Погода: -12°C
  • надо же осмысливать прочитанное, делать какие-то выводы, а не буквально сесть и ждать пришествия идеала/деда мороза/волшебника в голубом вертолете

  • Автор написал, что мама согласилась молчать и держать при себе. В отличие от жены, которой открытый конфликт с мамой ТС продолжать не хочется, а мужу чайной ложкой мозг выедать - да.
    Хотя соглашусь, что был бы ТС посильнее и поувереннее, то такого бы недопустил.

    Исправлено пользователем fattycat (04.01.16 14:36)

  • В ответ на: Вот-вот виноваты все кругом и обстоятельства, только не сам человек)))
    Человек сам виноват в том, что позволяет себя оскорблять (как вариант, причина этого страх потерять женщину/отношения/ребенка), но он имеет право на глубокие переживания по этому поводу, а так же на поддержку и сочувствие других людей.

  • Он довел до конфликта. Был бы мужиком, не впутал бы свою маму в отношения с женой. Думаю, это все взаимносвязано.
    Я сама не знаю, смогла бы уважать мужа, если бы он жаловался маме.

    Раз мама высказала все, что думает, то, во-первых,ей ТС дал информацию, а во-вторых, дал полномочия для вмешательства в его отношения с женой. И этот человек считает, что он весь в белом. Н-да.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • что интересно, что всех женщин это возмущает и все ровно так же воспитывают своих сыновей, чтобы чуть что и мама обязательно была в курсе ибо она жкеж мать!
    Вы уж определитесь товарищи дженщины)))

  • Я не хочу так воспитывать. Ни сына, ни дочь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • все не хотят, но инстинкты, инстинкты. инстинкты...

  • Думаю, многие хотят так воспитывать. Потому как ребенок изначально появляется родителям в собственность и появление другого важного человека в жизни ребенка воспринимают как угрозу их имуществу. Это немного другое.
    Мне больше фраза про то, что ребенок - гость в нашем доме, нравится.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: И этот человек считает, что он весь в белом. Н-да.
    кем бы он себя ни считал, это не дает право жене впутывать в их супружеские скандалы ребенка и тем самым калечить детскую психику

  • С этим согласна. Но скорее тут оба хороши.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Мне больше фраза про то, что ребенок - гость в нашем доме, нравится.
    тогда почему хозяева дома вечно собачатся, а то и разводятся из-за гостей, поддаются на манипуляции гостей и друХ дружку манипулируют если не гнобят гостями?

  • В ответ на: что интересно, что всех женщин это возмущает и все ровно так же воспитывают своих сыновей, чтобы чуть что и мама обязательно была в курсе ибо она жкеж мать!
    Почему все? Родители, а не только матери, либо научают детей принимать решения самостоятельно, либо требуют принять родительское решение как единственно верное. Во втором случае - здравствуй, семейная традиция. Главное - думать не надо: решение за тебя предки (в самом полном смысле слова) приняли.

    Я знаю, что мне нужно. Осталось выяснить, чего я хочу.

  • В философии этих людей дети не гости, а собственность.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да, когда в твои 55 лет отец говорит, что твоя жена не так на меня посмотрела, взрослый человек со старшим спорить, может не будет, скажет, что показалось, но всяко уж менять жену не будет. А в семье, где традиция превыше всего, поменяет.
    Дедушка мой на всех детей, кроме старшего, очень сильно влиял: выбор работы, второй половины. Причем самый страшный случай в моем понимании - когда погиб один из сыновей и жена осталась с двоими детьми, другому сыну было приказано жениться на его вдове. И совсем ничего, что он уже был женат. Развелся.
    Моему папе тоже сказали, что мама ему не пара, но это было поводом 20 лет не общаться с отцом, а не менять жену.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: В философии этих людей дети не гости, а собственность.
    а выбор не большой

    либо есть семья и интересы семьи превыше личных интересов ее членов, но есть устойчивое сильное сообщество и если ты соблюдаешь правила, то ты защищен и со временем тоже становишься иерархом-патриархом

    либо есть союз двоих, который держится на взаимной симпатии, противостоит всем мнениям родных, ближних и дальних, выживает и если кто-то из этих двоих слился, заболел, сбежал, то получаешь весь комплекс проблем на одну голову

    компромиссные варианты влекут за собой необходимость тоже идти на компромиссы и ущемление своего эго. А так да - двое на необитаемом острове это круто

  • Так ведь про давление со стороны матери ни слова, причем тут это? И ничего, что тут как раз жена хочет ограничить и даже запретить общение сына с матерью?

  • Да какое давление, вы о чем? Он просто маменьке с потрохами жену сдал, а та ринулась со всей радости в бой, высказывать, что накопилось на невестку (и в этом праве автор маме не отказывал). Потом, дошло, что хватили лишка, да уже поздно.
    Я бы после такого сильно задумалась о совместном будущем с этим человеком.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вариант патриархата у меня на глазах. Увы, в нашем мире никакой реальной поддержки и защиты не несет. Плюс, есть любимые дети/внуки, а есть не очень. Допустим, если любимчик займет денег у обычного родственника и не отдаст, то никакой защиты от старейшины не будет, скажут: ну, бывает. Хотя этот самый родственник при переезде из другой страны мог квартиру купить, ну, бывает, кинули, причем якобы самые родные, из клана.
    Я много примеров уродства этой модели на практике могу рассказать. Еще если старейшина считает, что бить жену норма, то если его сынок бьет своих - обычное дело, а ушедшая по этой причине жена - дура, а внуков не существует.
    Короче, в теории у вас все хорошо. Я видела практику и рада, что мой папа в эту шайку-лейку не входил и принимал отвественность за свои решения с 13 лет. А не как дядя на "показ" в 60 лет четвертую жену возил, а то вдруг отец не одобрит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Что вас натолкнуло на мысль, что он маму "с потрохами сдал'? ИМХО, вы домысливаете. Свекровь найдет причину, по которой ей не нравится невестка, и без жалоб сына.

  • Даже если я домыслила, то автор не встал на защиту жены и с мамой уже когда все свершилось решил поговорить.
    С мамой он не один год знаком и мог бы разрулить эту ситуацию до открытого конфликта. А если он произошел, поддержать жену, если она ему, конечно, дорога.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну хорошо. Как можно разруливать ссоры между двумя дорогими людьми? Что должен был сделать ТС? С учетом того, что мама у ТС жесткая и от своего мнения не откажется, и жена тоже уступать не любит.

  • Сказать маме, что это его семья и чтоб мнение держала при себе. Сказать жене, что сам разберусь с мамой и с ней не ругайся.
    На практике если сын тверд и уверен, мама принимает это. И жена чувствует опору. А не тряпочку, которую делят две дорогие женщины. Это я говорю вам о практике, не теории.
    Прям бедный-несчастный автор, со всех сторон обложили, а он все в белом :biggrin:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так ТС именно это и сделал, судя по тому, что он написал в теме. И мама приняла это, опять же судя по словам ТС. А жена - нет, поэтому каждое общение с мамой грозит для ТС ссорой с женой.
    И опять же, пусть даже если он не весь в белом, и сам виноват из-за своей слабохарактерности и неспособности понять жену, то все равно агрессор - жена ТС. Просто потому, что как бы он ее ни провоцировал, у жены был выбор, как себя повести, остаться в белом или перейти на темную сторону. И жена выбрала манипуляцию и шантаж ребенком.

  • Так я и говорю, что оба хороши, увы. И скорее всего каждый общается теми методами, которые усвоил в своей семье.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Я много примеров уродства этой модели на практике могу рассказать
    любая модель НЕ идеальна, но атомистическая "семья" из двух разнополых особей очень уязвима. У меня тоже полно примеров когда планов громадье и тут либо одному преподносят интересный диагноз, или авария на трассе, или смена партнера и т.д. и валится под откос всё. Нет резервирования ибо со всеми родственника разосрались уже полностью, объяснили какие они наглые хронофаги и т.п. Поэтому как ни комфортно строить подобную ячейку, но это можно делать только в северной Европе, не у нас.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: