Погода: -12°C
Samara24.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Обстоятельства форс-мажора на ТВ

  • Меня не было во время землетрясения в Нске, приехал в начале второго ночи.
    Сказали, что НТН в качестве новостей бессильно зачитывало топик с НГС? Это правда?

    Nissan 4x4 Forever

  • Было такое, было :ха-ха!: :ха-ха!:

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • Если и зачитывали, то не бессильно. При всем трезвом отношении к четверке снимаю шляпу - только после их экстренных выпусков (которые гнобят в параллельных топиках:улыб:сумела уложить спать домашних. Спокойнее стало, знаете ли.... Они самые первые отработали ситуацию, за что - большое спасибо. Хотя потом все равно заснуть не смогла.

  • Ой не смешите -4-ка первая?
    Первой была НСТ. Там губернатор всех успокаивал.

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • а что не смешите-то? Ну, пусть НСТ. Мне по барабану было, на каком канале меня успокаивать начнут - а это удалось сделать четверке. Только давайте не будем сейчас начинать по бог знает какому кругу обсуждать их огрехи. Их есть, ну и фиг с ними.

  • Подводка из дневного выпуска НТВ (воскресенье, 28 сентября): "Власти оказались не готовыми к чрезвычайной ситуации. Люди покидали квартиры на лифтах, чего ни в коем случае нельзя делать в момент землетрясения. Всю информацию они узнавали лишь из центральных каналов. Местные СМИ молчали". Подводка написана, ест-но, по мотивам перегнанного из Новосибирска сюжета. В нем эта сентенция еще раз звучала. Дык не молчали же! Вопрос, зачем Жанне надо было так "приподнимать ситуацию"? НСТ, правда, с натяжкой можно причислить к федеральным каналам - все-таки ВГТРК - один холдинг... Прикол в другом: из-за технических особенностей распространения сигнала выступление Толи Конского посреди концерта видели не только в Нске, но в том числе и в тех регионах, куда землетрясение вообще не дошло. Народ тамошний, говорят, пребывал в легком шоке :ха-ха!:

  • А кто такая Жанна?

  • Миль пардон, Артем, после трудовых выходных ролики-за-шарики... :ха-ха!: Очепятка вышла, каюсь...:улыб:Журавлеву имел в виду, ее материал...

  • Ну а кто говорил-то?
    НСТ - только через 2 часа опомнилось.
    НТН-4 - через 2,5. Да и то, вместо достоверной информации - посты из форума НГС!!!!!
    ТСМ ВООБЩЕ ПРОМОЛЧАЛО!!!!!!!!!

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Так что права Анастасия Журавлёва. В отличие от остальных, она-то успела даже эвакуацию из Оперного заснять.

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Нет, по-моему, выражение "местные СМИ молчали" было некорректным. Другое дело: "РТВ было первым, кто все это показал". А о "молчании" можно говорить только в том случае, если каналы вообще НИЧЕГО не заметили. Как, напрмер, ТСМ. То, что "четверка" читала посты из НГС - да, непрофессионально, но лучше такая инфа, чем вообще никакой. По сравнению с ТСМ они даже с этой жалкой попыткой выйти в эфир выглядят на порядок лучше. Хотя я могу понять Журавлеву - на федеральных каналах постулат "говори только то, что достоверно" давно воспринимается только как фраза из учебника по журналистской этике... (ИМХО)

  • В ответ на: "РТВ было первым, кто все это показал".
    Да, налицо забавная игра слов. Дело в том, что телекомпания г-жи Журавлевой как раз и называется РТВ. А канал, который вы, уважаемый Дэн, судя по всему, имеете в виду, называется РТР. Оговорчка весьма забавная-))))

  • Наше ТВ начало говорить только тогда, когда все люди уже успокоились! ХОРОША ОПЕРАТИВНОСТЬ!
    Да что говорить, вспомним события прошлых лет.
    Откуда мы узнали, что ЦУМ горит? НТВ показало!
    А когда взрыв газа в жилом доме на Степной произошел - местные СМИ ринулись показывать? НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Смотрели по новостям из центра.

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • В курсе, Артем, но как-то по привычке употребил сокращение "РоссийскоеТелеВидение". Как ты знаешь, в наших кругах оно не вызывает других ассоциаций :ха-ха!: В любом случае, респект Журавлевой и РТВ (уже не игра слов! :)) за оперативность!

  • Да... "Готов" оказался город к ЧП, да и власти хороши... Говорят в момент землетрясения, Толоконский был на хоккейном матче. Потом, во время матча резко оттуда исчез. Напомню, что "тряхнуло" ~ 18.40 (как раз третий период шёл). И в этот момент по стадиону объявили, что на матче присутствует Городецкий. Выходит, что последний примчался сообщить Толоконскому о ЧП. Губернатор "рванул разбираться". Остаётся вопрос: если наши "отцы-командиры" знали о случившемся, почему об этом не сообщили по стадиону и не попытались эвакуировать людей оттуда??? На "Сибири", говорят, тысяч 8 людей точно было... А если бы свод стадиона рухнул? Братская могила получилась бы изумительная! За такую "халатность" надо в суд подавать - и на администрацию города, и на администрацию стадиона!

  • >>>>>>>>Хотя я могу понять Журавлеву - на федеральных каналах постулат "говори только то, что достоверно" давно воспринимается только как фраза из учебника по журналистской этике...

    думаю, здесь немного не так. просто сюжет делался, как мне кажется, судя по оперативности съёмок (оперный - это первый толчок), до того времени, когда местные каналы начали об этом говорить. поэтому, всё - верно. на момент первого толчка (и некоторое время после), на момент, видимо, монтажа сюжета никакой реакции местных СМИ не было.
    а вот по поводу "4-ка успокоила", как тут высказались... помпезные комментарии, типа: спите спокойно (на местных каналах), выглядели смешными и нелепыми после очередного толчка (говорят, самого сильного) в третьем часу ночи.

  • В ответ на: помпезные комментарии, типа: спите спокойно (на местных каналах), выглядели смешными и нелепыми после очередного толчка (говорят, самого сильного) в третьем часу ночи.
    что он был самый сильный, говорят только очень нервные особы, которые готовы были даже порыва ветра испугаться. у меня колокольчики китайски на люстре (!) висят, они даже чуть-чуть не звякнули, ни в 2, ни в 4. опять же есть официальные данные, что было не более 2 баллов по рихтеру.
    "и словно мухи тут и там, ходют слухи..." :роза:

  • О силе толчков, увы, вообще ничего не могу сказать. Ибо, на открытом пространстве они не чувствовались, а ночью "почивать изволили". НО. Что ещё понравилось, так это экстренное выступление Толоконского. Не знаю, какой он ин-фой располагал к тому моменту (22-00...23-00), но я точно помню, что он заявил о том, "что всё нормально, можете расходиться по домам, больше толчков не ожидается"... :а\?: А что, в таком случае было в два часа ночи? Откуда у г-на Толоконского была информация о том, что "больше ничего не будет" и на каком основании он делал это "успокаивающее" заявление с экрана? Полагался на русский "авось"? В любом случае, наши ТВ-каналы больше запутали людей, чем успокоили, так как за несколько минут до появления на экране Толоконского, по другому каналу (центральному, какому точно, увы, не помню), сказали, что "это ещё не всё и МЧС отбой не даёт". Какая, однако, слаженность в действиях! Браво! :ухмылка:

  • Не надо ля-ля. Когда на Степной рвануло ГТРК вышли в эфир сразу же , как только смогли его организовать и работали практически все выходные дни в Новый год. А что до того, кто и что первый сказал, так это не телевидени должно было делать, а господа из МЧС и соответсвующих служб сейсмологов. А сейчас они (эти господа) через те же СМИ заявляют, что такое землятресение вобще невозможно предсказать. Уж лучше бы честно признались, что они не умеют этого делать, как например в Японии, где все знают за несколько часов, потому как и аппаратура есть и спецы нормальные, не то что у нас.

  • ТК вышел в эфир со своей порцией "успокоительного" примерно в 20-30 по местному - наш деж. МЧС позвонил мне за пять минут до этого, время оповещения у них отмечено - опять же 20.30. В течение как минимум сорока минут до появления Толоконского наблюдал в эфире "России" бегущую строку, призывающую народ собрать документы и деньги и покинуть дома, поскольку ожидаются еще толчки. И тут на фоне этой "бегушки" появляется ТК, говорит что "в Багдаде все спокойно" и призывает разойтись по домам и лечь спать :ха-ха!: Спрашивается, у кого инфа точнее - у МЧСников или у губера? :улыб:Те, кто не глупее автобуса, остался на улице, поск. из двух исходов, если это касается твоей собственной шкуры, всегда выберешь наиболее благоприятный:улыб:

  • При четырех баллах ЛДС остался бы стоять - проект типовой, точно такой же построен в Усть-Каменогорске, а там четырех-пятибалльные землетрясения случаются чуть чаще, чем у нас :ха-ха!: Потому, наверное, и решили не эвакуировать. Вывести восемь тысяч болельщиков, которые (большинство) слегка под шофе - это в любом случае риск. ИМХО - оправданно только тогда, если бы была реальная угроза обрушения ЛДС.

  • Честно говоря, учитывая все нюансы случившегося (и до сих обсуждаемых "косяков"), у меня нет уверенности в том, что, будь даже 5-6 балльная "встряска", они бы это сделали. И всё равно. Пусть 2-3 балла не старшны, но кто мог ТОЧНО сказать, что больше не будет толчков, а если и будут, то не сильные и "всё будет хорошо"??? Раз у нас нет соответствующей аппаратуры, значит и уверенности в том, что это не повторится тоже нет. Разве не так?

  • ТОЧНО - никто не мог... Россия - вообще в каком-то смысле фатальная страна :ха-ха!: Хотите гарантий - поезжайте в Японию :ха-ха!:

  • А что все на ТВ валить? У нас радиостанций поболе будет. Они то что-нибудь говорили (не считая муниципалов)??? А охват у радио больше. В машинах и маршрутках народ ездит и радио слушает и слышит как ему в 20-30 прогноз погоды говорят... и ни слова про землетрясение.
    А еще интересно на основании чего принимают решения об остановке/неостановке метро.

  • Слоты на FM, где записана погода и новости, чаще всего в такое время (суббота, поздний вечер) выдаются в записи. По поводу метро - ташкентское, например, остановилось бы сразу после первого толчка, всех бы эвакуировали. давайте возьмем поправку на то, что "в Сибири не может быть землетрясений, потому, что этого не может быь никогда" :ха-ха!: Именно так действовало руководство Нского метро. Они просто оказались не готовы. Не уверен, что если бы такое же случилось в Москве, метрошное начальство также поступило бы адекватно. Это ситуация уникальная, как не крути...

  • Ну да. Записаны. Но там ведь еще и живые люди в студии есть. И микрофон у них тоже есть. :-)

  • Ага. Только не информационщики, а ди-джеи. А им все по-барабахену. Лишь бы смену оттарабанить. Хоть камни с неба (ИМХО): Ролик билайна видели, про дождь? Вот так примерно, на радио и происходит

  • Тогда все начальство этого радио гнать нужно в шею. Реально, ведь местные радиостанции могут выйти в эфир с экстренным собщением в любую минуту, в отличие от ТВ.

  • Но ведь не вышли? Хотя, чего может быть проще сказать в микрофон хотя бы ту же инфу от МЧС... Диджеи - люди подневольные: вылезти с инфовыпуском вне формата - значит лишиться работы. Руоковдство таких станций надо гнать в шею, согласен. Только вот кто погонит? :ха-ха!: Омские FM, кстати, тоже молчали, тогда как по всем каналам после просочившегося выступления ТК шла бегушка с сообщением МЧС...

  • Денис, а ты что теперь, в Н-ске живёшь?

  • С часок назад вроде бы опять тряхнуло? Поделитесь, господа, как эту ситуацию отработают регионалы? Есть ли оргвыводы, так сказать...

  • Да, действительно, в районе 08-00 опять тряхнуло. А ведь ещё вчера по всем ТВ-каналам выступал "ответственный товариСЧ", который, опять же во всеуслышание, заявлял, что "больше ничего не будет". М-да... Посмотрим, что сегодня ТВ и радио понашепчут по этому поводу.

  • Господа, а правду говорят, что вчера НТН-4 говорил о том, что ожидаются подземные толчки и даже время называл - не то 18.00, не то 20.00? И как раз экстренная прессуха Сафиулина была связана с этим? Слабо конечно верится, но учитывая предыдущие перлы, возможна и такая чудовищная провокация...Кто-нибудь видел это?

  • Не знаю, как вчера, а сегодня вот, что появилось:
    "1 октября в 8,05 в Новосибирске снова произошли незначительные толчки земной коры. Нам удалось связаться с городским комитетом по ГО и ЧС, где нам сообщили, что незначительные толчки затухающего характера прогнозируются в течение сегодняшнего дня, но они не принесут разрушений. Колебания не превысят 2 баллов, так что есть основания нормально работать и не волноваться за домочадцев. Эвакуационных мер не будет, вся техника работает нормально, перебоев с электричеством не предвидится".

    И это после того, как вчера нашим доблестным руководством было заявлено, что все закончилось... сегодня ни с того ни с сего снова началось... при этом дозвониться в ГО и ЧС, МЧС, и т.д. было просто не возможно... пришлось успокаивать народ, народными же методами... а спустя два часа информашку, все же прислали... как говориться и на этом спасибо!

    P.S. Не ужели спец службам, так трудно проинформировать прессу, для того- чтобы через ТВ и радио можно было успокоить народ...
    А то получается как, звоним в субботу в разгар всего этого действа в ГО и ЧС, а нам там ни чего внятного сказать не могут... и что прикажите говорить народу??? :роза:

  • Не знаю, как на НТН-4, а на РТР вчера около 20 час. вклинилось сообщение от МЧС (почему-то названное "экстренным"), что ситуация нормализовалась, никаких новых толчков не прогнозируется - типа можно всем расслабиться.
    Расслабились......до сегодняшнего утра... Чёрт бы побрал всех этих "синоптиков"! :зло:

  • А вот так отработали:
    08:16 Программа "Вместе":
    Татьяна Целищева: "Программа "Вместе" продолжается и вот звонят наши телезрители и сообщают, что ощутили очередные толчки землетрясения и в Новосибирске, и в Бердске. Но МЫ ЗДЕСЬ С ПАВЛОМ (Березиным - прим. Sisadmin) ВИДИМО ЗАЩИЩЕНЫ СВОДАМИ СТЕН, ПОТОЛКОВ, НИЧЕГО НЕ ПОЧУСТВОВАЛИ. Просим Вас не беспокоиться, не паниковать. Думаем, что оперативные службы не страже. В случае необходимости будем вас информировать.."
    08:24 программа "Вместе":
    Т Целищева: "Наш выпуск подошел к концу. Просьба не паниковать и не беспокоиться. НАДЕЮСЬ, что оперативные службы в случае необходимости выйдут на связь и скажут, как себя вести. Пожалуйста, будьте благоразумны, желаю Вам удачного дня. Всего доброго, до свидания!

    ВСЁ!!!! ХОРОШИ ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Канал НСТ
    08:15 "Вести-Новосибирск" НИКАКОЙ РЕАКЦИИ.

    09:10 "Вести-Сибирь":
    О. Юрченко: "И срочное сообщение. Буквально ПОЛЧАСА назад (странно, а вообще-то уже час назад, - прим. Sisadmin) жителей Сибири встревожили подземные толчки. В рабочих кабинетах расшатывало кресла и столы. В 08:07 (странно, но тогда точно не ПОЛЧАСА назад, - прим. Sisadmin) жители Новосибирска ощутили слабые колебания, сейчас идёт специальная обработка сигнала сейсмической станции и по информации оперативного дежурного ГОиЧС примерная сила толчка менее 1 балла. Для жителей Новосибирска никакой опасности нет. Специалисты МЧС особо подчеркивают, что здания в городе рассчитаны на землятресение силой 6 баллов. И сейчас на прямой связи со студией наш барнаульский корреспондент Влад Сухачев..."

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Так же была связь с Томском и сообщение с ленты красноярского информ-агентства "Пресс-лайн".

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • НТН-4

    09:04 "Новости 4 канала":
    Татьяна Паневина: "Доброе утро в эфире "Новости 4 канала". Мы приносим свои извинения за несвоевременный выход в эфир. В 08:07 утра в Новосибирске вновь повторились подземные толчки. Как комментировали ранее ситуацию сибирские сейсмологи, небольшие колебания могут повторяться в течение месяца, вот только когда они будут происходить предсказать невозможно. Тем не менее, по словам специалистов, за 2 часа приборы всё-таки уже фисируют приближающиеся землетрясение. Но сегодня утром ситуация повторилась вновь. ГОиЧС оказались не готовы к работе с населением. Никаких предупреждений от МЧС новосибирцы этим утром не дождались. Единственное. что стоит помнить горожанам, при землетрясении не стоит паниковать и пользоваться лифтами. На данный момент времени у нас нет детальной информации о силе колебаний, но мы будем пытаться установить связь со службами ГОиЧС и буждем сообщать вам подробности в следующих выпусках новостей..."

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Вывод.
    НСТ, как всегда, молодцы. Самая достоверная информация.
    На НТН-4 "Новости" лучше не смотреть. Там, вместо того чтобы успокоить - только панику посеяли!!!!
    ТСМ - без комментариев.

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Да нет, Павел, все по-прежнему, но стараюсь регулярно наведываться и следить за ситуацией... Впрочем, как и ты... :ха-ха!: Теперь по теме: друзья, предсказать землетрясение со стопроцентной вероятностью НЕВОЗМОЖНО даже японцам с их хваленой аппаратурой. Что уж говорить про наших сейсмологов. Каналы вчера во всех городах Западной Сибири повторяли одно и то же: успокойтесь, толчков больше не будет. Причем, повторяли с подачи МЧС и региональных властей. По крайней мере, так было в Нске и Красноярске, который сегодня опять зацепило и народ запаниковал в очередной раз. Сколько еще будет трясти на юге Алтая - ведомо одному лишь Кайракану (есть такой алтайский божок), так что харе таскать на .....ях синоптиков и сейсмологов - они, что называется, "играют как умеют". Тем более, что сегодня было больше воплей, чем поводов для беспокойства (ИМХО): в Нске на "расточке" слегка качалась люстра и дрожал диван на пятом этаже (друзья звонили), в Омске вообще ничего не ощущалось (правда, первый этаж хрущевки) :). Красноярск слегка побеспокоился, и то в основном те, кто живет выше девятого. Заканчиваем истерить: два-три балла даже в нашей сейсмонепривычной зоне абсолютно не опасно... Оно и к лучшему. :ухмылка:

  • "Вместе" и "Вести-Сибирь" можно оставть без комментариев.... И так все ясно, млин... Постыдились бы... :ухмылка:

  • Только что в эфире короткого выпуска программы "Вместе" Р. Гордеев сказал примерно следующее:
    "Землятресение произошло во время утреннего выпуска программы "Вместе", но все попытки утренней бригады получить информацию у оперативного дежурного ГОиЧС не увечались успехом".
    Проще говоря, журналисты 10 канала признали свою беспомощность. Без комментариев...

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • ТСМ всегда старается быть корректными и нейтральными, говорить только то что есть действительно, в этом плохого нет.
    Днем смотрел ВМЕСТя: Будкин сказал, что официальной информации нет, показал невнятного МЧСника, неизвестно зачем старательно подбиравшего слова, попытался успокоить зрителей и честно попросил решать самим свои проблемы.
    На мой взгляд вполне корректно.
    Что еще делать, если нет ничего?

    Кстати, можно вполне высчитать затухание колебаний и спрогнозировать толчки до конца месяца - достаточно калькулятора, скорости распространения ударной волны и земного радиуса.
    Там, правда, еще интерференция вмешается, но где-нибудь в Геофизике можно узнать точную картину происходящего.

    Ночью уезжаю в Бийск - Горноалтайск, расскажу что там творится.

    Nissan 4x4 Forever

  • удачи, камикадзе:улыб:

  • Интересно вот что: почему журналисты НСТ смогли получить информацию у оперативного дежурного к выпуску в 9:10, а выпускающая бригада программы "Вместе", а также служба информации 4 канала не смогли дозвониться?

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Не знаю, во сколько днём выходил в эфир Будкин, но я лично около 12:00 звонил в службу 01.
    Там ВНЯТНО СКАЗАЛИ: повода для паники нет, успокойтесь, сильных толчков больше не будет.

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

    Исправлено пользователем sisadmin (01.10.03 16:57)

  • ИМХО - опердежи МЧС по всей стране ( во всяком случае, в тех регионах где я к ним обращался, а их больше десятка) - самые открытые люди, т.е. инфу у них получить проще простого, тем более местным СМИ. Так что утреннюю неразворотливость десятки могу объяснить только ленью сотрудников последней (опять-таки ИМХО)

  • Нет, Денис, дело в другом. Во-первых - НИКАКОЙ информации у оперативного дежурного МЧС через несколько минут (и даже через несколько десятков минут) о характере землетрясения и даже силе толчков НЕТ. Что, по твоему, он должен был сказать алчущим информации телевизионщикам? Так и сказал - был толчок, и не более того. Ибо в Новосибирске, несмотря на то, что здесь располагается геофизическая служба СО РАН, нет КРУГЛОСУТОЧНОГО дежурного на сейсмостанции в Ключах. Там обычный рабочий день, все остальное время приборы работают в автоматическом режиме. Так что дежурный просто не может узать ничего, пока ученые не придут на работу. Толчок застал директора геофизической службы г-на Селезнева в прихожей дома, когда он собирался на работу, а начальника Алтае-Саянской сейсмологической экспедиции г-на Еманова - на пути от дома до работы. Сразу ссылка на источник этой информации - начальник ГО и ЧС облати г-н Сафиулин. Во-вторых - а что, собственно, произошло? То, о чем новосибирцев вышеозначенные ученые и предупреждали - будут повторяться небольшие колебания силой 1-2 балла в течение месяца, а то и больше. Только и всего. Просто каждый (это касается и местных журналистов и жителей) услышал то, что хотел услышать. Если бы хоть в одной местной телекомпании существовали действительно РЕДАКТОРЫ утренних выпусков, то они бы подумали - так, толчки еще будут, значит, во-первых - взять у ученых номера их сотовых и договориться о комментарии в любое время дня и ночи (а они сами это предлагают, вот только дела никому нет) Во-вторых - продумать схему действий утренний бригады в случае толчков - что говорить, как говорить, заранее подготовить сюжеты об этой проблеме... Но это же надо понимать, как делается ТВ. А то мне тут недавно знакомые рассказали, что главред НСТ мадам Войтович заявила народу - а кто такие редакторы? Чем это их обязанности отличаются от обычных журналистов? О чем еще говорить...

  • Поскольку оперативный дежурный все же обладает большей информацией, он мог бы сказать, что толчок был слабый, что подобные точки могут повториться , что опасности нет и волноваться не стоит, поскольку дома в Новосибирске могут выдержать землетрясение в 6 баллов. Что, собственно, он и сделал, если верить эфиру НСТ.
    В принципе, это могли и сами журналисты сказать, без оперативного дежурного, поскольку данная информация не нова. Только вот не знали они что говорить!
    И ещё, почему никого не интересует какой силы землетрясение выдержит Новосибирская ГЭС? По-моему, очень интересный вопрос!

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: