Samara24.Форум /Туризм Путешествия / Туризм и путешествия /

ЧП в походах

Печать RSS Деревом

strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
17.09.03 07:53
На http://altai.nsk.ru/forum/messages_view.php?part_id=3&theme_id=19&msg_id=93] есть тема "ВНИМАНИЕ-ЧП в горах!" , интересно какое мнение по этому поводу у народа.
Поговорим?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.03 11:15Ответ на сообщение ЧП в походах пользователя strannik
Очень смешно, если не было бы так грустно...
Согласитесь, что все "ужасы" туров БГ меркнут
по сравнении с описаной ситуацией.
Странные люди, все трое...
4 пост самый правильный, он должен быть и последним- обсуждать нечего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
17.09.03 12:05Ответ на сообщение ЧП в походах пользователя strannik
Есть у меня пара слов по поводу...
Трудно сказать, кто из них урод, или кто больший, а кто - меньший. Помойму, так все трое "хороши"! Если не нашли общего языка. И почему руководитель - в кавычках? Руководитель - это непререкаемый авторитет. И его слово - возможно ошибочное с точки зрения всех остальных - обсуждению не подлежит. На таких вот походных принципах я воспитан. Поход - это не поле для прений и плюрализьм мнений тут неуместен. А, гм, выбирать уже надо не с "кондачка", что участникам - руководство, что наоборот - а разумно, взвешено, и даже в 1-ку не после одной-двух ПВД-шек.
Был у меня в моем походном опыте случай, когда группа из 6 чел. поделилась, 4-ро пошли на 1а, а двое - на 1б. Никто из случившегося трагедии не делал. Правда, с тех пор я ни с теми, ни с другими не хожу. Сам стал ходить/водить .
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
17.09.03 12:45Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak

сложно кого-то судить ..
Но могу сказать одно - негоже после похода опубликовывать
заметки типа "Аааа - он козел и не ходите с ним"причем негоже с обоих сторон.
А вообще, если говорить про разъединение группы на маршруте - неправильно это, ибо уж если пошли вместе,
то надо вместе и прийти.
Сам обычно хожу только с теми, кого знаю
ибо не хочется ни свой характер менять, ни другим
мешать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
17.09.03 13:21Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
В ответ на: Сам обычно хожу только с теми, кого знаю
ибо не хочется ни свой характер менять, ни другим
мешать
Последнее время много народа стали собираться через инет, у кого друзья перестали ходить, у кого сроки не совпадают, да и моло ли еще какие причины могут быть. В том числе это можно наблюдать по этому форуму. И вот новые веянья приносят новые проблемы, а раз они существуют, народ пользующийся подобным видом сбора команды должен это иметь ввиду.
Я ни с кем из этой троицы не знаком, но неудержался обсудить этот вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
17.09.03 13:33Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя strannik
а логично !чего-то я про это не подумал ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.09.03 14:10Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
А по-моему новая компания для нормального человека не должна быть проблемой
Сама придерживаюсь мнения "руководитель ввсегда прав", однако же не до самодурства.

Поэтому, обсуждение планов и действий должно в команде присутствовать обязательно, только не в форме дисскусий и ультиматумов, а в форме совещания. У каждого может оказаться умная, рациональная идея.
А окончательное наиболее оптимальное решение должен принимать руководитель исходя из пожеланий большинства, собственного опыта и здравого смысла. И после этого никаких обид быть не должно.

Если же безоговорочно следовать указаниям руководителя, то это больше будет похоже не на команду, а на стадо, и у "подчиненных" в течение всего похода будут копиться негативные эмоции.

Даже если руководитель в 1000 раз опытнее своих "чайников", вопросы и точка зрения последних не должна его нервировать, ведь на всё можно дать вполне спокойное объяснение.

Поэтому учитывать мнение каждого можно и нужно.

Думаю, поход стоит считать удачным, если он оставляет приятные воспоминания у всех участников.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
18.09.03 14:45Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Анонимный пользователь
Ну, и это тоже! Может, я излишне категоричен...
Но этого года наш казахо-киргизский поход у всей четверки вызвал полную релаксацию в моральном плане
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.09.03 20:27Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
Всегда считалось, что в походе форма правления - диктатура. Иначе разброд и шатания. Начинаются " а давайте, а давайте". Если вы идете маршрут этого не должно быть. Если вы отдыхаете на равных делайте что хотите. От того и бывают ЧП, что руководителя не слушались. А что руководитель урод это бывает редко, случай исключительный. Опыта у руководителя в любом случае больше и ответсвенность он несет. Бывает для спасения участника группы, ему (участнику)и в рожу дать надо, чтобы в панику не впадал. Все для его же блага. Руководителю надо доверять, иначе никак.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
19.09.03 08:13Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: А по-моему новая компания для нормального человека не должна быть проблемой
таки всякое бываетнадо отдать должное, что выражение "нормальный человек" уникально для каждого человека, то бишь каждый понимает его по своемуНо все ж таки руководителя надо слушать, раз уж избрали, значит он и решает, и, следовательно, он и в ответеА вообще, мне так кажется, каждый находит в походе свое. Кому-то это моральный отдых, кому-то Горы, кому-то просто наслаждение свежим воздухом и природой....
Ну и, конечно, хорошо когда цели всех участников совпадают , хотя бы примерно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.09.03 13:14Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
Вооот.... каждый увидел в моих словам лозунг "свободу попугаям!". ))
Ребята, никто ж не спорит с тем что решение старшего - закон, и дисциплина превыше всего. Оговорка была лишь о том, что для руководителя настроение диктатора не должно быть упоением. Ни кому ведь не нравится когда к тебе относятся как к прищепке? Вот и ну.

2Piligrim, вот Вы как человек опытный и ответственный постепенно взяли на себя роль руководителя, не потому ли что Вы цените свое мнение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
19.09.03 13:24Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
Опять же, как ты уже заметил, у каждого в голове свои таракины... :ooo: А меня в "тройку" только по рекомендации совершенно постороннего туризму человека взяли. Безо всяких приглядываний и ПВД. И еще хотят, без ложной скромности скажу, в четверку
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
19.09.03 14:06Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
В ответ на: И еще хотят, без ложной скромности скажу, в четверку
дык это ж гут ! Я вот, наверное, в четверку не ходец .. или не ходун ?
Хотя ...
нет ну мне как-то больше нравится без категорий, просто глянуть красоту Гор, ну и вскарабкаться куда-нить повыше, подышать чуть-чуть высокогорьем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
19.09.03 15:38Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
В ответ на: дык это ж гут ! Я вот, наверное, в четверку не ходец .. или не ходун ?
ужЕ или еще? не этот самый, не ходуц?
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
19.09.03 18:21Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
В ответ на: ужЕ или еще? не этот самый, не ходуц?
ленивый слишком ! потому и не ходяк !хотя опять же всякое может быть ..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
22.09.03 06:19Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
Здесь Выписка из Протокола расширенного заседания Маршрутно-квалификационной комиссии г.Москвы от 16.07.2003г. по разбору несчастного случая, произошедшего 9 мая 2003 года на Эльбрусе в группе туристов под руководством Винокурова Сергея Владимировича
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
23.09.03 07:45Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
Гм, интересно, у кого какой максимально опыт (сложности) походов?И в каком районе путешествия?
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
23.09.03 08:23Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
Вынеси отдельным топиком.
Причем заметь, некоторые ведь не регистрируют походы..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
23.09.03 08:42Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
В ответ на: Гм, интересно, у кого какой максимально опыт (сложности) походов? И в каком районе путешествия?
А читающему народу эт надо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
24.09.03 08:05Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Silevi
дак я и не говорю конкретно о регистрируемых/диких. И те и другие, суть - ПОХОДЫ. И отношение к ним у меня не разнится. Сам даже пожалуй, дирарство предпочту регистрации. Наверное, из-за склада характера. Хотя, лишь бы пойти...
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ak
veteran
Сообщений: 1297
24.09.03 08:12Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя strannik
Ну не знаю даже. Форум - открытое мнение людей. Я, н-р, не оглядываюсь ни на кого, когда пишу ответы на посты или завожу топики, в рамках здравого смысла, конечно, и легкого налета подобия флейма
Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
24.09.03 11:59Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя ak
Дык и я не про это, просто здесь с десяток людей кого может заинтересовать имеющийся опыт.
Если идешь просто в какойто район, посмотреть, отдохнуть, то конечно ни о какой регистрации и речи нет. А когда запланировал маршрут, да еще привязан по дням (к дому, работе и т.д.), да еще все это соответствует каким либо категориям, то почему бы и не зарегистрироваться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.09.03 19:26Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Анонимный пользователь
В ответ на:
```
 2Piligrim, вот Вы как человек опытный и ответственный постепенно взяли на себя роль руководителя, не потому ли что Вы цените свое мнение? 

 
```
Быть руководителем, это не только высказывать свое мнение. Это просто интересно, выбирать маршруты по своему желанию, ориентироваться. Мне просто нравится. Но я спокойно послушаю более опытного, если он имеется. Когда человек более опытен это ж видно. А если я слышу предложения человека некомпетентного, он конечно не понимает этого. Ну что я скажу - это просто смешно, в конце концов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.09.03 09:40Ответ на сообщение Re: ЧП в походах пользователя Анонимный пользователь
все правильно, к тому и шли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Туризм Путешествия / Туризм и путешествия /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: