Господа, а кто сильнее "слон" или "кит"?

С какого кваса вы прохаживаетесь по поводу уровня компетенции ваших оппонентов, когда вы сами вляпались уже немыслимое число раз ногами в жир, едва лишь коснулись тем, требующих хоть каких-то знаний, а не горлопанства?
Вы не забыли тему вашего же топика? Вот в рамках ее и будьте добры общаться. Причем общаться корректно, а не снисходительно-хамски. Люди высказали каждый свое мнение по теме, которую вы запостили, вы же облили грязью все и всех, кого могли: и прессу, и действующего губернатора, и действующего мэра, и контролирующие службы, и своих оппонентов.
Навешивать бездоказательные ярлыки: ворье, ненекомпетентность и т.д. - занятие, конечно, несложное, но недостойное и глупое. Стыдно, товарищ.

14 октября в Москве губернатору Виктору Толоконскому была торжественно вручена Высшая Общественная Награда Российской Федерации в сфере производства продовольствия «За развитие и процветание России»
....Для справки:
За последние 4 года Новосибирская область добилась существенного роста производства продукции сельского хозяйства. За этот период в области собрано более 12 млн. тонн зерна, что в 1,5 раза больше, чем в предыдущие 4 года, в 3 раза увеличилось производство льна, в 1.5 раза – надои молока, в 1.3 раза – производство мяса.
Приобретено 20 тысяч единиц сельскохозяйственной техники, в том числе 8.5 тысяч тракторов и комбайнов. В области поострено и реконструировано 50 объектов образования, более 50 здравоохранения и 20 объектов культуры и спорта.
Таким образом, за последние годы по динамике роста сельскохозяйственного производства Новосибирская область вошла в число лидирующих регионов России.

aksol - прокоментируй, или тебя интересует только город на село наплевать?

Цифры замечательные ;), но к ним нужно еще добавить сколько из областного бюджета выдано кредитов, чаще всего не возвращаемых , сельхозпроизводителям ;). Думаю, что ни в одной области как наша, не тратится такая доля областного бюджета по такой статье. А цифра "20 тысяч единиц сельскохозяйственной техники, в том числе 8.5 тысяч тракторов и комбайнов" у меня вызывает очень большое подозрение. Постараюсь проверить, не равна ли она всему российскому выпуску тракторов и комбайнов за это время

В ответ на: но к ним нужно еще добавить сколько из областного бюджета выдано кредитов, чаще всего не возвращаемых , сельхозпроизводителям

Выдача кредитов сельсхопроизводителям - вчерашний день. И это кстати тоже заслуга команды Толоконского (а если конкретно Иващенко). Откройте бюджет области, посмотрите, там все цифры есть.
Сейчас используется более гибкая сиситема, субсидируется только процентная ставка, т.е. кредит дает банк, бюджет платит только проценты за колхозы, (часточно либо полностью). А уж банку то попробуй не верни.
Далее много денег вкладывется в лизинг и целевые программы. Такие как развитие элитного семенводстваповышеие квалафикации руководителей, поддержка молодых специалистов, развитие информационного обеспечения АПК. А без вложения денег сдвига не будет. А при грамотном вложении деньги вернуться в бюджет в ввиде налогов.
Я не говорю что Толоконский супер, но меня просто бесит что все пытаются смешать его с г**ном, при этом не зная (или сознательно умалчивая) о том что все-таки он делает.
Хотя, еще раз говорю с его подоходом к достаточно большому числу вопросом я лично в корне не согласен.

Не поленился, поискал в инете ;). Так закупки комбайнов в целом по России были от 2,5 тыс. в 1999 г. до 5,4 тыс. машин в 2002 г. с промежуточными объемами в 4,1 тыс. (2000) и 5 тыс. (2001). Итого 17 тысяч. ( здесь ) И что - 20% из грубо говоря закупила Новосибирская область - никогда не поверю

То Ech_Aleks

Цифры приведенные мной включали не только комбайны, а еще и трактора. Во-вторых, область могла закупать не только отечественные

Я как раз привел цифры закупок по России, которые включали как отечественные, так и иностранные комбайны. И учитывал, что из 8,5 тыс не все комбайны ;), тогда бы Новосибирская область закупила бы почти 50% ;). Как вы заметили, я не стараюсь облить кого-либо грязью, я просто говорю, что как губернатор Толоконский мне не нравится.

Да цифири, вы же понимаете....не всегда отражают действительное состояние делОдин и тот же показатель можно так посчитать разными методиками, что разброс составит ого-го сколько. Вобщем, не всегда надо верить цифрам, тем более, когда речь идет об отчетности
И так всегда и везде....вне зависимости от того, кто у власти....как нужно на данный момент в данной конкретной ситуации, так и считается.

на последнего... вернее последнюю...

Может быть даже не в тему...

Мало кто сомневается, что губернатором останется ВАТ. Но лично мне хотелось бы, чтобы был второй тур и в него вышел Титов и Стариков. Кто ЗА такой расклад?

Было бы очень любопытно, но ведь это фантастика

Я конечно понимаю, что цифры они везде лукавы. И так получилось, что совсем недавно я же в другом топике говорил, что не все так плохо у нас в области в сельском хозяйстве ;). Но просто такого восхваления и такими цифрами

Самое любопытное началось бы по окончании

Динамика роста закупок ] отечественных зерноуборочных комбайнов такова...
Я правильно цитирую приведенную ссылку?
Там еще далее рассуждение, о том что импортные лучше и что их выгоднее закупать

Правильно цитировать "Динамика роста закупок отечественных зерноуборочных комбайнов такова: от 2,5 тыс. в 1999 г. до 5,4 тыс. машин в 2002 г. с промежуточными объемами в 4,1 тыс. (2000) и 5 тыс. (2001). "

Доля зарубежных комбайнов еще меньше за 2000-2001 год было закуплено иностранных комбайнов, в том числе и подержанных не более 1500 шт

В ответ на: Но лично мне хотелось бы, чтобы был второй тур и в него вышел Титов и Стариков. Кто ЗА такой расклад?

Вы в своем уме??? Сознательно мечтать о втором туре.. То вы рассуждаете что мол деньги как попало тратят... Или уже не так важно??? Дорогие мои это не футбольный матч где важна интрига..

А мечта по принципу: "Ну не нравится мне Толоконский, и все тут.. , пусть кто угодно но только не он.." Вы же так и не поняли кто вам больше сердцу дорог, Титов или Стариков.

Мое мнение:
Титов - худший вариант, если есть необходимость поясню.
Стариков - сложно ответить, в его программе много хороших, очень хороших позиций, да его связи в Москве бесспорный плюс. Но, вот будет ли усешно реализованна она большой вопрос, слишком много всего..
Толоконский - с Москвой не очень дружит это да.. Много популизма - самый большой минус пожалуй. Плюсы, после В.П. Мухи стабилизировал фин.ситуацию в области, конечно кредиты банков не есть хорошо, но уверяю вас это не так страшно. Спорный вопрос кто на кого больше рабоает область на банки или банки на область. Стоит учесть что благодоря именно политики Толоконского банками выдано много кредитов хоз. организациям - а это по сути инвестиции в реальный сектор экономики. Идет развитие экономики. Так что бюджет возместит потери. И кроме того з/плата бюджетникам платится стабильно ( мах задержка - месяц). А по сельскому хозяйству работа действительно была сделана более чем реальная. (оно конечно с прицелом на выборы, но тем не менее..).
Если откинуть эмоции (нравится не нравится) то Толоконский, не худший вариант.Говорить что он ни чего не делает и просто просирает потенциал области - считаю не верно. Может Стариков был бы лучше, не спорю, но мне кажется мы этого так и не узнаем..

Кстати что в последем смущает что напомнил о себе только перед выборами...

Я с вами согласен. Если бы Стариков действительно хотел быть выбранным, то он должен бы более активно проводить свою предвыборную компанию. Конечно есть фактор умолчания на определенных тв каналах. Но мое личное впечатление, что у него или денег мало, или ему не плохо в Совете Федерации и не хочется брать на себе отвественность за область.

В ответ на: Титов - худший вариант, если есть необходимость поясню.

Если не трудно, то было бы интересно почитать...
Если он худший из пары Титов-Стариков, то с этим можно согласиться.

В ответ на: 14 октября в Москве губернатору Виктору Толоконскому была торжественно вручена Высшая Общественная Награда Российской Федерации в сфере производства продовольствия «За развитие и процветание России»

aksol - прокоментируй, или тебя интересует только город на село наплевать?

Для начала давайте разберемся, что это за такая пышная награда, каждое слово в которой с большой помпезной буквы. Ой, и что мы тут видим - Высшая Общественная Награда Российской Федерации оказалась Обычным Коммерческим Междусобойчиком учрежденным некой ассоциацией "АССАГРОС", за которой стоит бизнес бывшего министра сельского хозяйства Семенова. Не буду проводить аналогии с Российской Академией Естественных Наук, стать почетным академиком которой может любой желающий за 5 тыс $

Ладно, поехали дальше.

В ответ на: ....Для справки:
За последние 4 года Новосибирская область добилась существенного роста производства продукции сельского хозяйства. За этот период в области собрано более 12 млн. тонн зерна, что в 1,5 раза больше, чем в предыдущие 4 года

Ой, а сколько денег на это вбухали в справочке почему-то нет, но не это главное – а был ли младенец столь крупным, вот вам краткая выдержка из газеты Ведомости:

---------------------------------------------------------------------------
Аналитики зернового рынка подозревают приписки в данных по урожаю зерновых. По официальной сводке министерства, в предпоследнюю неделю сентября в Западной Сибири случился аномальный рост урожайности пшеницы, а по статистическим данным Государственной хлебной инспекции, его просто не существует.

Как заявил "Ведомостям" руководитель аналитического центра "СовЭкон" Андрей Сизов, за неделю с 16 по 23 сентября в Новосибирской области был зафиксирован необычный рост урожайности зерна. По данным Минсельхоза, которые приводит Сизов, урожайность пшеницы вдруг выросла за неделю до 15,7 ц/га. Тогда как по данным Госхлебинспекции, урожайность зерна с начала сбора сбора только снижалась. Директор Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Дмитрий Рылько также обратил внимание на непонятную статистику из Западной Сибири, но комментировать ее отказался. "Подобный рост неестественен, - подтверждает опасения коллег аналитик Unidell Group Владимир Петриченко. - За счет небольших приписок в урожайности можно получить огромный объем несуществующего зерна".
В Минсельхозе вчера отказались прокомментировать "Ведомостям" неожиданный прирост урожайности в Сибири. А заместитель главного хлебного инспектора России Виктор Мальцев сообщил, что Госхлебинспекция получает данные в региональных статистических управлениях или управлениях по сельскому хозяйству.

В неофициальных беседах аналитики связывают статистический казус с желанием Минсельхоза получить в этом году заявленные министром Алексеем Гордеевым 70 млн т зерна.
---------------------------------------------------------------------------

Опаньки, и это еще не все - к вашему сведению зерно делится на высокодоходную продовольственную пшеницу и малорентабельное фуражное зерно. Так вот в нашем климате с продовльственным как раз и не очень и вот ради ЛИЧНОГО ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВА - ТоляКонский заставил крестьян выращивать в непомерных объемах вот это самое фуражное – кормовое зерно, которым Россия забита под завязку и продать которое все прошлые годы в силу огромного общего урожая было очень трудно. Осенью перекупщики, пользуясь бедственным положением крестьян, покупали его за копейки, а потом по хитрой схеме используя государственные деньги втюхивали его тому же государству за нормальные бабки. В итоге в Маслянинском районе в этом году до самого лета НИ ОДНО хозяйство не выплачивало зарплату своим рабочим. Потому что зерно ушло "за так".

Насчет мяса – о это целый сериал, тут не хватит места все рассказать. Отмечу лишь очевидную вещь - ни на одном рынке НОВОСИБА В МЯСНЫЕ РЯДЫ КРЕСТЬЯН НЕ ПУСТЯТ там стоят только перекупщики. Обещанные ТолейКонским селянам нормальные закупочные цены Потребкооперации так и канули в лету.

Ну, а про технику я даже гвооирть ничего не буду - надо бы вам хоть раз съездить и посмотреть на те развалюхи, что пашут, сеют и убирают поля

В ответ на: Если бы Стариков действительно хотел быть выбранным, то он должен бы более активно проводить свою предвыборную компанию. Конечно есть фактор умолчания на определенных тв каналах.

, как то вы очень мягко сказали - на определенных каналах, не на определенных, а НА ВСЕХ МЕСТНЫХ ТВ КАНАЛАХ. В газетах идет мочилово. Рекламные щиты ТоляКонский не дурак. Так каким образом вы хотите видеть активность Старикова???? На центральных каналах, так там минтуа сейчас под выборы стоит от 25 до 100 !!! тысяч буказоидов, о чем вы???? У Старикова остался только один выход лично идти в народ, что он и делает и чего вы есте-ссс-но не видите, не читаете и не слышите.

В ответ на: ....после В.П. Мухи стабилизировал фин.ситуацию в области, конечно кредиты банков не есть хорошо, но уверяю вас это не так страшно...

И это вы называете стабилизацией финансовой ситуации, когда область продолжает катиться в финансовую пропасть...
А что вы скажете о проекте выпуска областных облигаций с датой погашения после выборов 2007 года (когда Толоконского на посту губернатора уже не будет)?


Текст сообщения был исправлен на основании пункта 12.

Ни в одном посте топика за вашей подписью НЕТ НИ ОДНОГО ФАКТА. Я уж не говорю про то как вы облажались, приписав Комитет Совета Федерации в подчинение Минсельхозу.
_________________________________________

Все никак не успокоитесь? Хотите фактов? Ну так слушайте.

1. Как обычно, опускаю вашу истерику по поводу того, кто кому мил, кто кого ценит и кто кого восхищает в силу ее малой информативности и несоответствия вами же заявленной темы.

2. Как и где вы умудрились углядеть, что я приписываю подчинение КСФ минсельхозу, вопрос к вашей логике. Если вы прицепились к моей фразе о том, что кандидат, за которого вы ратуете, - пятое колесо в телеге мин.с/х, я вам поясню: ваш кандидат работает в комитете СФ, курирующем вопросы с/х. Именно по этой причине я допустила оговорку и вместо слова "комитет" написала "мин." И это совершенно не означает той иерархической околесицы, которую нагородили вы по этому поводу. Оговорку свою признаю. Пишу фразу, которая так вас зацепила с учетом вышеизложенного: " Хотите попробовать горлопана с тоталитарными замашками - дело вобщем то ваше, хотите третьего с конца в КАПП СФ - тоже флаг в руки....." Что изменилось по сути? Считаете это лажей? Дело ваше.

3. Теперь перейдем к тому, где облажались вы (раз уж вы так этим вопросом озабочены).

3.1. Цитирую вас:
"А че к бедному ДецкомуГорю цепляться-то? Он как раз тут мало в чем виноват - наш дорогой губернатор выжал из города даже больше, чем в свое время мушок - Н-ск постоянно балансирует на грани банкротства и если бы не классная тетка - Оля Молчанова (типа главный городской экономист), то горожане уже давно бы лапу сосали. Причем я хоть убейте не пойму куда ВикторСаныч сливает бабки, а ведь он еще дополнительных кредитов успел порастратить на 600 лимонов зеленых"
В одной фразе умудрились вляпаться 2 раза: первый раз, когда показали, что понятия не имеете, в чьем ведении находятся городские дороги, независимо от того, кто больше выезжал из города и второй, когда размахнулись на 600 лимонов зеленых.

3.2. Снова вас цитирую: " так это если по уму занимать, вот если бы ТоликКонский эти миллиарды вложил в производство или на худой конец наладил бы инфраструктуру какую, тогда оно конечно. А так просрал эти бабки и все."
По этому поводу вам уже очень грамотно ответил Levan - с цифрами и фактами, как вы любите (хотя сами с цифрами не дружите) ни убавить, ни прибавить.

3.3. Снова вы блещете: "А разговоры про то, как классно жить в долг - это фуфло, просто возьмите бюджет в руки да посмотрите куда идут займы, сразу все станет понятно."
Вот здесь всем абсолютно стало понятно, насколько глубоко вы разбираетесь в вопросах бюджетированияДалее вам популярно объяснили, что видно из бюджета, а что нет. Поняли вы это или нет, так и осталось загадкой.
Думаю, этого достаточно для того, чтобы понять, кто здесь облажался на самом деле.

4. Теперь остановимся на ваших панибратски-хамских перлах в отношении людей, многими уважаемых.
Далее дословно вы во всей красе:
"...Млин, неужели так и будет - я на эту толстощекую рожу уже смотреть не могу...ТВА - по вашей классификации или Виктор Сссаныч по моей...А МУХА БЫЛ Г***О - ГУБЕРНАТОР...так когда н-ск поставили раком ДецкомуГорю было некуда деваться...НЕ НАДО ТАК ЛЕГКО ПОДДАВАТЬСЯ НА РАЗВОД ПИАРЩИКОВ С-ссс-саныча...." и так далее и так далее....

А, может быть, ваше хамство по отношению ко всем и вся и такая рьяная позиция в отношении рекламируемого вами со всех сторон кандидата объясняются совсем просто? Например вот этой вашей фразой:
"Да, кстати Стариков из них из всех самый доступный в этом смысле мужик - помнится на сибири мы гоняли с ним шайбу - ничего мужик с юмором, хоть и пыхтит..." Т.е. доступностью этого самого мужика в том смысле, который вы имели ввиду?

Еще хотите каких-нибудь фактов или успокоитесь уже наконец и будете вести дискуссию в политкорректных рамках?

Levan
Не надо говорить о втором туре, как о деньгах выкинутых зря. Если так рассуждать, то зачем вообще тратить деньги и проводить выборы. Назначим пожизнено и успокоимся ;). А идеями, что нам необходим только один тур, осознано ведется агитация в пользу нынешнего губернатора.
Aksol
На мой взгляд, да же то, что Старикова не пускают на ТВ каналы, мешают предвыборным встречам, можно было обыграть через серию скандалов, шумных мероприятий, которые хоть как то подогрели бы внимание к приближающим выборам. Кстати в прошлые выборы сам Стариков это приемом и пользовал. Но осталась неделя и по прежнему тишина. Отсюда и делается вывод, что сами кандидаты, кроме Толоконского, не верят в свою победу и просто отбывают номер.

Пускай лучше честный вор, честно ворует, ибо неопытный профи почувствовав кус властиююютоде начнет воровать...причем если Тололконский ворует аккуратно, новичек воровать будет глупо и некрасиво. Потом если через бюрократические проволочки Толоконского еще можно пролезть, и чего то добиться, не мытьем так катаньем, то новичек, он и есть новичек...

To aksol,
Уважаемый, я понял вас, ваши тезисы - это тезисы Старикова против Толоконского. Более того уровень вашей подготовленности говорит, что это ваша профессиональная деятельность. Я же просто высказал свою точку зрения. Политическеи бои я умтраивить не собираюсь..
To Doctor,

В ответ на: Если он худший из пары Титов-Стариков, то с этим можно согласиться

тоже значит против Толоконского, ну не хотит народ какой-то объекитвный анализ проводить, ну и ладно. Плохой он и все тут..
То darkmen,

В ответ на: когда область продолжает катиться в финансовую пропасть...

Вы о объеме заемных средств? А рост объема бюджета с 4 млрд. - 1999г., до 20 млрд. - 2004 г. Т.е. среднегодовой прирост - 40%, при инфляции не более 20-25% в год..
А то что ВАТ сумел обеспечить в 2001 году двухкратное увеличение зпл бюджетникам не допустив при этом задержек по выплате??
По поводу облигаций ни чего не скажу, ключевое слово "проект" - будет день, будет пища.

Можно и так сказать

Прошу прощения конечно, но меня всегда возмущает, когда начинают говорить о двухкратном повышение зарплаты бюджетникам . Почему то всегда забывают упомянуть, что речь идет о повышение ЕТС (единой тарифной ставки). Но ведь все прекрасно знают, что эта ставка в любой бюджетной организации составляет в крайней мере 50% зарплаты, а то и меньше. А все остальное - различные надбавки, которые чаще всего и уменьшаются на сумму увеличения тарифной ставки. Реально зарплата у бюджетников если и растет, то очень незначительно. Ведь даже сейчас, после многократного её разрекламированного увеличения тарифная ставка 12 разряда составляет 1700 рублей.

То Ech_Aleks,
Конечно выросла ЕТС и выросла непропоциолнально и надтарифный фонд "срезали" при этом, но.....
Я вполне ответственно заявляю, что с 1 января 2001 года бюджетники стали больше получать наруки ВДВОЕ. Хотя зависит опять же от разяда, у одних увеличение составило 75% у других 115%
И еще, с 1 октября 2003 года увеличилась зпл на 33% на этот раз у всех одинаково
У тебя есть знакомые бюджетники?

К сожалению я сам бюджетники супруга моя тоже работает в бюджетной организации. Так что все увеличение зарплаты чувствую на семейном бюджете :(. Если бы не надбавки за выполнение договоров, то я бы уже давно не работал в институте. Зарплата же тех сотрудников, кто к договорам не имеет отношение к сожалению не выросла в том обьеме о котором вы говорите. После 1 октября снова выросла ставка ЕТС при одновременном срезание надбавки

Увеличение зарплаты бюджетникам происходит в основном за счет федерального бюджета, так что заслуги в этом деянии ВАТ весьма сомнительны. Впрочем, все это весьма хорошо подается в нужном русле в местных СМИ, как и факт увеличения пенсий и прочее... Вообщем, все что ни твориться хорошее в стране, все только благодаря великому и величашему Виктору Александровичу...

Говорю жаль очень..
Но цифры которые я привел в районах области работают..

насколько я знаю федеральные власти только поднимают зарплаты бюджетникам, а реально их выплачивают из местных фондов а также возмещают льготы(про льготы я знаю точно).Так что, раз у нас во время выплачивают даже проиндексированную зарплату, пособия и субсидии, возмещают все льготы (по сравнению с другими регионами - это редкость) - это прямая заслуга Толоконского.

В ответ на: Увеличение зарплаты бюджетникам происходит в основном за счет федерального бюджета, так что заслуги в этом
деянии ВАТ весьма сомнительны

В 2001 году объем зпл бюджетникам составил 1 млрд., в 2002 - 2 млрд., Федерация возместила только 300 миллионов
А насчет заслуг Толоконского.. да, у него много косяков, но если он что-то зсделал, зачем это отрицать то?

А разве я где нибудь отрицал итоги деятельности Толоконского? Просто я указывал на некоторую абсурдность приводимых вами цифр ;).

надтарифный фонд не срезали...
он просто расчитан на год (т.е. на тарифы начала года).
Так что с начала следующего года он будет увеличен на размер индексации

В ответ на: если Тололконский ворует аккуратно, новичек воровать будет глупо и некрасиво. ...

Вот ведь - все все знают и утешают себя сказками про "честного вора". Таких не бывает. Вы лучше подумайте - если этого "честного вора" оставить еще га один срок, а он по нашим законам будет последний, то ему терять то будет уже нечего и понесется по полной. Так что отноешние к этому по-моему должно быть одно ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, А НЕ В КРЕСЛЕ ГУБЕРНАТОРА

Вы лучше подумайте - если этого "честного вора" оставить еще га один срок, а он по нашим законам будет последний, то ему терять то будет уже нечего и понесется по полной. Так что отноешние к этому по-моему должно быть одно ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, А НЕ В КРЕСЛЕ ГУБЕРНАТОРА
__________________________________________

Просто диву даешься, читая.....Вы доказали когда-нибудь в суде, что тот или иной чиновник - вор , чтобы вешать здесь ярлыки? Или, может быть, вы кого-нибудь за руку поймали или факты у вас есть неопровержимые? Или вы просто о чем-то таком догадываетесь или предполагаете всего навсего или где-то чего-то слышали? Ну вот и держите свои предположения при себе (к кому бы они не относились) до тех пор, пока не докажете.

Сеть что ли на людей так действует, что создается иллюзия безответственной вседозволенности? А ведь жизнь порой избавляет от иллюзий...путем идентификации айпишника.

В ответ на: To aksol,
Уважаемый, я понял вас, ваши тезисы - это тезисы Старикова против Толоконского. Более того уровень вашей подготовленности говорит, что это ваша профессиональная деятельность.

Так как aksol заблокирован на месяц, то я за него.

Levan ваш вывод насчет уровня «подготовленности» верен, но не верен посыл. Моя специальность – аналитик на фондовой бирже, то есть я профессионал, но от экономики. Соб-ссно именно в силу того, что я постоянно наблюдаю динамику цифр я и открыл эту дискуссию.

Далее

В ответ на: Я же просто высказал свою точку зрения. Политическеи бои я умтраивить не собираюсь.. .

Лукавите Levan, ой, лукавите, буквально парой строк ниже ваше обращение To Doctor,

В ответ на: тоже значит против Толоконского, ну не хотит народ какой-то объекитвный анализ проводить, ну и ладно. Плохой он и все тут..

То есть объективный анализ – это исключительно в пользу ТолиКоныча, так что ли?

А приводимые вами цифры сами по себе ничего не значат, что я уже показал на примере сельского хозяйства. Тем не менее, вы продолжаете упорно писать, что то вроде

«ВАТ сумел обеспечить в 2001 году двухкратное увеличение зпл бюджетникам не допустив при этом задержек по выплате»

Но почему то умалчиваете, что во-первых сделано это было за счет трансфертов, а во-вторых, если бы он этого не сделал, то кремль бы ему точно башку оторвал. А в-третьих, реальный бюджетник Each Aleks вам от лица всех бюджетников тоже уже все сказал.

В ответ на: Но почему то умалчиваете, что во-первых сделано это было за счет трансфертов

Ага, за счет 300 млн. выплатили 1 млрд. . Кстати раз вы профессионал, вы наверное знаете как расчитывается объем федерального трансферта??
Хотя можете и не отвечать, устал я бодаться с вами, Единственное что я получил из беседы с вами, так это непрятные эмоции и титул стороника "Толоконского" - я к нему более чем нейтрален, так же кстати как и к Старикову, Титова вот не люблю чесно..
И если вы аналитик то ваши посты могли быть менее эмоциональны, больше обоснованны логикой и цифрами. А "Ссаныч" то "Ссаныч" сё. А то Конским его обзовете. Как минимум не культурно, если уж не лежит душа к нему, то хоть не опускайтесь до банальных оскорблений. Что бы критиковать других, сначало выглядите достойно сами. И кстати чем, ВАТ так насолил фондовому рынку?? И что сулит ему Стариков?
Ну просто интересно..

В ответ на: ...И кстати чем, ВАТ так насолил фондовому рынку?? И что сулит ему Стариков?

Кому-чего ВАТ насолил - терпите, нам с ним ещё один срок "мотать"... А вот СИВ в этот раз какой-то неприметный, только по "Радио Сибири" раз несколько про него рекламу слышал, но и то не очень убедительно. Видимо понимает, что ничего ему не светит и в этот раз.

В ответ на: Ага, за счет 300 млн. выплатили 1 млрд.

Снова жонглируете цифрами
На конец 2000 года федералы подкинули ТолеКонскому трансфертик на 255 млн. рублей, да еще в первом квартале 2001 прилетело еще 687 млн руб. Итого почти миллиард.
Кстати, в этом году расклад такой - собственные доходы области 67%, доля федеральных трансфертов - 33%.

Ответ нашей дорогой Ундиночке лежит здесь

В ответ на: Кому-чего ВАТ насолил - терпите, нам с ним ещё один срок "мотать"

В натуре мотать, при таких настроениях-то

В ответ на: На конец 2000 года федералы подкинули ТолеКонскому трансфертик на 255 млн. рублей, да еще в первом квартале 2001 прилетело еще 687 млн руб. Итого почти миллиард.

Не надо путать кислое с пресным.. В бюджете федерации есть ФФПР (фонд финансовой поодержки регионов). За счет него регионам представляется трансферт на выравнивание уровня бюджетной обеспеченности - это одно,
а есть дотация на частичное возмещение повышения ЕТС. Так вот последняя соствиля 310 млн. рублей в 2002 году.

В ответ на: Не надо путать кислое с пресным..

Вот именно любезнейший, вот именно - вы здесь постоянно путаете правила с реальностью и мечты с явью. Вспомните о чем вы первоначально писали -

"ВАТ сумел обеспечить в 2001 году двухкратное увеличение зпл бюджетникам не допустив при этом задержек по выплате".

Вот ответ на то, как он "сумел", вы и получили, а насчет строгого исполнения, соответствующего распределения и прочего, прочего, прочего, не имеющего отношения к действительности, то эти сказки вы конечно можете и дальше рассказывать, может, кто вам и поверит, только зачем мне-то вопросы тогда задаете?

В ответ на: вот ответ на то, как он "сумел", вы и получили, а насчет строгого исполнения, соответствующего распределения и прочего,
прочего, прочего, не имеющего отношения к действительности, то эти сказки вы конечно можете и дальше рассказывать, может,

КАКОЕ СТОГОЕ ИСПОЛНЕНИЕ? ПРИ ЧЕМ ОНО ТУТ??? есть расходы, которые выросли на милиард, потому как федерация увеличила ЕТС. И есть федеральный трансферт который вырос только на 300 млн. Вот об это и разговор то весь..
Или вы хотите сказать, что основной трансферт был использован не по назначению??? тогда я уже сомневаюсь в вашей компетенции в данном вопросе..
Не подменяйте тему, что вы юлите, как девица? На неудобные вопросы не отвечаете, подменяете понятия и сбиваете тему?? ЗАЧЕМ??? КАКАЯ ЦЕЛЬ??? ОБЛАЖАТЬ ТОЛОКОНСКОГО??? ЧТО ЭТО ВАМ ДАСТ???
однако до чего же странные люди бывают..

Выплачивают действительно местные власти, но только делается это за счет трансфертов из федерального бюджета...
Да и вообще, странно мне слышать о том, что заслугой губернатора являются его прямые обязанности...
Кстати, может быть вы сообщите мне о заслугах Толоконского в деле выплаты детских пособий. Моя супруга их с 1994 года все никак получить не может...