Доверие - это всё?

Всегда забавляла ситуация: "Да и случилось это все когда у нас отношения были непонятно отношения или нет. Он не проявлял никакой инициативы, не давал понять, что я ему нужна.." (с) Наверное если любишь но сложности в отношениях возникают, то сразу надо на лево срочно бежать. Угу, это истинное проявление любви к своей половинке.
з.ы. О каких искренних чувствах (тем более любви) можно говорить в случае возможности похода на лево при сложностях в отношениях, которые бывают у всех (даже у самых любящих пар)?!!!!! По моему это безобразная и циничная ложь.

Вы ситуации всей не знаете, не надо говорить так. "Поход налево" как вы выразились был вызван не сложностью отношений! У нас и сейчас не все так идеально как хотелось бы, но мы стремимся к этому, и тут уже не о каких изменах речи быть не может, мы строим отношения в своей семье, работаем над ними, работаем над собой.

В ответ на: Почему?

это вопрос ко мне, извините, сразу не поняла но точного ответа у меня нет... Упомянутая выше любовь (блин,заезженное слово, употребляется к месту и не к месту)... но муж тоже как-то сказал, что если бы между нами этого не было, то мы бы уже давно расстались... а я иногда думаю,господи, неужели и это тоже все любовь?? и еще для большей ясности скажу, что в нашей семье двое детей ... и когда-то где-то слышала фразу, что семья- это единственное ради чего стоит жить. Одна проблема - заставить себя забыть обиду, плюнуть и растереть к старому, конечно, возврата нет и надо учиться как-то жить по новому....тем более, что я вижу как он сильно старается все наладить...

В ответ на: ...Он не проявлял никакой инициативы, не давал понять, что я ему нужна.

Присоединюсь к Догме, но, единственное - незнаю точно, что как было, может и есть тому объяснение, хотя чаще именно так, как он сказал.
И повторюсь, уж в хз какой раз: В отношениях участвуют ДВОЕ! Почему только он должен был что-то делать? А Вы вообще ничего никак, сидели и ждали, а точнее не ждали, а пользовались моментом и нагуливались?

Ну более менее стало ясно. Извините за наглый вопрос и спасибо за ответ. Удачи в наладе отношений!

Если бы я ничего не делала, то наши бы отношения закончились посде первой ну максимум второй ночи. Мне просто надоело делать, делать, делать а самой в ответ ничего не получать.

В ответ на: Если бы я ничего не делала, то наши бы отношения закончились посде первой ну максимум второй ночи. Мне просто надоело делать, делать, делать а самой в ответ ничего не получать.

гмм... может стоило бы и закончить такие отношения... (извините, если на больное)

Ну тады молодец! А что, в таком случае, вдруг изменило его поведение и повлияло таки на создание брака?

Да не на больное. В моей голове очень много изменилось, я можно сказать помудрела, ну в силу своего опыта и выозраста конечно. Поэтому я и вышла замуж за этого человека. Просто тогда было так, сейчас наоборот, он всю свою энергию, время посвящает только мне. Москва не сразу строилась, ему в то время надо было по друзьям гулять, а тут какое то бешенное рыжее существо, какие то отношения пытается навязать. Встречались раз в неделю, потом два раза. Ни о каком совместном проживании, а тем более семье мысли не приходили в голову ни мне, ни тем более ему.

А вот мое лево и повлияло. Оно не совсем лево конечно, но спустя 4 месяца мы встретились, хотя мы и не расставались Работали вместе. И он мне сказал что больше никогда и никуда меня не отпустит. И не отпустил

Ну хорошо, что всё хорошо.

В ответ на: А вот мое лево и повлияло. Оно не совсем лево конечно, но спустя 4 месяца мы встретились, хотя мы и не расставались Работали вместе. И он мне сказал что больше никогда и никуда меня не отпустит. И не отпустил

вам обоим

В ответ на:

В ответ на: Это были не семьи, а так видимость из под штампа...

Опять категорична.
Да нет, были и семьи, которые до сих пор живут, счастливые и говорят друг другу: Люблю.

Вот-вот! Именно видимость!! Говорить "Люблю", совсем не значит любить!! Иногда это то, что хочет услышать партнер. "Счастливые" семьи - улыбнуло)) Любящую, счастливую, да еще и порядочную женщину на секс развести оччень сложно. Так что выводы делайте сами

Да-золото...Или паф!!!И нет человека-нет проблем.

Нет доверия-нет любви-как ни крути...А она БЫВАЕТ ВЗАИМНОЙ ОЧЕНЬ РЕДКО-У В Ы !!!!...Счастливый доверяет своей половинке.А вот помочь половинке стать счастливым дано не каждому...ЛЮБОВЬ одна на свете.Половинка тоже.Редко они находятся...Не верила сама.Поняла,потомучто нашлись мы...БЕЗ этого все живем и думаем-ну вот такая странная любовь...А когда встречаешь твою,без нее не прожить ни минуты.И нач.понимать драмы,писанные еще тем пером.......Дай всем БОГ встретить свое!!!Родное!!!И не думается ни о ком,и смотришь на НЕГО!!!!И слезы эмоций катятся ОТ СЧАСТЬЯ....

Нет доверия-нет любви-как ни крути...А она БЫВАЕТ ВЗАИМНОЙ ОЧЕНЬ РЕДКО-У В Ы !!!!...Счастливый доверяет своей половинке.А вот помочь половинке стать счастливым дано не каждому...ЛЮБОВЬ одна на свете.Половинка тоже.Редко они находятся...Не верила сама.Поняла,потомучто нашлись мы...БЕЗ этого все живем и думаем-ну вот такая странная любовь...А когда встречаешь твою,без нее не прожить ни минуты.И нач.понимать драмы,писанные еще тем пером.......Дай всем БОГ встретить свое!!!Родное!!!И не думается ни о ком,и смотришь на НЕГО!!!!И слезы эмоций катятся ОТ СЧАСТЬЯ....

Видимость, не видимость, но оно есть и у них всё хорошо, ведь вторая половина не в курсе, что ей изменили, а первой проще было побороть в себе стыд изменщицы, чем удержаться от самой измены.
Спорить можно долго, ответь лучше просто за себя, ты уверена, что никто и никогда тебя не сможет соблазнить?

ЗЫ: Понятие счастья у всех разное.

В ответ на: ты уверена, что никто и никогда тебя не сможет соблазнить?

и варианты ответов пожалуйста типа: 1)да, 2)нет, 3)не знаю, 4)смотря кто, 5) смотря когда

Да, я уверена за себя. И не потому, что муж меня любит или у нас все хорошо, не все так гладко на самом деле. Он очень хороший человек - надежный, порядочный, стабильный, но абсолютно невнимательный и незаботливый, из-за своей честности говорит все и может обидеть словом. Я - порядочная женщина (да и взросленькая уже :)) и если чего-то мне не хватает в наших отншениях, то говорю об этом мужу. Конечно может через какое-то возникнуть и крайний вариант: изменений в отношениях (в сторону устраивающую партнеров) нет, не было и не предвидется, тогда я найду в себе силы прекратить эти отношения, дабы не изводить ни себя, ни партнера

В ответ на: Видимость, не видимость, но оно есть и у них всё хорошо, ведь вторая половина не в курсе, что ей изменили, а первой проще было побороть в себе стыд изменщицы, чем удержаться от самой измены.
Спорить можно долго, ответь лучше просто за себя, ты уверена, что никто и никогда тебя не сможет соблазнить?

ЗЫ: Понятие счастья у всех разное.

никогда не говори "никогда"

Никогда.

В ответ на: Никогда.

на самом деле все не так как вам кажется))))

можно говорить "никогда, пока....." пока она тебя не разочаровала...

Это когда "кажется". А мне не кажется.

Спасибо за ответ. Можно позавидовать уверенности.
А может случиться так, что именно из-за какого-то другого человека ты и закончишь отношения? Т.е. в обратном порядке, чем ты предположила?

А вот спасибо девочке за другое откровенное признание.

В ответ на: Спасибо за ответ. Можно позавидовать уверенности.
А может случиться так, что именно из-за какого-то другого человека ты и закончишь отношения? Т.е. в обратном порядке, чем ты предположила?

конечно, все возможно. но должны быть предпосылки... идеально бывает, но редко ( чаще в начале отношенийпока еще страсть не поутихла) сейчас вот пришла в голову мысль, что и на закате жизни ( или в зрелом возрасте :D) тоже могут быть идеальные отношения, когда люди уже избавились от большинства иллюзий и могут более или менее трезво все оценивать и уже точно знают чего именно хотят получать от партнера...

В ответ на: Это когда "кажется". А мне не кажется.

Желаю вам сохранять свою уверенность как можно дольше

Чтобы закончить отношения с супругом из-за другого мужчины - для этого нужно начать отношения, дать возможность увлечению перерасти во что-то большее, а это - уже непорядочно по отношению к человеку, который рядом со мной, которого я выбрала среди других (и он меня выбрал), с которым пережито много хорошего и плохого и т.д. Честнее, на мой взгляд, прекратить отношения, а потом с открытым сердцем, спокойной совестью и хорошими отношениями с бывшим партнером начать новые отношения

Это-то понятно.

Только мало кто так делает...

В ответ на: ...когда люди уже избавились от большинства иллюзий и могут более или менее трезво все оценивать и уже точно знают чего именно хотят получать от партнера...

Или просто уже не стоИт.) Сорри, не удержался.)
В том возрасте вполне реально, даже естественно. Все нагулялись, сил нет, здоровья нет, интереса, желаний толком тоже нет, вот такие варианты как правила и случаются с людьми в возрасте, есть и иные причины, но это уже риторическая тема, мне кажется.

Дада, все слышали про такую вумную книжку, как Библия и описанные там грехи, запреты.

В ответ на:

В ответ на: ...когда люди уже избавились от большинства иллюзий и могут более или менее трезво все оценивать и уже точно знают чего именно хотят получать от партнера...

Или просто уже не стоИт.) Сорри, не удержался.)
В том возрасте вполне реально, даже естественно. Все нагулялись, сил нет, здоровья нет, интереса, желаний толком тоже нет, вот такие варианты как правила и случаются с людьми в возрасте.........................

такое ощущение,что ты уже побывал в этом возрасте

Хороший пример...я всегда думала, что мужчины изменяют больше, чем женщины...

Чет я не догнал о чем именно речь. Какой пример?

Все зависит от ценностей личности и его установок

В ответ на: Хороший пример...я всегда думала, что мужчины изменяют больше, чем женщины...

так и есть

Можно без сарказма
Дело не в грехах и запретах, и не в умной книжке под названием Библия, Каран или еще что-нибудь, а в том, какие у тебя лично ценности, принципы, мораль, культурный уровень и т.д., что именно для тебя "хорошо" или "плохо", на что ты готов пойти, а на что нет. И это совсем не значит, что если я так не могу и не хочу, а другая женщина может, что исходя из этого я - хорошая, а она - нет!!! Это значит, что мы - разные: ценности, жизнь, ситуация и т.д.!!!

В ответ на:

В ответ на: ...когда люди уже избавились от большинства иллюзий и могут более или менее трезво все оценивать и уже точно знают чего именно хотят получать от партнера...

Или просто уже не стоИт.) Сорри, не удержался.)
В том возрасте вполне реально, даже естественно. Все нагулялись, сил нет, здоровья нет, интереса, желаний толком тоже нет, вот такие варианты как правила и случаются с людьми в возрасте, есть и иные причины, но это уже риторическая тема, мне кажется.

А почему доверие уже скатилось до уровня секса? Т.е. обсуждается именно сексуальная верность или неверность партнеров. Можно ведь быть уверенным в человеке в этой области, но абсолютно не доверять в житейском плане. Пример: бывшая девушка моего мужа (получилась какая-то ерунда :D), т.е. та с кем он встречался до того как жениться на мне, без конца что-то выдумывала, лукавила, да и откровенно врала, особенно в вопросах финансового характера. Он прекратил с ней отношения, т.к. не мог ей верить Мысли о ее сексуальной неверности тогда даже в его голову не приходили, было недоверние на уровне быта

В ответ на: так и есть

А вы откуда знаете?
Я вот раньше, когда-то, тоже думал так, согласно женским возмущениям и прочему. А на своем собственном опыте убедился, что не всё так безоблачно, как они, Вы, утверждаете, также как и оказывается не только мужчины желают встречаться только ради секса, но это уже другая тема.
Собственно, поняв, что почти нет тех, кто НЕ изменяет, я и завел эту тему, чтобы найти больше людей верных, честных, искренних.

В ответ на: Можно без сарказма

Я это к тому сказал, что речь не о том как надо, а о том, как делается.

В ответ на: А почему доверие уже скатилось до уровня секса?

Да потому что всё свели именно к самой измене, хотя я не раз заострял внимание именно на доверии, в принципе.
Но свели не просто так, ведь это уже вроде крайняя мера, после которой, якобы доверие уж точно не вернешь.

Тогда извините!
Делается-то в этой жизни по-разному. Вы же умный молодой человек, Денис, и знаете, что мужчины и женщины бывают разными. И нельзя их всех под одну гребенку: " Все мужики к...лы" или "Все мужики изменяют", или "Все бабы б...ди" (извиняюсь за грубость). Я давно вышла из возраста юношеского максимализма и не делю людей на хороших или плохих, потому что они - разные. И среди них будут те люди, которым я смогу доверять, а будут и те - кому нет. Нужно верить в лучшее, пытаться увидеть в человеке хорошее, т.к. плохое всегда увидеть проще

Я бы сказала, что не до уровня секса, а до уровня гармонии в паре. Гармония невозможна без доверия и в бытовом плане тоже. Если за человеком замечается склонность к обману в бытовом плане, то скорее всего и в сексе он не будет честен....

В ответ на:

В ответ на: так и есть

А вы откуда знаете?

так же из собственного опыта но признаю, что разница невелика

В ответ на:

В ответ на: так и есть

Собственно, поняв, что почти нет тех, кто НЕ изменяет, я и завел эту тему, чтобы найти больше людей верных, честных, искренних.

Думаю, что это две разные вещи - писать в форуме правильные слова и поступать так в жизни. А вообще не грузись сильно на эту тему,главное, чтобы ты сам за себя мог ответить...

В ответ на:

В ответ на: Хороший пример...я всегда думала, что мужчины изменяют больше, чем женщины...

так и есть

А с кем они изменяют то? Друг с другом чтоли? Какая то порочная у вас логика...женская видать....

Думаю, что каждый сам для себя определят ту грань, после которой он уже не может доверять, точнее теряет доверие к партнеру и это совсем не обязательно секс. Обычно о сексуальной верностьи/неверности задумываются те, кто пережил негативный опыт или сам склонен к поступкам подобного рода. Вот у Вас (извиняюсь за пример) были еще те партнерши, что пришлось призадуматься, а у моего мужа - все было гладко и ему даже в голову не приходит (или не говорит об этом) о моей неверности, поэтому для него на первый план выходит именно бытовое доверие. А вот у меня был печальный опыт, поэтомк, как и для многих находящихся здесь в первую очередь на ум приходит доверие в связке с сексом (капец! наговорила кучу )

Молодец! Полностью согласна

В ответ на: ...Нужно верить в лучшее, пытаться увидеть в человеке хорошее, т.к. плохое всегда увидеть проще

Тем и занимаюсь, в том числе и здесь.
Обобщение не приемлю вообще. Почему вопрос именно к Ж-полу уже пояснял - соответственно форуму.

В ответ на: ...А вообще не грузись сильно на эту тему,главное, чтобы ты сам за себя мог ответить...

Не гружусь, а ищу, так сказать.
За себя уже ответил.