ЧР по футболу (часть 6)

Да у Селтика только имя осталось. Как сейчас во многом у того же Аякса, к-й вообще никуда не вышел.

Что-то Спартак, видимо, еще не вышел из отпуска. Капец какой-то.

Ключевые игроки выглядели ужасно. Промес какой-то "тяжелый", тормозной. Глушаков практически потерялся, хотя пару ударов опасных сделал. Зобнин кучу ошибок наделал. Кутепова сложно к ключевым отнести, но он вообще тихий ужас.
Ребров тоже, мягко говоря, не выручил. А, судя по болельщицким разговорам, теперь опять станет главным виновником поражения.

Мельгарехо вроде активным был, но ошибок много.
Пожалуй только Фернандо на уровне смотрелся. Ну и Ещенко неплохо.

По Ханни сложно что-то сказать за 15 минут - один пас неплохой выдал на Промеса, но и всё.

А вообще игра напомнила Ливерпуль - тоже вроде че-то делаем, создаем, одна атака соперника - гол, снова начинаем атаковать, еще одна чужая атака - второй гол... третий.
Все голы Атлетика, за исключением может первого с хорошим пасом на выход - "мусорные" какие-то, из ничего.

И теперь, получается, у Спартака на 1 турнир меньше - выиграть на выезде 3:0 не реально.

Глушаков "обрезал" что привело к голу. Ну и капитан он тоже, хотел на себя роль спасителя взять, в прошлом сезоне получалось. Хотя, вот этого я не понимаю, ну стоит "автобус", ну бей чаще по воротам, дальние удары используй. ну мало ли... рикошет какой, противники поймут,ю что ты бьешь дальние все время, будут на тебя выбрасываться, уже свободное место есть. раз и отдал пас, вместо дальнего удара.

Кутепов тоже разрывался между всеми, хотя, его вина тоже есть.
Больше всего вопросов у меня к тренеру и к Реброву. Как не умел играть на выходах, так и не умеет. Зависает в полупозиции.

Карера частично ответил, почему не Селихов. Но это из разряда "назло маме уши отморожу".

Промеса надо продавать. "зазвездился" в конец, с мячом расставаться не хочет. В дворовом (да и не только) футболе уже люлей бы за такое выписали. Только кто его купит такого.

А голы да, такие... ни о чем.

Ну и судья гондурас, особенно в конце. С судьей из матча с локо не сравнить.

В ответ на: Хотя, вот этого я не понимаю, ну стоит "автобус"

Не сказал бы, что конкретно у Атлетика был "автобус". Понятно не бежали они всей командой в атаку - чужое поле, первый матч, и счет не располагал. Но всей командой в штрафной тоже не запирались, нормально давали пространства для комбинирования.
И Спартак ведь вполне нормально комбинировал. Другое дело, что где-то не повезло (штанга, защитник из пустых выбил), где-то не хватило мастерства в завершающей стадии.

В ответ на: к Реброву. Как не умел играть на выходах, так и не умеет. Зависает в полупозиции

Да я бы не стал (как все щас делают) вешать всех собак на Реброва и говорить, что он прям никчемный вратарь.
В данном матче - да, накосячил.
Но в целом то он примерно равен по уровню Селихову. Чемпионский сезон весь отстоял, и нормально отстоял. В этом тоже был отрезок, когда была возможность их сравнить с Селиховым, что привело к обратной замене и опять стал играть Ребров, до травмы.
На выходах он хуже играет, на линии ворот лучше. Так что плюс-минус.

В ответ на: Промеса надо продавать

Для этого надо, чтобы его еще кто-то купил. За запрашиваемые деньги.
Ну и опять же - для уровня ЧР он вполне себе. А что нам, чемпионство не нужно? Или Европа или ничего?
Щас не те времена, когда наши клубы могли себе позволить покупать хороших игроков за большие деньги - мало того, что у нас кризис, так еще и в Европе цены взлетели до небес. Так что Промеса продашь, а ему на замену брать молодого и "сырого" придется за цену раза в 2 выше. Вон как неизвестного Луана пытались впарить за 30+ млн. баксов, и в итоге купили еще более неизвестного Рошу за 12 млн., а он даже в запас не проходит.

В ответ на: Не сказал бы, что конкретно у Атлетика был "автобус".

Ну не "автобус", но при подходе к штрафной два ряда по 3-4 человека защитников.

В ответ на: Да я бы не стал (как все щас делают) вешать всех собак на Реброва и говорить, что он прям никчемный вратарь.
В данном матче - да, накосячил.
Но в целом то он примерно равен по уровню Селихову.

Да кабы только щас. Он отличный парень и все такое, но очень средний вратарь. Бывают всполохи отличной игры, но основное время - очень средний вратарь.

В ответ на: Для этого надо, чтобы его еще кто-то купил. За запрашиваемые деньги.
Ну и опять же - для уровня ЧР он вполне себе. А что нам, чемпионство не нужно? Или Европа или ничего? ... и т.д.

Т.е. здесь больше экономическая целесообразность, чем спортивная. Держать такого расходного игрока для ЧР? да и то не всегда может обыграть один в один игрока условного Амкара. Скучно ему здесь, звездняк опять же. так будет играть дальше, без прогресса, и в правду в Европе не нужен никому не будет.

В ответ на: в Европе не нужен никому не будет

Так это его дело. Нам то он нужен для ЧР. За выход в ЛЧ и матчи там можно получить больше, чем от его продажи.

А договор закончится, новый подписывать? Сколько там за выход из группы ЛЧ в ЛЕ получили?

Ну и это, с таким звездняком он и в ЧР играть бросит. Я же говорю, условного амкаровца обыграть не всегда может.

В ответ на: новый подписывать?

Да, а почему нет.

В ответ на: Сколько там за выход из группы ЛЧ в ЛЕ получили?

Хз, надо искать. Но это ведь каждый год можно такие "дивиденды" получать, а от продажи - только раз.

В ответ на: и в ЧР играть бросит. Я же говорю, условного амкаровца обыграть не всегда может

Не бросил же, вон ЦСКА 2 гола положил, обыгрывал Фернандеса с Акинфеевым, а не каких-то условных амкаровцев.

Этот матч исключение. Ибо вызов был для него самого - ни разу не забивал ЦСКА. А остальные матчи по настроению.

В ответ на: А остальные матчи по настроению

И при этом он лучший бомбардир ЧР наряду с Кокориным, к-го Арсенал хочет, и Смоловым, к-й уже одной ногой в Реале.

Так и эти оба-два такие же, для ЧР "звезды", но ленивые и по настроению. Тут уже переросли, а там грандам не нужны, а в середняки или ниже вряд ли пойдут.

Ну бомбардир, в любом чемпионате, это некая условность. Лень щас лезть и искать, но вполне может быть, что забил 5 Анжи или СКА, и 1 ЦСКА. Ну и т.д.

В свое время встречал ролик в инете с разбором игры Барсы, в том плане, что Месси - бомбардир и вообще молодец
Уж не помню какой сезон разбирали, а потом оказалось, что половина, а может чуть больше половины голов это, по сути, Иньеста. Который сместился, обвел или из окружения трех противников сделал такой пас, что только ногу подставь или ударь точно. Хотя, особенно в нашем чемпе, это достижение

Ну что, Спартак выполнил программу-минимум - выиграл, набрал очки в таблицу коэффициентов (общую и личную). И всё.
Проиграно всё, понятно, было в первом матче. А во вчерашнем на 3:0 или даже 3:1, по-честному, не наиграли. По сути, равная была игра, большую часть матча вообще Атлетик владел территорией. Так что 2:1 еще куда ни шло.

Промес по-прежнему не в форме. В 1 тайме еще был заметен. А во 2, за исключением последней 5-минутки, полностью пропал "с радаров".

Ханни - мысль вроде есть, но каждый раз чуть не точно. Может пока еще проблемы с взаимодействием сказываются - не знает, куда партнер побежит.

В защите на сей раз заметно лучше, без грубых провалов. Только 2 ошибки были - одна, к-я к голу привела, когда справа пропустили игрока (а в штрафной Пашалич своего упустил), и когда Кутепов слева у самой вратарской легко дал себя пройти.
Боккетти, про к-го говорят, что он щас прям совсем никакой - вполне себе нормально сыграл, часто хорошо отбирал мяч, и жёстко, как надо.

Как всегда, с выходом Зе Луиша заметно агрессивнее в атаке стали играть. Может раньше надо было выпустить его.

Атлетик больше понравился, чем в первом матче. Вполне себе крепкая команда. Не комбинационная, не классная, а именно крепкая. Типичный середняк. Но проходить должны были. Если даже на выезде их обыграли... Они ведь тоже не номер отбывали, играли в полную.

А вот по остальным командам (игру ЦСКА не смотрел) чет даже тревожно немного за перспективы Спартака в ЧР - и Локо, и Зенит очень даже на уровне сейчас.

Зенит вчистую разнёс Селтик. Локо тоже хорошо играл (повезло, конечно, с двумя суперударами Балотелли в перекладину, но и у Локо была штанга).

Прикольно - перенесли таки кубковый матч Крылья-Спартак из-за холода.
Вообще, изначально идея поставить 1/4 финала Кубка на февраль (!) выглядела дурацкой. Причем не столько по погоде (это щас какая-то аномалия, в последние годы в феврале если и было холодно, то всё же не до -15-30), сколько по причине еще не начавшейся второй половины сезона. Ни ПЛ, ни ФНЛ еще не начали, а близкую к финалу стадию Кубка уже давайте играть. Глупо.

Составители календаря в этом году вообще жгут, то про выборы не знали, то про 9 мая.

Да про 9 мая они каждый год "не знают".

Погребняк вон уже в первом оф. матче забил! А то все эти балаболы из Динамо лапшу вешали, что он "не проходит в состав сугубо по спортивному принципу". Ну-ну. Я еще понимаю, когда Панченко у них был здоров, но после его травмы они остались без нападающих - остальные на всех 1-2 гола забили.

После ничьей в матче Спартака с Локо их скорее всего уже не остановить. А четверке преследователей осталось разыгрывать 2 места в ЛЧ.
За Спартак, конечно, календарь - со всеми лидерами уже сыграли. Но блин опять травмы поперли - Джикия, Таски, Боккетти, Зе Луиш...
Зе Луиша особенно жаль - только когда он в составе, Спартак не удержим.

такой отрыв не отыгрывается? 7 очков

Да чего-то его мышцы живота больно на "пятку велика похожи".

Вчерашний матч вершина маразма футбола в РФ. и календарь, и снега не ожидали, и мячей красных нет.

Ну и судейка "слепой" - три руки не увидеть у игроков Локо. Фернандеша не удалить, на котором потом карточки еще Спартак получил.

Вот оно влияние "свистка", не свистни в том матче левый пеналь+удаление, и выиграй его Спартак, разрыв перед этим матчем был бы 2 очка, а не 8.

В ответ на: такой отрыв не отыгрывается? 7 очков

Ну вот че-то не верю. Последний шанс видел именно в игре со Спартаком. Хотя тут скорее Спартаком образца концовки прошлого года, когда он всех лидеров в ЧР выносил. А что представляет Спартак сегодня - опять вопрос.

Локо же как был на ходу в прошлом году, так и сейчас Миранчуки с Фернандешом в сумасшедшей форме - игры с Ниццей показали.

Понятно, что Локо еще играть с Зенитом и Краснодаром, но это максимум 6 очков, а надо ведь 7. Конечно, будут потери и в матчах с другими командами, но ведь и у преследователей они будут.
Т.е. должен сложиться такой идеальный вариант - Локо очки теряет, а другие - нет. Ну т.е. теоретический.

В ответ на: Фернандеша не удалить

СЭ пишет только про неудаление Луиса Адриану. Еще Ещенко, но там типа первая жк была лишняя. Про Фернандеша и руки - никто ничего (я матч не видел).
Да и вообще на удивление никто тему судейства не трогает, все довольны. Каррера то понятно всегда так, но Семин с Геркусом раньше бывало предъявляли.

В ответ на: не свистни в том матче левый пеналь+удаление

В каком матче левый пеналь?

СЭ и прочие многие СМИ - ну там кто платит, тот и музыку заказывает. Редко бывают хорошие, объективные материалы.

А Семину-то с Геркусом то чего про судейство говорить? С их стороны все ок. Такая же рука у Пейчиновича, как у Ещенко - тупо мяч отскочил в руку (хз, вообще зачем такое свистеть) и тишина. Ну если ты дал штрафной и карточку в одну сторону, так точно также суди за тоже самое в другую. Потом еще пара таких же "рук" у Локо.

Потом Фернандеш намеренно въехал в игрока, чудом травмы не было. Оба коммента с Матч-ТВ, сразу сказали на ... с поля, а опа только ЖК. И это тот Фернандеш, на котором потом еще 2-3 ЖК заработали. Удивительно дело, вся 4ка оборонцев на ЖК.

В первом матче с Локо.

В ответ на: В первом матче с Локо

А какой там левый пеналь? Все ж голы с игры.
Удаление (Самедова) было.

Очередная наглядная демонстрация разницы в классе нашего чемпионата и ведущего европейского (в данном случае испанского) - безоговорочный лидер ЧР с треском разгромлен 3:0 второй командой Испании, с 1 (!) ударом в створ ворот за весь матч.
(А до этого еще чемпион вылетел от испанского середняка).

Да и в целом наши команды выступили вчера "атас" - 3 матча, 3 поражения. И только Зенит за счет случайного гола Кришито имеет шансы на выход дальше.

ЦСКА теоретически тоже способен отыграть 1 мяч на выезде, но у них игры как таковой нет (особенно в атаке). Да и уж больно сжимается их "тришкин кафтан" игроков - и так состав не доукомплектован, так еще Фернандес выбыл, Щенников... А Муса далек от своего прежнего уровня.

ну что, надееться, хотя у Локо самая сложная ситуация

У Локо она безнадежная.
Отыграть 3 мяча у одного из лучших клубов Европы? Причем лучших именно по игре в защите.
Без шансов абсолютно.

Так что скорее Локо опять побережет своих лидеров для ЧР и выставит ослабленный состав.

В ответ на: Удаление (Самедова) было.

Его, удаление, и имел ввиду. Пеналь почему-то как ассоциация возник, в связи с его падением.

Смотрел только обзор матчей.
Не сказал бы что у ЦСКА нет шансов, счет 1-0, да и по обзору моментов у них было 5-6. Локо же вообще мало по воротам бил, два что ли удара (в обзоре).

и вообще правило гола на чужом поле -дурацкое. В чем ценность гола именно на чужом поле? Я понимаю, когда считают общий счет, чтобы команды по 0-0 не играли. Но тут-то...

В ответ на: Не сказал бы что у ЦСКА нет шансов

Я ж написал, что они есть. Но теоретические. (У Локо считаю даже таких нет).
Только я это писал до их игры с Ахматом, где они 3 забили - до этого у них с атакой полный рамс был.

В ответ на: Я понимаю, когда считают общий счет

Так тут ведь общий счет и считают.
Предлагаешь всегда при одинаковой разнице (2:1 и 0:1) назначать дополнительное? Объективно же побед на своем поле больше, чем на чужом, т.е. это не может быть просто "совпадением". Значит забить на чужом поле сложнее.

В ответ на: Так тут ведь общий счет и считают. :а\?:

Ну да, я знаю, и понимаю это, и принимаю

В ответ на: Предлагаешь всегда при одинаковой разнице (2:1 и 0:1) назначать дополнительное?

Да.

В ответ на: Объективно же побед на своем поле больше, чем на чужом, т.е. это не может быть просто "совпадением". Значит забить на чужом поле сложнее.

У меня статистики нет, но мне кажется, примерно одинаково. Чем фактор своего поля важен, кроме болельщиков? Причем таких болельщиков типа, как в Турции.

Если команда сильна и выигрывает 3-0 или 4-0. То, в принципе пофиг, т.е. результат на 90% предопределен.
А вот если играют две более-менее равные команды, то этот мяч, забитый на чужом поле - ну так себе ценнность. В принципе забитый -да, а на чужом поле или на своем - пофиг.

Спартак же в гостях выиграл, а дома проиграл.

В ответ на: но мне кажется, примерно одинаково

Да вон возьми хоть таблицу ЧР "дома/в гостях" - на выезде больше очков набрали только Локо, ЦСКА, Краснодар, Амкар и Тосно. Остальные 11 команд - дома, причем многие намного больше.
И это у нас ведь не сказать, что прям "турецкие" болельщики. Особенно в городах типа Уфы или Хабаровска.

Помимо болельщиков влияют - перелет (вот у нас в случае с Хабаровском это очень важный фактор), климатические условия (у нас холод, где-то жара, а в Боливии - высота), непривычность к полю (его могут специально полить или постричь под игру хозяев), ну и банально - домашнее судейство.

Вчерашний матч Барсы с Челси - Месси это что-то с чем-то! Лучший футболист мира, однозначно!
Роналду и прочие неймары никогда такого не вытворяли. Все 3 гола сделал - 2 сам забил и шикарная передача на Дембеле. И это не с Эйбаром каким-нить, а с Челси!

P.S. А позавчера похоже был закат Моуринью - так бездарно слить дома Севилье, которой ... "средний Спартак пятёрку отгрузил".
МЮ на трансферы при Мауре дикую сумму уже потратил, а они и в АПЛ не первые, и в ЛЧ дальше 1/8 не прошли.
А до этого у него был камбэк в Челси, где тоже провал.

Бавария тоже в полном порядке. Раздавила Бешикташ одной левой.
Странно, что Томаса Мюллера и не пиарят особо, и никто из толстосумов на него не зарится, предлагая Баварии 500 млн. евро.
Или он сам как патриот отказывается?

По итогу сейчас даже хз, кто ЛЧ выиграет - очень сильных претендентов, как минимум, 4 - Барса, МЮ, Бавария и Реал. И чуть ниже Юве.
Ливер с Ромой и Севильей явно в пролете на таком фоне. Хотя, конечно, многое зависит от жеребьевки - а то сведут щас в 1/4 в 2 пары всю вышеупомянутую четверку...

очень сильных претендентов, как минимум, 4 - Барса, МЮ, Бавария и Реал.
---------
МЮ не в этом сезоне
уже точно

Тьфу, пальцы, видимо, по привычке набрали это сочетание букв.

МС, конечно, имелся в виду.

Может кто-то пояснит, почему эту дворовую команду ("Спартак") так много обсуждают, когда наш будущий чемпион- " Локомотив" позорно проигрывает "Атлетико" 1:4 на своём поле, после того как его унизили в Испании-3:0?

Градус, как-то вы сели уже в лужу, с обсуждением футбола. Не надо пытаться войти в эту реку снова.

И да, 1-5.

И еще не "дворовую", и не "позорно". Вы спросите "почему"? а вот разбирались бы в футболе, вы бы не спросили

В ответ на: Очередная наглядная демонстрация разницы в классе нашего чемпионата и ведущего европейского

Разница в классе между нашим почти-чемпионом и испанским уже-не-чемпионом оказалась еще более внушительной - 1:5 дома! И красивейший последний гол Гризмана (удивило, кстати, что Атлетико после 3:0 дома приехал основным составом).

По сумме 2 матчей получилось 1:8 - как Спартак с Ливерпулем в ЛЧ.
Только Спартак хотя бы ничейку зацепил.

Ну собственно, как и предполагал, ЦСКА поборолся. Молодцы.

И у Зенита были шансы, но как-то так...

Ну про Локо что сказать, они хотя бы попробовали. Что Атлетико, что Ливер.

Ну Неймар и не стоял. Пиар это все.

А Роналду хорош тем, что создает конкуренцию. Хотя, эта парочка меня запарила уже последнее время.

В ответ на: ЦСКА поборолся. Молодцы

ЦСКА - молодцы! С такими проблемами с составом выдали отличный матч!
Причем еще сколько моментов Муса упустил.
Гончаренко на этом фоне явно лучше Слуцкого, у к-го в еврокубках всегда была трусливая тактика "запереться на своей половине поля и как бы чего не вышло". А Гончаренко с молодёжью и Вернблумом в нападении пошел ва-банк в атаку.

В ответ на: И у Зенита были шансы, но как-то так...

У Зенита? По той игре 1:1 еще скорее в их пользу.
У Лейпцига моментов поболе было. Не считая даже пеналя за 10 минут до конца, к-й должен был всё закончить.

У Манчини теперь вообще истерика начнется. Если он после Ростова плакался, что у него нападающих нет (хотя из них можно полсостава набрать - Кокорин, Полоз, Дриусси, Заболотный, Ригони, Панюков, а Дзюбу он сам выгнал), то после травмы Кокорина у него окончательно крышу снесет.

Ну видимо, Слуцкому было что терять, ЧР опять же. А тут или пан (ЛЕ, зайти как можно дальше), или пропал (ЧР).

Да и деньги ЦСКА нужны, за участие/выигрыш/2/3 место в ЧР сколько платят?

Я Зенит обзор только смотрел. Удары были, хорошие, могли и забить, кабы не местный Довбня

Ну пеналь-то отразили? Могли на кураже и забить.

В ответ на: У Манчини теперь вообще истерика начнется. Если он после Ростова плакался, что у него нападающих нет (хотя из них можно полсостава набрать - Кокорин, Полоз, Дриусси, Заболотный, Ригони, Панюков, а Дзюбу он сам выгнал), то после травмы Кокорина у него окончательно крышу снесет.

Ну он взял Дзюбозаменителя - Заболотного. Хотя, что у них там происходит - хз. Меняют тренеров, игроков, денег вал, а результата нет.
Видимо, место такое.

В ответ на: А Роналду хорош тем, что создает конкуренцию

Да не знаю, в чем конкуренцию? И нужна ли она.
Можно просто смотреть на всех лучших, не заморачиваясь сравнением каждой мелкой детали, как делают СМИ (сколько кто голов в ЛЧ забил, какая у кого серия и т.п.).

В ответ на: Хотя, эта парочка меня запарила уже последнее время

Так это СМИ запарили, уже фактически ТМ "зарегистрировали" - "Месси vs Криштиану".
И реально в некоторые годы были лучше футболисты по итогам года (!), а на ЗМ всё равно выбирали этих двоих.

В ответ на: Слуцкому было что терять, ЧР опять же

Да эти все разговоры наших клубов/тренеров/игроков про необходимость выбора между чемпом и ЕК...
Все иностранные клубы играют на 3-4 фронта и не жужжат.

В ответ на: или пропал (ЧР)

А почему пропал? Чемпионство понятно уже не выиграть. Но 2-е место в ЧР и место в группе (!) ЛЧ - вполне. На фоне нестабильного Зенита и тоже пока не вышедшего на уровень конца прошлого года Спартака.

В ответ на: за участие/выигрыш/2/3 место в ЧР сколько платят?

Ха! Так 2-е место ЧР = место в группе ЛЧ. А это сразу 15 лямов евро!
Никакие призовые в ЛЕ за выход в след. раунд и рядом не лежали.

В ответ на: Удары были, хорошие, могли и забить, кабы не местный Довбня

Не сказал бы, что вратарь Лейпцига че-то там спасал. Как раз Лунев несколько мёртвых вытащил (включая пеналь).

В ответ на: Могли на кураже и забить

Вот если только на кураже или шальной.
А так на 4-й добавленной Лунёв спас после удара с метра.

В ответ на: Ну он взял Дзюбозаменителя - Заболотного

Дык он про отсутствие нападающих говорил уже при наличии Заболотного.
Т.е. нападающего взял, а потом говорит, что у него нет нападающих, к-е забивают. Логичный вопрос - на фига брал этого "незабивающего"?

Тоже самое как жаловаться на отсутствие замены Паредесу (игроку середины с пасом), выгнав до этого Жулиану, Нобоа и Шатова.

В ответ на: Да не знаю, в чем конкуренцию? И нужна ли она.
Можно просто смотреть на всех лучших, не заморачиваясь сравнением каждой мелкой детали, как делают СМИ (сколько кто голов в ЛЧ забил, какая у кого серия и т.п.).

Ну как? кто лучший!

СМИ надо же о чем-то писать. Вот и раскручивают из ничего новости.

В ответ на: Так это СМИ запарили, уже фактически ТМ "зарегистрировали" - "Месси vs Криштиану".
И реально в некоторые годы были лучше футболисты по итогам года (!), а на ЗМ всё равно выбирали этих двоих.

Согласен!

В ответ на: СМИ надо же о чем-то писать

Вот это - да, запарило.
Футбол превратили чисто в маркетинг. Побочным следствием чего стали эти дикие цены на футболистов, к-е, помимо нефтяных шейхов, пришли из доходов от маркетинга.

В ответ на: Да эти все разговоры наших клубов/тренеров/игроков про необходимость выбора между чемпом и ЕК...
Все иностранные клубы играют на 3-4 фронта и не жужжат.

Я вот прям всё и всех не отслеживаю, но периодически проскакивают мысли, комментарии, что такой-то тренер привез несильный состав, ибо нужны силы на чемпионат, ибо выиграть чемпионат Италии (к примеру) важнее, чем выход (на тот момент) в текущую стадию ЕК. И жалобы футболистов на то, что устают много матчей, перелеты.
Ясен перец не все время на 100% играют, в полноги. Другое дело, что их полноги бывают как наши 1,5-2

В ответ на: А почему пропал? Чемпионство понятно уже не выиграть. Но 2-е место в ЧР и место в группе (!) ЛЧ - вполне. На фоне нестабильного Зенита и тоже пока не вышедшего на уровень конца прошлого года Спартака.

Это я не учел - место в ЛЧ это бабки, конечно. Но чисто подсознание выдает, что 1-2 место Локо-Спартак, а там уже остальные