Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Как справиться с душевной болью?

  • В ответ на: Я ни разу не слышала шуток про живых кроликов. Вот вообще.
    А я про кроликов слышу часто, и читаю, причем последний раз читала в блоге так называемой гуру стиля, стилизДка, якобы пропитавшаяся духом Великобритании. И вот она писала примерно так: "До слез хохотала над рассказом знакомого, которого в детстве заставили съесть жаркое из кролика, жившего в семье пару лет, не выпускали из-за стола. пока не съест". Ну, этот случай понятно - женщина психически больна, потому и смеется над подобными вещами, но вот в тех же кафе частенько из-за столиков по соседству доносятся откровения примерно таких же перлов мироздания. Им это реально весело. У кого-то с мозгом проблема, у кого-то - настолько низкая эмпатия, что в принципе позволяет ржать над вивисекцией, например.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Думаю, как резкие высказывания против, так и активное сокрытие - две стороны одной медали, в позиции жертвы уже есть вызов.
    К сожалению, вряд ли смена коллектива поможет ТС. На новом месте будет все то же самое, может чуть в меньшей, а может и в большей степени. Если идет запрос на страдание, отклик от окружения будет.

  • Стою на своем: смена коллектива в России. В американском среднем классе никому в голову не придет говорить на такие темы, да еще и на работе, вот просто в голову не придет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Она может высказывать свою позицию или скрывать, это ничего не изменит. Люди как антенны считывают именно внутренние установки, и подкидывают провокаций на этот счет. Дело не в том, как это проявлять внешне, дело в том, что человек чувствует на самом деле.

    ТС если отозвались именно установки о вселенской боли, то это очень глубокие пласты, вам прям специалист-специалист нужен. А потом еще огромная работа над собой, чтобы не скатываться к привычным страданиям. Ведь помимо исправления неверных установок, нужны пртом немалые умилия, чтобы адаптировать новые установки в свою жизнь, а не жить по привычке.
    То, что вы считаете правильным - на самом деле неверно совершенно. Ваши страдания никому, ааабсолютно никому в этом мире не помогают и не делают лучше, ни одному живому существу на земле. Ни одному волку, ни одной норке, ни одной корове. НИ-КО-МУ! Слышите? А вот хуже очень даже делают. И в первую очередь самому близкому для вас человеку - себе. Вы себя в этих страданиях просто предаете.

  • Ты знаешь, мне вполне себе среднего (и выше среднего) класса итальянцы взрывали мозг на тему "а че ты мясо не ешь?" и "а че ты не пьешь?" или вот еще (от итальйнцев не ожидала, но факт) "все мотоциклисты - смертники. Достали. Вот бы их запретить"

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Для меня вообще нет ни единого живого существа на земле, которое бы вызывало у меня отвращение или неприязнь.
    Вы понимаете, что далеко не с каждым видом жизни у человека может быть мирное соседство? Если к вам от соседей клопы придут, тоже их жалеть будете, ведь это форма жизни? Или милая стайка крыс поселится в вашем подъезде, что тоже не только неприятно, но и опасно.
    Благоговение перед всем живым далеко не всегда в плюс идет. Жизнь слишком сложна, чтобы можно было сделать всем хорошо. Вот вы кошек и собак любите, а они ведь хищники, им для нормальной жизни нужен животный белок. И вот на чаше весов ни в чем не виноватая хрюшка, на другой - кошечка.
    Правильно тут говорили, вы берете на себя функцию бога. Только высшее существо может жалеть всех и вся, не запутываясь в противоречиях.

  • В ответ на: С правильным питанием - аналогичная история:улыб:
    Бывает:))), но тут лучший ответ "поучайте лучше ваших паучат" :biggrin:

    В ответ на: Да, "почему ты все время в пуховике?", "Я шубу купила, девочки уже померили. Примеришь?",
    мне в голову не приходило, что вы врёте, просто я стопицот лет не слышала в конторах подобных разговоров :dnknow:

    В ответ на: Может с кругом общения что-то сделать и с трудовым коллективом? Это же реально очень трудно - общаться с людьми, которые вас не только не понимают, но и высмеивают. Я ни разу не слышала шуток про живых кроликов. Вот вообще.
    Вот аналогичные мысли пришли и про кроликов:yes.gif:

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • В ответ на: Ну, этот случай понятно - женщина психически больна, потому и смеется над подобными вещами, но вот в тех же кафе частенько из-за столиков по соседству доносятся откровения примерно таких же перлов мироздания. Им это реально весело. У кого-то с мозгом проблема, у кого-то - настолько низкая эмпатия, что в принципе позволяет ржать над вивисекцией, например.
    Черный юмор - один из способов психологической защиты. К примеру, среди врачей он очень распространен, особенно среди хирургов, а ведь именно они гораздо чаще многих сталкиваются с жестокостью и несправедливостью. Вряд ли та женщина смеялась бы столь сильно и смеялись бы вообще, если бы ее заставили съесть собственного домашнего любимца.Многие люди позволяют себе шутить над абстрактными вещами, которые в голове не укладываются, но вряд ли при этом будут воплощать эти вещи в жизнь.

  • У меня немирного соседства пока ни с кем не было. Было с тараканами, но я просто съехала со съемного жилья. Да, тараканов я боюсь, но давить их не могу. На даче у меня поселились грызуны и поели все, что можно. Я приезжала, ходила по даче, а они табунами по участку бегали, нор нарыли. Хомяки такие толстые щекастые. У меня лично вызывали только мирные чувства и симпатию. Ну и пусть живут. У меня что, других проблем нет? Ну хотят они морковь - пусть едят. Что я с голоду умираю? А вот разговоры, как их люди убивают дробленым стеклом, как поджигают, как кислотой обливают, я слышала каждый летний сезон в электричке. Вот каждые выходные дачники это обсуждали, причем с таким неприятным остервенением, что да, я стала наушники надевать.

    Я не виню людей. Может быть это пенсионеры, которым кушать нечего. Мало ли какие у них обстоятельства.

    Мне человеколюбия не хватает. Я людей жалею, помогаю, но испытать их горе не могу, так как человек - разумный и часто сам может за себя постоять. Это возвращаясь к Достоевскому. Он пишет, что людей надо любить во всех их грехах, что животных надо любить и оберегать, что детей надо любить и никогда не обижать. Вот я не могу сделать первое и, возможно, поэтому мне еще тяжело. Если бы я людей полюбила, то я бы им все прощала и эта тема с животными бы не вставала так остро. Я ведь внутри себя человечество простить не могу за такие поступки, когда страдаю.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • В ответ на: У меня немирного соседства пока ни с кем не было. Было с тараканами, но я просто съехала со съемного жилья. Да, тараканов я боюсь, но давить их не могу. На даче у меня поселились грызуны и поели все, что можно. Я приезжала, ходила по даче, а они табунами по участку бегали, нор нарыли. Хомяки такие толстые щекастые. У меня лично вызывали только мирные чувства и симпатию. Ну и пусть живут. У меня что, других проблем нет? Ну хотят они морковь - пусть едят. Что я с голоду умираю? А вот разговоры, как их люди убивают дробленым стеклом, как поджигают, как кислотой обливают, я слышала каждый летний сезон в электричке. Вот каждые выходные дачники это обсуждали, причем с таким неприятным остервенением, что да, я стала наушники надевать.
    Вы с голоду не умираете, а ваша соседка по даче запросто может жить частично натуральным хозяйством и запасать эту морковку на зиму, либо продавать те помидоры чтобы иметь возможность элементарно оплатить коммуналку и хотя бы раз в месяц купить к чаю конфеток (три штучки), а вы своей симпатией способствуете тому, чтобы эти хомяки еще и ее урожай пожрали. Ведь если им удобно и сытно размножаться у вас, они очень радостно пойдут подъедать морковку у соседей. Об этом вы не думали? Или людей вам не жалко? Вы понимаете, что вот таким мирным сосуществованием вы вредите своим соседям?

    Жизнь удалась!

  • Мои соседи по даче с голоду не умирают точно. Вполне состоятельные люди и посадок там мало, либо вообще гольный газон. Опять же, вы же сами говорите, что подумать обо всех не получится. Я и думаю о менее защищенных в этой ситуации. И вот на что я точно не способна, дак это убивать кого-то только потому, что у соседей хомяки морковь едят.

    Я понимаю, что для многих мои высказывания, мягко говоря, странные, что люди привыкли и предпочитают жить другими категориями и проблемы у всех разные, однако, многие из встречаемых мною людей даже деньги чужие в маршрутке водителю передать не хотят, уступить ребенку место в транспорте или просто убавить громкую музыку в семь часов вечера, если соседи попросили, не говоря уже о том, чтобы поступиться чем-то личным, внутренними устоями, например, ради незнакомых людей. Мне же, по какой-то причине, все именно это и советуют сделать. Переосмыслить себя и свои чувства и начать думать о соседях. Пытаются взывать к совести, чувству вины.

    Я это сделать не смогу все равно.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Чуть выше были соображения Лии, про эмпатию и потребность в страданиях. И про родительские установки.
    Плюсуюсь.
    Расскажу схематично.
    Вероятно, что ваш способ ухода/разрешения дискомфортной психологической ситуации - это астеническая реакция, т.е. когда перегруженная психика перестает контачить с эмоциями. Плюсы такой реакции - перестаем чувствовать душевную боль, можем действовать разумно. Минусы такой реакции - перестаем чувствовать эмоции, не можем радоваться, остаемся все время рацио.
    Но долго такое состояние продолжаться не может, сильно падает общая энергетика человека, жизненный тонус минимальный. И психика ищет способ дать человеку понять, что он живой. Через радость - не достанет. Т.к. через боль вошли в астению - через боль и выходить. Но тот самый повод человек принять один не в силах ( иначе бы и не нужен был этот предохранитель - астения), и разум накидывает поводы самой разной другой боли, которая становится суррогатом жизни. Лишь бы хоть что-то чувствовать.
    Нужен хороший спец вам и не на один сеанс, чтоб не одной оказаться с тем, от чего так давно спрятались.
    А мясо, собаки и шубы - это просто повод. На их месте могло быть что угодно, любая "мировая несправедливость"

  • В ответ на: Я понимаю, что для многих мои высказывания, мягко говоря, странные, что люди привыкли и предпочитают жить другими категориями и проблемы у всех разные, однако, многие из встречаемых мною людей даже деньги чужие в маршрутке водителю передать не хотят, уступить ребенку место в транспорте или просто убавить громкую музыку в семь часов вечера, если соседи попросили, не говоря уже о том, чтобы поступиться чем-то личным, внутренними устоями, например, ради незнакомых людей.
    Ну вот, оказывается, все люди, которые не страдают так, как вы, черствые и жестокие в мелочах. Именно этого вы боитесь? Стать такой, как большинство, черствой и бездушной?
    В ответ на: Мне же, по какой-то причине, все именно это и советуют сделать. Переосмыслить себя и свои чувства и начать думать о соседях. Пытаются взывать к совести, чувству вины.
    Вы не так все поняли. Человечество не может жить в симбиозе со всеми видами. Если все люди станут поступать, как вы, мир утонет в крысах, блохах, клопах и тараканах. И если уж встал выбор между добром для человека или для крысы, по-людски правильно выбрать человека.

  • Да, именно этого боюсь. Мне кажется, что ничего нет хуже, чем думать только о себе, сидеть за запертой дверью, копить богатство, потреблять и ни о чем не думать. Когда думаю о том, что могу такой стать, то меня всю передергивает. Тут вы правы.

    В симбиозе и не надо. Я понимаю, что человек и его деятельность все равно скажется на окружающей среде и не лучшим образом. Просто мы не ценим то, что есть. Могли бы бережней относиться. Если бы окружающие были бережны каждый по чуть-чуть по отношению к окружающему миру, то я бы расслабилась. Это я передаю скорее свои ощущения сейчас. Такие ощущения появились, когда прочитала вторую часть вашего сообщения. Я боюсь, что если расслаблюсь еще и я и начну думать только о насущном, то все станет еще хуже, чем есть. Не могу отпустить ситуацию. Я даже плечи стала поднимать, так как мне тяжело все это держать, но отпустить не получается. Отпускаю только во время эмоциональных всплесков, какой был не так давно и которым началась эта тема. Когда я вылью достаточное количество слез и начинается мигрень, например, то меня отпускает. Частично просто нет сил об этом больше думать и наступает выгорание, а частично просто переключаюсь на физическую боль.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Спасибо за пост. Я и Ваш пост, и пост Лии отнесу психологу, чтобы точнее все ей передать. На самом деле, это первое, о чем она мне сказала, выслушав меня. Она сказала, что я таким образом пытаюсь почувствовать себя живой, что негативные эмоции - это хоть какие-то в моем случае и через них я пытаюсь быть живой. Точно передать мне тяжело. Давно уже мы об этом разговаривали.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Хм, Бруно у меня был сам мотоциклист, может, поэтому я не слышала от его окружения... У него до сих пор мотоцикл какой-то хороший, здоровенный такой, как машина. Хотя, конечно, бывают всякие. Но все же это не охота. не травля и не садизм в отношении животных.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Нет. Я все больше призываю переосмыслить себя и свои чувства и начать думать о себе и своих близких. Соседи здесь в одном ряду с мышами - и те, и другие вам чужие, если навредить одним, поможете другим. Каждый выбирает для себя. И в этом смысле забота о соседском урожае ничуть не хуже (и не лучше), чем забота о полевых мышах.
    Но что толку вам советовать, если вам в ваших страданиях и соболезновании всему живому (кроме людей, правда, хотя люди точно также состоять из воды, углерода и азота) комфортно. Намного более комфортно, чем в отсутствии этих самых страданий. Это ваш выбор. Вы имеете на него полное право (и несете за него ответственность)

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Да, именно этого боюсь. Мне кажется, что ничего нет хуже, чем думать только о себе, сидеть за запертой дверью, копить богатство, потреблять и ни о чем не думать. Когда думаю о том, что могу такой стать, то меня всю передергивает. Тут вы правы.
    А сейчас вы думаете не только о себе? Когда тратите силы и эмоции на страдания, а не на мужа и на ребенка? Они-то чем хуже крыс, голубей и кошек? Чем они заслужили равнодушие? Почему вашу плоть и кровь вы игнорировать можете, а голубя в рамках его биологической нормы - нет?

    Жизнь удалась!

  • Ну практически насильное впихивание в меня мяса и вина - это садизм в отношении меня. А в отношении животных его там применять негде было - не пересекались мы с животным миром в тот раз. Совсем.

    Жизнь удалась!

  • "Для меланхоликов характерен низкий уровень психической активности, замедленность движений, сдержанность моторики и речи" - это не про меня точно. Я очень быстрый человек, стремительный, импульсивный.

    "Меланхолики являются интровертами" - со временем стала, но всегда была общительной. Другое дело, что круг лиц для общения я выбираю очень тщательно, буквально разглядываю под микроскопом каждого. Мне должно быть с человеком в первую очередь интересно. Терпеть кого-то, например, за обеденным столом только потому, что мы вместе работаем, я не стану. Поэтому совместные обеды с коллегами я всегда скорее избегала, так как мне с ними нечего обсуждать, кроме рабочих вопросов. Комплексов (явных) у меня, вроде, нет. Чувствую в обществе себя спокойно, могу пошутить, пообщаться, посмеяться. А вообще стремлюсь, да, скорее к одиночеству сейчас. Мне хотя бы час в день нужно проводить наедине с собой самой, а не всегда теперь получается. У меня жесткие личные границы. Не люблю навязчивости в общении, а навязчивость для меня часто - это более близкое общение, чем то, к которому я привыкла. Люди говорят, что я достаточно закрытый человек.

    "Можно охарактеризовать как легко ранимого, склонного глубоко переживать даже незначительные неудачи" - про незначительные неудачи уже не про меня. Вообще забила на неудачи в последнее время. Хотя, если что-то в жизни не получается, буду долбить до последнего, пока не додолблю.

    Я не знаю, какой у меня тип темперамента. Наверное, меланхолик. Мне не все подходит из описания.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Вы же понимаете, что это описание чистого типа, а это очень редкое явление....Просто я пытаюсь прочувствовать и понять Ваши мысли и настроения, но мне это не удается, понимаю только на рациональном уровне. Ну а поскольку я сангвиник, то предположила, что Вы - противоположеность - меланхолик....

    Скажите, а Вам помогает вот это наше обсуждение, то что Вы отвечаете на вопросы, рассказываете о себе? И если помогает, то все в целом или выборочные посты отдельных участников?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Добавлю.
    Я вас видела в живую пару раз - вы не тянете на меланхолика, астения характерна скорее для реактивной психики (живо реагирующей), скорее холерик.
    Ваша сегодняшняя заторможенность и стремление быть одной - это охранная реакция, желание сохранить остатки энергии, а не свойство темперамента. Если представить нашу психику как сообщество людей, то в вашем случае какая-то часть народа сидит запертая, спрятанная, другая часть ее охраняет, т.е. тоже заняты, и получается, что готовых к контакту - раз-два и обчелся, нет этого ресурса у вас. Пока нет.
    Что вас что-то очень личное травмировало - я бы сказала еще и по тому, что вы "объектом душевной боли" назначили себе очень не личные объекты, они как мир во всем мире - довольно абстрактны. Вот это желание отделить от себя объект боли и может быть сигналом, что очень все про себя саму болит.
    А травмирующий фактор может оказаться довольно легко разрешаемым вами как взрослым человеком, но абсолютно не посильным для вашей детской части. Но найти его может, эту тюрьму, этого бабайку - только та маленькая девочка. Но ей нельзя туда одной идти, нужен как раз спец рядом тот, кто поможет вам переходить из роли в роль и решить все самой.
    Когда вы поймете, кого вы там стерегли и кто вас гнобил - можете очень удивиться - "неужели из-за такой фигни?!!!" . Но когда отпускает - это даже видно как физически меняется состояние человека прямо на глазах.
    Так что не оставляйте это, доразбирайтесь с тем психологом, кому доверяете. Вы не станете злее или без сердечнее, не станете пофигисткой, не плюнете на животных ( если вас это беспокоит сейчас как оно будет) , качества личности не меняются, энергия меняется, витальность добавляется что ли.

  • В ответ на: Да, именно этого боюсь. Мне кажется, что ничего нет хуже, чем думать только о себе, сидеть за запертой дверью, копить богатство, потреблять и ни о чем не думать. Когда думаю о том, что могу такой стать, то меня всю передергивает.
    Дело в том, что страдание за несчастных животных не делает вас лучше, оно совершенно бесполезно. Помощь зверушкам можно и без истязаний собственной души осуществлять. Не страдать из-за жестокостей мира - не значит быть эгоистом и потребленцем. Такой вывод вы сами себе надумали, и именно он является ключевым, поскольку фактически это запрет на собственное, личное счастье. "Как я могу радоваться, когда в Африке голодают, по всему миру животных истребляют, природу портят, насекомых тапком давят" - думаю, примерно так этот запрет звучит.
    В ответ на: В симбиозе и не надо. Я понимаю, что человек и его деятельность все равно скажется на окружающей среде и не лучшим образом.
    Человек - тоже часть природы. Даже живя с ней в полном согласии много лет тому назад, человек употреблял животных в пищу, давил блох и вшей, уничтожал грызунов. Кошка охотится на мышей и птиц, волк рыщет в поисках зайца, голодный медведь не побрезгует полакомиться человечинкой - все это круговорот природы, колесо жизни, в котором жизнь и смерть, счастье и страдание взаимосвязаны и сменяют друг друга. Вы старательно отвергаете его половину, причем лучшую, думая, что от этого становитесь чище лучше, хотя на самом деле обкрадываете себя и своих близких.

  • Да, очень. Обычно я устаю от мыслей на эту тему в последнее время и еще боюсь остаться в них одна, не справиться. Поэтому вместо того, чтобы работать над проблемой, я сажусь и тупо смотрю в потолок, ощущая полное бессилие. После создания темы меня стали посещать, на мой взгляд, нужные мысли, появилась надежда и желание побороть это состояние, но появился и страх, что я о себе что-нибудь раскопаю и стану сама себе противна.

    Вот выше написали о том, что это у меня комплекс Бога. Меня это задело, так как я что-то ощутила, почувствовала, что это может быть так. Тогда вся моя забота, моя эмпатия могут оказаться фейком. И вот эта мысль мне противна, что я могу оказаться лицемером.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Я холерик, причем ярковыраженный. Да, мне очень подходит описание. Только вот сейчас я очень закрытый холерик.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: