так может ты своим страхам придумаешь реестр) разглядишь их поближе - там и сожительствовать с ними проще станет, да и силы их подорвет.
    :agree: это правильно! пусть больше не отпускает своих гусей ..без присмотра! а то они мало того что изначально были готические, сходили погуляли и вернулись уже - эмогуси :хммм:

  • У тебя "боль в грудной клетки" не из-за "тревожности" а из-за ее неприятия и испытывания ненависти к себе по данному поводу. По поводу твоего абсолютного контроля - Мы пытаемся контролировать нашу жизнь, но Жизнь лишь улыбается на это, контролируя нас :biggrin:

    Исправлено пользователем ja777 (03.10.14 09:04)

  • В ответ на: ...сколько полная утрата контроля над ситуацией.
    по логике вещей - человек со свехрконтролем и алкоголь должны быть строго параллельны. и нет в ее страхе ничего рационального. если кому-то так кажется - она(или кто-то из вас) вполне естественным образом пытается под каждый конкретный страх(случай) подвести конкретное обоснование. только все это притянуто за уши и к сути проблемы почти не относится. т.к. конкретный страх(случай) - это лишь следствие проблемы.

  • В ответ на: по логике вещей - человек со свехрконтролем и алкоголь должны быть строго параллельны
    сверхконтроль это напряжение, которое человеку каким-то образом нужно снимать, алкоголь один из способов "расслабления" и временной амнезии имеющихся проблем, но быстро приводящий к алкогольной зависимости

  • первая же ссылка - совсем иная трактовка. более логичная. все-таки у тс сверхконтролем и не пахнет

  • вы считаете этот источник истиной в последней инстанции?

  • логика - неплохое подспорье. а есть толковое обоснование другому мнению?

  • а есть толковое объяснение тому, что "в страхе нет ничего рационального"?

  • на удаление

    Исправлено пользователем pchel (11.10.14 22:16)

  • наверное, неправильно выразился
    в общем, я не увидел ничего, кроме патологического, ничем существенно не подкрепленного, беспокойства("Потому что могу подвести, потому что тревога не дает мне сосредоточиться ..."). хотя все я не читал, но не думаю, что удалось что-то существенное нарыть)
    Между беспокойством и контролем две большие разницы. Если уж на то пошло, то "сверхконтрольного" человека должны беспокоить только ситуации, с которыми он не ожидал в конкретный момент столкнуться, не смог предсказать, подготовиться. Не должен бояться и ответственности - если появляется возможность, то оттолкнуть может только рассчитанная, но не удволетворяющая его вероятность успеха. А уж привычка "выключать голову" алкоголем для него и вовсе абсурдна.

  • В ответ на: в общем, я не увидел ничего, кроме...
    хотя все я не читал, но не думаю...
    должны беспокоить только...
    не должен бояться...
    оттолкнуть может только...
    и вовсе абсурдна
    склонность к директивному стилю общения не способствует взаимопониманию и тем самым отталкивает от вас людей

  • у меня вообще очень много недостатков...

  • Мне кажется, вам просто нужно взять себя в руки. И отказаться, по крайней мере, от алкоголя. Вы же понимаете, что он действует на вас разрушающе?
    Все идет из семьи. И отец ваш большую роль в вашем положении сыграл и до сих пор это делает.
    Не нужно думать об этом, как о первостепенном и главном в вашей жизни (я о тревожности, раздвоении личности). Вы через чур усугубляете ситуацию. Вам нужен хороший психолог, который вам обязательно поможет правильно оценить ситуацию и разложить все по полочкам.
    Может вам стоит заняться спортом, хотя бы любительским? Это очень дисциплинирует и позволяет сосредоточиться на одной конкретной цели. Может это именно то, что вам нужно и то, что вам поможет.

    Мы творим нашу собственную жизнь и называем её судьбой. Бенджамин Дизраэли


    Хочешь быть счастливым - будь им

  • Займется спортом - потом из-за невозможности им заниматься на желаемом уровне поймает еще ворох проблем, я это сама проходила:улыб:Разве что автору повезет, и она выберет бег трусцой :biggrin:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • спасибо, доктор :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: Мне кажется, вам просто нужно взять себя в руки. И отказаться, по крайней мере, от алкоголя.
    от алкоголя я почти отказалась. принимаю только по праздникам и в совсем небольших количествах. влияет то, что мой молодой человек совсем не пьет и не курит
    от сигарет совсем пока не смогла. в стрессовых ситуациях все равно 1-2 выкуриваю.
    немного помогает, так как я терь хотя бы не тревожусь по поводу того, что я злоупотребляю алкоголем и табаком)

    ML 320 3,2 99 г.

  • Вот вы писали, что если держите себя под контролем, то ни кто и не замечает вашего состояния, что вы в состоянии нормально работать и даже показываете хорошие результаты. Кроме того, пишите, что если отвлекаетесь, что и даже на симптомы внимания не обращаете. Собственно, а есть ли тогда проблема? Взрослый человек, способный держать себя в руках, выполнять поставленные задачи. Ну переживаете за результат, нервничаете. А с чего вы взяли, что не все так живут? Некоторые вообще пересилить себя не могут. А если накручивать себя и выискивать симптомы, анализировать каждый шаг, да еще и с раннего детства, то каждый невротиком сделается.
    давайте так: если объективная, физиологическая проблема, то врачи могут её определить и назначить лечение. Витамины там, или успокоительное, или операцию какую-нибудь. Если же врачами или физиологами проблем не обнаружено, и вы в состоянии владеть собой, то просто совершенствуйтесь в этом, фиксируя внимание на решении, а не на проблеме.

  • постоянная, непрекращающаяся тревога, накладывающаяся на события и процессы жизни, проявляющаяся в постоянной ноющей болью в груди. Это мешает. И если так все живут, то я так жить не хочу. Потому что выполнение поставленных задач дается мне огромными затратами ресурсов, так как помимо работы мозга, мне еще приходится тратить силы на психолог.процессы

    ML 320 3,2 99 г.

  • п.9. Оверквотинг
    Вообще, мне предыдущим постом хотелось внести в вашу устоявшуюся картину мира некоторое сомнение, что так ли уж все страшно, так ли уж все предопределено Смотрите: в конце концов, все сводится к вполне конкретным физико-химическим процессам, слаженной работе нервной системе, возбудимости, проводимости и прочей научной ерунде. если у вас нет каких-либо отклонений, значит, ваши трудности психосоматические. Пути "лечения" могут быть различными. если нужно лечить тело, это один путь. Если же вы просто используете свое здоровое тело как-то иначе, чем другие люди, то это другой путь лечения.
    Когда вы говорите "постоянная, непрекращающаяся тревога", это тяжелый симптом, с физиологической точки зрения, так как работа нервной системы очень ресурсоемкая и если нет подкрепления тревоги, тревожность затухает и притупляется. Возможно, она у вас не такая уж и постоянная, и не такая уж и непрекращающаяся, как вы думаете. Бывает такое, что хотя бы минуту в сутки этой тревоги нет? пропадает ли боль в груди? Бывает ли, что она усиливается. Как сказывается на тревогу физические нагрузки. Если проблем со здоровьем нет, то вы как-то умудряетесь удерживать себя в этом состоянии, причем, это необычайно трудная задача - поддерживать столь длительное время нервное возбуждение. Опухолей мозга нет? может, какие-то травмы головы в детстве? На гормоны тест сдавали? Вам бы исключить, для начала, физиологические причины вашего состояния.

    Исправлено пользователем Libre (24.10.14 13:09)

  • п9.Оверквотинг

    В ответ на: от алкоголя я почти отказалась. принимаю только по праздникам и в совсем небольших количествах.
    Вот видите, вы - молодец. Двигаетесь в правильном направлении.
    Все у вас в порядке, все у вас нормально. Ничего необычного в этом нет. Не стоит зацикливаться на этом состоянии. Не всем дано быть пофигистами. И вы не одна такая, тревожная, чувствительная. Попробуйте настраивать себя на то, какой бы вы хотели себя видеть. Подумайте, запишите и каждый день себе это повторяйте. Поверьте, результаты вас поразят. Удачи вам!

    Мы творим нашу собственную жизнь и называем её судьбой. Бенджамин Дизраэли


    Хочешь быть счастливым - будь им

    Исправлено пользователем Libre (24.10.14 13:30)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: