Погода: -12°C
Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

О смысле прекрасного... в жизни женщины )))

  • возникла ситуация, которая заставила задуматься и хотелось бы обсудить с девушками кто вообще что об это думает, итого:

    Один мой старый знакомый, умотавший в США на пмж года этак 2 назад, намертво рассорившийся там с женой (она вернулась в россию), приехал сюда в командировку. Причем приехал не один, а с американской подругой, урожденной американкой.

    Девушку он себе выбрал по-видимому лучшее, что там можно было достать. Ростом наверное под 190, размера где-то 44 с белыми волосами и американским оскалом.
    Вобщем там она красотка, мы здесь увидев, дружно пожали плечами...

    Это предыстория.
    Дело в том, что девушка на его блоге стала писать свои комментарии по-поводу россии и своих впечатлений. И в каждом комментарии поднималась снова и снова одна и та же тема:

    "....Какие в России все женщины старнные - они ходят на каблуках и делают мэйкап каждый день. А вот мы в калифорнии ходим в пижамах и не красимся...
    И вообще, в этой россии мне делали замечание по-поводу моих уггов (мой комментарий: она прилетела в уггах в середине сентября, в аэропорту у персонала чуть глаз не выпал), мне приходится тперь каждый день делать мэйкап, чтобы соответствовать и все на меня смотрят и оценивают, и вообще, вот приеду еще раз и DRESSOUT all the women...."

    Я до сих пор так и не сформулировала свою позицию.
    Мне кажется женщина должна следить за собой.
    На курортах не любят русских женщин за то, что они при параде, а прочие туристки - отдыхают без макияжа и в вытянутых футболках....

    Где граница-то..? Может мы просто не уверенные в себе и не знающие себе цену без макияжа?
    Или мы просто леди, которые не опускаются до того, чтобы плохо выглядеть (вспомните русских аристократок, которые без перчаток на улицу бы не вышли)...


    Вобщем столкновение культур на лицо и заставляет посмотреть со стороны и на себя в том числе. И задуматься о том, насколько наши установки адекватны и насколько адекватны установки другой культуры...

    Кто что думает?

  • ну вот поэтому русские женщины одни из самых красивых, действительно...менталитет...
    про немок верно подметили, у них на отдыхе одна одежда: спортивные мешковатые штаны, сланцы, прическа-ежик и рюкзак за спиной - они так и в пир, и в мир :безум:

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Мой папа часто мотался в Штаты, так по приезду говорил, что всех красивых баб Америки снимают в кино, все остальные либо толстые, либо страшные
    Я кстати, на отдыхе тоже не пользуюсь косметикой, раздражеют тетки с макияжем на пляже...вот где дурь-то :biggrin:
    Во всем должна быть мера....а ваша "американская жена" просто завидует

    In vino veritas

  • Да то, что у нее тут комплекс неполноценности развился - это понятно ))) Там она королевой была, а тут приехала и оказалась ниже среднего. Это если бы меня поместили в общество, где все женщины выглядят, как модели с обложки после фотошопа... я б наверное тоже расстроилась.

    Но вряд ли я бы стала шипеть по этому поводу на страну-производитель таких моделей. Плакала бы молча в подушку о своем несовершенстве )))))

  • В ответ на: Во всем должна быть мера....а ваша "американская жена" просто завидует
    Дальние родственники переехали в США лет так 15 назад...При общении по телефону мне тётя (около 40 лет) выдала: русских любят за "сексдрайз" ! Я такая тупня в ответ : ЧО ??? А она смеется : чертовщинка в нас есть, нет этого в американках, они рафинированные, однотипные. :ха-ха!:
    П.С. Акцент и улыбка ее с каждым годом все больше становились не-нашенскими...:хммм:

    - Вы кто?
    - Я мирный атом.
    - А почему с топором?
    -Вот видите,как мало вы знаете о мирном атоме!

  • важно во всем соблюдать меру, имхо.
    на пляже, на отдыхе в брюликах, и на шпильках, это лишнее, но как можно прийти на вечер в ресторан в вытянутой майке, с не расчесанными волосами я не понимаю :dnknow: для каждого времени и места свои правила, свой, так называемый "дресс-код". всем эти правила более менее известны, другой момент, что наши женщины действительно перегибают, бывает, и с макияжем, и с одеждой. не зря уже давно ходит шутка, что если тетка в Европе днем накрашенная и на шпильках, это русская. На мой взгляд, иностранцы слишком небрежны, мне не очень приятно смотреть на женщин в огромных ботинках, майках, рубашках клетчатых, повязанных поверх бедер и рюкзаком за спиной (вот такой собирательный образ, вижу каждый день, почти все, как одна, так выглядят), девушки на девушек то не похожи, никакой женственности :yes.gif:
    * ничего плохого не вижу в том, что женщина следит за собой, за своим весом, за состоянием кожи, хорошо одевается и умело красится, но соглашусь с мнением, что у нас стандарты слишком завышены, мы много значения придаем шмоткам, брендам, что в конечном итоге мешает :улыб:

  • а у нас все лучшее на себя и сразу, это отголоски ссср, когда нифига не было

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • В ответ на: прийти на вечер в ресторан в вытянутой майке, с не расчесанными волосами я не понимаю
    На самом деле это высший пилотаж.
    только майка должна быть растянута правильно. собственно, как и нерасчесаны волосы

    здровствуйте как маринават огурци

  • и это тоже влияет :yes.gif:

  • В ответ на: .. но соглашусь с мнением, что у нас стандарты слишком завышены, мы много значения придаем шмоткам, брендам, что в конечном итоге мешает :улыб:
    :agree: Вспомнила ,как недавно девушка на МИКе искала водостойкую тушь, чтобы в бассейн ходить при полном параде :ха-ха!:

  • что вы хотите этим сказать? вы думаете, я не расчесанные волосы, грязные, к тому же, от модной прически, растрепанной в "художественном беспорядке", не отличу? Что значит правильно растянутая майка? девушка, я представляю себе, как выглядят брендовые вещи, нарочито небрежные, или "состаренные", но то, что я вижу здесь, за границей, это обычные, неряшливые, вытянутые, выцветшие майки. в них удобно, да, но красоты они не добавляют.

  • В ответ на:
    В ответ на: прийти на вечер в ресторан в вытянутой майке, с не расчесанными волосами я не понимаю
    На самом деле это высший пилотаж.
    только майка должна быть растянута правильно. собственно, как и нерасчесаны волосы
    может фотку покажите...такого высшего пилотажа?
    или вы имеете ввиду модель майки и укладку а-ля растрепаные ветром волосы, над которой стилист три часа корпел?
    так это другое...ежу понятно

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • :biggrin: н-даа, ну не знаю, может ей кажется, что без туши на ресницах, она крокодилица, на улицу ходить страшно :улыб:ещё это может быть просто привычка, без косметики уже никак :yes.gif:

  • В ответ на: за границей, это обычные, неряшливые, вытянутые, выцветшие майки. в них удобно, да, но красоты они не добавляют.
    На фото из Германии у друзей-знакомых-их родни и т.д. одно и то же.:бебе:Еще поражает цветовая гамма. Все какое-то тусклое,мешковатое:хммм:

    - Вы кто?
    - Я мирный атом.
    - А почему с топором?
    -Вот видите,как мало вы знаете о мирном атоме!

  • В ответ на:
    В ответ на: .. но соглашусь с мнением, что у нас стандарты слишком завышены, мы много значения придаем шмоткам, брендам, что в конечном итоге мешает :улыб:
    :agree: Вспомнила ,как недавно девушка на МИКе искала водостойкую тушь, чтобы в бассейн ходить при полном параде :ха-ха!:
    ну и что такого?
    а вдруг у нее свои ресницы светлые совсем, и она блеклая без туши?
    она же не полностью мэйкап водостойкий в бассейн делать собралась

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • есть ещё такой момент, кто-то с работы сразу в бассейн идет, утром все равно красятся, потом не умываться же, тогда тушь водостойкая пригодится :улыб:
    а так, конечно, лучше обойтись

  • нпп
    Девочки, rotten - это эпатирующий мужчина... не ведитесь на его реплики. Так... зайти, сказать что-нить непотребное и свалить....

  • В ответ на: или вы имеете ввиду модель майки и укладку а-ля растрепаные ветром волосы, над которой стилист три часа корпел
    именно это я и имелось ввиду

    здровствуйте как маринават огурци

  • понятно, да мне без разницы, вообщем-то, девушка или парень :улыб:но за предупреждение спасибо :улыб:

  • Эээх... я могу себе позволить не краситься, блеск для губ, иногда тени каких-то приглушенных оттенков, могу прийти в пятницу на работу в джинсах, а по магазинам бегать в лыжнике, но все-таки то, что у них "там за бугром" мне кажется не совсем естественным для женщины. Я конечно понимаю, у них там эмансипация достигла апогея, но имхо, женственность - это все таки то, что никогда не выйдет из моды и будет пользоваться неизменной популярностью.
    Конечно наверное в несколько раз проще иметь в шкафу 10 пар джинс и столько же футболок на все случаи жизни. Таким образом не нужно вставать на час раньше на работу, не нужно с вечера придумывать что надеть утром, или нет проблемы два часа собираться в кино. С одной стороны оно конечно - мы (россиянки) усложняем себе жизнь.
    Но, имхо, они упростили жизнь до какого-то примитивизма. Вместо полноценного ужина - ход-дог, вместо шпилек - кросовки, вместо вечернего платья - растянутая и застираная майка.
    И такой примитивизм был бы оправдан, если бы их мысли были заняты в это время чем-то более глобальным, и таким упрощением они освобождали бы время для великих свершений. Так ведь нет - вместо этого они едят, едят, смотрят телек, потом опять едят. Имхо здесь уже можно говорить о некой деградащии, а не о шаге вперед от предрассудков по поводу внешнего вида.
    В общем все как всегда - истина - она где-то по центру:улыб:

  • К вопросу ТС - насколько наши установки адекватны... Да, интересный вопрос)) Мне кажется, что наша русская привычка выглядеть всегда и везде "на все сто" (или стремиться к этому) имеет корни в неуверенности в себе, в слабости и мягкости. Мне кажется, что более традиционное представление о роли женщины в семье и обществе характерно для России. У нас нормально подчеркивать свою женственность, у них - тенденция к акцентированию равноправия, выражается это в отстаивании прав, нивелировании половых различий, в том числе и внешних.
    Принимает это порой забавные обороты - где-то читала, что некоторые "вагиноамериканцы" например, забивают на бритьё подмышек, не то что на макияж. Иначе неравноправие выходит - пока тётка мажет лицо, завивает кудри и тратит время на эпиляцию, мужчина может обскакать её в реализации себя! И это безобразие никак нельзя допустить.
    То что многие наши соотечественницы перегибают палку в плане мэйкапа - это вопрос вкуса. И если кому-то некомфортно вынести мусорное ведро без полкило штукатурки на лице - это, имхо, патология. Но ухаживать за собой, выглядеть красиво - это оч приятно, и я лично себе в этом удовольствие не откажу - зачем? Себе любимой прежде всего радость:хехе:

  • В ответ на: тенденция к акцентированию равноправия, выражается это в отстаивании прав, нивелировании половых различий, в том числе и внешних
    Вот видимо кто-то жутко умный придумал, что добиться уважения мужчин и равенства с ними можно немытой головой :biggrin:
    В ответ на: пока тётка мажет лицо, завивает кудри и тратит время на эпиляцию, мужчина может обскакать её в реализации себя
    А если тетка не будет завивать кудри, то мужик ее обскачет тупо надев выглаженную рубашку. Как бы американки не растягивали свои футболки, добиться абсолютного равенства вряд ли удастся, для этого женщинам нужно вытравить эстроген и закачать вместо него тостестерон.

  • Я даже на эту тему эксперимент проводила :улыб:Выходила в одном и том же платье на улицу, платье А-образного силуэта (завышенная талия). В первом случае просто платье, в котором не видно талии, верхние пуговицы застегнутые, туфли на низком каблуке. Почти не смотрят. Вариант номер два. Платье расстегнуто сверху, из него выглянула грудь. При помощи пояса появилась талия. Туфли поменяла с низкого каблука на высокий. Смотрели почти все! Вывод - для женственного имиджа необходимо обозначить первично-вторичные половые признаки, а именно: показать, что у вас есть грудь, талия и ноги :спок:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Платье расстегнуто сверху, из него выглянула грудь. Смотрели почти все!
    Ну смотря как она выглянула, если сильно, не смотреть будет только слепой :ха-ха!:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Если выглянула, то все нормально...а вот если бы вывалилась.... :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Блиииин, а мне вот в чем на улицу не выйди - все равно смотреть будут...хоть в каблуках, хоть в балетках, хоть в платьЯх, хоть в джинсах...мож в скафандре попробовать сходить... вдруг поворачиваться перестанут :а\?:

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • ну вот блин, я опять не нормальная. ношу исключительно джинсы, кроссовки, рубашки. В редких случаях одеваюсь официально, ибо необходимо. краситься с утра тоже сильно лениво, лучше поспать подольше ((( и каблуки не могу позволить ,т.к. сцепление плохо чувствую, а переобуваться опять же лень...

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • да почему же не нормальная-то? просто не среднестатистическая )))))))

  • скорее сильно ленивая )))

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • Красота, в принципе, еще не гарантирует счастья в личной жизни и жизни в общем. Но она предполагает больший выбор из тех, кто выбрал вас, привлекает внимание, поднимает наш женский рейтинг. Однако если не уметь ею пользоваться, так можно до пенсии просидеть в вечернем платье и шпильках в ожидании принца.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Красота, в принципе, еще не гарантирует счастья в личной жизни и жизни в общем. Но она предполагает больший выбор из тех, кто выбрал вас, привлекает внимание, поднимает наш женский рейтинг. Однако если не уметь ею пользоваться, так можно до пенсии просидеть в вечернем платье и шпильках в ожидании принца.
    согласна. очень странно, но много вижу пар, где парень просто кросаффчег, а девушка так себе. и при этом много очень хорошеньких девушек-подружек гуляющих парами, без кавалеров.

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • В ответ на: .мож в скафандре попробовать сходить... вдруг поворачиваться перестанут :а\?:
    Ну это смотря в каком скафандре. Если в обычном водолазном, то конечно, что в них особенного, пруд пруди. А если цвета "розовый металлик" со стразами, да еще на каблуках? вряд ли не заметят... :ха-ха!:

  • В ответ на: ну вот поэтому русские женщины одни из самых красивых, действительно...менталитет...
    Если так рассуждать, то арабки и иранки куда красивее русских :biggrin: Видели бы вы, СКОЛЬКО времени они уделяют своему внешнему виду, даже когда не выходят из дома, и при каком параде даже спят. Я уже писала в мужском форуме, что эти женщины не представялют, как можно идти в постель к мужу не накрашенной и без нового пеньюара.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • и без нового пеньюара.

    что, каждую ночь нужен новый пеньюар и трусы? :eek:

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • согласна. очень странно, но много вижу пар, где парень просто кросаффчег, а девушка так себе. и при этом много очень хорошеньких девушек-подружек гуляющих парами, без кавалеров.

    Тут то как раз все просто...между миленькой, но отзывчивой, доброй и с широким кругом интересов девушкой и красивой, но холодной, эгоистичной, зацикленной только на своей внешности и считающей, что ей все должны особой, большинство мужчин явно выберет девушку под номером 1

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: согласна. очень странно, но много вижу пар, где парень просто кросаффчег, а девушка так себе. и при этом много очень хорошеньких девушек-подружек гуляющих парами, без кавалеров.
    Просто у вас разные критерии красоты с мужчинами. Мучжинам очень часто нравятся совсем не те женщины, которые нравятся женщинам.

  • большинство мужчин явно выберет девушку, которую он любит.

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • Это точно :agree: Смотрим кино с мужем, обсуждаем. Я говорю - смотри какая красотка!! Он - она уродина :спок: Капец.. И наоборот.. ему нравится, мне -нет.. :dnknow:

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • В ответ на: Красота, в принципе, еще не гарантирует счастья в личной жизни и жизни в общем.
    завидуйте молча(с)

    В ответ на: Но она предполагает больший выбор из тех, кто выбрал вас, привлекает внимание, поднимает наш женский рейтинг
    выбрал меня? :eek: меня не надо выбирать, я не одёжка в магазине. да я и не предлагаю себя...штоб кто-то выбирал. рейтинги мне не нужны, соревноваться ни с кем не собираюсь...

    В ответ на: Однако если не уметь ею пользоваться, так можно до пенсии просидеть в вечернем платье и шпильках в ожидании принца.
    на сайте знакомств :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • В ответ на: Если так рассуждать, то арабки и иранки куда красивее русских :biggrin: Видели бы вы, СКОЛЬКО времени они уделяют своему внешнему виду, даже когда не выходят из дома, и при каком параде даже спят. Я уже писала в мужском форуме, что эти женщины не представялют, как можно идти в постель к мужу не накрашенной и без нового пеньюара.
    Инга, я так понимаю, ваш муж иранец?
    И вам тоже приходится соответствовать? Или можно жить согласно своим культурным традициям?

    А вообще ощущение, что чем больше социальное неравенство мужчины и женщины в стране, тем больше женщины себя украшают, чтобы быть востребованными.
    Если это так.... то где мы живем. Мамо! :eek:

  • В ответ на: А если цвета "розовый металлик" со стразами, да еще на каблуках? вряд ли не заметят... :ха-ха!:
    ой не...розовый я давно разлюбила...еще и со стразами...я в обычном сереньком... :а\?:

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • Завидовать вам? Что вы :роза: Получив один ценный урок, я вообще перестала людям завидовать. Потому что у каждого свои проблемы, даже у красивых и богатых. У них даже больше проблем, чем у людей не очень богатых и средней внешности. Наоборот, мне иногда даже завидуют за мое расп***ое отношение к жизни, за то, что я ни на чем не заморачиваюсь, живу легко и умею над собой шутить и обладаю способностью быстро забывать все неприятное

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я бы даже еще сильнее переформулировала:
    социальное неравенство подразумевает отношение к женщине, как к женщине, а к мужчине, как к мужчине, нет рассмотрения личности вне зависимости от пола.
    Женщина ценится в таком обществе не как личность или специалист, а прежде всего как женщина и ей приходится демонстрировать именно свои женские достоинства, в частности внешность.

    А в россии так и есть - что ценится в будущей жене? ну явно не интеллектуальный уровень!
    Зато первое дело, чтобы девка была красивая и хозяйка хорошая... а ну и еще секс-монстр камасутры.

  • Хм. Как бы вам сказать. Дело в том, что я в данное время нахожусь как раз-таки на месте американки - как Вы знаете, USER, мой муж - иранец, и я половину времени провожу там. То, что я пишу на форуме жен восточных мужчин - оди-в-один то, что пишет эта девочка из Калифорнии. Я в таком же точно шоке до сих пор от иранских норм красоты, от того к-ва макияжа, коорый они носят от зари до зари, о том, как они через день ходят на укладку как на работу, о том, что каблуки - это их все, о том жеманстве, кокетстве и сладеньком голосе, без которых в их понимании образ красавицы невозможен. Меня от этого тошнит, если честно. И мой муж лююбит меня в том числе и за то, что я максимально естественна, что он видит мою натуральную кожу, а не грим, что наш дом не пахнет одуряюще моими духами каждый день, что я не помешана на шопинге и золоте (хотя золотом. увы, уже стала заражаться), что нет во мне вот этого иранства.

    Более того, че уж там, давайте начистоту. Американка живет в Калифорнии, у нее уровень жизни наверняка такой, что там и во сне не снилось. И она может позволить себе ходить в растянутых майках. Так же как и я в России живу гораздо лучше большинства простых иранок, а потому мне нет необходимости быть при постоянном параде - я другим беру.

    Вообще наблюдений у меня много на этот счет. Канадки, напрмиер (коренные) меня нынешним летом поразили своей бомжеватостью - да. было дело. Но жили они при этом на арендованной вилле в 2 часах езды на машине от Стамбула (думаю, тысяч 15 долларов в месяц аренда этой виллы стоит как минимум), и на экскурсию приехали на новой БМВ, с личным водителем. А сами - в резиновых шлепках и дурацких синтетических сарафанах.

    В Финляндии видела девушку - хорошенькую, беленькую, юную, но кода она разделась до купальника, я содрогнулась от вида неэпилированных подмышек и трусов, из которых, простите, торчали веники. А ведь девушка эта была женой, как мне сказали, сына члена правительства страны.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Завидовать вам?
    Так, стоп флуд!
    Ваш пост можно было трактовать как зависть. Типа да, она красивая, НО ЗАТО. И этот ваш пост тоже сплошное ЗАТО. Свои комплексы идем обсуждать на ПФ или в отдельном топе.

  • Так ваш вывод? Вы его не сделали ))))) пока просто факты и очень интересный взгляд ))))

  • Мой пост о том, что одному красота, другому - ум, третьему - удача, четвертому - ч/ю и так далее.... Каждому что-то досталось, никого не обделили при раздаче :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Вы не очень хорошо выразили эту свою мысль, вернее вы выразили не только ее. Знаете... оговорки по фрейду, которые отражают подсознательное отношение.

  • В ответ на: Так ваш вывод? Вы его не сделали ))))) пока просто факты и очень интересный взгляд ))))
    вывод у меня двоякий :хехе:Первое - если мы такие красивые и умные, то что же такие бедные? И почему она, страшная неуженная завистливая серая американская мышь, живет гораздо лучше нас? Второе - до маразма доводить нельзя ни одну сторону. Есть понятие эстетики - здоровый свежий чистый вид, незапущенный, не бомжовский, а все, что сверх этого - уже никак не должно быть критерием женской привлекательности и ее любви к себе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: и без нового пеньюара.
    что, каждую ночь нужен новый пеньюар и трусы? :eek:

    Я не знаю, каждую ночь или нет, но покупают они себе эти дела просто в бешеном к-ве. не удивлюсь, если иранские гламурные девушки меняют и каждую ночь. И трусы с дыркой посередине у них там почти в каждой лавке на видном месте висят - видимо, спрос хороший.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: И вам тоже приходится соответствовать? Или можно жить согласно своим культурным традициям?
    А вообще ощущение, что чем больше социальное неравенство мужчины и женщины в стране, тем больше женщины себя украшают, чтобы быть востребованными.
    Если это так.... то где мы живем. Мамо! :eek:
    Вы очень и очень правы насчет социального неравенства. Я тоже пришла к такому выводу, поживя в Иране.

    Но мне соответствовать не приходится - слава Богу:хехе:Во-первых, фигвам, я и в России сроду не красилась, а во-вторых, это у амреиканки нет бонуса перед русскими в виде иной генетики, а иранки стареют гораздо раньше нас, и мои сверстницы зачастую там годятся по внешнему виду мне в мамы. Так что я и там могу удивить, и без мэйк-апа :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Или можно жить согласно своим культурным традициям?
    Иранки постоянно хотя меня накрасить. Постоянно спрашивают - что ты не пользуешься тональным кремом, что ты не наращиваешь ресницы, почему ногти у тебя короткие, почему без каблуков - ну ведь это же так красииииииииво!

    Справедливости ради, столичные девушки отличаются о провинциальных, в столице есть и такие иранки, как я, но их подавляющее меньшинство.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.


  • И трусы с дыркой посередине у них там почти в каждой лавке на видном месте висят - видимо, спрос хороший.
    чего-то не понятно. какой смысл в трусах с дыркой?

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • я хочу поспорить на счет уровня жизни такого уж замечательного в калифорнии...
    знаете, многие здесь живут не хуже... и там многие живут не особенно здорово.
    У меня там просто много знакомых живет, причем уехали не в самые плохие конторы работать - гугл, микрософт и на позиции вполне высокооплачиваемые.

    Хотя я понимаю, что вы говорите о статистических данных...... но хорошо выглядят у нас как раз не статистические девки и бабы из деревни... а те, кто покупает люксовую косметику, брендовое барахло.

    Я знаете, когда пришла на форум - была просто поражена - я себя не бедным человеком считаю, но мне просто впадлу отдавать 3000 за баночку какого-нибудь кларинс или 15 штук за какую-нибудь кофтейку. Я лучше дочери квартиру куплю.
    А тут на МиКе, ощущение, что все пользуются исключительно люксом.... какая тогда нафиг средняя зп по новосибирску в 16 000 руб?

  • В ответ на:
    И трусы с дыркой посередине у них там почти в каждой лавке на видном месте висят - видимо, спрос хороший.
    чего-то не понятно. какой смысл в трусах с дыркой?

    Как - какой? Штоп секас делать, не снимая трусы, они ж кружевные, эротические.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: [
    Как - какой? Штоп секас делать, не снимая трусы, они ж кружевные, эротические.
    гигиены никакой. а обычные "сдвинуть" не судьба наверное, если уж совсем снимать некомильфо ))) Кошмар, одним словом.

    Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!

  • В ответ на: Хотя я понимаю, что вы говорите о статистических данных...... но хорошо выглядят у нас как раз не статистические девки и бабы из деревни... а те, кто покупает люксовую косметику, брендовое барахло.
    Именно. В нашей системе координат - да. А у них - все иначе. Это очень сложно понять, пока не поживешь среди тех людей, не проникнешься их мировоззрением. Ну это как восточные девушки не представляют, чтобы уважающая себя, не селянка, позволяла себе оставлять даже свтелый пушок на руках - да вы что! Это же кошмар! Руки (как и ноги) должны быть идеально гладкими, как у младенца, и в области бикини тоже не должно быть ни единого волоска, какие там интимные прически. Ну а для нас это - маразм. мы вообще об этом не думаем, нас любят классные мужчины и с пушком на руках, и все у нас нормально.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на:
    В ответ на: [
    Как - какой? Штоп секас делать, не снимая трусы, они ж кружевные, эротические.
    гигиены никакой. а обычные "сдвинуть" не судьба наверное, если уж совсем снимать некомильфо ))) Кошмар, одним словом.
    Так их надевают перед секасом непосредственно :хехе:Вот видите - кошмар. А иранки бы сейчас сказали, что вы чувствуете себя неполноценной среди них, принцесс, и вообще не в состоянии приобщаться к истинной красоте и тому, какой должна быть настоящая женщина. Даже не знаете, для чего существуют трусы с дыркой. да-да. Как же после этого на вас мужики смотрят?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (23.10.09 19:47)

  • Ой, я тоже хочу трусы с дыркой попробовать:смущ:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • только сейчас до меня дошел смысл гаремовладения... простите, сколько лет вам я не знаю, но по контексту поняла, что несколько больше 30-ти...
    если у них женщина после 30 бабушка, то и будешь все новых и новых барышень в гарем тащить.... бедные у них мужики... ))))

  • В ответ на: Ой, я тоже хочу трусы с дыркой попробовать:смущ:
    Вы не с Вотоска у нас, случайно? Маскируетесь тут :biggrin:

    Я тоже неполноценная. Я даже не знаю, где у нас такие купить окромя секс-шопа.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (23.10.09 19:49)

  • В ответ на: по контексту поняла, что несколько больше 30-ти...
    если у них женщина после 30 бабушка, то и будешь все новых и новых барышень в гарем тащить.... бедные у них мужики... ))))
    Мне 31 :хехе:
    Ну не то чтобы уж бабушки, однако выглядят прям значительно старше, и лицом, и фигурами, особенно, если она уже рожала к своим 30 годам.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Не, не с Востока:смущ:Я даже чуток за феминизм, только выглядеть как бомж, что-то доказывая мужчинам, не хочу. Им же намного неприятнее будет, если их обскачет не просто женщина, а красивая женщина, хорошо одетая:улыб:Ну да, только в секс-шоп дорога. Можно еще через интернет заказать

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я представляю, как бы меня обсуждали на иранском форуме, увидев, что я рассекаю по дому в мужниной вытянутой майке, в шерстяных носках, и в его же шортах, которые сажаю на подтяжки, да еще и не переодеваюсь в трусы с дыркой к его приходу домой, а смею подавать на стол все в том же виде :ха-ха!:

    А кстати, может, и обсуждают, пару раз приходили гости, я даже не удосужилась переодеться. А нафига? Зато я их икрой красной угощала, которую там днем с огнем не сыщешь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (23.10.09 19:56)

  • Дело в том, что обсуждаем мы не девушку из калифорнии, а менталитеты и культуры, а так же причины формирования и что есть гуд, а что не есть ))).

    А девушка сама свои комплексы начала изливать тоннами, всячески ругая Россию и русских женщин, вот я и удивилась - чего эт ее так зацепило.
    Вы же не начинаете в Иране депилировать руки... а она начинает делать мэйкап, и хочет вернуться сюда еще раз и потрясти всех своими нарядами, которые она в этот раз привезет.
    разницу ощущаете?

    И кто тут свободен и незакомплексован?

  • Видно у них там женщины очень сильно боятся потерять товарный вид. Да и про любовь что-то особо не слышно, только про стандарты, которым хоть убейся, но соответствуй. Браки по любви или по договоренности какой-то заключаются?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Если они такие свободные, то почему не любят русских туристок за их "при параде"?
    Я что-то ни разу не слышала в России ругани в адрес какой-либо народности, где женщины за собой лучше следят, а ведь пересечения культур явно случаются.

    И от вас не слышала, пока эту тему не завела и у вас просто повод не возник своими знаниями поделиться....

  • Беседа перешла в очень интересное русло:улыб:
    Вклинюсь чуток. На первый: граница находится там, где стремление к чему-либо (к ухоженности ли, к естественности ли, не суть важно) переходит в манию. Не впадать в крайности и будет счастие)) Банальность скажу: как и во всем нужна золотая середина. Середина - вариантивна.
    И из личного: терпеть не могу краситься. Жалко времени, лень и красоты особой в макияже я не вижу. А вот уход за кожей - обязателен (хотя и минимальный). Что касается ухода за телом, тот тут главное гигиена и минимальная эстетика (отсутствие "джунглей", к примеру).
    Одежду люблю женственную, но не гнушаюсь пойти в магазин в домашних штанах и майке на три размера больше (не стоит булка хлеба лишний усилий и временных затрат на переодевание).

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • [Вы же не начинаете в Иране депилировать руки... а она начинает делать мэйкап, и хочет вернуться сюда еще раз и потрясти всех своими нарядами, которые она в этот раз привезет.
    разницу ощущаете?

    Ух ты, прямо женские войны какие-то...вот бы взглянуть на великую битву

    :ха-ха!:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

    Исправлено пользователем Оператор-girl (23.10.09 20:06)

  • я бы как раз очень хорошо поняла эту девушку, если б ей плевать было, как Инге.
    А тут получается, что она считает наш менталитет более... короче доминантным он стал ))))

  • "Что есть гуд". Это когда человек не ломает себя (хочется растянутой майки - пожалуйста, хочется штукатуриться перед походом в магазин - велкам) и при это чувствует себя комфортно.
    "Почему не любят русских "при параде". Ели это такое "при параде", какое я наблюдаю у нынешних студенток (да-да, я люблю поворчать на "молодежь" :biggrin:), то скорее всего такой вид просто эстетически неприятен + неуместен.
    Традиционно: сугубая имха.

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • В ответ на: наш менталитет более... короче доминантным он стал ))))
    Видимо, эта барышня очень трепетно относится к тому, что подумают о ней другие. Весьма распространенный тип:улыб:

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • Я тоже ее очень хорошо поняла. Иногда хочется затмить всех, хоть на какое-то время оказаться лучше всех и получить от этого чувство глубокого удовлетворения...в нашей американке проснулась спящая внутренняя стерва :улыб:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • обычно когда человек в себе уверен, ему фиолетово - как там другие.... а русских не из-за эстетики не любят ))) просто сидят в этих эмансипе пещерные комплексы в глубине, которые говорят им, что женщина должна быть женщиной.

    Для меня стало понятным зависимость потребности ВЫГЛЯДЕТЬ от социального неравенства.
    Теперь я поставила бы вопрос иначе - какая культура наиболее адекватна психологическим потребностям индивида?

    Все таки равенства не существует. Но женищна - это личность со всей свободой самовыражения, а не детородный автомат, должный проживать на женской половине дома.

    Так где золотая середина? Кто ближе всего к ней?

  • Ближе всего наверное, русские. Америка - женщина как личность в ущерб внешности. Иран - женщина как жена в ущерб личности. Нам все же удается совместить в себе и личность и красоту

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В обеих обсуждаемых культурах есть перекосы и довольно сильные. Наш перекос меня задевает больше :безум: Но обе тенденции нездоровые.
    Интересно было про хранцузов послушать. У меня данные только из псевдолитературных источников,. По этим данным, там к гармонии ближе всего, но может врут.

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • древние греки наверное тоже были ничего........

  • У нас эстетика в ущерб здоровью: солярии, курточки на полпузика и капрон зимой и т.п.

    Будьте внимательнее к жене. Следите, чтобы у нее всегда были духи и хорошие чулки. Они приятнее, если куплены мужем. (с)

  • ну это конечно маразм, но этим все таки не все страдают ))) Мне кажется те, кто так делает, не было бы клина на эстетике - еще бы на чем-нибудь в крайность впадали. Такие есть всегда и во всех культурах )))
    Научи дурака молиться.......

  • В ответ на: Ближе всего наверное, русские. Америка - женщина как личность в ущерб внешности. Иран - женщина как жена в ущерб личности. Нам все же удается совместить в себе и личность и красоту
    Вот за это мы вас, русских теток, и любим! *прослезился* :улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Капрон и курточку можно только если сразу из дома выходишь и садишься в машину. А студентки, которые по полчаса на остановке зимой ждут, чтобы втиснуться в автобус, пожалуй, перебарщивают.
    Вот случай реальный. Как-то, когда у нас была неделя сильных морозов (чуть ли не минус 40), нужно было мне по делам выйти. А так как я уже сбегала до магазина в обычной зимней одежде, замерзла как цуцик, то поняла, что надо серьезно одеться, иначе пока дойду до остановки и дождусь транспорта, в ледышку превращусь. Два свитера надела, шерстяные рейтузы, брюки тоже шерстяные, вязаные носки, откопала старую мутоновую шубу длинную, шапку ушанку из чернобурки (так щеки прикрывает, даже шарф не нужен), перчатки у меня тонковаты, надела еще сверху варежки. И поехала в центр. Сделала дела, выхожу и возле метро сталкиваюсь с девушкой, которая в почти минус 40 (!) идет в короткой курточке, так что тело видно, юбочке короткой, капроне и без шапки! Я бы еще поняла, если бы она выбежала и в машину села, так она вышла из метро и куда-то направлялась...ужас...мне сразу стало так холодно вдруг, несмотря на два свитера :eek:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Дело в том, что обсуждаем мы не девушку из калифорнии, а менталитеты и культуры,
    Ну да, на примере ее представителей :хехе:
    В ответ на: А девушка сама свои комплексы начала изливать тоннами, всячески ругая Россию и русских женщин, вот я и удивилась - чего эт ее так зацепило.
    Эх... Честно вот, я тоже ругаю. И Иран, и иранок :хехе:Считаю, что вполне заслуженно. А потом - так иногда накипит, что хочется поделиться с кем-то "своим", без местных тараканов, кто поймет, ужаснется вместе с тобой и посочувствует. На чужбине очень тяжело, даже когда у тебя муж одной твоей национальности, а когда еще и он иностранец, то вообще тяжко порой бывает. Опять же я не знаю, что именно она там писала, а вы не могли бы мне скинуть в личку ссылку на этот ее блог? Я б ее утешила рассказом о том, КАК бывает в жизни :хехе:Пригласила бы в Иран. Она б, наверное, после этого книгу написала.

    В ответ на: Вы же не начинаете в Иране депилировать руки... а она начинает делать мэйкап, и хочет вернуться сюда еще раз и потрясти всех своими нарядами, которые она в этот раз привезет. разницу ощущаете?
    А это уже зависит от стрессоустойчивости человека. Может, ее тут так обидели, что она решила в отместку, защищаясь, быть лучше других? На самом деле. пожалеть надо. Это все не от хорошей жизни. Значит, мучет ее что-то, некомфортно ей. Скорее всего, неприязнь к стране как к таковой, может, живут они тут гораздо хуже, чем жили в Америке, условия хуже. денег меньше, а когда такое происходит, бесит абсолютно все вокруг.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Видно у них там женщины очень сильно боятся потерять товарный вид. Да и про любовь что-то особо не слышно, только про стандарты, которым хоть убейся, но соответствуй. Браки по любви или по договоренности какой-то заключаются?
    Браки по-разному заключаются, но это не от боязни. Мужики там в сравнении с нашими куда более семейные, и растолстей она хоть до 200 кг, он ее не бросит (во всяком случае, в окружении у меня много таких пар). Просто им заняться зачастую нечем, плюс восточная страсть к пылепусканию в глаза.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: И от вас не слышала, пока эту тему не завела и у вас просто повод не возник своими знаниями поделиться....
    :biggrin: Это еще что, иранки - вообще одна из моих любимых тем, я могу часами их ругать, ей-богу :хехе:Вы мне только место дайте, где выступить можно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Видимо, эта барышня очень трепетно относится к тому, что подумают о ней другие. Весьма распространенный тип:улыб:
    Кстати, да. Хотела тоже отметить, что в этом смысле американцы и иранцы очень сильно похожи друг на друга. Прямо на первом месте стоит, что соседи скажут.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: :biggrin: Это еще что, иранки - вообще одна из моих любимых тем, я могу часами их ругать, ей-богу :хехе:Вы мне только место дайте, где выступить можно.
    А зачем вы там живете? Муж не может с вами перебраться сюда или в какую еще страну? Почему именно Иран, если там жарко и половина населения - дегенератки? :безум:

  • В ответ на: какая культура наиболее адекватна психологическим потребностям индивида?
    Зависит от индивида. В одной и той же социальной среде вырастают прямо противоположные люди. Я видела американок, с удовольствием носящих никаб в Эмиратах. Видела иранок, которые живут в Америке и в Иран их не загонишь под дулом автомата.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Интересно было про хранцузов послушать.
    Во Франции сейчас половина, если не больше, арабов :хехе:Очень много покрытых.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А зачем вы там живете? Муж не может с вами перебраться сюда или в какую еще страну? Почему именно Иран, если там жарко и половина населения - дегенератки? :безум:
    Живем потому, что там он зарабатывает хорошо :хехе:Пока что никто и нигде не может предложить хотя бы такой же уровень джоходов, да и он гастарбайтером никогда не будет. К тому же с деньгами везде хорошо, мне и в Иране нормлаьно, честное слово. Там ведь очень сильное социальное расслоение, я там, благодаря статусу мужа - уважаемая ханум, мне все улыбаются и льстят в глаза. Ну а за глаза, знатее, пусть они меня хоть бьют :biggrin:

    А почему - дегенератки? Ни в коем случае. Это их страна, их обычаи, менталитет, просто я этого не понимаю. Что-то, безусловно, я уже в себя впитала - плюсы, как мне кажется. Я изменилась в лучшую сторону - благодаря тому, что вижу, как иранки себя умеют любить, ценить и не позволяют мужчинам себя унижать. Восточная женщина в хиджабе - это прежде всего воплощение достоинства, попробуй ее тронь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А еще забыла самый главный аргумент. Мужик-то этот русский женился на американке, а не на своей соотечественнице. В итоге. Поэтому вообще не понимаю причин комплексовать для американки, даже если тут ее и рассматривали под лупой. Я лично в Иране с таким видом и сижу, если что - как бы они там ни рядились и ни обдирались воском каждый день, а их мужчина в итоге мне достался, так что это они от зависти лопаться должны, а не я :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на:
    В ответ на: ну вот поэтому русские женщины одни из самых красивых, действительно...менталитет...
    Если так рассуждать, то арабки и иранки куда красивее русских :biggrin: Видели бы вы, СКОЛЬКО времени они уделяют своему внешнему виду, даже когда не выходят из дома, и при каком параде даже спят. Я уже писала в мужском форуме, что эти женщины не представялют, как можно идти в постель к мужу не накрашенной и без нового пеньюара.
    ой, да знаю я этих арабок, страшные они, мама дорогая, и это при том, что действительно столько времени себе уделяют...так там на одну эпиляцию поди по часу в день надо.
    О том, что они красивее русских уже и на этом форуме, помнится, спорили...

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Не путайте мелкое с мягким - в Иране персиянки, а не арабки. Две большие разницы. :улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • ну может быть, я таких тонкостей арабского (персиянского? :biggrin:) мира не знаю, да и безразлично мне, по большому счету...у меня свое мнение насчет подобной красоты-)))

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • он на ней не женился...
    он ее сюда притащил, чтоб был сдерживающий центр, чтобы к бывшей жене не прискакать галопом. Он это своим родителям говорил, а они бывшей жене, которую они до сих пор хотят обратно )))

    вобщем там вообще мексиканский сериал... даже вот вникать не хочется

  • А какие там стандарты красоты в смысле макияжа? Густо подведенные черным карандашом брови, точно так же подведенные глаза и ярко накрашенные губы?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: ой, да знаю я этих арабок, страшные они, мама дорогая, и это при том, что действительно столько времени себе уделяют..
    Ну вот, а арабки считают, что они гораздо выше котируются в мире, чем русские. Что они гораздо женственнее и ухоженнее, да и жениться на арабке стоит несравненно дороже, чем на русской (что, кстати, действительно факт, выраженный в цифрах).

    Точно так же, как вы сейчас о них сказали "страшные", говорят и о русских иностранки. Везде все одинаково. Каждая сверчок хвалит свой шесток, и для каждой женщины ее соотечественницы будут самые-самые, что вполне естественно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: он на ней не женился...
    Без разницы. Он с ней живет, и это главное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А какие там стандарты красоты в смысле макияжа? Густо подведенные черным карандашом брови, точно так же подведенные глаза и ярко накрашенные губы?
    Зачем так все примитивизировать? :хехе:У них все другое - начиная макияжем, заканчивая манерой себя подать. И разница между нами и ими такая же, как между зайцем и кошкой. Мы просто очень сильно разные.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Глюк.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (24.10.09 19:02)

  • Собственно, я прсто хотела вам показать, что ваша логика не работает, потому что вы сами себе противоречите. Вот смотрите, Юзер говорит:

    В ответ на: женщина должна следить за собой.
    На курортах не любят русских женщин за то, что они при параде, а прочие туристки - отдыхают без макияжа и в вытянутых футболках....
    ...Или мы просто леди, которые не опускаются до того, чтобы плохо выглядеть (вспомните русских аристократок, которые без перчаток на улицу бы не вышли)...
    На что вы отвечаете:

    В ответ на: ну вот поэтому русские женщины одни из самых красивых, действительно...менталитет...
    То есть вы имеете ввиду, что именно потому русские считаются самыми-самыми во всем мире, что много следят за собой и не могут себе позволить выглядеть плохо. Менталитет у нас, русских, такой, чтоб за собой следить :хехе:На что я вам отвечаю, что в мире есть женщины, следящие за собой как минимум раза в 3 больше, чем русские, у них менталитет в этом смысле куда мощнее нашего, а значит - они должны быть и раза в 3 красивее и женственнее:

    В ответ на: Если так рассуждать, то арабки и иранки куда красивее русских :biggrin: Видели бы вы, СКОЛЬКО времени они уделяют своему внешнему виду, даже когда не выходят из дома, и при каком параде даже спят. Я уже писала в мужском форуме, что эти женщины не представялют, как можно идти в постель к мужу не накрашенной и без нового пеньюара.
    На что вы тут же опровергаете свою точку зрения:

    В ответ на: ой, да знаю я этих арабок, страшные они, мама дорогая, и это при том, что действительно столько времени себе уделяют...так там на одну эпиляцию поди по часу в день надо.
    Ну то есть согласитесь, что красота и востребованность женщины совсем не зависят от того, как много времени она себе уделяет?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (24.10.09 19:03)

  • ИМХО, изнутри все идет. Да, мы русские обладаем более мягкими чертами лица, чем арабки или большинство европеек, но подать себя мы, увы, умеем плохо. И не в ухоженности дело, а во внутреннем наполнении и осознание себя не как манекена, а как личности.
    Сколько раз видела, идет европйка, страшная .... приснится - топоро мне отмахаешься, но идет как КОРОЛЕВА, с осознанием, что она тут единственная истинная женщина на 5 километров вокруг. И как большинство русских ходит? "Извините, я сейчас тут прошмыгну". Еще и с мыслью, "ой, на меня все смотрят... почему смотрят? ой, наверное колготки сзади поползли.. нет, не поползли.. думают, что я красивая... нет, я страшная... ой как смотрят... маньяки, наверное... ой побежала я..."

    Вот и остается нам только вздыхать на форумах, что как??????????? Они такие страшные! Но ведь их кто-то хочет... И размножаются они отнюдь не почкованием.

    Ну а девочкам с Ближнего Востока с детских лет внушается, что она в первую очередь ЖЕНЩИНА. Красивая, умная, хитрая ЖЕНЩИНА. Учат, что сила в женственности, что миром, конечно, правят мужчины, но вдохновляют их женщины. Их специально учат определенным приемам, тут, думаю, Инга много чего интересного расскажет

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: И как большинство русских ходит? "Извините, я сейчас тут прошмыгну". Еще и с мыслью, "ой, на меня все смотрят... почему смотрят? ой, наверное колготки сзади поползли.. нет, не поползли.. думают, что я красивая... нет, я страшная... ой как смотрят... маньяки, наверное... ой побежала я..."
    Мне кажется это все таки в далеком прошлом... ну может среди наших мам так было.... сейчас девочки все такие уверенные в себе, вечно их мужики ругают за то, что они самого богатого и перспективного отхватить норовят... а с комплексом неполноценности и неумением себя подать это слабо коррелирует.


    Я так вообще цвету под устремленными на меня взглядами ))) , только тсс! :secret:
    Я бы сказала, что вообще индивидуализм стал доминирующей тенденций самоощущения в современных людях, и уж никак не желание затеряться в толпе.

  • я утрировала.
    не про умение подать себя я говорю а про внутренее ощущение. Кстати, иностранцы это на раз-два замечают, если Вы общаетесь с ними, то можете спросить, чего русским женщинам не хватает.
    Мы и они ЧУВСТВУЮТ себя по-разному. Может быть это связано с разными приоритетами, с диссонансом у русских между тем, кто ты есть и кем хочешь казаться

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Ок, я поняла.
    Вы говорите об уверенности в себе. Ее не хватает русским вообще, не только женщинам.
    И это очень хорошо видно за границей - разница в лицах между соотечественниками и местными ))). Я европу имею ввиду.

    Отсюда кстати национальное ощущение себя страной третьего мира, что у нас все плохонькое, присущее, к сожалению, не всем, но многим.

    Только поездив, начинаешь понимать, что ТАМ все далеко не так шоколадно, и у нас, далеко не все так плохо. Есть много мест в той же западной европе, где я категорически не хотела бы жить.

  • :agree:
    это даже не неуверенность в себе, а какой-то иррациональный стыд за что-то необъяснимое. Стыдно быть таким какой ты есть, а по-другому быть не получается (это я про нас в сравнении с иностранцами).
    Американцам с пеленок знают, что они величайшая нация (а кто думает иначе - сам дурак).
    А мы вечно чего-то стыдимся.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

    Исправлено пользователем Wert55 (24.10.09 20:31)

  • В ответ на: Ну а девочкам с Ближнего Востока с детских лет внушается, что она в первую очередь ЖЕНЩИНА. Красивая, умная, хитрая ЖЕНЩИНА.
    ППКС. Плюс еще - девочка на Востоке с детства живет в атмосфере обожания, ей с 3 лет внушают мысль, что она - принцесса. Отсюда и "несущие себя" арабки, отсюда же, в том числе, и флюиды сексуальности даже при наличии огромного носа посреди лица. Потому что они умеют внушать окружающим такое отношение к своей персоне, как и свое собственное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: это даже не неуверенность в себе, а какой-то иррациональный стыд за что-то необъяснимое.
    Это от того, что у нас система воспитания такая. Как уничтожали в корне любое проявление свободы в сознании человека, так и продолжают до сих пор.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот это - типичные персиянки?(в смысле типажа). Если да , то красивые. Да и Грибоедов впечатлился в свое время))

  • Да. Это, видимо, недавние фото с демонстраций против Ахмадинежада? Они-они.

    Уже вижу - да, с демонстраций, портреты Мусави в руках держат.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (25.10.09 01:18)

  • Ну и вот еще - тоже типичная, южанка (не северянка, не от смешанного брака).

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Эту я бы не назвала образцом ухоженности. Что за пятна на лице? Тональный крем закончился?

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Ну и что в ней красивого?
    Да, глаза выразительные, потому что темные, ну и все.

    Hoda, простите, но я уже устала читать ваши хвалебные оды арабским женщинам. Сколько ж можно? Они далеко не все такие красотки. У них просто ощущение себя совсем другое - об этом уже чуть выше написали.
    Тем более вы и сама пишете, что от тонн макияжа на лице они к 30 годам уже плохенько выглядять. Ну и где тогда красота-то?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Согласна, многие южные женщины к 30-ти годам выглядят уже не очень, а вот русские к 30 только расцветают:yes.gif:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • В ответ на: Эту я бы не назвала образцом ухоженности. Что за пятна на лице? Тональный крем закончился?
    :biggrin: Да она молоденькая просто совсем, это следы юношеских прыщей. К тому же мы уже не об ухоженности говорим, а о типичности черт.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (25.10.09 12:47)

  • В ответ на: Hoda, простите, но я уже устала читать ваши хвалебные оды арабским женщинам. Сколько ж можно?
    А я вас заставляю, что ли, читать? :eek: Устали, так не читайте, пожалуйста, тут, кажется, есть функция - ставить в игнор сообщения определенного пользователя. И где вы увидели вообще хвалебную оду? Меня спросили, какой тип у них считается типичным, я вывесила первую попавшуюся фотографию, это уж вам там что-то самопроизвольно показалось... Уж увольте меня от ваших собственных выводов.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Эту я бы не назвала образцом ухоженности.
    Вот вам образец, кстати, ухоженности. Мисс Европа (2009, кажется, или 2008) - иранка из Германии.

    Кстати, об ухоженнсти еще: Моника Белуччи - иранка. С совершенно типичными иранскими чертами, ксттаи.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (25.10.09 13:03)

  • Вот.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Нет, просто про безумно красивых арабок вы пишите уже довольно долгое время. Причем в разных темах. Но при этом сами себе противоречите. С одной стороны они у вас красоты неземной, с другой - к 30ти годам страшилки уже.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вы все в одну кучу свалили. Во-первых, писала я такое ровно один раз, и я это прекрасно помню, не утрируйте. И писала о саудийках конкретно, если быть точной - саудийки при своих доходах просто не могут быть неухоженными, если они того хотят. А доходы у саудиек такие, что наши рублевские рядом не стояли (это чтобы понятно было, о чем я говорю). И те, кого я видела, выглядят благодаря своим неограниченным финансовым возможностям так, что нам просто не снилось. Это факт.

    Во-вторых, красота, как мы уже тут поняли, не зависит напрямую от того, как много времени женщина себе уделяет. О чем я и толкую. НЕКОТОРЫЕ арабки (иранки) могут хоть сутками проводить время у стилистов, но они будут проигрывать на моем, к примеру, фоне - человека, не пользующегося мэйк-апом в принципе. НЕКОТОРЫМ арабкам (иранкам), особенно молодым (до 25 лет) я буду проигрывать по-любому, хоть я поселись у стилиста - в силу уже того, что у них черты лица более красивые.

    И когда я говорила о том, что в 30 лет они выглядят плохо, я имела ввиду среднестатистическую толпу на улице, скажем так. Отсутствие культа молодости, стройности и тд в их обществе - в отличие от нашего. Обыкновенная иранка из среднего класса выглядит гораздо хуже обыкновенной русской из того же класса.

    И раздражает меня в них отнюдь не их наружность, а совершенно другие вещи. О наружности я ничего не говорила, кроме того, что выглядят хуже. чем мы.

    Тем не менее мужья у них гуляют раз в 10 меньше наших. Даже рядом вот с такими 30-летними, выглядящими в массе соей на 40, они сидят, и любят, и верны, и детей обожают-жизни без них не представляют, и холят, и лелеят и берегут. Вместо культа молодости и красоты у них там культ семьи. Ну а что тетки себя вылизывают - так им сам Бог велел - женщины там в большинстве не работают, живут в свое удовольствие.

    И именно с этого я и начала свой пост в противовес мнению, что американка нам завидует и чувствует свою неполноценность - на собственном примере пояснив, что не факт, если основываться лишь на том, что наши больше красятся. Завидуют обычно тем, кто социально (семейно) успешен, а если женщина не может найти себе пару несмотря на все свои ухищрения, то ее отличный внешний вид рано или поздно возымеет обратный эффект - жалости.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Кстати, в том болге американки (если вы читали) она пишет о своем шоке, который испытала в американском аэропорту, когда сравнила американских мужчин и русских. Русские, по ее словам, всегда помогут женщине поднять тяжесть, потому что они хотят выглядет достойно в ее глазах. Американцы же - фиг, пройдет мимо и плевать ему. что ты там со своим чемоданом корячишься.

    Ну и еще пара мест была - примерно из этой же категории.

    Я лично увидела зависть вот в таких ее записях, а не относитлеьно девушек на каблуках и с мэйк-апом.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да уж, большой мешок неуправляемых эмоций должно было быть у американочки:улыб:Ну, может и зависть. Тут конечно сложная гамма чувств-с. В Америке стандарт одежный конечно совсем другой. Не берусь об этой американке судить, но мои родственники, вполне "обамериканившиеся" за 16 лет там, тоже, когда приезжают сюда, плечами пожимают, мол, зачем все эти шпильки, бальные наряды жарким летом, суперобтягивающие шортики, мегаплатформы и все такое. Увезли с собой в Бостон парочку фоток с улицы, друзьям показать. А уж наше пристрастие к шубам... Греки, кстати, к которым мы за дешевыми шубами в туры ездим, недоумевают: "Зачем тебе шуба, если у тебя даже своей квартиры нет" Ну, зато шуба есть. Статус, все таки.
    Это объективная часть.
    И субъективная:
    Конечно коренная американка (как и многие из них с их комплексом полноценности) представляла, как он тут всех поразит своей цивилизованностью белой женщины в далекой и непонятной Сибири. И ТАКОЙ ОБЛОМ! С одной стороны, мы все странные, а с другой стороны и она чувствует себя не в своей тарелке. Не вписалась в местные традиции. Поэтому и пишет, что в следующий раз приедет и всех в нарядах переплюнет.
    Я в свои 13 лет как-то поехала в далекую деревню к родственникам. В большую, но далекую. Уж конечно, не стала лучшие мини-юбки цеплять. Приехала, а там девочки вечером гулять идут и не хуже городских наряжаются. Нравиться хотят, вот и стараются. И глядят на меня и думают: "Фуууу, а еще городская..." А я думаю... ....... "ДА КТО Ж ЗНАЛ!!!!!!!! - я думаю :безум:

  • В ответ на: Нет, просто про безумно красивых арабок вы пишите уже довольно долгое время. Причем в разных темах. Но при этом сами себе противоречите. С одной стороны они у вас красоты неземной, с другой - к 30ти годам страшилки уже.
    После 30 все южные женщины стареют стремительно - возможно, расплата за ранний расцвет. Я вот с Северного Кавказа - КАКИЕ там встречаются черкешенки и осетинки!!!! :wub1.gif: (не все, конечно) Влюбиться можно с полвзгляда - красивые, как из сказки! Все эти миски мира и вселенных рядом не стояли! Но это пока им 16-25 лет... а потом увы...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Плюс еще - девочка на Востоке с детства живет в атмосфере обожания, ей с 3 лет внушают мысль, что она - принцесса.
    Мне страшно интересно - эта принцесса способна на что-нибудь еще кроме как "нести и подавать себя" ?
    У нас женщины, я понимаю ))) : коня на скаку остановит, в горящую избу войдет ))). Ну да - самооценка наверное подкачала. Иначе, фиг бы она пошла в горящую избу за своим бухим Васей.

    А эти иранские принцессы - они например быт организовать своему мужу могут? Опорой ему стать, если вдруг заболеет или еще какая-то беда?

    Как-то это сильно однобоко просто "она - принцесса". Важно ведь в целом еще, что за люди.
    Хотя да - изначально мы говорили лишь о степени значимости для женщины ее внешности.

  • В ответ на: У нас женщины, я понимаю ))) : коня на скаку остановит, в горящую избу войдет ))). Ну да - самооценка наверное подкачала. Иначе, фиг бы она пошла в горящую избу за своим бухим Васей.

    А эти иранские принцессы - они например быт организовать своему мужу могут? Опорой ему стать, если вдруг заболеет или еще какая-то беда?

    Как-то это сильно однобоко просто "она - принцесса". Важно ведь в целом еще, что за люди.
    Хотя да - изначально мы говорили лишь о степени значимости для женщины ее внешности.
    Там мужики другие. Если его жена "коня на скаку остановит....", то это ему несмываемый позор, что не может он свои мужские функции выполнять.

    Быт они по определению организовывают, но только тот быт, который женщина ДОЛЖНА организовать.

    И опорой станет, потому что у нее даже вопросов не возникнет, что может быть иначе

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Как-то все это слишком идеалистично.
    Ну не верится, что если ее мужчина, например, погибает в аварии лет в 35, то он оставляет ей миллион долларов, чтобы она могла продолжать жизнь принцессы.
    Вот и интересно - какое там социальное расслоение (Инга его уже упоминала), сколько процентов средний класс, сколько ниже среднего и сколько выше, о каких доходах в этих слоях идет речь, как организована социальная политика и...
    Причем интересно не в википедии или другом источнике почитать, а увидеть глазами человека со стороны.

  • Могу ошибаться, но где-то читала, что нефтедобывающие страны какую-то часть от продажи нефти перечисляют на счет граждан этой страны. И самые богатые люди живут не в Иране, а в Саудовской Аравии или Бахрейне каком-нибудь, где плотность населения не очень большая, а нефтедолларов огого

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Если мужчина погибает, то женщина, чаще всего, идет в гарем (в наложницы) другого мужчины. Обычно к старшему брату или дяде покойного мужа, а он "в благодарность" должен вырастить её детей (своих племянников), как своих собственных.

    Они принцессы не впонимании европейской цивилизации. Они принцессы "для чужих", дома, за занавесками, они "мужу ноги моют, а воду пьют". А за беспрекословное подчинение имеют ... И далее список на 3 страницы.

    Нету там ничего идеального в нашем, западном понимании.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Мне страшно интересно - эта принцесса способна на что-нибудь еще кроме как "нести и подавать себя" ?
    У нас женщины, я понимаю ))) : коня на скаку остановит, в горящую избу войдет ))).
    Некоторые могут, некоторые - нет, но им это в принципе не требуется. Там на женщину по-другому смотрят. Цветочек, который надо любить и оберегать. А мы - ну да... Можем. Только нам оно сильно помогает? Я же говорю - несмотря на все наше неприятие, мужики от них гуляют в разы меньше, и в разы меньше бросают, чем нас, таких замечательных самостоятельных красавиц и умниц :хехе:Не знаю, может, я неправа, но я всегда стараюсь все оценивать по конечному результату.

    ПС. Че уж далеко ходить - я вот тоже считаю себя и умницей, и красавицей, и избу на части разберу одной левой. Однако ж мужа-то ТАМ себе нашла почему-то, а не тут.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я вот с Северного Кавказа - КАКИЕ там встречаются черкешенки и осетинки!!!!
    А я знаю, со мной такая в классе училась :хехе:Это была действительно Шахерезада, до сих помню. Скажите, а вот все-таки Кавказ и Восток (ближний, средний, страны Залива) отличаются между собой в плане менталитета? Всегда было интересно спросить :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Если мужчина погибает, то женщина, чаще всего, идет в гарем (в наложницы) другого мужчины.
    О Боже. кто вам такое сказал? :eek: :biggrin: Вдовы нормально выходят замуж за кого хотят, и единственной женой, а слова "наложница" в современном мире вообще не существует, это ж из Корана, писаного 300 лет назад.

    В ответ на: Обычно к старшему брату или дяде покойного мужа, а он "в благодарность" должен вырастить её детей (своих племянников), как своих собственных.
    :ха-ха!: Я не могу. Как бывает полезно заходить сюда иной раз, так много узнаешь о стране, где живешь :biggrin: Утешьте меня. скажите, что это вы так шутите.

    В ответ на: они "мужу ноги моют, а воду пьют". А за беспрекословное подчинение имеют ...
    Нет, надо это дать моим знакомым иранкам почитать. Тем, которые спят до обеда, дома ни фига не делают, дети и хозяйтсво на домработницах и няньках, которые только и знают, что мужу пальчиком указывать, когда ребенок заорет или еще какое-нить затруднение :biggrin: Вот они поржут-то. Я прям не поленюсь перевести, как у нас в россии представляют себе их жизнь, бедных затурканных наложниц в гаремах.

    Хотя все правильно - про нас они тоже думают, что мужчтны все алкоголики и импотенты, а тетки друг за друга замуж выходят, ибо мужикоффф не хватает. И медведи у нас по улицам ходють :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Верт, я на полном серьезе снимаю перед вами шляпу. Вы меня по-настоящему рассмешили, давно уже такого не было - я все хожу и покатываюсь периодически. Причем я до сих пор не могу понять - в шутку вы написали свой пост или всерьез, но получилась обалденная юмореска, так что вот вам :роза:

    ПС. я очень вас хотела бы пригласить к себе в гости туда, показать современных иранок из среднего класса. Чтобы вы могли в полном масштабе оценить уровень получившегося юмора :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Инга, я рада что подняла Вам настроение :роза:

    Обычай, который я описывала выше распространен на Северном Кавказе(осетин, чеченцев и балкарцев, про остальных - не знаю), у армян. Полтора месяца назад, в Турции, разговаривала с местным жителем про гарем и роль женщины в семье. Он тоже рассказывал об этом обычае. Суть его в том, чтобы дети выросли в традициях семьи их отца, а не чужого дяди, ну а женщина... у женщин тоже физиология есть, поэтому её потребности удовлетворяются без ущерба для качества воспитания детей.

    Про наложниц и гаремы. Согласна, я выразилась с использованием устаревших терминов, сейчас это все называется по-другому.

    Восточные мужчины, конечно, зайки. Но идеализировать их я бы не стала.

    За приглашение спасибо! Но мне нашего СЕверного Кавказа хватит

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • По поводу разницы между нашими женщинами и например, Европой.. Мы львиную долю своих доходов тратим на шмотки и обувь,у них же первым делом- это счета, коммунальные услуги, кредиты, хобби, путешествия...
    С одной стороны- да, у нас климат тяжелый, мы вынуждены иметь 3 куртки, 5 пар обуви на сезон (это в идеале), но с другой стороны, корни всего этого уходят в прошлое. просто у нас в России уже несколько поколений ощущается дефицит мужского населения, и девушки и женщины всех возрастов стараются максимум себя украшать, чтобы привлечь внимание. Причем это у нас уже на каком-то подсознательном уровне, уже почти в генах сидит. Сколько угодно пар- девушка вся разодетая, фифочка, а рядом- парень в спортивных штанах и черной шапочке, да чуть ли не с бутылкой пива..
    Что мне сильно бросалось в глаза за границей.... Там мужчины очень следят за собой (ну в сравнении с нашими мужчинами), хорошо одеваются, прически, укладки... Очень любят и умеют носить перстни, браслеты, серьги..... Ну прям глаз радуется.... Девушки- как-то более самодостаточны чтоли.. Что захотела, то и надела- кто-то лучше, кто-то хуже, а мужчины- даа....Потому что там мужчина прежде всего стремится заполучить женщину, а не наоборот как у нас....
    И еще..как то общалась с американцем, он приезжал в Новосиб по работе, был в одном из наших ВУЗов.... так он говорил.. Такое впечатление, что попал в столицу. .. Такого количества Х5, лексусов, крузеров, ауди и прочих дорогих машин он давно не видел в провинции...Как мы все хорошо одеты, такое впечатление, что все- дети миллионеров (он имел ввиду прежде всего наших студентов, которые каждый второй на недешевой иномарке), а они (американцы) думают, что Сибирь- это та еще дыра, дикость и провинция...

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • В ответ на: Обычай, который я описывала выше распространен на Северном Кавказе(осетин, чеченцев и балкарцев, про остальных - не знаю), у армян.
    Ааа, вон оно что... И у армян тоже? Я. конечно, не специалист по армянам, но сколкьо знала армянок - они мужьям свои хвосты крутили только так. Наглые девки до чего.

    В ответ на: Суть его в том, чтобы дети выросли в традициях семьи их отца, а не чужого дяди, ну а женщина... у женщин тоже физиология есть, поэтому её потребности удовлетворяются без ущерба для качества воспитания детей.
    Ничего не могу сказать о Турции, но по законам Шариата право на ребенка вообще принадлежит отцу, а не матери. И если отец умирает, то опекуном автоматически становится дед, если деда нет, то старший брат, и так далее - по мужской линии родственников. Система эта основана на Исламе, прописана в Коране и действует века. Надо скзаать, что для их общества она вполне подходит - по ряду причин, и женщины сами там в большинстве своем относятся к этому, как к норме. Насчет физиологии - вдова по Шариату (!!!) может выйти замуж хоть завтра, за любого, но оставят ли ей родственники покойного мужа детей - это в каждом конкретном случае решается, полюбовно. Бывает и такое, что женщину выгоняют, а детей отбирают, и никому она нафиг не сдалась - брать ее хоть даже наложницей. Это я к тому, что из себя представялет исламское право, и нет там такого и сроду не было, чтобы вдова обязана была пойти замуж за брата погибшего мужа или его дядю. Возможно, какие-то этнические особенности, никак не связанные с Исламом.

    Возвращаясь к Турции - сейчас это светское гос-во, Шариат не действует, и на каком основании создаются "гаремы", если в стране вообще запрещено многоженство и действуют гражданские суды, где мать имеет равные права с отцом - об этом было бы интересно спросить у того шибко умного турка.

    В ответ на: Про наложниц и гаремы. Согласна, я выразилась с использованием устаревших терминов, сейчас это все называется по-другому.
    А как сейчас это называется? Во времена Пророка (сас) наложницами были женщины, захваченные в плен на войне. А сейчас это может быть только (у мусульманина) жена :хехе:
    В ответ на: Восточные мужчины, конечно, зайки. Но идеализировать их я бы не стала.
    Это естественно, уроды имеются везде, я говорю скорее об общей тенденции.

    В ответ на: За приглашение спасибо! Но мне нашего СЕверного Кавказа хватит
    Все-таки вижу, что различий очень много, в том числе и в области дискриминации женщин.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Про армянок я тоже сильно удивился... где-нибудь в горах, может и осталось подобное... В нормальной семье армянка - хозяйка, довольно четкое разделение обязанностей и прав - продукты, к примеру, обычно покупает мужчина, деньги в семью - его святая обязанность (может, потому армяне такие изворотливые в финансовом плане? :ха-ха!:). Женщина обязана поддерживать в доме МИР.
    У осетинов немного сложнее - часть из мусульмане, часть - христиане, там вовсе все обычаи переплетены затейливо. Но поговорка, что муж - голова, а жена - шея, там более чем наглядна.
    Обычай брать в семью вдову женой старшего мужчины в роду БЫЛА свойственна народностям, не вышедшим еще из общинно-родового строя. Сейчас вряд ли где встречается - если уж в Саудовской Аравии разрешили женщинам управлять автомобилем (правда, в машине должен быть хоть один мужчина-родственник), и появились дикторы телевидения... А в Иране до ррррреволюции исламистов было вполне светское общество, кстати, просто мы об этом забываем - при СССР с шахом не сильно дружили (американская марионетка же!), а потом пришел Хомейни и общество закрылось - так что новостей оттуда мы и не слышали. Сейчас явно ослабло влияние ислама (ортодоксального) - даже из репортажей о протестах после выборов можно вывести то, что нещастных :хехе:забитых женщин в парандже практически и не видно. В том году с огромным удовольствием читал на одном из автомобильных сайтов заметки парня из Питера, уехавшего в долгосрочную командировку в Иран - очень много нового узнал и интересного! В том числе и про женщин - народ там в комментах активно интересовался данным вопросом - ибо для нас - экзотика куда круче, чем привычная Турция или Таиланд какой...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • не знаю как там в армении, но на факультете числится армянка и она жесть бухает. открытая, без комплексов, звезда любой вечеринки

    уважай время других и цени свое. это единственный невосполнимый ресурс

  • В ответ на: Обычай брать в семью вдову женой старшего мужчины в роду БЫЛА свойственна народностям, не вышедшим еще из общинно-родового строя.
    Хотя, казалось бы - эмиратские локалы. Ведь они до сих пор живут трайбами. Бедуины - по сути-то своей. И то там такого в помине нет.

    В ответ на: А в Иране до ррррреволюции исламистов было вполне светское общество, кстати, просто мы об этом забываем - при СССР с шахом не сильно дружили (американская марионетка же!),
    Была совершенно капиталистическая страна, они уже 60 лет назад на водяных мотоциклах ездили. И уровень жизни у них был такой же, как и в США. До Хомейни, разумеется. А тетки-дуры надели чадор в знак солидарности с исламистами, поверили, что им как и саудитам будет пожизненная нефтяная рента, они не будут работать и сидеть на золотых унитазах, и получили фигу с маслом. Так до сих пор и не могут снять хиджабы :biggrin: И так им и надо за их жадность. Щас мечтают вернуть хотя бы то, что было до революции, и снова недовольны, и снова прут на баррикады.

    В ответ на: В том числе и про женщин - народ там в комментах активно интересовался данным вопросом - ибо для нас - экзотика куда круче, чем привычная Турция или Таиланд какой...
    Ну и что же пишут? :хехе:По мне так, азербайджанки там рулят - они как-то покрасивее и поприятнее иранок в целом.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Стармех, а вы-то какой национальности будете? :смущ:И какие вам девушки нравятся? Ну или кто у вас жена?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Стармех, а вы-то какой национальности будете? :смущ:И какие вам девушки нравятся? Ну или кто у вас жена?
    Вы не поверите - вообще-то по паспорту русский! Но точнее - из терских и ставропольских казаков, если есть такая национальность :). Как-то с родней считали, сколько кровей намешано - много оказалось! Кроме русской (предки пришли на Кавказ из Орловской и Воронежской губерний) - карачаевская, армянская, осетинская, кубанских казаков...
    А про Кавказ и Восток много знаю - потому что люблю, ну и чтение много дало.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Там мужчины очень следят за собой хорошо одеваются, прически, укладки... Очень любят и умеют носить перстни, браслеты, серьги..... Ну прям глаз радуется..
    Не дай Бог так оголодать, чтобы начать носить браслеты и серьги. Ежели у кого-то от такого мужчины "глаз радуется", можно только сочувствовать. Хотя на вкус и цвет товарищей нет. В спортивных штанах и с пивом тоже кому-то привлекательны. Главное, чтобы человек был хороший :ха-ха!:.
    По-моему, прекрасное - в естественности человека. Тонны косметики, солярии, ботоксы всякие, включая сюда перстни-кольца и т.п. - это все признаки комплекса неполноценности

    Не стоит прогибаться...

  • В ответ на: Мой папа часто мотался в Штаты, так по приезду говорил, что всех красивых баб Америки снимают в кино, все остальные либо толстые, либо страшные
    Да и в кино-то у них полно страшил. Если Риз Уизерспун или Ума Турман у них считаются красавицами-то у нас в Сибири таких красавиц-весь город. :biggrin:

  • "По-моему, прекрасное - в естественности человека. Тонны косметики, солярии, ботоксы всякие, включая сюда перстни-кольца и т.п. - это все признаки комплекса неполноценности" -не перестаёте удивлять ... типа - пукнул и прекрасен этим,так как естественен? ..."опупеть".. :biggrin: ухоженность , эффектность...прочие "заморочки" современ.женщины(включая умеренный загар в любое время года) -признак комплекса неполноценности? За Вами записывать надо *немедля начинаю* :спок:

    :santaclaus:

  • В ответ на: вообще-то по паспорту русский!
    Ну а ощущаете себя кем? :хехе:Уж если выросли на Кавказе, то всяко должны по-другому себя в мире чувствовать, в отличие от нас :хехе:Видимо, тут это будет оофтоп, но очень хотелось бы от "непосредственного участника событий" послушать, в чем различия (а я допускаю, что их очень много) :смущ:

    И вы не ответили - а жена у вас русская? И эта... какого вы цвета? :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: За Вами записывать надо *немедля начинаю*
    Хи-хи, ухоженность (ой, маменька, где тут ночевал русский язык - надо же было так исковеркать) не имеет никакого отношения к фанатичному прихорашиванию. Для "ухоженности" достаточно мыться, к Вашему сведению, а не размазывать помаду шпателем. И совершенно не обязательно зимой в Сибири выглядеть, как полено из красного дерева...

    Не стоит прогибаться...

  • Мытья может и достаточно, но только мужчинам. И то не всем. Тем, у кого есть волосы, не плохо бы было еще и причесываться. Ну и ботинки почистить, брюки погладить. А это уже всех касается - и лысых, и волосатых.
    Ну а женщинам уж точно одного мытья мало чтобы быть ухоженными.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • В ответ на: Ну а женщинам уж точно одного мытья мало чтобы быть ухоженными.
    Правильно! Еще ногти надо стричь. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • В ответ на: Для "ухоженности" достаточно мыться
    ага, точно, а может это чистоплотность будет, а не ухоженность?

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • "Хи-хи, ухоженность (ой, маменька, где тут ночевал русский язык - надо же было так исковеркать) не имеет никакого отношения к фанатичному прихорашиванию. Для "ухоженности" достаточно мыться, к Вашему сведению, а не размазывать помаду шпателем. И совершенно не обязательно зимой в Сибири выглядеть, как полено из красного дерева... " - спасибо за замечание... опечатки и правда мой перманентный грешок ... :biggrin:

    :santaclaus:

  • "ага, точно, а может это чистоплотность будет, а не ухоженность? " - вот вот.. :agree:
    И вообще пугающее впечатление производят мужчины ,сидящие на местном форуме... одному краска для волос показатель того,что женщина дура... второму достаточно того,что его спутница помылась таки... :безум::хехе:

    :santaclaus:

  • Это не мужчины такие. в случае в вотерманом это типичный троллинг, я с ним вообще уже общаться перестала - бессмысленно.

  • В ответ на:
    В ответ на: вообще-то по паспорту русский!
    Ну а ощущаете себя кем?
    Русским ощущаю, естественно. Ну, я только родился на югах... Жил все детство здесь, в Сибири - отец военный летчик был. Только на лето уезжали к бабушкам. Вырос - где только не жил.
    Ну уж никак не "лицо кавказской национальнсти" :), даже говорят, что на еврея похож :улыб:(но не повезло), слишком вид интеллигентный, наверное...
    Бывшая жена - русская, с Алтая, тоже не "породистая", какие-то восточные гены есть, алтайские или татарские.
    Так что про различия в менталитетах могу рассказать, исходя из "показаний" друзей\подруг, жизненных наблюдений и приобретенных знаний...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Так что про различия в менталитетах могу рассказать, исходя из "показаний" друзей\подруг, жизненных наблюдений и приобретенных знаний...
    Так расскажите же уже :хехе:Можно и в реале.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А где конкретно Ваша бабушка жила? Моя бабушка родилась и выросла в Пятигорске. А прадед был руководителем всех мясозаготовителей по СК. Ездил по аулам и поселениям. Так что много чего интересного про традиции я оттуда знаю. Сама была в Пятигорске в 2008 году. Интересно там очень в плане менталитета и традиций :спок:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • :роза: :роза: :роза: И вашей бабушке - :роза: Ибо я родился именно в этом чудесном городе :). Бабушки/дедушки тоже там жили, после войны перебрались. И школу (десятый класс) я заканчивал в родном городе. В классе, кроме русских, учились армяне, греки, кабардинцы... и ОЧЕНЬ дружно учились - вообще никаких дрязг на национальной почве не припомню, даже мелких.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза:
    а мои в 1943 году в Сибирь попали, после снятия оккупации Пятигорска.... не добровольно
    обалденный город, особенно старая часть, Машук... курортная зона....
    национальных дрязг там никогда не было, но национальное самоопределение очень развито и всегда в чести было уважение тардиций соседних народов

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • По-моему, прекрасное - в естественности человека. Тонны косметики, солярии, ботоксы всякие, включая сюда перстни-кольца и т.п. - это все признаки комплекса неполноценности


    Да, ладно, так и скажите уж, что Вам и Вашей девушке просто лень следить за собой... :tease:

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • Всё не читал, наверно такое мнение уже было, но решил отписать.
    Вы попробуйте быть красивыми без макияжа и правильной причёски. Это сложно. Мужчины любят загадочность и разнообразие - это наверно факт. Я ни в коем случае не оправдываю поведение американки и даже непонимаю её. Честно говоря сравнить русских женщин не с кем, по заграницам не ездил, но скажу честно, что летом задумался о той самой фразе что русские женщины самые красивые. Постарался на улицах города поискать сколько их таких самых... с удивлением обнаружил что не так уж и много. Надежда осталась только на то, что самые красивые на улицы не ходят. И вообще последне время наблюдаю ухудшение ситуации. Рекламма, фильмы и всякие дебильные модные показы делают своё дело и внедряют в ум людей неправильные мысли. Бесят штаны в которых открывается задница и видно трусы. Но ладно когда задница ничего, но ведь одевают все подряд. Нет. Особенно когда задница ничего её можно подчеркнуть более деликатным свособом и даже сэксуальнее получится. В общем это так.. в качестве примера но общество потихонечку тупеет. :-(

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • В ответ на: Да, ладно, так и скажите уж, что Вам и Вашей девушке просто лень следить за собой...
    Мне не лень... Но ботокс и перстенечки - увольте :ха-ха!:
    А девушка и в естественном виде чудо, как хороша.

    Не стоит прогибаться...

  • В ответ на: сравнить русских женщин не с кем, по заграницам не ездил, но скажу честно, что летом задумался о той самой фразе что русские женщины самые красивые.
    Наши в основной своей массе смотрятся действительно выигрышно на фоне иностранок :хехе:Разве что ливанкам, может быть, устпупают - это опять же если брать "в массе". Когда я узнала, что ливанки такие красавицы засчет большого к-ва смешанных браков в стране, я поняла, что в нашей огромной России, где смешались сотни разных национальностей, именно поэтому и такое число красивых женщин. ИМХО, если сравнивать с ливанками, то у них сама по себе красота более изысканная, плюс они ОЧЕНЬ ухоженны. Но какие-то они все равно одинаковые, что-то в целом есть общее у все. От силы - два-три типа красоты на всех девушек. А наши берут разнообразием. Нельзя вывести фенотип "русская", они могут прямой противоположностью друг друга, и обе - русские, и обе - красивые.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Просто у нас народов и генотипов такая масса, что вариаций для смешения генов огромное количество. А средиземноморский тип женщины (да и мужчины) устоялся аж с глубокой древности... но все равно - такие красавицы попадаются :шок:
    На Мальте в совковые времена нашей новосибирской группе досталась гид лет 22-23-х: скажи она кому из дюжины сибиряков "да" - и пофиг все совецкое воспитание и внушения партии и органов - любой тут же бы стал антисоветчиком и невозвращенцем... :ха-ха!: До сих пор вспоминаю как ярчайший образец красоты... и жалко, что она уже замужем была!:улыб:Разговаривали, сказала, что отец - полуливиец, мать - полуитальянка, а Мальта - это вообще перекресток народов Средиземноморья...
    И когда был у брата на свадьбе в Кременчуге на Украине еще в 82 году - там таааааакие дивчины встречались - оказалось, что в вертолетном училище учились кубинцы, ангольцы, североафриканцы... вот смешение и произошло, метиски это были, а не хохлушки...
    Да и мой родной Пятигорск может девчонками удивить (как и любой курорт) - кроме кучи местных народов, столько приезжих делились генофондом...:улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Но ведб это так прекрасно наблюдать за красивой девушкой! Когда красивый макиаж, красиво одета!!!!!!!

    Жду ваших вопросов.

  • Я думала последние дни над этой темой и для себя пришла к выводу:

    Мне тоже кажется, что женщина должна оставаться женщиной. А сущность наша такова, что красота важна для нас.
    А американские пижамы - это они в эмансипацию заигрались, а приезжают сюда - и сущность сразу вылазит наружу.

    У Инги в Иране такого не произошло, потому что она и так свою сущность не мучает.

    Как всегда остается вопрос - где у красоты мера... (в нашем случае, какой объем штукатурки норма, а какой уже перебор) но это уже неразрешимо ))). И вообще описуемо только в виде философской концепции.

  • В ответ на: У Инги в Иране такого не произошло, потому что она и так свою сущность не мучает.
    Это да :хехе:Мне и в пижаме комфортно :хехе:А главное - мне абсолютно фиолетово, наверное, в этом и секрет. Видимо. когда человеку по-настоящему пофиг, от него как-то пахнет по-другому - и люди воспринимают твою пижаму уже не как пижаму, а как "специфический шарман" :biggrin:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот жаль, что поздно я к теме подключаюсь - и всё конечно не читала. Но мнение и некоторый опыт за границей имею, поэтому выскажусь.

    Ну во-первых, не косметика и не брючки в облипочку делают женщину женщиной, об этом я думаю не раз уже сказали. Можно и в пижамке и уггах вполне себя прекрасно чувствовать. В Северной Америке в уггах кстати и в июле ходят, никто не смущается. Удобно - ходи. Я тут знаете такого насмотрелась, и в ошейниках люди и в кожаных пальто в разгар лета, и в резиновых сапогах и шортиках в снег. Но меня-то они не заставляют носить угги или ошейник, и я счастлива за них, что им удобно.

    Во-вторых, не только и не столько в России красивые женщины. Инга эту сторону вопроса уже осветила. По моему опыту житья в одном из самых многонациональных городов мира, есть такие красавицы из стран Юго-восточной Азии, Средиземноморья, Ближнего Востока, Европы - глаз не оторвать.

    В-третьих, не хочется обобщать, но вот именно по косметике и нелепой одежде некоторых русских дамс всегда можно из толпы иностранной выделить, особенно в Северной Америке. И это совсем не значит, что все, кроме русских, одеваются в пижамы и угги - отнюдь нет, здесь много стильно и со вкусом одетой публики. Но вот каблуки 10 см на пляж мало кто наденет. Уж лучше в уггах и без косметики.

    Ну и в последних - то, что американская дама себя чувствует в какой-то конкуренции с сибирскими красавицами, не делает ей чести. Скорее всего дама довольна молода (или уж простите, довольно неумна) и по-подростковому переживает, что не она самая красивая. Это у многих бывает, и у многих проходит, вне зависимости от национальности. Самое главное, что выгодно отличает иностранных женщин - это как раз отсутствие вот этого желания всех с собой сравнить и сделать вывод, что именно ты - на свете всех милее. Они и так это знают.

    Real stupidity beats artificial intelligence every time. (Terry Pratchett)

  • Кстати, а что такого уж плохого в уггах, хоть даже и летом? Вязаные хлопковые угги - типа лапоточков, да на красивые. стройные, длинные ножки с короткой юбкой или шортиками... Что может быть соблазнительнее? :хехе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: