Погода: -12°C
Samara24.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Или выгнать их пресс-службу, и нанять адекватных людей.

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Автоинформатор

    А вот скажите, кто знает, с какими параметрами идет вещание, конкретно интересует частота кадров. Я тут позаписывал на комп. тюнер и вижу в свойствах файла переменную частоту кадров :безум: . В программе записи стоит захват потока как есть, неужели передают vfr? Как тут с совместимостью приставок/телевизоров и такого сигнала?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    Не думаю, что дело в сигнале. Проверяйте настройки вашего тюнера и программы записи. А ещё в свойствах файла может стоять ерунда.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    Не, ну кодирование с переменной частотой кадров конечно бывает. Например, такое делает кодировщик Handbrake. А все- таки, с какими параметрами идет вещание: видео, звук, битрейты, размер кадра и т.д.?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    В ответ на: А вот скажите, кто знает, с какими параметрами идет вещание, конкретно интересует частота кадров. Я тут позаписывал на комп. тюнер и вижу в свойствах файла переменную частоту кадров :безум: . В программе записи стоит захват потока как есть, неужели передают vfr? Как тут с совместимостью приставок/телевизоров и такого сигнала?
    Так VFR - это ж вроде флажок в потоке. Он вполне может быть поставлен и в CFR потоке. А мог и тюнер при записи вкорячить, либо по ошибке программистов, либо на всякий случай.

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    примерно так выглядит PLP0

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    частота кадров у нас прописано ГОСТом 50 Гц

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    А что с первым мультиплексом сегодня? Уже несколько часов его совсем нет! Уровень сигнала на 29-м канале 0.
    Второй кажет как обычно.
    Профилактика или перенастройка чего-нибудь?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя AlexGol123

    к вечеру будет

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Вроде как DVB-T2 поддерживает до 39 Мбит/c, а у вас на 10 телеканалов в сумме 29, ну ещё радио с "null packets" дадут не более 2 Мбит/c. Итого 31. Чего ещё 8 Мбит/c-то зажали?:улыб:Распределили бы между телеканалами, качество было бы повыше.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Ну тогда уж не кадров, а полей.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Даже не 39, а 45,5 Мбит/c: http://www.dvb.org/resources/public/factsheets/dvb-t2_factsheet.pdf

    "Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!" (C) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    доступная скорость потока в DVB-T2 примерно 53 Мбита, но далее надо внимательно читать условия получения этой скорости,
    при заданных условиях скорость потока в первом чуть больше 33, а во втором чуть больше 34, там режим 32k ext

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    как это вы наститали 29

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    Смысл его высоко поднимать, ведь поток идет не с локального сервера, а ретрансляция с наших спутников с примерно таким же Mbps.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Исходя из Вашей же картинки. У Вас там 10 телеканалов, каждый из которых 2,8 - 2,9 Мбит /c. Умножаем, получаем.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя VyacheslavS

    А вот это ещё проверять надо. Точно знаю, что тот же MTV, который был у нас на 25-м канале, шёл где-то 6-7 Мбит/c. Так что есть подозрение на пережатие на месте, что качества не добавляет.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Что мешает у нас выполнить эти условия? Оборудование купили подешевле?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    А сжатие-то какое? MPEG-4?

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    на картинке 8 ТВ и 3 радио что идет в PLP0
    есть еще две программы ТВ Россия 1 и Россия 24
    поток формирует Москва
    и пережать его просто нечем

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    примерно до середины декабря этот поток с 10 программами шел со скоростью 22 Мбита из Москвы

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Точно, сбили цифры возле названий (ТВЦ идёт под номером 10).

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    кодеки H264AVC SD

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Т. е. вот он: http://www.lyngsat.com/Yamal-201.html , 3761 R tp 4 ?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    Ясно. Спасибо.

    "Фи" Москве.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    Ямал 202 4156 тр 9 sr 14941 DVB-S2 8PSK

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Автоинформатор

    Ну с частотой кадров может и aver hybrid volar t2 у меня что-то мудрит, но MediaInfo именно что переменную показывает:

    Показать скрытый текст
    Общее
    Полное имя : D:\0226181935DVB-TРоссияК(RussiaK).mp4
    Формат : MPEG-4
    Профиль формата : Base Media / Version 2
    Идентификатор кодека : mp42
    Размер файла : 21,1 Мбайт
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Общий поток : 2694 Кбит/сек
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38

    Видео
    Идентификатор : 2
    Формат : AVC
    Формат/Информация : Advanced Video Codec
    Профиль формата : Main@L3.0
    Параметр CABAC формата : Да
    Параметр ReFrames формата : 3 кадра
    Параметр GOP формата : M=4, N=28
    Идентификатор кодека : avc1
    Идентификатор кодека/Информация : Advanced Video Coding
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Битрейт : 2562 Кбит/сек
    Ширина : 720 пикселей
    Высота : 576 пикселей
    Соотношение сторон : 4:3
    Режим частоты кадров : Переменный
    Частота кадров : 49,939 кадров/сек
    Частота кадров в оригинале : 25,000 кадров/сек
    Минимальная частота кадров : 10,000 кадров/сек
    Максимальная частота кадров : 50,000 кадров/сек
    Стандарт вещания : Component
    Цветовое пространство : YUV
    Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
    Битовая глубина : 8 бит
    Тип развёртки : Чересстрочная
    Порядок развёртки : Верхнее поле первое
    Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.124
    Размер потока : 20,0 Мбайт (95%)
    Язык : English
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Основные цвета : BT.601 PAL
    Характеристики трансфера : BT.470 System B, BT.470 System G
    Коэффициенты матрицы : BT.601

    Аудио
    Идентификатор : 1
    Формат : AAC
    Формат/Информация : Advanced Audio Codec
    Профиль формата : LC
    Идентификатор кодека : 40
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Продолжительность оригинала : 1 м. 4 с.
    Вид битрейта : Постоянный
    Номинальный битрейт : 128 Кбит/сек
    Каналы : 2 канала
    Расположение каналов : Front: L R
    Частота : 48,0 КГц
    Метод сжатия : С потерями
    Размер потока оригинала : 1008 Кбайт (5%)
    Язык : English
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38
    mdhd_Duration : 64533
    Скрыть текст


    А вот приставки же могут записывать, а если потом посмотреть свойства записанного, для сравнения: чатота, битрейт, профиль и т.д.

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Автоинформатор

    Ну с частотой кадров может и aver hybrid volar t2 у меня что-то мудрит, но MediaInfo именно что переменную показывает:

    Показать скрытый текст
    Общее
    Полное имя : D:\0226181935DVB-TРоссияК(RussiaK).mp4
    Формат : MPEG-4
    Профиль формата : Base Media / Version 2
    Идентификатор кодека : mp42
    Размер файла : 21,1 Мбайт
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Общий поток : 2694 Кбит/сек
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38

    Видео
    Идентификатор : 2
    Формат : AVC
    Формат/Информация : Advanced Video Codec
    Профиль формата : Main@L3.0
    Параметр CABAC формата : Да
    Параметр ReFrames формата : 3 кадра
    Параметр GOP формата : M=4, N=28
    Идентификатор кодека : avc1
    Идентификатор кодека/Информация : Advanced Video Coding
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Битрейт : 2562 Кбит/сек
    Ширина : 720 пикселей
    Высота : 576 пикселей
    Соотношение сторон : 4:3
    Режим частоты кадров : Переменный
    Частота кадров : 49,939 кадров/сек
    Частота кадров в оригинале : 25,000 кадров/сек
    Минимальная частота кадров : 10,000 кадров/сек
    Максимальная частота кадров : 50,000 кадров/сек
    Стандарт вещания : Component
    Цветовое пространство : YUV
    Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
    Битовая глубина : 8 бит
    Тип развёртки : Чересстрочная
    Порядок развёртки : Верхнее поле первое
    Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.124
    Размер потока : 20,0 Мбайт (95%)
    Язык : English
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Основные цвета : BT.601 PAL
    Характеристики трансфера : BT.470 System B, BT.470 System G
    Коэффициенты матрицы : BT.601

    Аудио
    Идентификатор : 1
    Формат : AAC
    Формат/Информация : Advanced Audio Codec
    Профиль формата : LC
    Идентификатор кодека : 40
    Продолжительность : 1 м. 5 с.
    Продолжительность оригинала : 1 м. 4 с.
    Вид битрейта : Постоянный
    Номинальный битрейт : 128 Кбит/сек
    Каналы : 2 канала
    Расположение каналов : Front: L R
    Частота : 48,0 КГц
    Метод сжатия : С потерями
    Размер потока оригинала : 1008 Кбайт (5%)
    Язык : English
    Дата кодирования : UTC 2014-02-26 11:19:38
    Дата пометки : UTC 2014-02-26 11:19:38
    mdhd_Duration : 64533
    Скрыть текст


    А вот приставки же могут записывать, а если потом посмотреть свойства записанного, для сравнения: частота, битрейт, профиль и т.д.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    Выложите где-нибудь Ваш файл, если нетрудно.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    Вот тут можно взять ЯДиск
    Размер 21 МБ, время 1 мин 5 сек, файл тот, для которого ранее выкладывал лог MediaInfo.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    При воспроизведении VLC было отображено 1846 кадров, 1 потерян. Продолжительность файла 65,56 секунд. Поделив, получим 28 кадров в секунду.

    Так что не знаю, откуда MediaInfo берёт переменную скорость.

    Видео 100 % идёт чересстрочное (т. е. правильно говорить о 50 полях в секунду), на движениях отчётливо видно "гребёнку" (на компьютерном мониторе с отключённым deinterlace). Возможно, это и сбивает с толку MediaInfo.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    Это средняя скорость 28 кадров/сек получается, а в логе MediaInfo указаны минимальное и максимальное значения, т.е. может быть и переменной. Опять же число 28 какое-то странное, на 25 не похоже.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    И все же, никто не пробовал записать на приставку и потом проанализировать запись, какие там параметры получаются? Хотя тут есть маленькая тонкость: в случае, скажем, IPTV запись "как есть" и означает именно это самое, так как там передается непосредственно файл (в виде потока), а запись эфира (даже цифрового) подразумевает в любом случае кодирование. Видимо мой тюнер вот так "оптимально" кодирует с vfr.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    Я в вышеприведённой дискуссии по обывательски не бельмеса не понял, но функцией записи на приставке пользуюсь регулярно. В сведениях о сделанной записи значится частота 25 кадров.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    ИМХО это всё говорит о несовершенстве программ, и только.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    В ответ на: а запись эфира (даже цифрового) подразумевает в любом случае кодирование
    Почему Вы так решили? Если программа будет просто копировать данные (возможно, делая лишь перепакование в другой контейнер) в случае цифрового эфира, то пережатия не будет.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    Если бы частота кадров была переменной, это сказалось бы на плавности движений, а с ней всё в порядке в данном файле. Попробуйте записать какое-нибудь динамичное спортивное состязание или передачу / фильм, где много быстрых движений. Посмотрите на данные MediaInfo, посмотрите своими глазами -- сделайте выводы.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя IVMIVM

    В ответ на: Почему Вы так решили? Если программа будет просто копировать данные (возможно, делая лишь перепакование в другой контейнер) в случае цифрового эфира, то пережатия не будет.
    Я так понимаю, из передающей антенны прямо файл не летит в жесткий диск :biggrin: , вот в этом смысле и кодирование. В случае IPTV передается прямо файл, а тут э/м поля. И кстати, vfr как раз и используется для сохранения плавности, по крайней мере так говорится в документации на упоминавшийся кодировщик handbrake.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    В ответ на: В случае IPTV передается прямо файл, а тут э/м поля.
    "Вы не поверите!..." (с)

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя ImmortAlex

    Поясните свой искрометный комментарий.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    В ответ на: Поясните свой искрометный комментарий.
    С некоторой долей допущения можно считать, что в IPTV и в цифровом эфирном телевидении передаётся одно и то же - цифровой поток. Который более-менее одинаково может быть захвачен ресивером и скинут на диск без пережатия.
    И, как ни странно, в обоих случаях он передается электромагнитными полями.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя ImmortAlex

    Попробовал программу ProgDVB - честно пишет транспортный поток, с постоянной частотой кадров 25, все составные потока (звуки, видео, субтитры) в контейнер ts. Выходит, это аверовская программа сама дурит и меня позорит - я же выводы делал по результатам её работы: контейнер mp4, переменная частота кадров, может и кодирует (по аналогии с аналоговым сигналом) :смущ:. Будем считать, что разобрались, спасибо всем участвовавшим.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    В этом кодировании есть однозначное соответствие между данными до отправки на антенну передатчика и после их приёма антенной приёмника, плюс несколько уровней коррекции ошибок. А Вы думаете, что на AudioCD слушаете "чистый цифровой звук"? Там тоже используется коррекция ошибок (коды Рида-Соломона, если не ошибаюсь). Даже жёсткие диски, бывает, ошибаются, и там тоже есть коррекция ошибок. А уж IPTV и подавно: как, по-вашему, физически "летит файл" по сети?

    В сущности, если разобраться, нет такого понятия "цифровые данные", есть масса способов представления данных (кодирование), просто "цифровыми данными" стали называть довольно надёжные методы их хранения и передачи. Причём это устроено так, чтобы потребитель не замечал, были ли ошибки или нет: они просто исправляются. Если же потери на столько серьёзные (скажем, неустойчивый приём сигнала), то тогда, конечно, и тут "цифра" на справляется (рассыпание на квадраты, замирания и т. д. и т. п.).

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    ProgDVB давно завоевала репутацию для спутникового ТВ, так что не удивительно. Рад был помочь.

    P. S. Контейнер особого значения для конечного потребителя не имеет. Это всего лишь способ упаковки и представления полезных данных (видео, звук, субтитры и т. д.).

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя comss

    видео поток сжимается кодером H264
    параметры сжатия на первом и втором рисунках
    число опорных кадров длина GOP структуры
    видно что оспользуется CBR
    затем из этих потоков формируется транспортный поток
    для надежной передачи в транспортный поток добавляются коды БЧХ (раньше были Рида-Соломона)
    в модуляторе вводится еще одно помехоустойчивое кодирование LDPC
    что позволяет привходной вероятности 10е-2 получить на выходе 10е-11
    и на третьем рисунке весь транспортный поток

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alxt

    На ТВ3 появилась программа передач.
    Вдруг запустят не в апреле, как ранее писали на своем сайте, а раньше!?

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя ImmortAlex


    С некоторой долей допущения можно считать, что в IPTV и в цифровом эфирном телевидении передаётся одно и то же - цифровой поток. Который более-менее одинаково может быть захвачен ресивером и скинут на диск без пережатия.
    И, как ни странно, в обоих случаях он передается электромагнитными полями.


    Естественно, как и DVB-S (S2). Только в случае DVB-S - Вам нужна "тарелка", грамотно настроенная на спутник, В IPTV - канал шириной 3,5- 6 мб/сек, за который Вы платите провайдеру. А в случае с DVB-T2 - обычная антенна, или кусок проволоки (метров 30), закинутый на березу.

    ЗЫ. Ща прийдет г-н "Manul" и всё опошлит (шучу) :-)
    понятно, что Вы должны быть в зоне приема -примерно 30-50 км от передатчика.
    Передатчики, работающие в нашей области на сегодня карта DVB-T2 передатчиков

    Нюхом чую- есть какие то еще.

    Исправлено пользователем fanatsat (06.03.14 23:48)

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя fanatsat

    В Искитимском районе же что-то должно быть. Карта явно неполная. Когда всё построят, должно быть вот так: http://novosibirsk.rtrn.ru/upload/dtv/novosibirsk/Novosib_mapCTV_1multiplex.jpg

  • Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Автоинформатор

    Может кто сталкивался, качество приёма бегает от 0 до 20%, при этом антенна и приставка стоят на месте. Что за фигня? и с чем связано? Изображение соответственно то идет то тормозит.

  • Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2) пользователя Alex001

    Проверить контакты.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта