Погода: -12°C
Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Лицемерие - зло или благо?

  • У меня сейчас криз, типа средний возраст... ну, какой он средний - оччь даже о душе уже надо думать - простынь там белая и ползти в направлении кладбища... :dnknow: Но, таки я ещё думаю (надоело, страсть как! жить бы овощем :mauridia: ) и вот о чём.
    Если взять прям определение из "Вики", то это так: "Притворство — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели."
    Я понимаю, что отнюдь неприятно выглядят буковки в этом определении, что в принципе лицемерие это - зло! Но! Как мы ведём себя в повседневной жизни?! Мы говорим одно, делаем другое, возможно, под давлением обстоятельств, чаще по привычке... Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое! Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс? Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя? :dnknow:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • не надо врать, не надо выдавать себя не за себя, нужно оставаться самим собой, но стараться удерживать гнев, раздражение, не срываться на тех кто оказался не в то время рядом, но НЕ отрываться на ближних - это не равняется врать и играть чужую роль.

  • Ну ты и темы задавать. :biggrin: Слишком многоаспектные и противоречивые. Да ещё и ползти в сторону кладбища надумала в Праздник Светлого Христова Воскресения. Так что ещё и "своевременные". :biggrin: Впрочем, тема вечная, можно и покрутить её с разных сторон.
    Если взять прям определение из "Вики", то у меня почему-то первое что в голове возникает, это президент и депутаты (причём конкретные :biggrin: ). Понимаю, что это неправильно, что примерять то всё надо на себя и смотреть за собой, а не за другими, но тот случай, когда у меня тормоза не срабатывают. :cray-1:
    Но, в общем-то, главное, определение задано, пусть его возьмём за основу для обсуждения. И, да, лицемерие - зло.
    В ответ на: Как мы ведём себя в повседневной жизни?!
    Я - как простой человек, но иногда хуже скота. Совершал ли я свинские поступки по отношению к близким и дальним - да, совершал, да и совершу ещё не единожды. При том, что стараюсь избегать этого, но понимаю, что всё равно где-то когда-то чего-то сделаю не так.
    В ответ на: Мы говорим одно, делаем другое, возможно, под давлением обстоятельств, чаще по привычке...
    С этим у меня проще, внешний и внутренний человек не сильно друг с другом расходятся. Ну и надо помнить, что "говорим одно, делаем другое" тут часто может быть просто нестыковка "по понятиям". Грубо, я что сказал, то и сделал, а ты и ещё 358 человек считают, что я сделал не то или не сделал вообще ничего. А бывает да, что чего-то собираешься сделать - и не делаешь. И тогда заслуженно получаешь наклейку "динама" :biggrin: Обстоятельства при этом чаще надуманные - просто "откоряки" что я так не сделал потому что что-то якобы пошло не так.
    В ответ на: Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе.
    Врём мы каждый день, и не один раз. Тут использую обобщение "мы", со ссылкой на "Психологию лжи" Пола Экмана. Даже если считать ложью только намеренное искажение информации, всё равно врём. А если добавить к понятию лжи умолчание, сокрытие информации, то тогда ещё больше врём. :biggrin: Что делать? Не врать. :biggrin: Во всяком случае, хотя бы с малого начать - при ответе на эпичные вопросы типа "как дела?" вне зависимости от того, что от тебя ожидают дежурного "прекрасно", щедро поделиться своим текущим состоянием своих дел. Цензурно. :biggrin: Ну и самому себе точно не врать. При этом принимать себя как есть.
    В ответ на: . "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое!
    С себя я спрашиваю больше. Но, да, в каких-то ситуациях я буду более лоялен по отношению к близким людям, к общественным группам в целом, которые мне близки. Плюс степень открытости разная, естественно. Вот тут надо понимать, что это не лицемерие иль двойные стандарты - а просто личная зона.
    В ответ на: Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс?
    Не-а. Баланс этим не удерживается, это точно. :biggrin: Тут прям вопрос к тебе возникает риторический - какой баланс и какими поступками, выше тобой описанными, ты удержала?
    В ответ на: Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя? :dnknow:
    С этим у меня проще, даже если взглянуть на мой форумный отпечаток - везде за 15+ лет это я. Даже если мне стыдно за какие-то сообщения - но и это тоже я. :biggrin: В реальной жизни то же самое - что есть, то есть. И так жить легко, потому что когда глобально начинает кто-то наворачивать ложь на ложь, фантазию на фантазию - эти построения обязательно рушатся. Но всё равно, от тщеславия не скрыться, куда деваться. Вот пишу это всё, а страх оценки-то присутствует - как ты и другие ответ этот мой и меня вместе с ним оценят. :biggrin: Хоть и помню "Важно, чтобы человек скорее сохранял себя, нежели какой-то внутренний комфорт" (с) В.Р.Цой "Наше дело - воля острых углов, мы, вообще, такие как есть" "Я не червонец, чтобы нравиться всем" (с) К.Е.Кинчев
    Как-то так, по моему скромному мнению и жизненному опыту.
    Рассуждаю именно в общечеловеческом плане через призму своей жизни, отсюда и все "я" и "у меня", речь от первого лица. Не вдаюсь глубоко в христианские и психологические аспекты темы, чтоб не заплутать самому в потьмах и других в болото не завести.
    Ну и простите за многабукав. :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл,
    "Заведомо безнравственные поступки" - меня прямо смущает это определение. Окромя убийства и жестокого обращения ничего в голову и не приходит. Но это все-таки аномалия, а не обыкновенная жизнь.

    А в обычной жизни часто под лицемерием понимается, что ожидания твои не сбываются, оценки не подтверждаются и вообще "все люди -сволочи". Тебе сказали, ты это услышал по-своему, ну и понеслось по нарастающей...

    Врать вообще затратно, потом не будешь знать, как соединять правду с вымыслом. Себе врать вообще опасно.

    Ну, выдавая себя не за себя - вообще спорный вопрос. Я изнутри себя вижу по другому, чем окружающие. И наоборот. Поэтому пытаешься соединить свое понимание и видение тебя окружающими. Они же тоже, гады такие, не всегда правду говорят. :biggrin:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • -Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе-

    доброе утро :knix:
    т к я тоже нахожусь в этом среднем возрасте и столкнулась с подобным, то для себя я объясняю это так: скорее всего я вру себе в первую очередь для своего же блага, а уж потом ввожу в заблуждение других (типа я так и хотела и мне и так хорошо)
    так что я не думаю, что мое враньё кому то чем то вредит, а даже наоборот, только я знаю, что это аморально, а для остальных со стороны всё выглядит нормально.
    баланс состоит только в том, чтобы этим себе не навредить.

    Мне сегодня сказали, что я офигенная! или офигевшая? забыла...

  • Мне лет 10, посмотрела "Гостью из будущего", жалею, что у меня нет миелофона, терроризирую брата на тему "Как бы это было здорово знать/читать чужие мысли". Он посоветовал в течение дня проследить за своим мыслями и сделать выводы, если бы они транслировались напрямую в эфир.
    В 10 лет у меня за день нашлось немало мыслей, которые нельзя было пускать в эфир))) это были мелкие обидки, что-то в сердцах ляпнутое, но после этого, оказалось, что я не хочу миелофон))) И чужие мысли мне не нужны, которые от меня скрыты, и чтобы мои кто-то напрямую читал - не надо)))

    Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом - страшная сила©

  • на самом деле читать чужие мысли достаточно легко, люди редко контролируют вазомоторику, даже если их этому учили и поэтому прочитать основные тезисы их подсознания и сознания вполне доступно просто внимательному человеку. Другое дело на фига мне это? Я всю жизнь бежал от подобного лишнего знания. Зачем мне знать что думают те, на которых мне по большому счету наплевать, потому, что и им на меня тоже. Мы друХ дружке не нужны, мы в это коммуналке по имени Глобус путешествуем не по своей воле и напротив всеми силами должны сохранить свою особенность,индивидуальность. А чужие мысли будут только мешать. ИМХО

  • Секса Вам не хватает, хорошего такого секса с БДСМ :ха-ха!: Я помню в юношестве много экспериментировал с девушками, сейчас как то "нежнее" что ли к ним стал относиться. По видимо, дочери влияют :dnknow: :facepalm: :biggrin: А так могу связать и отпороть и вообще много чего умею :смущ: Если бы не стал бизнесменом, точно бы стал проститутом :ха-ха!: и хорошим психологом. А может быть в гинекологи бы пошел? :dnknow: работа не пыльная и денежная)) :yes:
    Кризиса среднего возраста не существует, его выдумали, как и любой кризис. Есть переоценка самосознания. Это когда назад оборачиваешься, а там пустота или пропасть. Куча не реализованных амбиций и забытые мечты. А вперед смотришь, стена :dash: Оно и понятно, Вы же не можете мыслить как ваш шеф? Нет. Вы можете мыслить только так как Вас научили и требует государство, собирать дань с шефа и за это зарплату получать.
    К примеру бизнесменам легко в этом плане, завел новую жену или любовницу, у неё свое видение мира, а для бизнеса новое вдохновение. Я если вижу, что какой то бизнесмен хочет гостиницу в Новосибе построить, значит у него новая любовница появилась, которая ему эту мысль внушила, не просчитав рынок и экономику :ха-ха!: так как гостиница только ей нужна, там СПА, пентхаус, рестораны, бары и т.д. :yes:
    Далее, 2-3 мая у меня друзья приезжают с юга по делам к нотариусу, а с 3 числа милости просим в гости, до 9 числа :biggrin: :friends: 10 на пару дней улечу по делам.
    Так как я не знаю, что Вы едите, продукты везите свои из Омска :friends: Оттопыримся)) :agree:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • При чём тут секс с БДСМ и бизнес не поняла от слова совсем, ну, да ладно...
    Ничо так Вы тут инструкцию выдали! :eek: :ха-ха!: Чота я совсем не собиралась подгонять свою поездку под ваши дела-заботы... уж, проститя! :ха-ха!:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: щедро поделиться своим текущим состоянием своих дел.
    результаты анализов и выписки из банков - прикладывать? :а\?:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Вот и ответ на Ваш вопрос :biggrin:
    В Вашем случае лицемерие, для Вас же самой - зло! Вы не хотите быть доброй, Вы по причине злая. :ха-ха!:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ага? Т. е. я ничего не планирую под Вас и соответственно по этой причине злая? :eek: :ха-ха!:
    Ой, Александер, до чего жЫ Вы уморительный! :live:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • :eek: ну пачаму сразу по меня? :nea.gif:
    Если Вы худенькая и прыткая, то можно и на мне))) :миг: :biggrin: :friends:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • пАшляк! :biggrin:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Я так и не поняла, Александр вашу позицию - лицемерие - плохо или хорошо?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • :biggrin: если без матов - то можно

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое! Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс? Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя? :dnknow:
    Уу, какая сложная тема, так однозначно и не ответишь сразу) С одной стороны, притворяться и лгать не есть хорошо - это факт, тут не поспоришь. К примеру, зачем притворяться, что тебе нравится человек и общаться-приятельствовать с ним, а в мыслях тем временем его тихо ненавидеть?.. Этого я не смогу понять никогда :dnknow: Но есть же и другая сторона... к примеру, тебе не нравится новое платье подруги и ты видишь, что ей оно не идет, неуместно и тд, а подруга наоборот от него в восторге - и что ты сделаешь? ты скажешь подруге о том, что действительно думаешь о ее наряде или промолчишь?.. для тебя самой что лучше было бы - чтобы тебе сказали о таком или смолчали?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Про платье.
    1) Я и платье - спрашиваю при примерке (если есть кого спросить), если у меня есть сомнения. Во всех остальных случаях - ничье мнение не принимается (плохое или хорошее) и лучше бы его не высказывать.
    2) Подруга и платье - если меня не спрашивают, то говорю только то положительное, что видно (ну если его замечаю, платье это :biggrin: ). А если спрашивают мнения - то говорю, как вижу. :dnknow:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Уу, какая сложная тема
    Ну, была бы простая, мне бы не интересно было - всё понятно, поэтому без вопросов и дум всяких:улыб:
    В ответ на: для тебя самой что лучше было бы - чтобы тебе сказали о таком или смолчали?
    Именно о таком, конечно, сказали б лучше. Но, да, ты права, если я правильно тебя понимаю: ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки. Вообще одежда, лично для меня, не является прям важной составляющей жизни, но я понимаю, кажется, о чём ты. Опять таки ты часто говоришь о лояльности и терпимости, а мне порой прям сложно сдерживать свои порывы. Мне, возможно, как раз таки лицемерие не повредило, ибо, не фиг доносить свою точку зрения - не всем это надо.

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: Мне лет 10, посмотрела "Гостью из будущего", жалею, что у меня нет миелофона, терроризирую брата на тему "Как бы это было здорово знать/читать чужие мысли".
    Аналогично в детстве мечта была прямо - вот бы уметь читать мысли других...видимо, это от страха, что тебя могут обмануть... или ты интуитивно уже в таком возрасте чувствешь чью-то неискренность и дискомфорт от нее, а противостоять не можешь, ибо внешне как бы нет причин для этого... Да и во взрослом возрасте не отказалась бы от такой суперсилы, ибо распознавать искусных хитрованов так и не научилась толком)) А после выхода серала Отбросы, когда вокруг кто смотрел, все начали выбирать, а какую бы суперсилу кто предпочел для себя - у меня лично на первом месте чтение мыслей так и осталось :biggrin: правда его немножко потеснило умение возвращаться в прошлое, чтобы исправить что-то))
    В ответ на: Он посоветовал в течение дня проследить за своим мыслями и сделать выводы, если бы они транслировались напрямую в эфир.
    такого мне никто не советовал, потому видимо, желание не отпало))) и потом - читать других не значит же, что прочтут тебя :biggrin:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: А если спрашивают мнения - то говорю, как вижу. :dnknow:
    То есть спокойно без сомнений рубите правду-матку, даже если она горькая?

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Я высказываю свое мнение. Это не истина в последней инстанции. Да, могу сказать - "ты в нем как баба на чайник". Если человек спросил - значит, готов получить ответ. :dnknow:
    Ну, объективности ради, это относится к подругам - т.е. людям, которые меня знают. Ну, вроде незнакомые и малознакомые у меня не спрашивают мнения насчет платьев. :улыб:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Именно о таком, конечно, сказали б лучше.
    И ты бы не обиделась? не изменила бы отношение к человеку?

    В ответ на: Но, да, ты права, если я правильно тебя понимаю: ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки.
    Я бы не хотела его обижать, причинять неприятные ощущения, расстраивать и тд и тп. Это как бы ложь во благо, как мне это видится...

    В ответ на: Опять таки ты часто говоришь о лояльности и терпимости, а мне порой прям сложно сдерживать свои порывы.
    С другой стороны, а если подруга выглядит нелепо, безвкусно, неуместно и тд и тп - разве не преступление ей об этом не сказать?.. но ведь многие реально обижаются на такое, даже если ты из лучших побуждений выскажешься... и как быть?..

    В ответ на: Вообще одежда, лично для меня, не является прям важной составляющей жизни, но я понимаю, кажется, о чём ты.
    Тебе хорошо тогда) а я вот и сама попадала в такие ситуации, когда к примеру на какое-то мое украшение, причем не просто, а подарок, самолично с трудом найденный и выбранный, практически выстраданный))) и тебе так рубанут - Я бы такое не надела (с) сидишь и думаешь - а при чем тут то, что надела бы ты?? об этом тебя спросили? или это значит - я бы такое не надела на тебя? :biggrin: ну в общем, неприятное ощущение возникает лично у меня, потому и к другим я могу не набраться смелости честно сказать что-то, ибо сама обидчивая)) в каких-то моментах я бы предпочла для себя услышать сладкую ложь, видимо))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Если человек спросил - значит, готов получить ответ. :dnknow:
    Не всегда) бывает же так, что человек ждет именно одобрения и восхищения от тебя, и ты это прям чувствуешь) и как тогда быть?..

    В ответ на: Ну, объективности ради, это относится к подругам - т.е. людям, которые меня знают. Ну, вроде незнакомые и малознакомые у меня не спрашивают мнения насчет платьев. :улыб:
    Ну да, я сразу именно про подругу и написала, в том плане, что именно близкий тебе человек - казалось бы, близкому как раз проще сказать все, что думаешь...

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Я бы такое не надела (с)
    Тут вопрос самоощущения. При прочтении фразы у меня сразу реакция - "так тебе и не надо такое". Т.е. я не отношу это "не надела" к себе. И в большинстве случаев люди высказывают свою оценку, вообще не думая, что это мнение будет задевать близкого.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки.
    Еще упустила такой момент - я бы не хотела, чтобы человек на меня обиделся и стал чувствовать ко мне негатив, изменил как-то свое отношение ко мне - то есть по сути тут я и ради себя лгу, получается, ради своего спокойствия и комфорта)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: человек ждет именно одобрения и восхищения от тебя, и ты это прям чувствуешь)
    Ну не знаю, у меня таких подруг нет. :biggrin: Все лишние отсеялись по дороге. Может ,потому что, именно подруги и знаем, что не хотим обидеть друг друга, а высказываем взгляд со стороны.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: При прочтении фразы у меня сразу реакция - "так тебе и не надо такое".
    Именно такая мысль и у меня была)) тем более, что у нас и стили разные , и комплекции - как бы действительно украшение было не для нее, только вот зачем-то же мне это было сказано... :dnknow:

    В ответ на: И в большинстве случаев люди высказывают свою оценку, вообще не думая, что это мнение будет задевать близкого.
    Это было высказано таким человеком, который очень-очень щепетилньо относится ко всем высказываниям в его собственный адрес и чуть что страшно обижается - вот такой вот парадокс)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Ну не знаю, у меня таких подруг нет. :biggrin:
    Это не в человеке дело когда, я может коряво высказалась, а именно в покупке, в самой вещи - может, человек ее долго и струдом искал-выискивал, выбирал, наконец нашел или просто она ему ну очень-очень нравится, он прям в восторге и хочет поделиться с тобой радостью, похвастаться в хорошем смысле - соответственно он и от тебя ждет такой же реакции, что и у него) это же чувствуется обычно - я вот о такой ситуации именно) к слову, это был мой случай, выше описанный)))


    В ответ на: Может ,потому что, именно подруги и знаем, что не хотим обидеть друг друга, а высказываем взгляд со стороны.
    Так и я знала, что она меня обидеть не хотела, но мне было неприятно все равно, я-то другое услышать хотела :biggrin:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: тебя ждет такой же реакции, что и у него)
    Так надо сразу обозначать, что ты не мнение хочешь услышать, а похвастаться: "Я- молодец, такую шикарную вещь купила".

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Это было высказано таким человеком,
    Сейчас лицемерно промолчу и не скажу свое мнение об общении с таким человеком. :улыб:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • А почему Вас вдруг, моё мнение так заинтересовало?
    Да и кстати, как относитесь к критике, на пляже, от сторонних, когда у Вас платьев нет))) :ха-ха!:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • В ответ на: И ты бы не обиделась? не изменила бы отношение к человеку?
    Да, нет, конечно. Смутилась бы, но не больше, а уж поменять из-за такого отношение к человеку, точно нет. Ведь все мы разные.
    В ответ на: С другой стороны, а если подруга выглядит нелепо, безвкусно, неуместно и тд и тп - разве не преступление ей об этом не сказать?
    Именно! :agree: А, уж если речь зайдёт о чём-то более серьёзном...
    Да, я тоже, если честно, стараюсь держать свою пасть на замке.
    Отсюда и возник у меня такой вопрос, ибо любую ложь я рассматриваю, как лицемерие...
    Но, бывает и ложь во благо, которая по итогу оборачивается злом :dnknow: И даже не себя любимой..., хотя по большей части, на мой взгляд в 90% жизни мы всё делаем только для себя, для своего комфорта и спокойствия - это факт в конечном итоге. И, видимо, нормально... Не знаю короче:смущ:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: то есть по сути тут я и ради себя лгу, получается, ради своего спокойствия и комфорта)
    Не дочитала тебя и ответила именно это! Мы одной крови, ты и я! (с):улыб:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Потому что мнение остальных было озвучено, а ваше - нет.
    Я сразу написала, если я не спрашиваю чьего-то мнения, значит оно меня не интересует, идет ли речь о платьях, пляжах или чем-то другом. А если сторонние люди высказывают свое отношение, то это их личное дело. Мне как-то все равно, что там будет озвучено.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: