Погода: -12°C
Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Может ли мужчина измениться?

  • Привет всем! Нужно ваше мнение и опыт...
    Сегодня месяц как рассталась со своим мужчиной. Год были вместе, было много хорошего, но было и то из-за чего я очень напрягалась, было дискомфортно и я не выдержала и ушла. Сейчас переживаю, он тоже сильно, просит вернуться. Я и хочу, и нет ....
    Он нежный, внимательный, заботливый (даже слишком) и у нас периодами были близкие отношения, что для меня важно. Но! Спустя пару месяцев, я увидела, что он может быть жестким, и очень вспыльчивым. Из-за ерунды для меня- орет, материться как гопник какой-то, я была в начале в шоке. Потом это стало пугать и злить- потому что из-за ерунды, и неожиданно. И я постепенно почувствовала что не могу с ним рядом расслабиться, нарушился сон , так как не могу расслабиться даже во сне, стала пить таблетки что бы спать.
    Он то добрый,веселый, обаятельный, как вдруг раз и становиться другим человеком - злобным и агрессивным.
    И второе, он не чувствует моих границ- делает все вроде бы для меня, из любви и лучших побуждений. Но не спрашивая меня. Ко мне он быстро переехал, сделал себе ключи и привез вещи, через две недели как начали встречаться не спросив меня. Тут же стал предлагать жениться, при этом рассказывал про своих бывших, которых он бросил , так как к ним потерял интерес, когда чувствовал что они его " больше любят". Недавно узнала что он незнакомым людям говорит что я его жена. В общем без меня меня женили) В общем было много ситуаций когда я чувствовала давление, напор, и ощущение что он делает мне больно. Конечно я говорила, старалась объяснить. Он вроде понимает, старается изменить это, а потом что нибудь новое - рассказ между прочим о чудном мед. центре где недавно одна девушка сделала от него аборт - это мы обсуждали где есть хорошие врачи.
    Со временем узнала, что у него было куча девушек с которыми он расстался, мне кажется у него проблемы с алкоголем. В детстве он выпивал с 11 лет, был лидером детской протестной организации, с 14 лет не жил дома.
    Сейчас он такой харизматичный, обаятельный, веселый красавчик. Неплохо зарабатывает.
    Когда расстались, он попросил что бы я написала про причину ухода, что бы он мог что-то изменить.
    Я написала и про границы, про вспыльчивость, мат, и мои опасения что как только я до конца расслаблюсь и доверюсь он потеряет ко мне интерес, и что мне тяжело и дискомфортно из-за этого всего. Я сама по характеру веселая, спокойная, уравновешивавшая, ценю близость и комфорт в отношениях.
    Прошел месяц , я немного успокоилась. Скучаю, так как он мне уже где-то родной человек, мне его порой сильно нахватает. Но боюсь, что вещи которые меня в нем напрягают изменить не возможно, несмотря на его заверения. А наступать на те же грабли не хочется, хотя иногда так и подмывает плюнуть на рассудок и вернуться.

  • бред какойто

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • ИМХО он - домашний тиран и деспот, это очень сложно изменить и самому человеку в том числе. данная стратегия я так поняла по жизни приносила ему дивиденды неплохие. следовательно маловероятно, что он будет меняться, думаю - будет лишь делать вид.

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: Может ли мужчина измениться?
    ДА, дА, да-да-дА, да-да-дА-да, да-дА :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Попробуйте прочитать свое сообщение "со стороны". Тут ответ очевиден.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • либо вы привыкайте к его воплям либо забудьте его нафик :dry:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Попробуйте прочитать свое сообщение "со стороны". Тут ответ очевиден.
    не столь очевидно. люди меняются. есть примеры.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Можно услышать?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • лучше увидеть :agree:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • не понял. что именно услышать? как люди меняются?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • ага, было то-то и вдруг! бац! и изменился:улыб:

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • ну например дядя моей бывшей жены.
    хронический алкаш, пропивал последние копейки пенсии матери (бабушки бывшей супруги).
    короче в итоге когда случайно его обследовали врачи - ему сказали что жить ему осталось ну может от силы 2 месяца. печень необратимо разлагается (цирроз то бишь).
    так вот, после этого он резко бросил пить, нашел работу, через месяца 3 купил машину (сильно бу-шную правда, но тем не менее).
    прошло три года, делает ремонт во второй квартире. вроде как даже жениться собирается. мужику 46 лет.
    это именно из разряда "бац". просто я думал что не жилец уже нифига.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Ну да, отношение к себе, любимому , изменилось, когда про намечающийся погост узнал. А вот изменилось ли у него отношение к другим, окружающим его людям, и к жизни вообще, это вопрос.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • Сколько я видела отношений и таких вот расстований, это как с балованным ребенком. В один момент ты срываешься и даешь ему взбучку, он успокаивается, некоторое время - как шелковый, но потом все возврашается на круги своя.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • В ответ на: даешь ему взбучку, он успокаивается, некоторое время - как шелковый
    это значит взбучку надо повторять пока он еще шелковый:улыб:

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • короче за непослушание наказывать мужика:миг:
    Воспитывать взрослого человека как - то не айс))

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • дык никто же не заставляет))

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: Он то добрый,веселый, обаятельный, как вдруг раз и становиться другим человеком - злобным и агрессивным.
    Мне кажется, что характер не меняется. Одно дело от усталости быть раздраженным, а другое дело психовать на ровном месте. Лично меня бы очень напрягало, если не знаешь, как человек на твои слова отреагирует - то ли "к сердцу прижмет, то ли к черту пошлет".

  • вот вот. Человек, конечно не может быт во всем одинаковый в 15 и 45 лет. Но если он был агрессивным, неуравновешенным психом, вряд ли станет милым добрым и спокойным.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • не станет:бебе:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Согласна. С возрастом люди меняются, но основа остается ))

  • женщины такие смешные, нам то меняться незачем, мы и так совершенство.
    а этот дурачек не понимает, что ему меняться надо, это же для его же блага!
    что бы ему подсыпать что бы он наконец то изменился... ну или как повлиять :злорадство:

  • Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен трахать мозг себе и другим в режиме нон-стоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех затрахивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов. Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это НЕправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б. Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки "я не готов" или "нам надо подождать" или "мне надо подумать" или "это так сложно", посылайте его нах.. . Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От "сложных" отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п--р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, б...ь, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество. Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно. Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак. И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно. И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще. Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его ох...но прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним. И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры "а куда мы движемся", потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается.

    Очень полезная информация на мой взгляд, многое объясняет :миг:

  • А вы сами можете измениться? Ведь это по вашему мнению он на пустом месте сорвался. а по его мнению вы сделали какой то косяк. Вы не спрашивали какой? И почему сразу не пресекли разговоры про бывших, вам они нравились?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: ага, было то-то и вдруг! бац! и изменился:улыб:
    была тема
    и еще, про эгоизм

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Может измениться. Конечно не кардинально, но поведение вполне может скорректироваться. Однако согласно тому что я наблюдаю в жизни в других парах - со временем, человек как правила все больше возвращается к "исходному" состоянию, т.е. как-бы он сейчас не держал себя в руках и не менялся, к среднему-старшему возрасту он снова станет неуровновешенным тираном.
    А дальше будет примерно вот так: http://forum.ngs.ru/board/psi/flat/1938020068/?fpart=1&sort=5&period=

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Дабы не сеять необоснованный оптимизм - этот мужчина скорее всего не изменится. Никакие разговоры не помогут, раз его все устраивает. Люди очень неохотно выходят из зоны комфорта.
    Разве только в его сознании произойдет культурная революция. :dnknow:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Я повспоминала и поняла, что орущих лично на меня мужчин никогда не видела. Был только один препод в школе и то он орал на всех, ну и со стороны разборки там какие-то не улице. Даже не знаю, чего бы сделала если бы на меня лично мужчина орать начал.

  • а на работе? :umnik:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ой, как приятно. Куда не приду - всегда не одна :biggrin:
    На работе на меня тем более никто не орал. Я ж в газпромах не работала.

  • В ответ на: Дабы не сеять необоснованный оптимизм - этот мужчина скорее всего не изменится.
    1. Никакой мужчина никогда не изменится.
    2. Никакая женщина никогда не изменится.
    3. Никакой человек никогда не изменится.

    Законы психологии, знаете ли-с, они, пожалуй, самые железобетонные.

    C вымем по жизни!

  • и где такие законы прочитать можно? :biggrin:
    подскажи, плиз)
    зачем тогда люди ходят к психологам, на тренинги, занимаются йогой и духовными практиками, раз все это бесполезно? :umnik:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Это бизнес для т.н. психологов, психоаналитиков и прочих тренеров-шарлатанов.
    А люди в своей массе глупы, вот и ходят, тратят свои деньги. Психологи же вовсе не намерены их в этом разубеждать (кто же будет резать курицу, несущую золотые яйца?).

    Сами же психологи в этом смысле вовсе не дураки и к другим психологам не ходят.

    C вымем по жизни!

  • В ответ на: Сами же психологи в этом смысле вовсе не дураки и к другим психологам не ходят.
    какой ты вумный :wub1.gif: я почти влюбилась)
    а если все-таки ходят?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Ты психологов с психиатрами не путаешь?

    C вымем по жизни!

  • я нет, а ты?

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • а я лично знакома с теми, кто КАРДИНАЛЬНО изменился - от поведения до внутренних принципов

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • И как это произошло? Можно подробнее расписать?

  • ну чего далеко ходить - я например за полгода сильно изменилась внутренне, изменив образ жизни.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • > иногда так и подмывает плюнуть на рассудок и вернуться

    ну так плюньте и вернитесь, вы ж не почку продаёте, можно потом и снова расстаться раз такая охота. Измениться может человек или не может толком я не знаю :biggrin: но вот его отношение к вам может измениться в зависимости от того как вы свои границы (психологического комфорта) будете обозначать и по необходимости отстаивать (на то они и границы чтоб их охраняли). На своём опыте могу сказать если человек в адеквате, то можно свои границы удерживать, если же он "не от мира сего" то ничего не поможет "тока усыплять".

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

    Исправлено пользователем ДжэйнЭйр (02.05.13 11:33)

  • верующие люди, таких случаев воз и маленькая тележка, а если еще взять в мировом масштабе...

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • :agree:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: "тока усыплять"
    жааалко... :cray-1:
    и общество защиты жЫвотных против будет :biggrin:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • А я считаю, что люди не меняются. Они могу только пробовать недолгое время разные варианты, а потом возвращаются к себе самому.

  • "Люди не меняются" - отговорка для слабаков и лентяев :agree:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • люди меняются, когда понимают,что именно им самим это нужно. А если человек понимает,что измениться он должен для кого-то, но сам собой вполне доволен,то эти,якобы изменения, очень краткосрочные.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • точняк :live:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • :agree: да, как-то так

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: Они могу только пробовать недолгое время разные варианты, а потом возвращаются к себе самому.
    уже много лет не возвращаются, и вспоминают свое прежнее состояние как страшный сон

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • да, я тоже слышала распространенную глупость, что бывших наркоманов не бывает. Знаю лично таких бывших. Причем если некоторые из них заменили наркотики религией (что по сути почти то же самое), то есть и те, кто никуда не ударился и живет нормальной жизнью.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Не согласна. Мне захотелось измениться именно для мужчины. И отношение к нему поддерживало меня очень сильно, когда начался разброд и шатание. Только я называю это не изменением, а возращением к себе. Когда перестаешь слушать кого-то извне и хочется быть собой. А изменться "в лучшую" сторону, если внутри нету к этому предпосылок, очень нереально. Это на мой взгляд.

  • Так может то состояние именно и было страшным сном, а теперь они наконец до своего истинного Я борались.

  • в сухом остатке
    В ответ на: 1. Он может быть жестким, и очень вспыльчивым. Из-за ерунды для меня- орет, материться как гопник какой-то.
    2. Не могу с ним рядом расслабиться, нарушился сон , так как не могу расслабиться даже во сне.
    3. Стала пить таблетки что бы спать.
    4. Он то добрый,веселый, обаятельный, как вдруг раз и становиться другим человеком - злобным и агрессивным.
    5. Он не чувствует моих границ- делает все вроде бы для меня, из любви и лучших побуждений. Но не спрашивая меня.
    6. Было много ситуаций .когда я чувствовала давление, напор и ощущение, что он делает мне больно.
    7. Рассказ между прочим о чудном мед. центре, где недавно одна девушка сделала от него аборт.
    8. У него было куча девушек с которыми он расстался.
    9. Мне кажется у него проблемы с алкоголем.
    Я бы отправила такого потрясающего мужчину далеко и насовсем, и мне хватило бы для этого любого одного из перечисленных выше пунктов, ибо собственная жизнь и психическое здоровье дороже.

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: некоторые из них заменили наркотики религией (что по сути почти то же самое), то есть и те, кто никуда не ударился и живет нормальной жизнью.
    они заменили религией, но живут нормальной жизнью: создали семьи, родили здоровых детей, ездят по заграницам, купили машины :спок:
    Общаясь с ними, вы не сразу поймете, что они во что-то "ударились".

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: Так может то состояние именно и было страшным сном, а теперь они наконец до своего истинного Я борались.
    :agree: абсолютно точно, добрались
    до состояния, для которого были первоначально предназначены

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • ты знаешь, если человек ударяется во что-то, то имхо - просто боится вернуться к прежней зависимости - поэтому цепляется за новую, более безопасную - но это тоже зависимость. Знаю таких. Конечно, хорошо что не наркоманы - но у них все равно где-то переклинено и они теперь машут кадилом и молятся с ночи до утра. Из крайности в крайность. Я таких побаиваюсь - фанатизмом отдает. Просто есть люди, которые не стоят на ногах твердо - им нужна какая то ниша, от чего зависеть можно.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • неоднократно слышала такое мнение, насчет "слабости", "новой зависимости" . Мне щас лениво длинные опусы писать на эту тему, если не против, в личку попозже напишу свою позицию по вопросу?
    Показать скрытый текст
    от Бога зависеть - это классно! в конце концов, все мы от Него зависим. :миг:
    Скрыть текст
    В ответ на: Я таких побаиваюсь - фанатизмом отдает
    Меня тоже боишься??? :хммм::хммм:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Я опасаюсь именно фанатичных людей - которые не приемлют иной образ жизни и готовы порвать за свои убеждения. И когда всем пытаются навязать свою точку зрения.
    Тебя не опасаюсь) Ты мне кажешься адекватной и умной женщиной) Извини, если задела.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Не, мы никого не рвем. :dnknow: :biggrin:
    сама боюсь фанатичных

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • А по квартирам в выходные ходите? :biggrin:

  • "Шурик, это не наш метод" (с)
    Если ко мне домой стучатся "СИ" - говорю, что я в другой секте состою :biggrin:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • :agree:

  • В ответ на: Не согласна. Мне захотелось измениться именно для мужчины. И отношение к нему поддерживало меня очень сильно, когда начался разброд и шатание. Только я называю это не изменением, а возращением к себе. Когда перестаешь слушать кого-то извне и хочется быть собой. А изменться "в лучшую" сторону, если внутри нету к этому предпосылок, очень нереально. Это на мой взгляд.
    Получается,что именно ты сама захотела измениться. Не он тебе сказал-изменись.Мы все,руководствуясь разными мотивами рано или поздно что-то меняем в себе,но только по собственному желанию, а не исполняя чьи-то.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: ты знаешь, если человек ударяется во что-то, то имхо - просто боится вернуться к прежней зависимости - поэтому цепляется за новую, более безопасную - но это тоже зависимость. Знаю таких. Конечно, хорошо что не наркоманы - но у них все равно где-то переклинено и они теперь машут кадилом и молятся с ночи до утра. Из крайности в крайность. Я таких побаиваюсь - фанатизмом отдает. Просто есть люди, которые не стоят на ногах твердо - им нужна какая то ниша, от чего зависеть можно.
    у человека,страдающего зависимостями, психология-зависимости, поэтому,зачастую, такие люди не лечатся от зависимости,а заменяют одну другой. Религиозная зависимость-это полное ритуализирование процесса и отсутствие смысла. Пообщаешься с такими людьми-для них важно,чтоб правильно крестное знамение накладывал на себя человек,а не те мысли,с которыми он это делает.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Тут соглашусь, что по приказу не изменишься. Если этот приказ твоему внутреннем содержанию противоречит.

  • Люди (психотипы, характеры, темпераменты) не меняются. Меняются условия, в которые они попадают. Поэтому человек может вести себя по-разному в зависимости от этих условий.
    Некоторым кажется, что они изменились. Враки и иллюзии...

    Через себя (природу) не перепрыгнешь.

    C вымем по жизни!

  • Психотипы и темпераметнты наверно не меняются, без острой необходимости. Да и незачем это.
    А вот черты характера, отношение к жизни, стремления - запросто.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • То-то и оно, что в вашем примере изменились интересы человека, а не сам человек.

    C вымем по жизни!

  • а что есть "сам человек", как не совокупность интересов, характера, стремлений, мыслей и т.д.
    или вы про третью руку и писят вторую хромосому говорите?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Мадемуазель желает, чтобы я прочёл ей краткий (хотя бы годовой) курс лекций по психологии, социологии, педагогике, философии и началам криминологии?

    C вымем по жизни!

  • не, воду лить мне не нужно :biggrin:
    суть - она ведь в паре предложений может быть выражена....если её понимаешь :umnik:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Суть я уже изложил несколькими постами выше (если её понимаешь, конечно).

    C вымем по жизни!

  • все военные такие упертые, аки бараны? :umnik:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: Люди (психотипы, характеры, темпераменты) не меняются...
    Через себя (природу) не перепрыгнешь....сам человек
    это что ли?
    "сам человек", "природа человека" = психотип, характер, темперамент?

    если да, то не соглашусь
    психотип
    характер
    темперамент
    меняются, если вы, конечно, не отрицаете теорию развития личности :dnknow:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Кустарщина и самопальщина (я про ресурс по вашим ссылкам).

    C вымем по жизни!

  • а какой не кустарщина?
    на каком ресурсе истина в последней инстанции?
    покажите, пожалуйста)

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Я по интернетам в поисках этой фигни не шарюсь. Мне двух моих образований хватает.

    C вымем по жизни!

  • слив засчитан :agree:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Спасибо всем кто откликнулся. Было важно мнение со стороны, так как с одной стороны понимаю что всего много, поэтому и ушла. Но он пишет что он в отчаянии, у меня было пару таких моментов, когда я через сильные переживания менялась. Но он скорее делает вид, так было раньше, а потом все по новой.
    На меня он пару раз повысил голос, я предупредила...Потом он со мной только мил и любезен, но при мне орал,матерился если что-то не получалось, мог в сердцах что-нибудь кинуть. Говорил, что к тебе это не имеет никакого отношения. Но я боюсь что в будущем он расслабиться и не дай бог так будет вести по отношению ко мне и детям. Наверное проще тем у кого это было в детстве в семье, а меня все были спокойные, доброжелательные.

  • Книжки читать надо, золотко, а не статейки для лохов и лоханок.
    И получать системное, академическое образование.

    Впрочем, не уверен, что вы это поймёте.

    C вымем по жизни!

  • Меняются обстоятельства, вкусы, привычки, отношение к вещам и людям... Может казаться, что человек поменялся во всем этом. Но человек, характер, психотипы не меняются. То есть каким он был ребенком (какой был характер), таким он будет подростком, взросл, отцом. Ну правда, приведите примеры, когда человек был тихим забитым подростком, а потом стал стадионы зажигать?
    Про зависимости - ну это ненормальное состояние (алкоголь, наркотики...), сравнивать до и после - из серии вменяемый и невменяемый.
    То, что все тут пишут, я понимаю о чем, все мы вспоминаем, какие были лет в 15-20, что делали, как себя вели - и как "не со мной было". Произошли какие - то события, именились обстоятельства, но мы сами - какими были, такими и остались.
    все ИМХО

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

    Исправлено пользователем marfyntik (02.05.13 22:22)

  • В ответ на: То, что все тут пишут, я понимаю о чем, все мы вспоминаем, какие были лет в 15-20, что делали, как себя вели - и как "не со мной было". Произошли какие - то события, именились обстоятельства, но мы сами - какими были, такими и остались.
    все гораздо глубже

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • :biggrin:
    не, таких образованиев как у вас, нам не надо
    вы же даже аргументировать свою позицию не можете
    ссылки не кустарные привести
    пришли, крякнули невпопад и запутались в трех соснах))))
    то есть в психотипах, характерах и темпераментах

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • ну может вы хотя бы, с помощью некустарных ссылок, сформулируете, что есть характер, что есть психотип, а что есть темперамент?
    и что есть суть "сам человек", который никогда и ни при каких обстоятельствах не изменится :безум:
    что такое "мы сами"?
    или вы тоже, как и господин военный, считаете, что личность не развивается и человек в свои пятьдесят остается на уровне развития личности трехлетнего ребенка?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Ну правда, приведите примеры, когда человек был тихим забитым подростком, а потом стал стадионы зажигать?
    Владимир Ульянов:смущ:
    Показать скрытый текст
    В Ленине-юноше удивляет как раз то, что, в отличие от большинства своих современников, он не выказывал никакого интереса к общественной жизни. В воспоминаниях, вышедших из-под пера одной из его сестёр до того, как железная лапа цензуры легла на всё, что писалось о Ленине, он предстаёт мальчиком чрезвычайно старательным, аккуратным и педантичным, — в современной психологии это называется компульсивным типом. Он был идеальным гимназистом, получал отличные оценки практически по всем предметам, включая поведение, и это год за годом приносило ему золотые медали. Его имя было в начале списка окончивших курс гимназии. Ничто в скудных сведениях, которыми мы располагаем, не говорит о бунте — ни против семьи, ни против режима. Фёдор Керенский, отец будущего политического соперника Ленина, бывший директором гимназии в Симбирске, которую посещал Ленин, рекомендовал его для поступления в Казанский университет как «замкнутого» и «необщительного» молодого человека. «Ни в гимназии, ни вне её, — писал Керенский, — не было замечено за Ульяновым ни одного случая, когда бы он словом или делом вызвал в начальствующих и преподавателях гимназии непохвальное о себе мнение». Ко времени окончания гимназии в 1887 году у Ленина не было «определённых» политических убеждений. Ничто в начале его биографии не изобличало в нём будущего революционера; напротив — многое свидетельствовало о том, что Ленин пойдёт по стопам отца и сделает заметную служебную карьеру. (с)
    Скрыть текст

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Женя, давай без революций обойдемся :biggrin:

  • не, ссылок у меня нет и научного обоснования тоже. Я даже подписала - это мое мнение.
    Я могу только на пальцах обьяснить его. Есть определенные события (примерно одни и те же), когда человек развивается, растет, умнеет, набирается опыта. Школа - универ - работа - деньги - любовь.
    Грубо на своем опыте я бы тоже могла сказать, что есть 2 периода в моей жизни - когда работала на хозяина и на себя. Тоже могу сказать, что сфера моих интересов сильно поменялась, опыт, ответственность, круг общения, образ жизни - все изменилось. Мыслить стала по-другому, по - другому смотреть на вещи. Но мой характер, моя эмоциональность (даже если сдерживаешь себя - чувства и эмоции - то возникают), мой психотип - какой был, таким и остался.
    Еще грубее, есть лидеры от природы, которые могут повести толпу за собой. Нехорошие примеры, но Сталин, Гитлер, Наполеон, они управляли и вершили жизни миллионов. Посади ты любого человека за книжки, семинары, тернинги по лидерским качествам, подвижки будут - да, и животных дрессируют - но такого они не сделают - ибо не дано им от природы.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Историю на миллион раз переписывали. Если он пил, курил и задирал всех подряд - так вам так и написали в книжках для пионеров. Личные примеры, из вашего опыта?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

    Исправлено пользователем marfyntik (02.05.13 22:53)

  • понимаете, пока мы с вами не определимся в понятиях, пусть даже и по кустарным ссылкам мы так и будем блуждать по кругу и искать сферического коня в ваккууме

    именно потому, что я считаю наш характер, психотип, темперамент (в меньшей степени) - это именно наши психологические и социальные особенности поведения и естественного реагирования в определенных ситуациях...
    и особенности эти меняются, как сказал высокочтимый господин с двумя высшими образованиями, в зависимости от ситуаций
    соответственно, УЖЕ можно говорить об изменениях характера/психотипа/темперамента (в меньшей степени)
    а устойчивое это изменение или нет - вопрос второй
    значит, если мы ставим равенство между "сам человек" и характер/психотип/темперамент, то сам человек может меняться
    а если не ставим, то тогда что есть "сам человек"? неизвестно?

    ну куда я со своими личными примерами, если вы уж примеру про Владимира не верите, то истории неизвестного пользователя интернета тем более не поверите :biggrin: скажу одно, что лично я с возрастом :biggrin: нааамного спокойнее стала)
    из холерика превратилась в сангвиника :biggrin: а порой и в меланхолика
    ну вот нету тех некоторых эмоций, не воз-ни-ка-ют :dnknow:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • ну что вы...нгс мне гораздо роднее Владимира:миг:как не поверить. У меня к стати, есть 1 такой пример, но он на расстояии и только 1, поэтому корректным не считается.
    Я считаю, что характер, психотип и темперамент закладывается от природы, то есть с этим мы рождаемся. Посмотрите, какие дети разные, а у них нет образования, опыта, они говорить даже не умеют, одни спят сутками, другие чуть ли не на люстре висят ( при условии что все здоровы), такими и во взрослой жизни они будут - один шустрый, как электровеник, второй спокойный, как удав. Я бы отнесла эти понятия к тем же данным, как цвет волос, фигура и внешность. То что дано. Далее вы можете совершествовать себя, либо наоборот - броситься во все тяжкие, либо не развиваться. Все внешние факторы - образование, события, люди...- на личость человека влияют, на характер, психотип и темперамент - нет.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • будет сложно. но лучше забыть

    Мышка Хохоша

  • В ответ на: Я считаю, что характер, психотип и темперамент закладывается от природы, то есть с этим мы рождаемся.
    вы можете считать как угодно, но факты существуют независимо от того, считают их или нет)))
    Темперамент - это сила и скорость нервных процессов - это как форма ушей, длина ног, цвет глаз - что заложено, то всю жизнь и будет.
    Характер - это вариабельная величина, он поддается коррекции и изменению.
    Насчет психотипов ниче не скажу - сначала хотелось бы услышать внятную трактовку этого термина))))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Из вашей же ссылки: С одной стороны, темперамент как склонность человеку задается генетически, от рождения. С другой стороны, в разных ситуациях любой человек может проявлять себя очень разнообразно, не сковывая себя рамками привычного темперамента.

    На пальцах, допустим, я очень эмоциональный человек (не я конкретно), и на все бурно реагирую. В детстве орала дурниной, в юности ругалась из-за своих эмоций с окружающими людьми, в более осознанном возрасте научилась держать под контролем свои эмоции, и не проявлять их так бурно. Но! сдерживать свои эмоции не значит не реагировать вовсе. И с виду вам может казаться, что человек изменился, он не изменился, он научился контролировать своми эмоции, а они у него какие были бурные - такие и остались.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • В ответ на: вы можете считать как угодно, но факты существуют независимо от того, считают их или нет)))
    А где истина в последней инстанции?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • мой ребенок не спал больше 20 минут за один подход...20 минут сна, 20 минут бодроствования и так целыми днями
    спала она только на улице в коляске, при условии, что я нарезала километры по городу
    стоило мне присеть на скамейку - она просыпалась и начинала усиленно шебуршиться :безум:
    педиатор называла это последствиями асфиксии плода...
    затем все висения на люстре педиатор называла становлением и формированием нервной системы
    с четырех-пяти лет мой ребенок спит нормально, спокоен, уравновешен, подвижен, игрив и любознателен в меру своего возраста (ттт)

    если педиатор ошибалась, то характер со временем изменился
    а если не ошибалась, то пример с детьми немного не в тему, не в мою точно :dnknow:

    а вообще, у нас совершенно разное понимание конкретных терминов
    надо бы обратиться к специалистам :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • ну если для вас мэтры психологии - не истина))) то я ничем не могу помочь)
    доказать вам, ЧТО Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот, я тоже не смогу)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: надо бы обратиться к специалистам :biggrin:
    Будем искать :agree:

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • пасип, что прочитали :agree:
    да, темперамент - генетически
    я писала темперамент (в меньшей степени) потому что там есть ссыль (тоже кустарная, но, за неимением других...) о том, можно ли менять свой темперамент...оказывается можно :eek: :biggrin:

    про "дурнину" понимаю :biggrin:
    повторюсь, нет у меня таких эмоций
    я не о контроле говорю, безусловно, какие-то я просто контролирую
    а какие-то уже не возникают, даже глубоко внутри

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Какие мэтры? Не припоминаю, чтобы просила помощи.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • девочки, пошлите спать, ну их, эти изменения :biggrin:
    завтра придет товарищ прапорщик))) и подроообненько расскажет ху из ху :biggrin:

    приятных снов :роза:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • я помощь не предлагала :dnknow:
    может вам уже спать пойти - а то плохо соображаете)))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: то я ничем не могу помочь)
    Помощи я вашей не просила, с соображением у меня все нормально, и когда мне спать - сама решу.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • это идиоматическое выражение, милая моя)
    Могу сформулировать по-другому: чтобы выяснить сей факт, в психологии было проведено немало исследований, об этом вы можете прочитать хотя бы в трудах Павлова....

    Но... что значат какие-то там поползновения Павлова и Сеченова, когда Марфустик сомневается и говорит "А докажите...."
    :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • эх вы, даже ник мой не можете прочитать правильно...

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Куда мне))))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • И охота же вам тратить время и нервы, восполняя пробелы в образовании (в воспитании уже не восполнишь) такого агрессивного невежества?

    C вымем по жизни!

  • это ты о ком щас?)))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • о Павлове и Сеченове, естественно)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • так надежда умирает последней, всегда хочется верить, что под слоем эгоизма и хамства скрывается нечто "нежное и ранимое" :wub1.gif:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: так надежда умирает последней, всегда хочется верить, что под слоем эгоизма и хамства скрывается нечто "нежное и ранимое" :wub1.gif:
    Вот поэтому многие люди и несчастны. Живут и терпят друг друга в надежде, что, а вдруг он/она изменится. В упор не хотят замечать, что зачастую "горбатого могила исправит". Важно уметь вовремя расстаться и уйти и мозг себе не плавить.

  • это да, но если "врастаешь" в человека, то уйти равносильно ампутации конечности

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: если "врастаешь" в человека, то уйти равносильно ампутации конечности
    Какая-то это рабская психология, совершенно мне непонятная и чуждая. Привязанность к человеку это нормально, но острая форма зависимости это уже что-то вроде болезни.

  • причем тут зависимость?
    Вы привязаны к своим родным? Вам знакома боль расставания, когда понимали, что это навсегда? (ттт)

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: причем тут зависимость?
    Речь идет об отношениях между мужчиной и женщиной.

  • не вижу принципиальной разницы.
    на определенном этапе эти мужчина и женщина становятся друг для друга очень близкими и родными.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: не вижу принципиальной разницы.
    на определенном этапе эти мужчина и женщина становятся друг для друга очень близкими и родными.
    Замечательно. Ну а когда чувства охладели, что делать? Вот я и говорю, что надо смело расходится, а вместо этого мы видим массу примеров, когда люди несмотря на весь негатив в отношениях, продолжают жить и терпеть друг друга. Соответственно, что это как не острая форма зависимости, которая отравляет жизнь и мешает двигаться дальше. Тут конечно можно сказать, что это не нашего ума дело и что пусть живут как хотят. И я полностью согласен, только тогда нечего жаловаться на каждом шагу, просить помощи и ждать моральной поддержки. Живешь вместе, терпишь его/ее, не хватает воли уйти, значит все устраивает и нечего причитать.

  • В ответ на: и нечего причитать
    так собственно к вам домой с причитаниями никто и не стучится :dry:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: к вам домой с причитаниями никто и не стучится :dry:
    Домой то не стучится. И тем не менее, случаи, когда меня посвящали в подобные истории, бывали. И честно говоря, большого энтузиазма от таких историй я не испытываю.

  • ТС, вот вы в другой теме пишите, что работаете психотерапевтом. Неужели для вас ответ на ваш же вопрос не очевиден ? Не важно, кем был ваш МЧ когда то в детстве/юности, важно кто и как он сейчас.
    Один переезд к вам и ключики без вашего приглашения о многом говорят. ИМХО ест-но.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • В ответ на: когда понимали, что это навсегда?
    Где это написано и кто сказал? Это ВЫ так понимали.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • когда бывшие любимые расстаются, то как правило - навсегда.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Не верю, что человек может измениться. Люди не меняются...

  • Простите, не так прочла.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • А люди не меняются, имхо.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • В ответ на: Не верю, что человек может измениться. Люди не меняются...
    Вот стая местных бандерлогов проснётся и возьмётся вам заяснять, куражась, как вы неправы.:улыб:

    C вымем по жизни!

  • Вот не знала бы тебя в реале - убила бы тапком :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: Не верю, что человек может измениться. Люди не меняются...
    Люди мимикрируют, следовательно меняются :улыб:
    А вот зависит это от многих факторов .........

    ........ и вы ошибаетесь, я дуру тут не корчу, я такая, какая есть ......... :смущ: :knix:

  • В ответ на:
    В ответ на: Не верю, что человек может измениться. Люди не меняются...
    Вот стая местных бандерлогов проснётся и возьмётся вам заяснять, куражась, как вы неправы.:улыб:
    Умных, красивых, устроенных в жизни и на сто процентов правых :злорадство: :rofl:

    ........ и вы ошибаетесь, я дуру тут не корчу, я такая, какая есть ......... :смущ: :knix:

  • :beee:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • А чО, не так, чтоли? :biggrin:

    ........ и вы ошибаетесь, я дуру тут не корчу, я такая, какая есть ......... :смущ: :knix:

  • ыыыы)))
    правильно - взять все и поделить :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Чем можете подтвердить?
    Я уже устала повторять, что видела огромное количество людей, которые меняются. Считайте как угодно - заменой одной зависимостью на другую - факт остается фактом. Причем не у всех были пагубные зависимости, у кого-то просто характер был г**но, кто-то, работая медсестрой и подрабатывая дворником, решил получить 2 высших образования и работает на себя в юридической сфере.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • То есть была такое г медсестра, а потом стала порядочным юристом? Может быть именно то, что было г и позволило в юристы выбиться? Где здесь изменение? Просто раскрытый потенциал.

  • Да какая разница, ЧТО явилось причиной. Хотя иногда есть разница и есть причины, без которых эти изменения были бы невозможны.
    г...характер и юрист из дворника - это 2 разных человека. :улыб: Хотя у той, кто стала юристом, характер довольно жесткий.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Вот я о том и говорю. Характер какой был, такой и остался. Где изменение?

  • а вообще, эта очень удобная позиция по жизни "человек не меняется, ибо невозможно перепрыгнуть через себя"
    можно продолжать орать дурниной, можно гадить бесконечно, врать, воровать и т.д. ...ведь я такой, какой есть, все понимаю, НО измениться не могу...сорри-сорри-чмок-чмок-чмок и опять все сначала)

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Со стороны или по моему краткому описанию, можно сделать вывод, что просто продвинулась. Изменилось отношение к жизни, да и характер тоже. Я ее хорошо знаю.
    Характеры меняются, я писала выше.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • угу :agree:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • У меня нету основания тебе верить, потому что Людвига Аристаховича ты тоже много лет знаешь, но разглядеть не смогла :dnknow: Так что, люди не меняются. Если был человек г, то он этим самым г и останется. А был нормальный человек, значит нормальным и будет. Оставлю 1% на тех, кого на самом деле торкнет.

  • Люди меняются в той области своей жизни, в какой допускают, считают нужным, и хотят измениться. Даже Господь Бог не претендует на свободу воли человека и его право остаться без изменений
    Показать скрытый текст
    и сидеть как дураку без подарка в виде нового характера :biggrin:
    Скрыть текст

    Чужое недовольство не будет являться причиной изменений.
    В ответ на: был нормальный человек, значит нормальным и будет.
    к сожалению, обстоятельства ломают людей, и слабые могут измениться не в лучшую сторону

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Мы о разных вещах говорим. Ты о социальном статусе скорее всего, а именно о характере. Если нормальный человек, то он будет просто нормальный бомж, но без г внутри. А вот г, с ним хоть что делай, оно там и останется. Ну, и 1% тех, кто сможет :biggrin:

  • я о характере

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В моем окружении нету ни одного человека, который бы координально изменился :dnknow:

  • И понятие *нормальности* каждый трактует как может :улыб:
    Для кого то нормой является то, что абсолютно неприемлемо другому.
    Интеллект, культура, гигиена, красота, да много чего ............ опущенцу это неважные девайсы :dnknow:

    ........ и вы ошибаетесь, я дуру тут не корчу, я такая, какая есть ......... :смущ: :knix:

  • Люба, неужели ты красиво-гигиеничный опущенец? :eek: Или ты не свою норму описывала? :biggrin:

  • Нет, Маша, опущенцы карьеру не делают, как и многие другие продвижения в жизни :biggrin:

    ........ и вы ошибаетесь, я дуру тут не корчу, я такая, какая есть ......... :смущ: :knix:

  • Ой, я ж забыла...
    Щасливааааая :wub1.gif:

  • К сожалению, практика показывает, что мужчины очень-очень-очень редко меняются в лучшую сторону.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Он точно не поменяется, зато вы можете поменять свое отношение к его психам :хехе:

  • Может, кто-то и отметил уже выше, но весь топик не читал. Тут не в "любви" дело, почитайте про диссоциативные расстройства, там ответ на все ваши вопросы. С первых строк понял, в чем дело (и узнал себя) а уточнение о детстве окончательно все подтвердили.

    - А теперь действовать, действовать и действовать! - заявил Остап, понизив голос до степени полной нелегальности.

  • Измениться... Вряд ли, максимум - контролировать "второй характер".

    - А теперь действовать, действовать и действовать! - заявил Остап, понизив голос до степени полной нелегальности.

  • Нет. Не изменится. И не пытайтесь
    Если сильно захочет, может себя заставить , НО! Ненадолго, не надейтесь. Через месяц- два, а то и раньше все вернется на круги своя.

    Платья, украшения, модные ожерелья.

  • Все правильно, дважды в одну реку не войдешь, вот живой пример. Когда мне было 4 годика, родители развелись, но спустя 2 года снова сошлись, так как батя часто приезжал, просил прощения на коленях, утверждал что он изменился... Так вот они сошлись, он всю жизнь не работал, только мама все деньги ему отдавала заработанные. Спустя 20 лет совместной жизни они снова развелись, так как маме надоели постоянные скандалы и драки. Они конечно время от времени виделись, но представьте себе мое удивление когда через 4 года после развода мать умерла от рака, батя даже на похороны не приехал, не позвонил родственникам. Конечно с тех пор я с ним не общаюсь, но вывод таков что мужчины не меняются, уж лучше ни с кем не быть, чем быть с тем кто просто мучает тебя.

  • В ответ на: только мама все деньги ему отдавала заработанные
    Это не лучший способ перевоспитания...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: вывод таков что мужчины не меняются
    А женщины меняются?

  • Все могут измениться если изменится окружение - бытие определяет сознание , если конечно уже нет потологии . Я это точно знаю , потому как видела изменения и людей в 25 лет и в 40 .

    Жду подруг на чай . ПРОТИРАЮ РЮМКИ .

  • Никто не меняется.
    И если человек в разных условиях ведёт себя по-разному, это вовсе не означает, что изменился человек. Просто одни и те же, заложенные природой качества, проявляются по-разному. Но всегда одинаково в одних и тех же условиях.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: