Погода: -12°C
Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

..."Эссе разумной эгоистки"...

  • В прошлом году прочитала статью девушки Виктории.... Насущная тема. :live:
    Предоставляю её на Ваш суд. :спок:
    Очень интрересно мнение женской половины. :улыб:Обсудим? :бебе:


    С молодых лет я поняла, что не могу жить семьей. Свободный брак – да, пожалуйста, при раздельном проживании и совместном уикэнде. Потому как я не хочу содержать мужа и не хочу его обслуживать. Сама я могу жить безбедно и в свое удовольствие. Если не могу позволить норковую шубу, то ежегодный отдых за границей – да, и для меня это важнее. Если будет мужчина, не будет ни отдыха, ни шубы, ничего. Покупать мужа – дорогое для меня приобретение.
    Если не брать категорию олигархов, все остальные мужики – альфонсы. Они предпочитают жить за счет жен, любимых, любовниц. Моя хорошая знакомая, умница, красавица, работает переводчицей, крутится как белка в колесе, чтобы обеспечить семью, тогда как муж, инженер, не проявляет никакого интереса к тому, как ей все это удается. Он получает 10 тысяч в месяц, и его это вполне устраивает. Не собирается ни подрабатывать, ни искать более престижное место. Одно время она пыталась его воспитывать – разделила питание. Так он еду воровал. Или заявляет ей: "У меня брюки пообносились". А что взрослеющая дочь разута-раздета, это его не колышет. Вот такая семья. Еще пример. Она – прекрасный экономист, котируется и хорошо зарабатывает. Он – ушел с работы, лег на диван и пролежал четыре года. А еще одна моя подруга, безумно влюбленная в своего так называемого мужа, вынуждена констатировать: он приходит только тогда, когда у нее появляются деньги. Последний раз она купила иномарку, и он вернулся "в семью" (до этого спровоцировал скандал и ушел). Теперь требует машину в качестве подарка. Наверное, если она сломается, опять исчезнет.
    Произошло прямо-таки смещение исторических понятий: казалось бы, природой мужчине предназначено быть добытчиком, но он не может взять на себя свои функции: ни в силу психологической готовности, ни в силу личностных качеств. Иждивенческую привычку держаться за мамкину юбку они плавно переносят на женщину и удивляются, почему их не понимают и не принимают. Да потому что редкая женщина способна тянуть эту лямку, выносить хамство, грубость.
    А их махровый эгоизм, не имеющий границ? Если уж у него проблема, то проблема, а если у нее, то бабья блажь. Плевать на детей, заросшую дачу, главное – его хобби, будь то машина, рыбалка, женщины, еще что-то. В то время, когда у жены – глажка, готовка, стирка... Так стоит ли их иметь в мужьях, пусть играют в свои игрушки. Для меня предпочтительнее принять его три раза в неделю; да, я готовлюсь к этим дням, это праздник, А в остальное время живу, как хочу. Потому как, к сожалению, брак еще не гарантия надежности. Приятельница перенесла операцию, не может ходить, передвигается в коляске. И в этой самой коляске готовит мужу завтрак, ждет с ужином и с обедом. А то, что ей больно, трудно, его не волнует, "температуры-то ведь нет". Мы в большинстве своем стараемся отдать, но взамен – ничего. Она может любить наряды, но отнюдь не значит, что тратит на любимое увлечение весь семейный бюджет, она в первую очередь его, родимого, накормит. А он – на ружье, на днище какое-нибудь автомобильное или еще на что-то все просадит, и без малейшего зазрения совести. Не случайно ведь в народе бытует женская шутка: у меня трое детей, и самый трудный – старшенький, то есть муж.
    И поразительна закономерность: чем никчемнее мужик, тем больше у него претензий. Пресловутое чувство собственности, когда они считают, что им "можно", а дама сердца обязана дожидаться дома, любить только его одного. Но женщина тоже может и хочет обогащаться источником света на стороне, и ничего в этом страшного я не вижу. Я не приемлю верности. Есть, конечно, такие мужчины и женщины, которые верны жизнь, но для меня это равносильно записи в трудовой книжке застойных времен, когда было важно всю жизнь проработать на одном предприятии и достойно уйти на пенсию. Я не отношусь к людям, сознательно обделяющим себя. Зачем? Я не мужененавистница – напротив, да и разве я говорю о чем-то из ряда вон выходящем, с чем не согласится ни одна женщина? Моя лучшая подруга, которой надоели грубые, хамоватые, с вечно нечищеными ботинками русские, вышла за иностранца. При первом, "нашем" муже, вечно не вылезала из проблем. Даже приход его друзей был ее заботой, что и на что купить, чем кормить? Зарубежный – полная противоположность, она сейчас имеет все, к чему стремилась, появилось ощущение семьи и надежного тыла. Можно, конечно, и здесь взять более-менее неиспорченный полуфабрикат и довести его до ума, но если есть готовые за бугром, не лучше ли туда устремиться? Наших мужчин просто-напросто не воспитывают для семьи, такое впечатление, что 80 процентов их – продукт бездарных матерей.
    Кроме того, посмотрите, что пишут психологи? Женщина должна быть заботливой, должна быть внимательной, должна быть красивой, должна быть, должна... А что должен мужчина? Хоть что-нибудь? Что-то я нигде и никогда не слыхивала. Он живет так, как хочет, как ему удобно, и этому, действительно, можно позавидовать.
    Из всего этого, впрочем, следует, что все бабы – дуры. Самая главная ошибка,
    которую они неустанно и с настойчивостью повторяют, – "со мной такого не случится, уж я-то его исправлю, переделаю, направлю на путь истинный". Это касается женщин, которые выходят замуж за пьющих, не понимая, что это – неизлечимая болезнь, а не прихоть. Либо – за "гулящих", и уж совсем безумные – стараются привязать их кучей детей. Бабник-то он не потому, что ищет свой идеал (каковым вы, по вашим представлениям, и являетесь), а потому что так устроен.
    У наших женщин абсолютно отсутствует чувство собственного достоинства. Семья развивалась так, что эта форма рабства в первую очередь для женщины, причем не патриархального даже, а социалистического уклада. В семье ничто не защищает, некуда обратиться. Сначала он не дает денег, потом дает в морду. Я, наверно, тоже не знаю, как ставить на место зарвавшихся мужиков, может, поэтому и держу их на расстоянии. Я принципиально не общаюсь с теми, кто считает, что я им чем-то обязана. Если наутро мне небрежно кидается несвежая рубашка с недвусмысленным намеком "простирни", этого мужчины в моем доме больше не будет. Отнюдь не означает, что я "белоручка" и никогда этого не делала. Смотря, как подать грязную рубашку. Не случайно говорят, что хамят тем, кто позволяет, это вопрос личностной ценности, причем этот уровень не должен снижаться, что тоже невероятно трудно. Сначала обозвал – простила, потом – выгнал из дома, потом – что угодно. Уважать себя искренне, на уровне подсознания, мы не умеем. Уважение – как и любовь, делается вопреки, не за что-то. Есть радикальный способ заставить себя уважать – брачный контракт, когда все условия оговариваются: наследование, материальная компенсация в случае развода и так далее. Тогда он подумает, обозвать ее стервой или подождать, дабы не лишиться части состояния. В принципе, любой брак – это договор двоих, те символы уважения и веры, которые друг другу вручаются, но добровольные обязательства легче нарушить. И они быстрее нарушаются, нежели те, за которые придется платить.
    Я не исключаю для себя брака по расчету (не в смысле денег, а скажем, с целью отъезда, у меня есть друг за границей), или в том случае, если вдруг все же появится "принц на белом коне". Я не могу быть должной без отдачи и знаю, что брак не является гарантией от одиночества и старости, поскольку от старых жен уходят легче, чем от молодых. Мне не нужен муж как вариант самоутверждения: я, дескать, зарабатываю, детей содержу, а он – тряпка. Каждый выбирает сам. Кому-то нужно псевдонадежное плечо, и она будет за него цепляться, без всякой гарантии на истинную надежность. Есть люди, которым в доме нужен бардак, они бьют посуду, рубят двери, но живут, вместе. Кто-то терпит моральных садистов или непроходимую глупость.
    С точки зрения традиционной, да, новые русские походят на настоящих мужчин. Их жены не работают, отдыхают за границей, имеют шубы и бриллианты. Но с точки зрения моральной и юридической они тоже не защищены. Богатые мужики считают, что могут купить все, в том числе и жену, и уж если прежняя надоела... Я знаю такого парня, он женат второй раз, и новая хвалится нарядами и заграницами. А первая – больного ребенка не может устроить в профилакторий – средств нет. Опять же, если я иду на богатство, то я продаюсь, и как товар уже не имею никаких прав. Меня завели, как диван, как телевизор, которые всегда можно списать в некондицию. Я становлюсь рабыней, которую можно положить, поставить, выгнать. И при этом он требует любви и уважения. Один молодой человек сказал, что у меня мужской характер. Очень интересно... Это он так для себя объяснил, ему не понравилось, что я его достоинствами не была сражена наповал. Более того, он мне показался невеждой. А ему так проще: зачем ухаживать, стараться: раз ты на него с ходу не кинулась, значит, не женщина.
    Есть, конечно, такие душечки, которые всю жизнь под мужика подлаживаются – меня же, самое большее, на 30 минут хватит. Один ухажер у меня был: культурный, думающий. Стал в дом приходить. Через некоторое время общий знакомый говорит: он пришел в ужас, когда увидел у тебя колоду карт. Пришлось расстаться: мало ли что он еще у меня обнаружит.
    Очень любила одного мужика. А он этим пользовался. Когда я начала говорить об этом, предъявлять требования, мы быстро расстались. Когда требуются душевные усилия, мужчины, как правило, пасуют.
    Я не хочу самообманываться, когда в самый неподходящий момент тебя предадут, поэтому рассчитываю только на себя, свои силы. Дело все-таки не в мужчинах вообще, а в наших, российских. В те же средние века служить даме было доблестью. Для испанского мужчины.
    Виктория
    02.03.2007

  • Очень многое - правда. Но это мнение все-таки молодой максималистки.
    Или ей в жизни одни козлы встречались..., и если это так, то возникает уже другой вопрос - почему к ней именно козлы липнут....
    Мужчины более косны в душевном плане, чем женщины, которым материнство и жертвенность даны просто по факту наличия женской сущности. Ну у нас чего-то другого не хватает. Я все ж считаю, что мы созданы как 2 половинки, дополнять друг друга и помогать друг другу.

  • Если не брать категорию олигархов, все остальные мужики – альфонсы

    Особенно это понравилось.
    А вообще статья чистейшей воды бред, ИМХО.
    Сколько можно уже мужчин принижать, гнобить, жаловаться на их никчемность на то что "настоящие перевелись"?! Но видимо всё такие встречались, никчёмные. Как говорится, кто на что учился. Начинать с себя нужно, а не плакаться оттого, что мир не такой.

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Многа букаф - ниасилил.....

    _______________________
    Зайчег - лапонька
    (\__/)
    (='.'=)
    (*) .!. (*)

  • Так она с себя и начинает.

    С таким настроением нужно спросить себя: "А какого сына Я воспитаю?"
    О своей собственной личной жизни можно уже не заморачиваться - с вероятностью 99% будут до конца жизни окружать одни козлы.

  • Да ты моя умница! Вот граждане живой пример пословицы: краткость - сестра таланта! Кратко, сжато, но в самую суть!
    Дай я тя расцалую!!! :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок: :чмок:

    _______________________
    Зайчег - лапонька
    (\__/)
    (='.'=)
    (*) .!. (*)

  • Как-то однобоко все.. честное слово.
    Каждый ищет и выбирает то, что он хочет. В общем, несколько поверхностный взгляд. Не все так плохо на самом деле:улыб:семьи и пары бывают разные:улыб:

    Она не женщина- она зараза!

  • И что? Из статейки можно сделать только один вывод - что лично ей вот не повезло с окружением. Вообще меня умиляет этакий деревенсикй стиль, когда начинают приводить в качестве НЕОСПОРИМОГО аргумента опыт какого-нить своего знакомого Васи Пупкина, который почему-то для меня должен быть авторитетом. Еще Ильф и Петров описали же этот прием в комической форме - помните, Бендер все время повторял "один мой знакомый...". Я вот на каждый десяток таких примеров приведу 11 своих собственных контрпримеров.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: ... Как говорится, кто на что учился. Начинать с себя нужно, а не плакаться оттого, что мир не такой.
    Мы заслуживаем того, кого имеем... )

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Я такого не писала, не надо подписываться моим именем :ха-ха!:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Когда человек чего-то не хочет ( или не может), то он будет конструировать любые теории и однобоко подбирать иллюстрирующие факты, обосновывая. Особенно если признаться " я просто не хочу" боязно, пасуя перед давлением общественного мнения.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Каждый по своему прав... :спок:
    Сколько людей - столько и мнений. :улыб:

  • Как говориться - хороших к хорошим, а меня к тебе! :ха-ха!: :ха-ха!:

    Бенгальские кошки - дикий облик и нежнейшая душа))

  • Асилила.
    Сделала буковки крупными и старательно прочла.

    Что-то всё в деньги упирается у этой "разумной" девушки. А упираться должно в домашнюю атмосферу.

    Если в семье мир, то и с невысоким достатком можно прожить счастливо:улыб:Лишь бы здоровье было.

  • В ответ на: Что-то всё в деньги упирается у этой "разумной" девушки.
    Ну это нормальное такое состояние для современной "леди а-ля космо":yes.gif:

  • Ага, и всем ведь олигархов подавай, остальные альфонсы :ха-ха!:

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Приятельница в молодые годы шибко была увлечена учением и карьерой... Оставила замужество и счастливую женскую долю на попозже. И что щас?!...
    Все хорошие мужчины разобраны. Осталось выбирать из:
    - разведёных;
    - холостяков до сих пор (?), что уже толкает на размышления: почему до сих пор.....?
    - алкоголики;
    - наркоманы (то же на фиг не нужны!);
    - мужчины-мажорики, т.е. ГЕИ! Которых развелось (точнее всплыло на поверхность!) тьма тьмущая...

    Так и как ей быть? Кого "притянуть"?

  • В ответ на: Так и как ей быть? Кого "притянуть"?
    Ну дык напишите авторше вышенаписанного, можт ответит :ухмылка:

  • Ну это нормальное такое состояние для современной "леди а-ля космо"

    Полный наивняк:улыб:
    Достаток сам по себе счастья не приносит - по себе знаю:улыб:

  • В ответ на: Достаток сам по себе счастья не приносит - по себе знаю
    Вы себя считаете "леди а-ля космо"?
    Я имел ввиду тех, кто воспринимает в жизни только те ценности, что пропагандируются сим изданием и им подобным. Ну и этот стиль жизни :yes.gif:

  • Все хорошие мужчины разобраны.

    Люблю, когда приводят этот аргумент.

    На самом деле это означает "я настолько неуверена в том, что смогу найти подходящего мне человека, что заранее сдаюсь, но чтобы не "потерять лицо" сваливаю на то, что все нормальные мужчины разобраны более удачливыми дамами, а я тоже могла, но "занята была""
    тьфу

  • В ответ на: Мы заслуживаем того, кого имеем...
    А имеем тех, кого могём...

    В итоге - кого могём, того и заслуживаем. :улыб:

  • Вы себя считаете "леди а-ля космо"?

    В том посте была критика и стёб над такими ледями:улыб:
    А мысль Вашу поняла, прекрасно:улыб:

  • ок :friends: :agree:

  • +1

  • В ответ на: Все хорошие мужчины разобраны. Осталось выбирать из:
    - разведёных;
    - холостяков до сих пор (?), что уже толкает на размышления: почему до сих пор.....?
    - алкоголики;
    - наркоманы (то же на фиг не нужны!);
    - мужчины-мажорики, т.е. ГЕИ! Которых развелось (точнее всплыло на поверхность!) тьма тьмущая.
    А вы что думаете, все мужики "нормальные" сразу рождаются и без проблем и с тугим бумажником и внешностью Бреда Пита?
    Нет дорогая, хочешь быть женой генерала, выйди за муж за лейтинанта.

    Бенгальские кошки - дикий облик и нежнейшая душа))

  • В ответ на: Нет дорогая, хочешь быть женой генерала, выйди за муж за лейтинанта.
    К возрасту "лейтенанты" уже не совсем подходят... :зло: и годами и интеллектом... :спок:
    И всё таки выбор оччччччень не велик - это обиднее всего. :хммм:
    Остаётся дальше заниматься тока карьерой. :dnknow: - получается тАк.

  • В ответ на: и интеллектом...
    Вот она главная проблема одиноких мадамов за 40.
    Считают себя умнее всех на свете :зло: :зло: :зло: :шок:

  • Вот она главная проблема одиноких мадамов за 40.
    Считают себя умнее всех на свете

    Во-первых: ей не за 40, а всего-то 29.
    Во-вторых: имея 2 высших образования и пост заместителя директора не захочется искать супруга среди плотников-бетонщиков и слесарей-монтажников - факт? Факт!!!
    Не "умнее ВСЕХ НА СВЕТЕ", а остаётся очень ограниченное количество соответствующих по статусу мужчин. И выбирать из указанных 5-6 вариантов - 5% из 100...:хммм:

  • В ответ на: соответствующих по статусу
    :шок:
    Слов нет. :dnknow:
    А амбиции снизить?
    Машину выбирает или всё-таки человека с которым хорошо?

  • всё равно вы здесь не совсем правы... :secret:
    Вы же тоже предпочтёте иномарку, чем Москвич 412, хоть и новый в целофане?!

    Так и ей рабочий из цеха № 8 (образно) не пара!
    "Дельфин и Русалка: не пара! Не пара! Не пара!"...

  • В ответ на: Во-первых: ей не за 40, а всего-то 29.
    Во-вторых: имея 2 высших образования и пост заместителя директора
    И до сих пор не замужем? судя по ее же логике с ней что-то не то.

    Если бы каждый выбирал свою вторую половину себе по статусу, олигархи бы все были геями, ибо не было бы достойных :ха-ха!:

    Все проходит.

  • Плоскости немного разные, не находите?
    Вещь для пользования и человек, с которым жить. :ухмылка:
    Пока не поймёте разницу, бесполезно что-то дальше обсуждать, имхо. :ухмылка:
    Вот как по-вашему. Может ли декан факультета найти счастье со студенткой? Вроде тоже "по статусу" не положено :ухмылка:

  • Ну так и говори, что ищет себе СТАТУС а не мужчину! Принцесса мля. Ну что ж, если ей лучше, если найдет себе корявенького или с закидонами но богатенького или статусного и жить с ним без чувств, только из-за статуса, терпя его "гусей и тараканов" - Удачи ей!
    з.ы. Тьфу! Не перевариваю тупую меркантильность, кичливость статусами и прочей шелухой, когда речь идет о семье или чувствах... :зло:

    _______________________
    Зайчег - лапонька
    (\__/)
    (='.'=)
    (*) .!. (*)

  • В ответ на: Если бы каждый выбирал свою вторую половину себе по статусу, олигархи бы все были геями, ибо не было бы достойных :ха-ха!:
    Олигарх - МУЖЧИНА и содержит семью. И всяко разно имеет образование, воспитание и какой-то интеллект присутствует...

    А при чём тут ГЕИ? :eek:
    Не то сравнение было приведено... - кажется...

    А вы предлагаете главенствовать в семье и содержать ЕЙ? :dnknow:
    Тогда ей надо выбрать мальчик, типа пажа и жить с ним... Ведь олигархи себе "дочурок" заводят... Покупают точнее. :безум:
    Так что ли? :dnknow:

  • :шок:
    Девушке бесполезно что-то объяснять.
    Думает только финансовыми категориями :зло: :death:

  • Я просто не согласен с тем, что женщина должна обязательно выбирать мужчину который умнее, богаче, выше по статусу, карьере, и плакаться, что нету достойных. Проще нужно быть и люди потянутся

    Все проходит.

  • В ответ на: Проще нужно быть и люди потянутся
    :agree: :respect:

  • Можно спросить ГДЕ вы работаете?

  • Какие тонкие натуры оказывается местные мужчины. В общем-то можно, конечно, предположить, что здесь обитают исключительно идеальные мужчины, которые верят в любовь до гроба, да еще и зарабатывают на безбедное существование жене и 7-м детям...НО! По гневным высказываниям больше похоже на то, что им обидно, что они-то по статусу не подходят. Правда жизни чего сказать. Права девушка - измельчал мужик!

  • В ответ на: Какие тонкие натуры оказывается местные мужчины. В общем-то можно, конечно, предположить, что здесь обитают исключительно идеальные мужчины, которые верят в любовь до гроба, да еще и зарабатывают на безбедное существование жене и 7-м детям...
    Ой, вы прям про меня написали! :чмок: :роза: :ха-ха!:

    _______________________
    Зайчег - лапонька
    (\__/)
    (='.'=)
    (*) .!. (*)

  • По статусу для своего возраста мы многих загнобим.
    Просто как только становится видно, что девушка именно статус ищет, а не мужика, то становится противно и есть одно желание - воспользоваться "статусом", сделать что охота, потом послать куда подальше :ухмылка:
    З.ы. Предупреждая вопрос "где вы работаете" - см. ник. Мировой лидер в производстве автомобильных процессоров. И не только автомобильных.
    Если по-нашему, то заместитель руководителя автомобильного направления техподдержки (клиенты - от мерседеса до китайцев) :ухмылка:

  • Вот вас тАкого умного и представительного закрыть в курилке (образно) с дамами, которые на ковеере работают! Много интересного вы там услышите и будет возможность симпатии проявить!?!
    Желаете?
    Так вот и здесь речь о тАком же сравнении, а не "статус", как вы пытаетесь "вывести гуся". :хммм:

  • Вы правы, ..."По гневным высказываниям больше похоже на то, что им обидно".... - факт на лицо!!! :live:
    Правда-матка глазки колет! - только сознаться они не могут - истина ТУТ! :help.gif:

  • некрасиво..как минимум.. :спок:

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • Чет мне на этот выброс едкой желчи даже ничего отвечать не хочется... Считаю это ниже своего достоинства...
    з.ы. Эх!.... Чем же вас так мужчины то обидели... Но в любом случае - сочувствую. Это не издевки и не стеб. Говорю искренне.

    _______________________
    Зайчег - лапонька
    (\__/)
    (='.'=)
    (*) .!. (*)

  • В ответ на: Вот вас тАкого умного и представительного закрыть в курилке (образно) с дамами, которые на ковеере работают! Много интересного вы там услышите и будет возможность симпатии проявить!?!
    :ха-ха!:
    Ну вот как объяснить человеку, что у других не написано на лбу, что они на конвейере работают :ухмылка:
    Есть много друзей, работающих на "нестатусных" должностях. От автомеханика до продавца розничного. И что? :ха-ха!:
    А есть и вообще лохи-бюджетники :ха-ха!:
    О. А ещё (какой ужас, да) один из лучших друзей машины гоняет с владика и на барахолке продаёт :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Freescaler (22.02.08 17:26)

  • Знаете девушка, вы если действительно решили прийти в воскресенье к нам, вы поменяйте настрой, нельзя так разговаривать. :спок:
    Вы только не подумайте, что я против, приходите конечно. Но настрой должен быть другим, мы за своих мужчин стеной:улыб:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

    Исправлено пользователем Vau (22.02.08 17:41)

  • А с "лохом" который машины гоняет, не познакомишь? :ха-ха!:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Этот лох уже давно и прочно женат на одной из руководительниц отдела урса-банка :миг::ха-ха!:

    Исправлено пользователем Freescaler (22.02.08 17:48)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: