Подскажите ,кто бывал,авто-маршрут не через Телецкое на водопад Учар.
Поедем с базы в районе Айи.Планируем 2 дня.Есть палатки,де переночевать?.
Если есть ссылки,особенно с форумов,буду признателен!
Ответ на сообщение Водопад Учар пользователя Navasib
In mountains the people Russian
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя sai
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя sai
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя sai
Ответ на сообщение Водопад Учар пользователя Navasib
Ответ на сообщение Водопад Учар пользователя Navasib
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя lao
Там 4 крюка забито. 2 каких-то кустарного производства лохматых годов из арматуры, а 2 человеческих. 2 карабина не помешает, очень неудобно простегивать веревку в тоненькие ушки крючьев. Еще плюсом к высказаному. Найдите кто согласиться навешать перила в одном скальном месте. Для этого надо будет пройти по узкой полке с веревкой. В прошлом году там были забиты намертво крючья, как в этом году незнаю.
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Ответ на сообщение Водопад Учар пользователя Navasib
Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
На Учар с годовалыми слишком? Вы вот здесь почитайте Годовалых на Учар - ну это слишком. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=4420
все ашипки и очепятки зделаны намеряно
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ingvarr
Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
для расширения картины мира смысл читать
все ашипки и очепятки зделаны намеряно
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
Все зависит от уровня Вашей подготовки и экипировки! Годовалых на Учар - ну это слишком.
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ingvarr
В альплагере нас тоже часто спрашивали какой разряд у наших карапузов? На что мы, ессно, отвечали, что пока "значки"На Учар с годовалыми слишком? Вы вот здесь почитайте Годовалых на Учар - ну это слишком. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=4420
а Абыл-Оюк - это Вам не Учар, а категорийный перевал со всеми вытекающими...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ingvarr
Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
если очень необходимо уложиться в 1 день с грибами, то лучше сначала грибы, причем переправляться с дальней базы, она прям напротив грибной горки (да и ночевать накануне лучше на ней, там, говорят, ветер не такой аццкий, как на первой базе, что напротив впадения Чульчи), а после грибов двигать на водопад. выходить не позже 8 утра, к 20 вернетесь. ...на грибы, практически, уверена, сил не останется.
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Hel(l)
Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Путь в тысячу ли начинается с первого шага...
Исправлено пользователем абориген22 (21.08.11 00:06)
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Исправлено пользователем Ямкин (21.08.11 09:05)
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя абориген22
Чтобы засвидетельствовать кому-то и что-то - есть специальные маршруты с классификацией по уровню сложности. Вот их мы и ходим. Без детей. А превращать 8 км по обычной тропе в экстрим??? Там ведь даже нет перепада высот!!! Ну вероятно для Вас это так и есть. Еще раз повторю, для нормально подготовленного и акклиматизированного человека это не более чем прогулка. Просто любопытно-а для чего вы ходите с годовалыми на Учар? Засвидетельствовать свой уровень подготовки и экипировки?
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ямкин
Вот я снова и снова убеждаюсь в том, что подготовка к любому мероприятию - это залог его успеха. Вы ни разу не слышали о рюкзаках для переноски детей? А они есть, и многие ими успешно пользуютсяПо поводу страховки. Расскажите, как вы себя страхуете "одной рукой в узких местах"??? Просто, ради любопытстваВидимо, в моей альпинистской подготовке зияет огромная брешь, если я не знаю такого важного, а главное абсолютно надежного способа страховки "одной рукой" Да вы в прекрасной физической форме !! Это ж надо на руках годовичков нести, а за 8+8 км они и поспать и поесть и ... много чего захотят. А на узких местах надо себя хоть одной-то рукой страховать(страховка - она и суперменам не помешает) Неся вертящегося на руках ребенка наблюдать и любоваться открывающимися пейзажами и ущельями...ммм..я б 100 раз подумала, прежде чем... Наши соседи по стоянке напротив каменных грибов оставляли двух своих малышей ХОЗЯЙКЕ стоянки и ее старшим дочерям. По приходу обнаружили детей сытыми-довольными-выкупаными. Хозяйка там действительно - добрейшей души алтайка. А дочери ее по-хозяйству летают, как пули.
Так что мучить малых и себя не стоило...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ямкин
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ямкин
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ямкин
Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
я могу с удовольствием ваше любопытство удовлетворить. одной рукой, даже в узком месте - встёгиваешь карабин страховочного уса в карабин навески - и вуаля, ты пристрахован. иногда уместнее одной рукой в узком месте пристраховаться жумаром. а иной раз - сперва жумаром, потом усом, или наоборот. вообще, одна рука, особенно в узких местах - очень удобный и полезный, не побоюсь этого слова, член. больше того, рекомендую пользоваться именно этим членом при страховке в узком месте. По поводу страховки. Расскажите, как вы себя страхуете "одной рукой в узких местах"??? Просто, ради любопытства :)
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя это_шорцы
я могу с удовольствием ваше любопытство удовлетворить. одной рукой, даже в узком месте - встёгиваешь карабин страховочного уса в карабин навески - и вуаля, ты пристрахован. иногда уместнее одной рукой в узком месте пристраховаться жумаром. а иной раз - сперва жумаром, потом усом, или наоборот. вообще, одна рука, особенно в узких местах - очень удобный и полезный, не побоюсь этого слова, член. больше того, рекомендую пользоваться именно этим членом при страховке в узком месте. По поводу страховки. Расскажите, как вы себя страхуете "одной рукой в узких местах"??? Просто, ради любопытства :)
Страховать себя используя данный "член" описанным Вами способом надежно, не могу не согласитьсяХотя только лишь один жумар использовать не решился бы. Только где по дороге на Учар такое место бы найти?Я так понимаю, речь шла о том, что в случае срыва с тропы будет чем зацепиться за скалыБред, конечно полный. Или опираться на скалы, когда идешь... Не знаю, что имел ввиду автор, говоря о страховке одной рукой. У горовосходителей и обывателей разные представления о страховкеПо поводу организации безопасности: наши дети, впрочем и все взрослые, шли с трекинговыми палками, я по старой привычке, опирался на ледоруб в трудных местах. Удивило, что никто из встреченных нами групп не заморачивался подобными девайсами, а тупо шлепали в кроссовках и кедах. Даже в Актру, по дороге на голубое, не встретишь такого.
Исправлено пользователем Джером (22.08.11 13:31)
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя ОкSи
Слишком может быть в любом возрасте, если человек не подготовлен. Для того и таскаем детей, чтоб потом во взрослом возрасте пройти по тропе вдоль реки ; разжечь костер или поставить палатку им экстримом не казалось..Для моих ,например, и поболтаться на веревке дело обыденное Годовалых на Учар - ну это слишком.
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Ямкин
Ну почему же только на Учар??? Мы с ними ходили и на озеро голубое, и к малому Актру. Прогулки на свежем воздухе вообще полезны для здоровья, и не только маленьким детям.:) Вопрос, многими задаваемый : "А для чего вы ходите с годовалыми на Учар?" так и остался без ответа...
Видимо гораздо легче зацепиться за слова и, выдрав их из контекста, похохмить... Ведомы мне и рюкзаки детские, и сколько ребенок в них сможет выдержать.
Как-то бинтовала в кровь разодранные пальцы 9-летнего мальчишки по дороге на голубое озеро на Ак-Тру. Подскользнулся в конце пути на леднике.Но у него-то хоть воспоминания о пережитом остануться(шрамы украшают мужчин). Ваш годовичек не сможет вспомнить...А вот вопрос : "А нафига вы меня туда потащщили?" сможет задать, глядя на фото лет через 10. Ему то ответите??
Про страховку: да, опытные альпинисты страхуются используя кучу средств:и крюки, и закладки, и веревки,прокидывают перила, идут в связках. А "неопытные" пользуются: цитирую "..хоть одной-то рукой" и еще советы опытным дают, как посмели !.. обхохочешся !
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Yashyr
А в чем упакованный сына ходил? Хочу своего двухмесячного на алтай свозить, на пупырь какой-нибудь ))) в рюкзак-переноску - рано, в слинг - неудобно.... я вот со своим 2-х недельным!!! сыном (и маму с собой взяли) в 2006 г. ходил на Софийский ледник, и правильно, и сами прогулялись, и сына свежим воздухом подышал, а его купели в холодной воде - это ж песня!
Что ж вы так убиваетесь?!
Вы ж так никогда не убьетесь!
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Yashyr
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Yashyr
Best regards
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя bjanka
Best regards
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Zmeika
Что ж вы так убиваетесь?!
Вы ж так никогда не убьетесь!
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя bjanka
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
я-то как раз не восходитель, а тяготею к стану обывателей. и на учаре не был, поэтому могу судить о тропе и страховке лишь по косвенным признакам (например: за всю историю ни одного трупа, вроде бы, не было. и т.п.). что имел в виду автор - тоже можно только гадать. вероятно, воображение ему рисовало набриолиненную мамашу на коблах, с маникюром, сжимающую под мышкой своё увесистое годовалое чадо с застрявшим в горле криком "убейте меня! я ненавижу горы!" а под страховкой подразумевалась возможность балансировать на сложном рельефе. если взять эту картину за основу, то в словах автора прослеживается определённая логика. действительно, с тяжёлым неудобным грузом опасно ходить даже по относительно простому рельефу, и очень полезно иметь обе руки свободными. объясняя малолетним детям (со свойственным им легкомыслием занимавшим руки чем попало) почему надо иметь свободными руки обычно приводится следующий реальный пример из жизни: парень шёл по обыкновенной лестнице, засунув руки в кармане. споткнулся, руки вынуть не успел, выбил все передние зубы об ступеньку. обычно второй раз объяснять не надо. Только где по дороге на Учар такое место бы найти?Я так понимаю, речь шла о том, что в случае срыва с тропы будет чем зацепиться за скалыБред, конечно полный. Или опираться на скалы, когда идешь... Не знаю, что имел ввиду автор, говоря о страховке одной рукой. У горовосходителей и обывателей разные представления о страховке :)
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя 4125
Нашу семью снежком не напугаешь Уж следующего весны -лета дождитесь там в рюкзак-переноску само то, а то пупыри скоро уже снежком присыпет..
Что ж вы так убиваетесь?!
Вы ж так никогда не убьетесь!
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя bjanka
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя bjanka
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя 4125
Так Просто интересно стало, "физику процесса" не подскажите, как сопоставить годовалого ребёнка и вышесказанное?? Он, что пешочком и с топориком в руках осваивает навыки ... Годовалых на Учар - ну это слишком.
.... Для того и таскаем детей, чтоб потом во взрослом возрасте пройти по тропе вдоль реки ; разжечь костер или поставить палатку им экстримом не казалось..
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя kaff
ну не скажите!!! Самый главный приобретенный лично моими детьми навык - способность поглощать такую пищу, на которую в обычной домашней обстановке они даже бы и не посмотрели Гречка с тушенкой, суп из консервов - эти блюда и сейчас во мне вызывают легкое подташнивание. А дети ничего, по возвращении стали абсолютно всеядными.Так Просто интересно стало, "физику процесса" не подскажите, как сопоставить годовалого ребёнка и вышесказанное?? Он, что пешочком и с топориком в руках осваивает навыки ... Годовалых на Учар - ну это слишком.
.... Для того и таскаем детей, чтоб потом во взрослом возрасте пройти по тропе вдоль реки ; разжечь костер или поставить палатку им экстримом не казалось..
Ладно у него ещё какие то впечатления может быть остануться (хотя вряд ли) от Водопада + фотки, но вот навыков костерок , да палаточку разбить у него вряд ли прибавиться.
Да и многие берут таких маленьких детей скорее из-за родительских "хотелок".
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Джером
Путь в тысячу ли начинается с первого шага...
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя абориген22
Вопрос был про "физику" приобретения навыков - вот я и предложил обратиться к одной из теорий их формированияКак то повелось в нашей семье отдыхать вместе. Поэтому весь маршрут строился с учетом возможностей каждого, в том числе и самых маленьких. Сначала почти неделю мы прожили в альплагере, сходили на озеро и м. Актру, испробовали все способы переноски детей (рюкзак и слинг). Поняли, что лучше всего - слинг в положении "ребенок лицом к тебе спереди". Когда выходишь - детеныш засыпает, спит пару часов, потом просыпается, вытаскиваешь его из слинга, даешь походить, размяться минут 15, фруктов каких-нибудь. В общем, обычная прогулка. Со старшими провели мини ледовое занятие, научили ходить с ледорубам, останавливаться на склоне, в общем, азы. Я больше переживал за акклиматизацию мелких к перепаду высот, все ж озеро 2860 м. А Вы прицепились к этому Учару!!! Чего там такого непроходимого??? Обычная тропа. Более того, если говорить о безопасности, мы были единственной группой, кто провесил веревку на стеночке. Джером,вопрос в общем-то был простой-зачем ходить с годовалыми на Учар?
ну или так -зачем ходить с годовалыми на Учар для годовалых?
к классикам психоанализа,безусловно,обратиться можно,но обратились к тебе,потому что ты в этом видишь смысл и к ним уже обращался...поэтому поделись опытом,если не секрет ,конечно...
у меня тоже есть дети,малому 2.5-вот поэтому эта тема и интересна...
в чём сомневаюсь-до учара 4-6-8 часов хода,туда-обратно,в зависимости от подготовки,как на малыше отражается непрерывное укачивание в течение этого времени?или как-то под него график был?
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя sai
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Lyubchik
Ответ на сообщение Re: Водопад Учар пользователя Эллин