Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Наша ПАРТИЯ всех сильней!

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Ч.Май

    не вижу там мыслей

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Ну как? Мысли - это все, что в голове, какими бы они ни были

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Всё-таки опыт Петрова надо изучать - именно как феномен, что касается доктрин, то абстрактно они не хуже, чем другие. Если бы не начавшееся проталкивание Корана в качестве политически значимого фактора, то можно считать было даже положительной тенденцией. По-моему, любая попытка протащить в каком-либо виде ислам в качестве священной доктрины в массовое русское сознание (точнее - подсознание - в качестве некритически воспринимаемо ценности) это очень мягко выражаясь - вещь весьма вредная. Мусульманство самодостаточная неизменяемая система не соответствующая абсолютно психо-физиологическому типу белого человека.
    Тем не менее организационные таланты Петрова внушают уважения, хотя бы за создания дисциплинированной организации пропагандирующую сложную систему идей. Любители политических тусовок могут видеть их публичные выходы на центральную площадь Н-ска , приходят и уходят строем, распределяются с плакатами в линию или по периметру. В последнее время неслабые ребята стали приносить на плечах носилки с символической пирамидой. Содержание плакатов некоторым может показаться несколько шизофреничным - например - Нет семит-семитским столкновениям в Палестине. Я всё думал, где видел этот стиль? Потот вспомнил - это стиль красных уголков в казармах полков и батальонов. Ну что ж, на всех нас накладывает отпечато жизненный опыт.
    Лично Петров производит самое благоприятное впечатление - военный без всякого налёта солдафонства, образован, эрудирован, даже элегантен - явный харизматический лидер.
    Перспектива - нечто вроде сайентологии, может покруче.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    = Перспектива - нечто вроде сайентологии, может покруче.

    Не радостная, надо сказать, перспектива для России. Вот как оценивают деятельность сайентологов правительства стран Запада:

    "Проблема взаимоотношений между организациями Хаббарда, не признающих ничьей власти, кроме своей собственной, и органами государственной власти, присутствует везде, где есть эти организации. Но наиболее остро с ней столкнулась Германия, власти которой одни из первых попытались более детально выяснить, что представляют собой сайентологические организации и чем они могут угрожать обществу. Выводы, к которым пришли представители МВД земли Бавария, оказались ошеломляющими. В частности, в тезисах выступления "Вызов обществу со стороны сайентологии" государственного министра внутренних дел федеральной земли Бавария д-ра Гюнтера Бекштайна, сделанного им на заседании конференции земельных уполномоченных по вопросам сектантства 12 марта 1997г., было отмечено следующее:

    " ...В течение последних месяцев Германия оказалась объектом беспримерной кампании травли со стороны сайентологической организации (СО). Граждане опасаются перспективы подчинения общества, экономики и государства последователями Рона Хаббарда. За этой сектой скрывается преступная организация по отмыванию денег... Сайентология - это человеконенавистнический картель угнетения... ее создатели-преступники. Правительство Баварии... не может допустить: чтобы молодежь была индоктринирована учителем, который находится в абсолютном подчинении у организации; чтобы люди, поступающие в психиатрические клиники, попадали в руки врачей, которые обязаны рекрутировать новых членов в сайентологию. Изолированная деятельность отдельных наций будет малоуспешной против международной организации...".

    А немногим ранее, в 1984 г., Верховный суд Калифорнии дал следующую характеристику Хаббарду и его секте: "В дополнение к нарушению и злоупотреблению гражданскими правами своих собственных членов организация на протяжении лет ... изводила и притесняла тех людей за пределами Церкви, которых она рассматривала как врагов. Совершенно ясно, что организация является шизофренической и параноидальной и что эта пикантная комбинация, похоже, является отображением личности ее основателя ЛРХ (Л.Рон Хаббард). Свидетельства рисуют портрет человека, который был патологическим лжецом в том, что касается его биографии, образования и достижений. Кроме того, письменные свидетельства и документы с очевидностью отражают его необузданный эгоизм, жадность, алчность, стремление к власти, мстительность и агрессивность против неугодных ему людей." "

    Источник: http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/book/satanism/habbard.html

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Ух ты, нашего ветерана засветили!
    А назвали то как: "распространение сектантской литературы на улицах города":хехе:
    Только не понятно что они в ней сектантского обнаружили, то что Библия цитируется не так и не там как положено в церковных трактатах, так какое кому дело? А других признаков я что-то не заметил в этом тексте, довольно слабеньком однако.

    И поместили то в раздел "группы русского неоязычества и ультраправые организации".
    Ну что ж не плохо:улыб:
    Спириту:
    ещё раз о Коране, предлагаю прочитать последнюю работу в этом русле, т.е. с изложением БОГОСЛОВИЯ Русской цивилизации: ""Мастер и Маргарита": гимн демонизму либо Евангелие беззаветной веры" В частности там есть такая цитата: "Русское богословие подразумевает концепцию религиозной истории человечества, отличную от той, что изложена в наших [ранних] работах "Мёртвая вода"... и всех прочих, последняя редакции которых были завершены ранее 10 июля 2000г." Т.о. теперь надо даже формального права (а в действительности его не было никогда) говорить о том, что мы каким-либо образом проталкиваем Коран.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    > а самое прикольное у него про "предъявление" наличных долларов Федеральному резерву бедный м-р Гринспан, спит себе спокойно до поры до времени...

    я думаю, что если и спит, то не спокойно, ему наверное каждую ночь снится один и тот же сон, о том как генерал Де Голь везёт баржу зелёных для обмена на золото, ну ничего, ничего мы ему это наяву устроим .))

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Я внимательно читал "Дианетику" Р. Хаббарда. Есть в ней какая-то правда, поэтому и притягательна.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    Да кстати, про саентологов, странная мысль была их сюда приплести, там идёт совершенно очевидное, грубое воздействие на психику, вплоть до зомбирования. Вы спросите у дианетика о нравственности, о морали. Он Вас не поймёт просто. У нас же это на первом месте. Нравственность - это главный критерий в формировании нашей партийной структуры.

    Так что совет Спириту: разобраться, прежде чем вешать ярлыки и вводить людей в заблуждение.

    С надеждой на понимание, Андрей

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Я же не структуру идеологии имел в виду, а место в социальной структуре. То есть активисты партии - это тип людей совмещающих рационализм , хоть и несколько своеобразный, с неким метафизическим настроем. К ортодоксальным культам им мешает примкнуть их явный антиинтеллектуализм. А тут такое раздолье концепций. Однако со стороны вы несколько напоминаете всё же больше религиозную группу, не фанатиков - разговаривать можно (во всяком случае пока), но всё же у многих вид людей узнавших месяц назад абсолютную истину. То есть именно так - КОБ являктся для адептов партии абсолютной истиной. В принципе - ничего страшного - идеология рационалистическая, а что касается духовных вопросов, то тут уж каждый выбирает веру, религию или идею сам, или может быть она выбирает его.
    На западе у буржуев похожую нишу занимает саетология. А у нас другое общество, другое учение - а ниши схожие.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    скорее всего другой сон ему снится
    в котором генерала де Голля отправили в эротическое путешествие на этой же самой барже

    Ответь на 3 вопроса:
    1) каков объем монетарного агрегата L (фиг с тобой, пусть даже М4) в долларах США?
    2) каков объем монетарного агрегата М0 в долларах США?
    3) какую долю в объеме монетарного агрегата М0 в долларах США составляет кэш в кассах банков и Федерального резерва?

    и после этого подумай ещё раз о втором (или третьем сне) м-ра Гринспана

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    = Нравственность - это главный критерий в формировании нашей партийной структуры

    Вообще-то при формировании политических партий используются немного иные критерии ("А ты по мне хоть пей, да дело разумей (с) И.А.Крылов).

    О нравственности заботятся религиозные организации, а нетрадиционные религиозные организации называются сектами.

    Кроме того, партии (не фашистские) не говорят о вреде обрезания, крещения, "чакрах" и т.п.

    Так что Ваш топик надо было озаглавить так: "Наша СЕКТА всех сильней!".

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    А я разве утверждаю, что у нас с Вами одинаковые подходы к организации структур? Вам не кто не мешает создать свою ПАРТИЮ, используя ИНЫЕ критерии.

    А с вопросом секта наша организация или не секта, наверное, всё-таки стоит обращаться к официальным, а не поповским структурам. А совершенно официальная структура Министерство Юстиции РФ 27 сентября 2002 года зарегистрировала Общероссийскую Концептуальную партию "Единение" под номером 33.
    Есть вопросы?

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    ===============
    1) каков объем монетарного агрегата L (фиг с тобой, пусть даже М4) в долларах США?
    2) каков объем монетарного агрегата М0 в долларах США?
    3) какую долю в объеме монетарного агрегата М0 в долларах США составляет кэш в кассах банков и Федерального резерва?
    ===============

    к сожалению я не изучал используемую Вами терминологию, и поэтому не смогу ответить на интересующие Вас вопросы,
    попытайтесь сформулировать их на более понятном языке.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    = А совершенно официальная структура Министерство Юстиции РФ 27 сентября 2002 года зарегистрировала Общероссийскую Концептуальную партию "Единение" под номером 33.

    После того, как Калигула назначил сенатором своего коня, последний не перестал быть конем.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Это Ваше субъективное мнение, и не надо приписывать ему что-то большее, кроме того - это мнение как я понял основано не на личной осведомлённости, а на выводах сделанных РПЦ, в компетентности которой в социально-политических вопросах я лично сомневаюсь и думаю, что сомневаются многие, и слава Богу, ведь живём мы в светском государстве.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    если вам не понятны эти вопросы, то не надо больше рассказывать сказок про Де Голля на барже
    наличной валюты так мало в мире, а было ещё меньше во Франции во времена Де Голля, что в мировой финансовой системе долларовый кэш - это капля в море, не способная поколебать устойчивость системы, основанной на Бреттон-Вуддском соглашении 1944 года, когда золотой стандарт умер окончательно

    не смешите больше никого этой глупой сказкой

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    = а на выводах сделанных РПЦ, в компетентности которой в социально-политических вопросах я лично сомневаюсь

    Видите ли, политические партии, как правило, не занимаются текстологическим анализом Библии или Корана, не говорят про "чакры" или обрезание.

    Раз уж вы вторглись в область религии, то будьте готовы к тому, что ваши домыслы будут подвергнуты критическом анализу людей, в этой области компетентных.

    А про Вашу компетентность в области экономики Церковь и не судит - для этого есть другие люди, например 4esz.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    "про баржу" как это было
    http://www.finansy.ru/ogonek.htm
    >

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    очень многое напоминает писания конспирологов
    напоминает рассказы про 15 млн. русских, которых якобы М. Татчер посчитала достаточным населением для России
    наличка составляет порядка 4% от долларового монетарного агрегата М4
    мировой финансовый рынок - это безнал
    кроме того, ФРС эмитирует наличку без обязательства обменивать ее на какие-либо другие активы (как впрочем и любой ЦБ при системе неполного резервирования) и легко и непринужденно посылает таких "предъявлятелей" нафиг, поэтому рассказывайте про эти страхи бабушкам
    особенно весело про то, что собрали наличную валюту по всей стране
    как собрали?
    отобрали?
    или выкупили?
    по какому курсу?
    по рыночному? и обвалили нахрен свою валюту, увеличив предложение денег в родной валюте в разы???

    предположим обменяли наличные баксы на золото
    что с ним делать?
    чеканить наличные монеты?
    глупость полнейшия!!!
    современные деньги - это деньги безналичные
    поэтому хватит вешать лапшу на уши, так надоели уже эти "пророки" краха доллара
    доллар - как Ленин: жил, жив и будет жить

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    В 98 году, сразу после дефолта появилось много статей на тему возможного введения валютной системы с полным резервированием в России (т.н. currency board).
    В русскоязычном интернете можно найти материалы по этому вопросу, особенно про крах таиландского бата и индонезийской рупии (которые якобы обрушил Сорос) в сравнении с сингапурским долларом, где система каренси борд в 98 году удержала его от значительной девальвации.
    Были материалы по функционированию currency board в Аргентине, чуть меньше, но мне попадались - по Эстонии и Болгарии.
    Рекомендую www.libertarium.ru, поищите в Яндексе статьи таких авторов - Львин Борис, Кваша Максим.
    Тогда может быть басни про баржу сами собой забудутся.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Слуша-ай! Как ты символично выражаешься!!!!
    Натуральные и Ленин и доллар - мумии, однако хрен их похоронишь - слишком много заинтерересовно, чтобы они оставались на поверхности...

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    А про Сороса говорят, что он и британский фунт стерлинглв обрушил.. Дык таперча говорят, что джентельмены из Сити обещали ему аглицким боксом фэйс начистить, ежели он в ЛондОне объявится А Петров между прочим говорил, что все курсы валют устанаыливают ежедневно в Сити, причём от балды. Я охотно не возражаю И вообще, на Сити много кто бочку катит....

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    я тебе больше скажу
    действительно все курсы нормальных валют, которые хоть кому-то кроме самого центробанка - эмитента нужны, устанавливаются в Сити
    но не ежедневно, а таки ежеминутно, а то и чаще
    эта байда называется forex

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Установления установлению рознь. Мне больше нравится картина ( в эстетическом плане) - иссохшие зловредные старикашки и толстенные жлобы в циллиндрах потирая ручонки и мерзко хихикая устанавливают курс центробанка. А Forex - уже много лохов осталось без штанов

  • Ответ на сообщение Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Читали мы вашу КОБу и видиокасеты смотрели и Петрова вашего помним. А где он сейчас? Его в приличное общество не допускали. Ну была у вас партия "КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ с длинным названием", которая на определенном этапе была нужна власти и ей же финансировалась. Я согласен, что тогда вы здорово помотали нервы краснопузым. Я понимал, что для этого вас и создавали. Я оценим ход политтехнологов - они тогда добились своего и часть интелигенции поплелась за вами, часть студентов, которые не знают что им хочется "редьки с квасом или семги с хреном" - тоже клюнули. Ну и спасибо вам - на том этапе. Левых вы ослабили, не дали среднебродящей молодежи (студенчеству) примкнуть к коммунистам. Ну сейчас то вы чего мечетесь, МЕНЯЕТЕ название партии - вашу билиберду (КОБРу) уже все хорошо знают. ДЛя меня все понятно. В сеть то вы зачем полезли? Здесь другая молодежь, продвинутая, мозги у нее в полном порядке. Не надо их забивать чем попало. А то получается как в секте. И построение вашей партии сектантское и мысли ваши расплывчивы но привлекательны. Тогда за вашим полковником-системником-аналитиком хоть кто-то шел. А сейчас вы на что расчитываете???

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Привет, Гариков!

    > Читали мы вашу КОБу и видиокасеты смотрели и Петрова вашего помним.

    это ВЫ от имени приличного общества выступаете

    > А где он сейчас?

    сейчас на пути в Новосибирск, буквально на днях ему вручили удостоверение о регистрации нашей партии.

    > Его в приличное общество не допускали.

    ну это меня просто умилило, голуба Вы моя, надо скромнее быть.

    > Ну была у вас партия "КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ с длинным названием", которая на определенном этапе была нужна власти и ей же финансировалась.

    так скажем хреново финансировалась, жидюги они все, мы понимаешь со всей душой, а они...

    > Я согласен, что тогда вы здорово помотали нервы краснопузым. Я понимал, что для этого вас и создавали.

    Вы и в правду думаете что всё это было организовано, чтобы тов. Кузнецов не стал губернатором НСО? Слабовато.

    > Я оценим ход политтехнологов - они тогда добились своего и часть интелигенции поплелась за вами, часть студентов, которые не знают что им хочется "редьки с квасом или семги с хреном" - тоже клюнули. Ну и спасибо вам - на том этапе. Левых вы ослабили, не дали среднебродящей молодежи (студенчеству) примкнуть к коммунистам.

    Вы наверное в школе отличником были ,во всяком случае по математики в начальных классах числа складывать Вас научили просто замечательно. Но думать то надо было учиться самостоятельно! Что же Вы упустили такой важный момент в собственном самообразовании.

    > Ну сейчас то вы чего мечетесь, МЕНЯЕТЕ название партии - вашу билиберду (КОБРу) уже все хорошо знают. ДЛя меня все понятно.

    Ну вот ещё один клиент в палату. Доктор, унесите больного!
    Путаетесь Вы чего-то, то про всех говорите, то тут же, не меняя контекста, о себе.
    Ая-я-яй

    > В сеть то вы зачем полезли?

    развиваемси с божьей помощью, вот сайт партийный открыли - загляденье

    > Здесь другая молодежь, продвинутая, мозги у нее в полном порядке.

    Я не сомневаюсь в этом ни на минуту.

    > Не надо их забивать чем попало.

    а вот Вы видимо сомневаетесь в наличии порядка в мозгах у молодёжи, думаю, что они сами разберутся, без Вашей помощи.

    > А то получается как в секте. И построение вашей партии сектантское и мысли ваши расплывчивы но привлекательны. Тогда за вашим полковником-системником-аналитиком хоть кто-то шел. А сейчас вы на что расчитываете???

    Наш расчёт прежний - изменить жизнеустройство общества. Что Вас в этом не устраивает.

    С надеждой на Ваше скорое выздоровление,
    Андрей Валерьевич

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Почитал я все это, так и не понял, чего кто кому доказать пытается. По-моему вообще все партии государством контролируются и на народ им всем глубоко наплевать.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    > По-моему вообще все партии

    это что по определению или как?
    Согласен, что партии рано или поздно попадают в поле зрения государственных структур (ФСБ например) либо напрямую создаются ими, но я утверждаю, что ЕСТЬ ПАРТИИ, которые создаются людьми, которые действительно хотят что-то изменить в обществе. Другое дело, что им часто не хватает понимания того как организовать свою деятельность, т.е. есть благие намерения, но нет чётких целей и способов их реализации. И немного пошумев такие партии исчезают, либо входят в сферу интересов мафиозных структур (как на пример ЛДПР, РНЕ, НБП) и начинают работать по НОВОМУ плану.

    Наша партия имеет самую мощную теоретическую платформу , чёткую программу действий, грамотных и активных сторонников, поэтому у нас есть все шансы стать поистине народной партией.

    ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! И МЫ СДЕЛАЕМ ЭТО ВМЕСТЕ!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    = ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! И МЫ СДЕЛАЕМ ЭТО ВМЕСТЕ!

    Я еще раз убедился, что вы как были сектой, так ей и остались.

    Ведь одно из основных отличий секты от традиционной конфессии - это способ вербовки новых членов: православные, лютеране, мусульмане, иудеи и т.п. не ловят на улицах прохожих за рукав, в отличие от "Белого братства", "Свидетелей Иеговы", "К Богодержавию" и т.п.

    То же самое и с партиями. Обычные партии (от СПС до КПРФ) не занимаются вербовкой своих сторонников в форумах общей тематики. Вы же переносите свои сектантские приемы вербовки в политику.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Ну а в России возможны партии в том виде, в каком существуют на западе. Какие группы у нас могут претендовать на учёт их интересов? В Европе этот процесс шёл столетия - формирования системы учёта мнений и был весьма кровавым. Всё идёт из средневековья, когда города боролись против синьоров, цеховые объединения в городах против патрицианских торговых кругов. и т.д. У нас хе все движения носили религиозную окраску, почему то другого типа объединения не могут конкурировать с самодержавными тенденциями. На западе тоже есть партии с религиозными названиями, но это скорее традиционалистские объединения среднего класса. Поэтому КОБР правильно, с моей точки зрения, уловил тнденцию. "Традиционные" "наши" партиии тоже поглядывают в сторону православия, как части самодержавно-крепостнической-бюрократической системы, которая не оставляет "простому" гражданину никаких шансов в борьбе с произволом. Поэтому объединения, имеющие свою идеологию, могут сделать очень благое дело - явиться началом национальной самоорганизации. Тем более, что идеология "местного разлива" и более-менее проработана. Правда несколько отстаёт богословская часть, бог у них что-то вроде теоремы. Где богослужение, священство или что-то подобное? Это озадачивает, потому что если всё основано на некоторых мистических основаних, в данном случае религиозных, то должно и быть откровение, а не теоретизирование и духовная практика, а не промывание мозгов.
    А вообще надо говорить в данном случае - наша партия всех сТильней!

  • Ответ на сообщение Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Главная цель любой партии, по словам В.И. Ленина - захват власти. На примере коммунистической партии, созданной В.И. Лениным (РСДРП, ВКП (б) и т.д.), видно, что для захвата власти партия и партийные функционеры применяют и оправдывают любые, самые крайние, меры, вплоть до развала страны и организации мятежей и переворотов. Если в наших условиях определить роль партии в обществе - то, может быть, это некоторое сообщество людей, имеющее экономическую и политическую программу развития страны и в случае прихода к власти, готовых применять свою программу на практике. Вопрос в компетентности и возможностях людей, пришедших к власти по партийным спискам, выполнять свою программу и в истинных целях этих людей.
    СЧИТАЮ, что партии в России не нужны. Для формирования избираемых институтов власти необходимо вернуться к системе выборщиков, существовавшей в России до революции 1917г. Такая система даёт возможность допускать к управлению страной только действительно компетентных людей, заинтересованных в первую очередь в процветании страны.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    А почему революция произошла, если система формирования власти была идеальная?

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Да уж, все 4 дореволюционные Думы, выбранные по многоступенчжатой системе, были просто образцом компетентности ))))

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    Рекомендую Вам не открывать эту тему впредь, а то я волнуюсь за Ваше психическое здоровье. Крепите его молитвой и постами, глядишь после смерти сможете подглядывать за правоверными.

    А что касается "вербовки" то это Вам показалось, данная тема не более чем торжественный приём в честь регистрации нашей партии. Это моя личная инициатива поподчивать уважаемых участников форума НГС концептуальной информацией и именно из таких инициатив состоит деятельность нашей партии.
    Не привычно?
    Ну так привыкайте к прогрессивным методам организации, а то я смотрю кроме КПСС и партий больше не знаете.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Попробуйте докажите, что вы народная партия. Да хоть бы и народная, а то, что ваши лидеры на народ плевали - это факт!!! На чем они кстати ездят на работу, на автобусах чтоли????
    Наверняка на мерседесах с личным водителем и кучей охраны. А знаешь кто еще так ездит..?? Только мафиозы всякие.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Docent

    >

    Во-первых, всё познаётся в сравнении, можете привести пример более компетентного парламента?

    Во-вторых, по каким источникам Вы судите о некомпетентности Всероссийской Думы?

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    Это когда интеллигенция "страдала" комплексом вины? Она всегда страдала нарциссизмом и злобным фрондированием против царского правительства, хотя вся профессиональная интеллектуальная прослойка в России была создана и содержалось государством. И вообще интеллигенция существует только в России, слабый западный аналог - это интеллектуалы, особенно левого типа. Но там мало кто лезет с советами к прфессионалам исходя из абстрактных соображений. У нас интеллигенция ощущает себя как носительница "либеральных ценностей Запада" - сумме абсолютно беспочвенных мифов в реальности, отсюда вся злобность. Поэтому она используется политическими силами как ударный идеологический таран в критические моменты (и дни) социальных систем, а затем с отвращение выбрасывается на помойку, как это было и в 1917, и при установлении "демократии".

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    А как же пресловутый "кающийся интеллигент"? Это же не просто высказывание, это злобный, ироничный, но верный портрет определенного явления. Оно дожило чуть ли не до наших дней, когда профессора любили похвастать своим крестьянским происхождением и свои квартиры устраивали наподобие мужицких изб.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Ч.Май

    Слово "интеллигенция" для обозначения соу. группы выдумал писатель Боборыкин , и первоначально обозначал людей, не окнчивших университет, но занимающихся нефизическим трудом, затем это понятие было подхвачено выходцами из недворянской среды - разночинцами. Поэтому изначально по-видимому содержало в себе что называется комплекс неполноценности - отсюда и присутствие в качестве некоторго морального эталона - народа, мифологизированного не в меньшей степени, чем всё остальное. Коммунисты имели все основания называть её прослойкой, так как она так и не стала самостоятельным классом, т.е. её продукция в большой степени не обеспечивала её существования (я не говорю, что она была не нужна, всё дело в системе, и тем не менее..). Ну а раз есть проблема, то и решалась она разными способами, подчас вычурными - типа профессора в лаптях.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    По сути, я о том же - о комплексе неполноценности и вызванном этим стремлении каяться.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Анонимный пользователь

    = Во-первых, всё познаётся в сравнении, можете привести пример более компетентного парламента?

    Могу. Ни английский, ни французский, ни немецкий парламент не занимались в годы 1-й мировой войны антигосударственной деятельнстью, в отличие от 4-й думы (впрочем, такой деятельности хватало и у 1-й и у 2-й) .

    =Во-вторых, по каким источникам Вы судите о некомпетентности Всероссийской Думы?
    Хотя бы С.Ольденбург. "Царствование императора Николая II".
    Кстати, Солженицын в "Красном колесе" приводит многостраничные цитаты из думских протоколов. Рекомендую - прелюбопытное чтение (гораздо интереснее авторского тек та).

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    = Рекомендую Вам не открывать эту тему впредь, а то я волнуюсь за Ваше психическое здоровье.

    Не волнуйтесь. Мне в реале приходилось общаться с сектантами покруче вас (с иеговистами, например). А от ваших коллег я иных аргументов, кроме " ты и сам жид", ))) я не слышал.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Spirit

    Ещё раз об Исламе в КОБ
    Спириту

    Насколько я понимаю, Глобальный Предиктор (ГП) хочет стравить христиан (и прежде всего Россию) с мусульманами, православных с правоверными. Т.е. ГП хочет организовать бойню, с целью сократить численность населения планеты, в частности, а если по большому счёту, то создая более привычную ситуацию, для управления.
    Чтобы сорвать эти планы ГП, надо чтобы и православные, и правоверные увидели: у нас один Бог, нам нечего делить, нам незачем воевать друг с другом.
    Именно в этом направлении Внутренний Предиктор (ВП) старается воздействовать на общественное мнение как в России, так и в мусульманском мире.

    Я считаю такой подход правильным.
    А Вы?

    Веры разные, а Бог – один. Слово «Аллах» на русский язык переводится как «Бог». Спрашивается: Почему с английского, с французского, с немецкого соответствующие слова переводят на русский язык, а с арабского – не переводят? Не потому ли, что так легче стравливать нас с мусульманами?

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Надо же какой старый топик всплыл:улыб:

    Тогда я этим воспользуюсь и задам Вам, Андрей, еще пару вопросов.
    Каждое партийное движение старое или новое несет в себе идею (хотябы изначально) изменить к лучшему положение дел, если не в мире, то хотябы в родном отечестве. Перемены в наиболее надежном, качественном и долгосрочном варианте как правило требуют значительных временных затрат. Более скорые варианты (революции, путчи и т.д.) болезненны и не столь длительно эффективны. Сродни хирургическому вмешательству, когда "просто здоровый образ жизни" пациенту уже не помогает, хоть, как известно организм - целостная система и ничего лишнего в нем нет.
    Таким образом хирург берет на себя ответственность за то, что внесение столь резких перемен в жизнь организма по его воле (воля больного не в счет, если он согласен на операцию) повлечет дальнейшее безбедное существование организма.
    В моем понимании организация партии и происходит с целью реализации партийной идеи ускоренным путем за счет захвата власти и организации эффективной управленческой структуры для осуществления воли партийных лидеров. В связи с чем я и хочу поинтересоваться
    - на каком основании лидеры вашей партии уверены, что их идеи - ЕДИНСТВЕННО верный путь к оздоровлению общества? Ведь идеи партии проходят через личность организатора, прежде чем излагаются массам. А стремление к власти порочно уже само по себе..;
    - если вы не ищете быстрых путей, но ищете ВЕРНЫХ. То зачем вам вобще власть? Зачем называться Партией и самим образовывать элитную группу, если вы против толпо-элитарного режима? Не вернее ли было бы, в рамках вашей же концепции, создать некое "общество" (если уж говорить об объединении ЕДИНОмыслящих и стремящихся к одному людей), члены которого своими делами и своей собственной жизнью доказывали бы верность идей КОБ. Общество безусловно росло бы, ведь счастливые люди не могут не вызывать у несчастливых вопроса "А почему ты такой, а я нет?".

    С уважением!

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Синичка

    1. Не вижу здесь причин для опасений. Наш принцип: "цель оправдываЮТ средства" а не наоборот. А основное средство для изменения общества - это повышение качества управления им. Естественно, что для этого у нас есть набор идей, т.е. идеология, которая характеризуется тем, насколько эффективно она помогает менять общественные установки, т.е. это не догма, которую мы пытаемся во что бы то не стало внедрить и зафиксировать. Это инструмент и если с его помощью люди начинают мыслить самостоятельно, то на этом этапе она уже больше и не нужна.

    > А стремление к власти порочно уже само по себе..;

    А что Вы понимаете под властью?
    Подозреваю, что руководящие посты.
    Но власть - это не табличка на двери кабинета, не кожаное кресло в этом кабинете - это реализуемая способность управлять.
    Т.е. если Вы управляете процессом, то значит, Вы осуществляете свою власть над ним. Наша партия претендует на управление общественными процессами, как же мы можем избегать власти? Но ещё раз повторяю, для этого вовсе не обязательно вставать во главе официальных структур и занимать те самые кожаные кресла. Достаточно даже присутствия нашей партии на политической арене, а "Мертвой Воды" в информационном пространстве, чтобы "врагам" не было скучно.

    2. Процесс преображения общества, должен быть управляемым, а не проходить кабы как. Кабы как, он скорее всего приведёт к катастрофе.
    Партия - это один из инструментов управления и поэтому нет ничего удивительного, что мы осваиваем этот инструмент.
    А то что Вы говорите - это называется учить личным примером. Но так оно и происходит и партия этому не помеха. Не надо замыкаться на своём кружке единомышленников - возникает опасная иллюзия самодостаточности.

    ПС
    для самообразования рекомендую вот эти несколько статей об основах управления и природе власти

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Я давно уже читаю «Мертвую воду» и, надо сказать, не без интереса. Потому и вопросы мои продиктованы не праздным любопытством, а желанием понять, что же могло послужить причиной того, что такие здравомыслящие люди, как создатели этой книги пришли к мысли создать свою партию.

    Что я понимаю под властью?
    Конечно же не предметы интерьера :ухмылка: и даже не способность. Это ПРОЦЕСС управления. Который увы не всегда обусловлен наличием у управляющего субъекта способностей к его осуществлению.
    Вспомните хотя бы одно проявление власти в известной нам истории Земли, которое построило бы действительно здоровое и правильно развивающееся общество? На данный период все попытки управлять на государственном уровне оказывались мало эффективны. И я не случайно упомянула переработку идеи через личность лидера. Не было на Земле еще такого человеческого существа, чьи идеи сделали бы его самого настолько совершенным, что он был бы абсолютно уверен в их правильности, в применении к остальным человеческим существам (Иисус, Будда – стремились ли они занять позиции власти?). А потому как еще можно рассматривать стремление к осуществлению функции управления другими людьми, как не желание реализовать недоделку, навязать обществу использовать СЫРЬЕ, из которого никто никогда еще не получал ПРОДУКТА
    Простой пример: пешеход, торопясь куда-либо желает в этот момент управлять автомобилем, но нет ни одного совершенного водителя, который был бы уверен на все 100%, что ни завтра, ни в любой другой день он не попадет в аварию. Люди ХОТЯТ управлять другими людьми, но НЕ УМЕЮТ этого делать, а потому стремление к такому управлению можно назвать лишь стремлением к удовлетворению амбиций.

    > Не надо замыкаться на своём кружке единомышленников - возникает опасная иллюзия самодостаточности.

    Извините, если я Вас задену… Мне при этих словах сразу вспоминается популярный сегодня прикол: «Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!»
    Вот уж точно не замыкаются… :ха-ха!:

    > Достаточно даже присутствия нашей партии на политической арене, а "Мертвой Воды" в информационном пространстве, чтобы "врагам" не было скучно.

    Ну если этого вашей партии достаточно, то наверное разговор о власти тут неуместен был…

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Синичка

    Надеюсь я ответил на Ваши вопросы.
    Желаю успехов в самообразовании.

    Чтобы разобраться в целях создания нашей партии, советую изучить книгу
    "Об имитационно-провокационной деятельности"

    Позволю здесь процитировать сложную формулировку, но надеюсь, что Вы всё-таки обратитесь к первоисточнику.

    Основным же предназначением нашей политической партии является систематическая (т.е. профессиональная, а не от случая к случаю) разнородная деятельность по организации общественного самоуправления (включая и государственное управление в целом и на местах) в русле Концепции общественной безопасности как таковой в условиях целенаправленного противодействия политических партий и политических мафий, поддерживающих в своей деятельности несовместимые с КОБ иные концепции устройства общественной жизни, а также в условиях разнородного гомона и возбуждаемой искусственно противниками КОБ разнородной активности той части общества, которая всё еще является толпой, живущей по преданию и рассуждающей по авторитету личностей и внедрённых в культуру разнородных догм.

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Korrektor

    Надеешься на то, что Синичку поймаешь в сети "Пердиктора"?

  • Ответ на сообщение Re: Наша ПАРТИЯ всех сильней! пользователя Ivan Ivanych

    Сети в голове у людей, мистер Иван Иваныч. Ловится только тот, кто желает быть пойманым :миг:

    Korrektoru: спасибо за ссылки и цитаты. Мне хотелось узнать ваше собственное мнение.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта