!!!Озеро Дорошколь!!!

С Тюнгура три дня туда, два дня обратно не спеша, а вообще смотря, как подходить, можно и на 2 А находить....

и вообще оно дАрАшколь называется

2 ошибки в слове

За ценное замечание спасибо, но всех старых генштабовских картах оно именуется именно так. Лучше ценной информацией помогите!

значит наоборот все в инете пишут неправильно ДАРАШКОЛЬ
а оказывается надо Дорошколь
3 дня туда точно идти, а то и 4, смотря как идти и опыт ходьбы в таких местах
и наличие дождя и т.п.

вообще те места жутко дождливые и сырые и грязные
лучше на Аккем сходить и в долину Семи озер

что то посмотрел штабовские карты
ни одного названия озера не увидел
покажите карту, где вы увимдели название

я только на одной хребтовке нашел

и вообще сейчас алтайцы многие название советские на свой лад сейчас переделывают
все не так сейчас пишется как раньше

В ответ на: Доброго времени суток господа форумчане! Появилось желание в 2012 году посетить озеро Дорошколь! Ранее на нем не бывал, хотя в той степи появлялсявопрос следующий сколько примерно потребуется времени на поход до него и обратно без радиальных маршрутов? и есть ли у кого трейсы с гпс?

Едете на автомобиле до Тюнгура. Ставите автомобиль на турбазе Высотник. Два дня поднимаетесь вдоль реки Кучерла до Кучерлинского озера (на лошадях один день). Озеро Кучерлинское лучше для экономии времени пересечь на моторной лодке (которую можно вместе с водителем арендовать на базе, она находится за мостом через сток из озера). Далее поднимаетесь по Кучерле до стрелки с речкой Иолдо-Айры. Поднимаетесь по набитой тропе вдоль этой речки до озера Дарашкель. Это займет у вас третий день.

В ответ на: значит наоборот все в инете пишут неправильно ДАРАШКОЛЬ
а оказывается надо Дорошколь
3 дня туда точно идти, а то и 4, смотря как идти и опыт ходьбы в таких местах
и наличие дождя и т.п.

вообще те места жутко дождливые и сырые и грязные
лучше на Аккем сходить и в долину Семи озер

И чем же лучше на Аккем?
По мне так Дарашкель красивей, а Аккемское озеро - просто мутная лужа. Только что на Аккемскую стену позырить.

В ответ на: и вообще сейчас алтайцы многие название советские на свой лад сейчас переделывают
все не так сейчас пишется как раньше

Дарашколь
Дарашкель
Даряшкель
Дорошколь
вот еще не полный список русских транскрипций названия этого озера, фигурирующих в инете. Но перевод один - Красивое озеро. Что вижу то и пою
А оно действительно красивое

От Высотника до Кучерлинского озера средним темпом 11,5-12 ходовых часов.
Алтайцы на лошадях за один день туда не возят, разбивают на 2 дня. Им же заработать нужно.
Обход озера - 3 хч.
Далее до переправы через верхнюю Кучерлу напротив водопада Иолдо-Айры - 2,4-2,5 хч.
Минут 20 на переправу (может и меньше в зависимости от конфигурации проток в текущем году)
Затем 4,5 хч до ручья перед озером Дорошколь.
Все это средним темпом. Для лосей время можно уменьшить процентов на 15-20 взависимости от лосистости.

Про названия можно спорить долго и безрезультатно, осбенно в туристкой интерпритации. Как пример в некоторых отчетах фигурирует поселок Кочурла, в то время как на картах и табличках на окраине написано Кучерла, и основан он был в советсткое время и соответственно не имеет старых названий.

А в отчетах можно почитать и такое -

В ответ на: Взяв на себя, смелость дать несколько названий по ходу маршрута, мы тем самым известным образом затруднили чтение своего отчета, особенно учитывая имеющийся известный разнобой в названиях, относящихся к данной части Катунских белков. Поэтому, стремясь к точности описания и считая важным для этого соблюдение однозначности наименований, мы сочли необходимым прежде всего договориться о названиях, которыми мы будем пользоваться ниже в данном отчете.

или такое -

В ответ на: (из записки от 15.08.1957г)
Поднялись на этот перевал, сняли записку группы туристов Ленинградского Полит.института (руководитель Б.Полоскин) прошедших этот перевал в 1954г. Мы свой поход посвящаем 40-летию Октября, а этот перевал желаем назвать "ПЕРЕВАЛОМ 40 ЛЕТИЯ ОКТЯБРЯ"

Одни пожелали и переименовали. Другие ввели часть своих названий, которые потом перекочевали на тур хребтовки и далее .

В ответ на: Алтайцы на лошадях за один день туда не возят, разбивают на 2 дня. Им же заработать нужно.

Это как договоришься. Нас за день довезли.

strannik и Ingvarr большое спасибо за дельные советы! Обязательно приму эту информацию к сведению! Маленько не понял - переправа через Кучерлинское озеро обязательно или можно и в обход, но долго? Есть ли тропа от Тюнгура или как всегдачто по ГПС? заблудиться можно без него? или стоит подумать на счет контрольных точек заранее?

ЖПС не нужен везде тропы, заблудится можно только очень постаравшись. Вдоль Кучерлинского озера тропа по восточному берегу, ходьбы часа три - четыре по куруму и корягам. Обратно по ней по любому, но туда с целью экономии сил и времени можно на лодке (да и для разнообразия).

Через Кучерлинское озеро переправляться не нужно. Да и перед озером есть мост на т/базу на левом берегу озера. Переправляться нужно через верхнюю Кучерлу напротив вотдопада на реке вытекающей из Дорошколя.
Тропа есть на всем протяжении.
Из заблудиться - можно свернуть на ответвления ведущие к ГМС и на Каратюрек. Поэтому нужно почитать отчеты чтобы знать где ответвления. А так вся дорога вдоль реки, потом вдоль озера, затем снова вдоль реки, и т.д.
Из контрольных точек просче записать места стоянок, чтобы под вечер ориентироваться до какой идти. Хотя там пролеты между ними от 10 минут до полчаса хода. Только вдоль озера и на Иолдо-Айры пролеты побольше.

В ответ на: но туда с целью экономии сил и времени можно на лодке (да и для разнообразия).

Слышал что цену взвинтили, если в курсе - озвучте, чтобы человек ориентировался и в этом вопросе. Меня кактоэто не интересовало, поэтому не спрашивал.

А были времена, когда на базе было несколько весельных лодок и стоил их прокат копейки, тогда народ активно пользовался и туда и обратно. На весельной лодке получалось за час пересечь озеро. И выгрузившись вверху просто привязывали ее и шли дальше, а встречные брали и сплавлялись к базе.

В ответ на: Дарашколь
Дарашкель
Даряшкель
Дорошколь
вот еще не полный список русских транскрипций названия этого озера, фигурирующих в инете. Но перевод один - Красивое озеро.

по-алтайски "jараш" - "красивый". читается, как я понимаю, это скорее как "яраш" (сравним со словами "jарлу", "jолдо", "jарык", и даже совершенно аналогичное русскому "jар"), но при определённой фантазии можно исказить до "жараш", и до "джараш" и далее "дараш".

что касается спора "о" или "а", вопроса нет

В 2009 году переправлялись на моторке за 1000 р. нас было трое плюс рюкзаки. Возможно сейчас и подороже. Придут по месту сориентируются, не понравится ценник - пойдут пехом... Чем еще хорошо на лодке - можно высадится на левом берегу Верхней Кучерлы (там тоже есть тропа) и тогда не придется переправляться через разливы Кучерлы возле слияния с Иолдо-айры. Надо будет только перебраться на правый берег Иолдо а это по моему опыту гораздо более простая задача.

Вот так шли по тропе вдоль водопада Иолдо-айры, внизу видно разливы Кучерлы

Завидую вашему знанию алтайской грамматики

ха-ха-ха... топонимический словарь - вот залог моих квазизнаний. надо бы окультурить его, да выложить в сеть. не знаю только как с авторскими правами решить вопрос. авторов фиг найдёшь

Заблудиться и в трех березах возможно, это смотря сколько пить, и, чем закусывать....

В ответ на: не знаю только как с авторскими правами решить вопрос. авторов фиг найдёшь

Выложите на форуме. Пусть судятся с гражданином РФ "Это Шорцы". Хоть полезный текст в кои то веки почитать.

Спасибо за советы! Обязательно учту!!! Поделились очень полезной информацией!

В ответ на: ха-ха-ха... топонимический словарь - вот залог моих квазизнаний. надо бы окультурить его, да выложить в сеть. не знаю только как с авторскими правами решить вопрос. авторов фиг найдёшь

какого года издания?

79-го года, вот этот.

этот по любому можно выкладывать в инет
например патент всего 20 лет
а тут уже 30 прошло, тем более печатали в Совестком Союзе

через 20 лет и песню может петь уже кто хочет

В ответ на: Выложите на форуме. Пусть судятся с гражданином РФ "Это Шорцы". :)

дело не в том, что я боюсь суда. никто из-за стареньких и узкоспециальных книжек судиться не будет. мне просто западло брать чужое без спроса.

поковырявшись в гугле, нашёл я автора, она сейчас работает в польше. нашёл мэйл, написал. может удастся договориться, тогда выложу. скан, правда, плохонький...

В ответ на: Хоть полезный текст в кои то веки почитать.

в частном порядке всегда можно передать книжку. напишите адрес в л/с, вышлю.

В ответ на: этот по любому можно выкладывать в инет
например патент всего 20 лет
а тут уже 30 прошло, тем более печатали в Совестком Союзе

через 20 лет и песню может петь уже кто хочет

вы неправы. "В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговоренных случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием."

Все здоровоно мы немного отклонились от темы

Изучайте - Путеводитель по самым популярным тропам Катунского хребта (Описания стоянок, рекомендации "что посмотреть", точки GPS)
И, вообще, сети очень много отчетов по этим весьма популярным местам - и технических, и восторженно-романтических. С картинками, с пошаговым перемещением... Читайте-изучайте, а потом уже неясные детали на форуме можно уточнить

Был в этом году там. Поэтому немного посмеялся над советами "бывалых"... Но есть и разумный. Хоть ты и любитель меня критиковать, но почитай мой отчёт этого года... Вопросов сразу и не станет...

А что смеяться? Вы шли в радиалку, налегке. А с рюкзаками с такойже скорость бы шли?
Мы 4-го стояли на Дорошколе, сушились. А дальше путь лежал на Иолдо, Абиак и т.д.

Ну что вы, Странник, дайте великому гуру посмеяться, ведь он же в этом году был... !
И вообще - у него же школа туризма, чего стоит только одна фраза с сайта:- "ВНИМАНИЕ! БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА всем, считающим себя ассами туризма, не давать мне "советов", т.к. в 99% случаев они мне не нужны, потому что основаны на НЕПОНИМАНИИ смысла предложения. А до оставшегося 1% вам ещё расти и расти, ходить и ходить..."
"Я воль, май фюрер!" - кричат несчастные последователи. "Смейся, паяц!" - улыбаются свободные.

Не смогла пройти мимопростите что не в тему
по-алтайски название озера правильно и мне кажется красивей звучит: Дяраш Кёль что переводится как "красивое озеро". Буква j в алтайском языке означает русскую букву д только смягчающую следующую букву. Извините не грамматикНо в общем примерно так:
Jараш - Дяраш
Jоло -- Дёло (однако официально на русском звучит как Ело, переводится как орел)
Кату-Jарык - Кату-Дярык (по-русски Кату-Ярык, переводится как жесткий, сложный обрыв, разрыв)
Jарлу - Дярлу (Ярлу, место с разрывом, обрывом)
Jалан (только на конце не Н должна быть а Н с черточкой вверху, такой буквы ни в кирилице ни в латинице нет, а звучит как английский звук ng) -- Дялаng (а по-русски везде Елань звучит, означает поляна, равнина, голое место, а вовсе не место где много елейкак думают многие и все время у мужа спрашивают когда едут по Елани с Тюнгура: а где же ёлки?!

Прочитал. А это главное, тролль.

Боксера обидеть может каждый!
Не каждый убежать успевает....
Да будет вам смешить людей, обзываетесь ей-ей, как дитятко малое, злитесь чего-то, эмоционально вовлекаетесь, поддаетесь рефлексии...
Надеюсь хоть, что письками мериться не будете предлагать...!

Людей много! Мнений еще больше... Реально полезных советов вообще мизерное кол-во... Но самое главное что и они есть! Поэтому прочитаю все - а ВЫВОДЫ сделаю СВОИ!!! Кричать можно многое - а вот результатотдельная темаПоэтому все равно спасибо за отклики!!!

В ответ на: Надеюсь хоть, что письками мериться не будете предлагать...!

надеетесь? а есть ощущение, что вы только этого и ждёте..

Нет, лед -9, вы ошибаетесь, в один прекрасный день - а это был солнечный, весенний, по особенному пахнущий день, в который я вдруг осознал 2 вещи:
1. только вперед, остановка - шаг назад! Не приобрел - значит потерял!
2. Бей первым. Начал - победил!
Так вот, когда вдруг останавливаешься с каким-нибудь представителем племени бандер-лог допустим померяться письками, смотри пункт первый.

В ответ на: Поэтому прочитаю все - а ВЫВОДЫ сделаю СВОИ!!!

Читайте, инфы по этому участку много. Выводы естественно под себя, под свои запросы, возможности и потребности. Ведь ктото предпочитает просто пробежать, ктото спокойно пройти, ктото пофотать (на что тоже время нужно).

GPS точки стоянок этого района могу прислать, только чуть позже, все никак не доберусть сравнить нынешние, с тем что было в предыдущие года.

Буду очень рад точкамбуду ждатьзаранее спасибо!

В ответ на: останавливаешься с каким-нибудь представителем племени бандер-лог

не понимаю, отчего вы так соплеменников недолюбливаете...

Своих я люблю, но бандер-лог мне не нравится, ну бестолковые они, неэффективные, да и руководители у них избираются из их же среды дерьмократическим путем на основе тайного голосования, что мне лично претит. "...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...". Ну не терплю я дерьмократию!

В ответ на: нашёл я автора, она сейчас работает в польше. нашёл мэйл, написал. может удастся договориться, тогда выложу. скан, правда, плохонький...

наконец, пройдя этап переговоров с озадаченным моим письмом автором и, главное, этап приведения скана в человеческий вид, книга выложена в открытый доступ:
Топонимический словарь Горного Алтая, О.Т.Молчанова, Г-А., 1979.

Интересная книжка спасибо за хлопоты

Какая температура воды в озере летом, есть ли рыба?

Температура около 10 град наверно в жару секугд на 15 - 20 можно запрыгнуть. Насчет рыбы это вряд ли там каскады водопадов вдоль стока из озера идут...

Рыба есть, в частности хариус.

Ага слышал я от местных как то что туда мальков запускали, вряд ли хариус сам туда поднялся... Ну значит в следующий раз вместо трекинговых палок спининг прихватим

В ответ на: вряд ли хариус сам туда поднялся...

вообще, он зело прыгучий. только уж совсем откровенные отвесы не проходит.

Да он там и раньше был. На самой же Кучерле водопадов нет.

Эх, были времена, когда лодки появились на Кучерлинском, то можно было заплатив за час взять их и подняться по озеру. А там привязал и пошел. И возвращающиеся могли взять привязанную лодку и спуститься по озеру.

В ответ на: Да он там и раньше был. На самой же Кучерле водопадов нет.

Сорри, возможно я что-то пропустил, но я так понял речь про возможность рыбалки на Дарашкель и я имел в виду что хариус не сможет пройти вытекающую из него Йолдо-айры. В самом Кучерлинском озере хариус безусловно есть.

В ответ на: только уж совсем откровенные отвесы не проходит.

такой пройдет?

я, конечно, не хариус, но мне кажется - да. встречал хариуса за вполне серьёзными водопадами, типа вертикальный слив метра 1.5-2. а также в озере, где вытекающей речки вообще не видно, стекает под курумом.
фиг знает, может, конечно, икру какие-нибудь птицы заносят, или ещё чудеса какие

Ну эта балда которая на фото - метров 50, скорость воды - мама не горюй (эта такая субъективная единица измерения). Хариус должен обладать недюжинной отвагой, проворством и техникой прохождения горных водопадов 6-й категории сложности, чтобы решиться на такую авантюру.
Как вы считаете - обладает ли он вышеперечисленными качествами (это я учел вашу поправку что вы - не хариус)??

В ответ на: Сорри, возможно я что-то пропустил, но я так понял речь про возможность рыбалки на Дарашкель ... В самом Кучерлинском озере хариус безусловно есть.

Эт меня чтото клинануло Кучерлинским.
Про рыбу в Дорошколе не слыхал и сам не видал.

В ответ на: Ну эта балда которая на фото - метров 50,

ну это ж не вертикальный отвес 50м. мне кажется - может пройти.
вы ж понимаете, чтоб заселить озеро достаточно, чтоб за тыщи лет нашёлся всего один сильный смелый. вернее - смелая. и на сносях (: ну, либо двое (:

Была мысль взять гидрокостюм и понырять с маской