Согласна гармония должна быть во всем и это касается не только женский пол
Окружи женщину заботой любовью и пониманием и будет тебе счастье(про то, что сядет на шею и будет погонять... так тоже меру знать надо - низзя полностью в рабство отдаваться, нужно придерживаться золотой середины)
В ответ на: кто сомневается в том, что позиция авторарассказа имеет основание
основание конечно имеет эта позиция, но он (аффтар) преподносит её как единственно верную и мужчины поспешили согласиться с этим, меня это удивило,. прямо скажем, думала я что жизнь прекрасней у мужской половины форума, ан нет во мраке пребывают сограждане
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
В ответ на: Согласна гармония должна быть во всем и это касается не только женский полОкружи женщину заботой любовью и пониманием и будет тебе счастье(про то, что сядет на шею и будет погонять... так тоже меру знать надо - низзя полностью в рабство отдаваться, нужно придерживаться золотой середины)
Тогда получается, что ни женщины, ни мужчины не умеют поддерживать этот баланс? Значит все мы в большинстве своем просто не умеем строить отношения друг с другом? Я на своем опыте в этом убедился.
Ну есть же счастливые пары, значит кто-то все же умеетНу а если у вас не сложилось - не отчаивайтесь, думаю свои выводы уже сдалали. Наш опыт - это череда наших ошибок, а умение анализировать их, уберегает нас от их повторения
первый пост прочитал полностью. читая топик дальше думал что написать.... не мог сформулировать точно. а вот Витамин сформулировал примерно так как я и думал. так что согласен с ним полностью.
от себя добавлю, что даже "исключения" иногда бывают такими как описано в первом посте. но тут никуда не денешься, все мы не идеальны....
В ответ на: Ну есть же счастливые пары, значит кто-то все же умеетНу а если у вас не сложилось - не отчаивайтесь, думаю свои выводы уже сдалали. Наш опыт - это череда наших ошибок, а умение анализировать их, уберегает нас от их повторения
Я всегда с сомнением отношусь к чему-то, что характеризует предмет однобоко, т.к. всегда есть обратная сторона медали. а этот рассказ - именно с одной стороны рассматривает представителя женского пола. Да и вообще......... по мне так странно как-то........ принижать девушек, равно как и недостойно принижение мужчин девушками (типа все мужики козлы).
все мы друг от друга зависим, влюбляемся и т.д. надо уважать друг друга, а не писать, что все, что у женщины есть - это вагина. грубо говоря.
глупая я...я все делал наоборот первого поста....и романтику делала и цветочки, и готовила, и убирала, и стирала, и под окном писала и письма любовные через почту слала...и квесты с сюрпризам делала...а вот как надо оказывается...у меня есть куня и мне не надо напрягаться
о каком уважении может быть разговор если человек ЗОЛ. Он злится на весь мир за то что этот мир, по его мнению, виновен во всех бедах и неудачах этого человека. Что кто - то на лехусе а кто - то за кофе удавиться готов, а тут ищщо девки эти, и хочется же и, блин, желательно бы в кафе её сводить а то так не даст, а денег то нима, и снова злость, злость, злость.
Я так себе этот (первый) пост понимаю.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
вроде как и правда есть,.. но не все. некоторые моменты откровенно грубо и пошло. а вот некоторые в яблочко. я недавно вот прочитал книгу Карнеги "Счастье зависит от нас самих". почерпнул для себя кое что новое для понимания отношений мужчина-женщина.
согласна с тем, что мужчины более чувствительны и романтичны сейчас в общей своей массе, нежели женщины. по своему опыту сужу по крайней мере.
Я вот мужу готовлю, убираю, глажу , стираю и т.п. он у меня умница, тоже в свободное время помогает. А есть у нас пара знакомая - там жена мужа дро*ит, даже если он с работы приходит - все равно он готовит в микроволновке бутерброд, а чтобы это сделала она - это надо минут 15 уговаривать. всегда споры - кто моет посуду и т.п. я так не смогла бы. НО! зато! когда она всё же ему приготовит, то он безмерно ей благодарен, соответственно этот факт приготовления и больше ценится, наверное.
вот я и думаю - не избаловываю ли я мужа своего? но хотя что толку думать, если я все равно не смогу иначе.
1. женщины не всегда даже для себя могут определить какой же мужчина им нужен (принц на белом коне/мерседесе). что уж говорить о том, чтоб толково объяснить мужчине каким он должен быть (если это необходимо). женщины зачастую просто говорят: "ты не такой как мне хочется...!"и все.
2. чтобы требовать от мужчины чего то нужно соответствовать этому уровню. хочешь получить от него ужин в ресторане - выгляди сногсшибательно и будь грациозна и т.п., хочешь помощи в домашнем хозяйстве - покажи своим примером (возможно с легким намеком на необходимость его помощи): допустим, наводя порядок дома, попроси его протереть люстру, т.к. сама не дотягиваешься, а хочется чтоб ваше гнездышко было все чистым, "с головы до ног".
это так... на вскидку.
ЗЫ. писал "на ты" просто потому, что так мысли легче выражать. надеюсь не обидел Вас.
если я правильно поняла тут немножко не о том
не "хочешь получить от него ужин в ресторане", но если мужчина уже пригласил в ресторан, то кто и как и за кого платить будем
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
Я вот с одной стороны согласен с ТС. Но с другой стороны это бесполезный подход к женщине. Поэтому лучше жить следуя высказыванию одного из великих: женщину не нужно понимать, её надо любить!
Всё это не «утрированно», и не «местами верно», а неверно вообще. Точнее, верно для тех, кому от женщины кроме вагины ничего и не нужно. Однако есть мужчины, которые хотят и могут получить от женщины гораздо больше!
Мне женщина может предложить свою симпатию – и это уже немало. Это особое уважение ко мне – уважение ко мне как мужчине, признание меня если хотите. Это восторженность мной – такая особенная, чуть наивная женская восторженность, восхищение по мелочам, практически ни за что: за то, что я такой, какой я есть. Это защищённость мной – это сильное существо проявляет очень милые слабости, делая вид, что я ей необходим, что я нужен, что на что-то гожусь как мужчина Женщина – это интересный собеседник с очень необычным взглядом на многие жизненные процессы. Женщина – это нежность по отношению ко мне. Женщины ласковы и предупредительны. Женщины делают массаж и готовят домашнюю еду. Женщина проявляет интерес ко мне, к моей жизни – былой и теперешней, к моим делам, пытается вникнуть в мою работу, мои интересы. Женщину я могу чему-то научить, и могу научиться от неё сам. Женщина – это, наконец, просто очень, очень, очень красивое существо – и я испытываю удовольствие, когда такая красота рядом со мной: во-первых, потому что просто красиво, а во-вторых, потому что красиво смотрится со стороны!
Считаю довольно глупым сопоставлять взаимные усилия по построению отношений между мужчинами и женщинами, ибо с мужской стороны и сопоставлять-то нечего. Ну, какие особенные заслуги мужик может занести на свой счёт? Забежал в киоск купил букет? Да это же просто смешно! Ведь не каждый мужчина удосуживается даже посетить приличный салон, чтобы составить букет, подходящий случаю и даме сердца, не говоря уж о том, что разбираться хоть чуть-чуть во флористике для мужика просто за гранью разумного.
Каждый мужик хочет видеть рядом с собой непременно красивую женщину, но не каждый задумывается о том, что приличный макияж – это не 5 минут на букетик раз в неделю, это 15-20 минут в день, и это ещё надо уметь! А ещё маникюр и педикюр, стрижка (не за полчаса под машинку) и укладка, и ещё чёрт-те знает чего, я сам в этом не очень разбираюсь, но дамы добавят если что. На фоне этих усилий – которые мужчинам кажутся почему-то само собой разумеющимися!! – приглашение в театр (ужасно сложное мероприятие, безусловно :D) выглядит не очень-то внушительным усилием. Кстати, шмотки приличные в магазине выбрать – это тоже умение, и кстати большинству мужчин недоступное. Напялит на себя треники и кроссовки, на голову бейсболку, под мышку кожаную барсетку – всё, имидж готов, он красавец! А что брюхо в тридцать лет – так это ж ДЛЯ пива, куда там, он же мачо! Да что там красота, когда и гигиена зачастую хромает! Немногие мужчины в своём развитии доходят до того, чтобы душ принимать не только каждое утро, но и каждый вечер – перед тем, как лечь в постель с любимой женщиной. Маникюр в понимании большинства мужчин – это постричь ногти раз в месяц бытовыми ножницами.
Что касается инициативы, то это уж так исторически сложилось, что именно мужчине предоставлена возможность приглашать даму на прогулку или в кафе – но ведь и это никакое не правило. Впрочем, действительно, если ни одна девушка никогда не приглашала вас в кино или клуб или просто погулять, не увозила вас с вечеринки, не дарила презентов, не делала своими руками открыток, не посвящала вам стихов – то всё, что вам остаётся это сидеть на форуме и обсуждать какая рука более подходит для онанизма!
А рассуждать о том, кто зарабатывает деньги на театр и кафе – это для мужчины вообще неприлично. Для мужчины, для джентльмена, женщина – это не вынужденная необходимость потратить деньги, это _возможность_ наконец потратить деньги на что-то действительно красивое и хорошее, а не на очередную запчасть к машине или компьютеру.
Что же касается проституток в соседней ветке, которые ищут заработка в мужчинах, так это к нашему разговору не относится – мы же здесь про отношения говорим, а не про бизнес.
хмммм......... не знаю, может, это и оффтоп, но тут на мысль меня натолкнуло кое-что. Девушка, приглашающая вас в кино или клуб или просто погулять, увозившая вас с вечеринки, дарящая презенты, делающая своими руками открытки и т.д. - делает это от души, не задумываясь, а просто потому что Вы ей нравитесь. А мужчины в также соседнем топике меркантильно подсчитывают каждую потраченную копейку. Грустно мне стало.
Что значит "девушкА, которая это делала"? Мне, видимо, как-то отчаянно везло, но мне неоднократно попадались такие инициативные девушки.
А что касается меркантильности, так счастливые люди всегда в отношениях поступают от души, потому что партнёр просто нравится. А нестчастные - продают и покупают вагины. Кто-то на Нарымской - в форме почасовой оплаты, кто-то - возвратом шубы в меховой салон (см. соседний топик), абонементом так сказать.
а есть какие-то варианты, чтобы понять слово "делалА"? Женский род, прошедшее время. Т.е. сейчас я предоставлена сама себе. не с кем гулять, некому писать открытки. что тут странного?
Простите, несколько раз перечитал Вас - но не понял, о чём Вы.
Я имел в виду, что девушки, проявлявшие инициативу встречались мне неоднократно. Прошедшее время я употребил потому что для меня они это делали в прошлом. Для кого-то эти или другие девушки проявляют инициативу и сейчас - приглашают в театры и на прогулки, проявляют свои творческие таланты или просто как-то помогают мужчинам.
Я же теперь женат, и весьма счастлив этим, и моя жена теперь проявляет инициативу наравне со мною. Но про женатых/замужних здесь речи не идёт - ибо оценивать вклад женщины и мужчины в семейные дела мужчинам не с руки: вряд ли все безграничные усилия мужей по выносу мусора и мытью посуды за всю их жизнь корректно сравнить хотя бы с одними-единственными родами...
В ответ на: вряд ли все безграничные усилия мужей по выносу мусора и мытью посуды за всю их жизнь корректно сравнить хотя бы с одними-единственными родами...
какое удивительное понимание женских трудностей в ваших постах. если все так, вашей жене повезло
на первый.
С первым постом согласна на все 100..
Перечитала весь топ.. Только вот так и не нашла предложений по внесению романтизму в нелегкую мужскую жизнь
Я куплю голубой чемодан
И, сложив все печали и грусти
Между книг Франсуазы Саган
Улечу... В Сан-Франциско, допустим.
Ну так это просто...спросите нас чего мы хотим. Для примера. Притаскиваете с дачи надувной бассейн, вытаскиваете с балкона землю, приготовленную для рассады. Высыпаете землю в бассейн и заливаете водой. Тчательно перемешиваете. Покупаете пиво. Приглашаете подругу. Благоверного в тапочки, пиво в руку и на диван...Подругу и себя в бикини и устраиваете бои в грязи. Уверяю вас, благоверный будет в восторге. А сколько совместных минут вы с ним проведете, отмывая квартиру....
Ну вот вроде ф тему , притчу из сетки :
"Жили-были на свете обыкновенные муж и жена. Звали жену Елена, звался муж Иваном.
Возвращался муж с работы, в кресло у телевизора садился, газету читал. Жена его, Елена, ужин готовила. Подавала мужу ужин и ворчала, что по дому он ничего путного не делает, денег мало
зарабатывает. Ивана раздражало ворчание жены. Но грубостью он ей не отвечал, лишь думал про себя: «Сама лахудра неопрятная, а ещё указывает. Когда женился только, совсем другой
была красивой, ласковой».
Однажды, когда ворчавшая жена потребовала, чтобы Иван мусор вынес, он, с неохотой оторвавшись от телевизора, пошёл во двор. Возвращаясь, остановился у дверей дома и мысленно
обратился к Богу:
Боже мой, Боже мой! Нескладная жизнь у меня сложилась. Неужто век мне весь свой коротать с такой женой ворчливой да некрасивой? Это же не жизнь, а мучения сплошные.
И вдруг услышал Иван тихий голос Божий:
Беде твоей, сын Мой, помочь Я смог бы: прекрасную богиню тебе в жёны дать, но коль соседи изменения внезапные в судьбе твоей увидят, в изумление великое придут. Давай
поступим так: твою жену Я буду постепенно изменять, вселять в неё богини дух и внешность улучшать. Но только ты запомни, коль хочешь жить с богиней, жизнь и твоя достойною богини
стать должна.
Спасибо, Боже. Жизнь свою любой мужик ради богини может поменять. Скажи мне только: изменения когда начнёшь с моей женой творить?
Слегка Я изменю её прямо сейчас. И с каждою минутой буду её к лучшему менять.
Вошёл в свой дом Иван, сел в кресло, взял газету и телевизор вновь включил. Да только не читается ему, не смотрится кино. Не терпится взглянуть ну хоть чуть-чуть меняется его жена?
Он встал, открыл дверь в кухню, плечом оперся о косяк и стал внимательно разглядывать свою жену. К нему спиной она стояла, посуду мыла, что после ужина осталась.
Елена вдруг почувствовала взгляд и повернулась к двери. Их взгляды встретились. Иван разглядывал жену и думал: «Нет, изменений никаких в моей жене не происходит».
Елена, видя необычное внимание мужа и ничего не понимая, вдруг волосы свои поправила, румянец вспыхнул на щеках, когда спросила:
Что ты, Иван, так смотришь на меня внимательно?
Муж не придумал, что сказать, смутившись сам, вдруг произнёс:
Тебе посуду, может быть, помочь помыть? Подумал почему-то я...
Посуду? Мне помочь? тихо переспросила удивленная жена, снимая перепачканный передник, так я её уже помыла.
«Ну, надо же, как на глазах меняется она, Иван подумал, похорошела вдруг». И стал посуду вытирать.
На другой день после работы с нетерпением домой спешил Иван. Ох, не терпелось посмотреть ему, как постепенно в богиню превращают его ворчливую жену. «А вдруг уже богини много стало
в ней? А я по-прежнему никак не изменился. На всякий случай, прикуплю-ка я цветов, чтоб в грязь лицом перед богиней не ударить».
Открылась в доме дверь, и растерялся заворожённый Иван. Перед ним Елена стояла в платье выходном, том самом, что купил он год назад. Причёска аккуратная и лента в волосах. Он
растерялся и неловко протянул цветы, не отрывая взгляда от Елены. Она цветы взяла и охнула слегка, ресницы опустив, зарделась. «Ах, как прекрасны у богинь ресницы! Как кроток их характер!
Как необычна внутренняя красота и внешность!». И охнул в свою очередь Иван, увидев стол с приборами, что из сервиза, и две свечи горели на столе, и два бокала, и пища ароматами
божественными увлекала.
Когда за стол он сел, напротив жена Елена тоже села, но вдруг вскочила, говоря:
Прости, я телевизор для тебя включить забыла, а вот газеты свежие тебе приобрела.
Не надо телевизора, газеты тоже мне не хочется читать, всё об одном и том же в них, Иван ответил искренне, ты лучше расскажи, как день субботний, завтрашний
хотела б провести?
Совсем опешив, Елена переспросила:
А ты?
Да два билета в театр по случаю для нас купил. Но днём, быть может, согласишься ты пройтись по магазинам. Раз нам театр придется посетить, так надо в магазин зайти сначала и
платье для театра для тебя достойное купить.
Чуть не сболтнул Иван заветные слова: «платье, достойное богини», смутился, на неё взглянул и снова охнул. Перед ним сидела за столом богиня. Лицо её сияло счастьем, и глаза блестели."
2 ДжэйнЭйр
Да нет никакого подвоха, всё прямо и конкретно, примерно так: "Моральные и физические усилия, прилагаемые женщинами во время родов и связанных с этим процедур, значительно превосходят любые возможные мужские усилия в течение его жизни, а уж тем более наши скромные романтические потуги"
2 truman
Ну, на любителя конечно, драки в грязи, да ещё с подругой, но кому-то подойдёт. Хотелось бы только на всякий случай заметить уважаемым дамам, что у мужчин понятия "романтика" и "эротика" совпадают не всегда.
Например, когда жена приносит мне ужин в гараж, если я засиделся, копаясь с машиной или мастеря что-то для дома, - это, для меня, очень романтично!
Что то я савсема тут запуталась
сложно что-то сказать,хотя судя по последниму тексту"где много букоф",то на самом деле всё ну оочень просто в отношениях мужчины и женщины....
эх...хорошо,когда есть кому дарить своё тепло и любовь
, однака букваф шипко мног получилося , ну не пинайте сильно , еслиф чё, а 
прослезило... 
