Добро пожаловать в страну капиталистическую Россию

В ответ на: А мозоли много кто на руках имеет... Две недели в археологичке лопатой поработай -- и мозоли на два месяца обеспечены, красивые такие, большие:)))).... Но от этого работягой не становишься....

Это верно! И новые русские, которые регулярно в тренажерный зал ходят, могут иметь мозоли на руках похлеще иного работяги. Но чаще на пузеПро невозможность в рамках нынешней системы разбогатеть огромному большинству населения несмотря на способности и желание работать Вы хорошо сказали. Можно еще добавить, что крупные состояния, составленные относительно "честным" путем (т.е. за счет эксплутации и жульничества в рамках капиталистичского закона) - редчайшее исключение. В современной неокапиталистической России этого наверно и вовсе нет. Все т.н. "олигархи" - это предатели и воры.

В ответ на: Да-да, о потрясающей отсталости царизма я еще в школе слышал, и в советских газетах читал И графики сравнения с 1913-м годом видел на агитплакатах.

Правильно читали.

В ответ на: Кстати, а сколь много крестьян в 10е гг 20 века имела Италия, вы не уточните ?

Процент видимо значительно меньше был, чем в царской России,хотя много. Юг Италии по-моему и сейчас аграрный. Но как известно, если Россия в 1913 г. отставала по промышленности от США в 9 раз, то СССР в 1985 г. всего на 20 %, а Италия по сравнению с СССР была средних размеров деревней, к тому же с весьма нищим населением. Ну помогли они нам ВАЗ построить - так и сейчас турки или по их технологии в Москве здания строят (в частности рухнувший Аквапарк, насколько я знаю) - так что, Турция такая развитая страна? У СССР и свое автомобилестроение было, просто в этой сфере итальянцы несколько опережали. Зато в СССР было до фига и больше отраслей и производств, о которых в Италии и сейчас думать не смеют. Например, космическая промышленность или микроэлектроника. А многие отрасли машиностроения, о которых в Италии и слыхом не слыхивали? и компьютеры в СССР производили -можете сколько угодно их критиковать, но в Италии вообще нет. Про ВПК я уж молчу. Так же как про науку. Так что Ваш выпад явно мимо цели

п.12

Дело в том, что ударными темпами развивающаяся промышленность не в состоянии была самостоятельно выпускать автомобили лучше, чем устаревший Фиат 1963г.в.

С США коммунисты сравнивали только тяжелую промышленность. Поскольку в остальном сравнивать было нечего.

Иностранная рабочая сила в строительстве (Турки и тп.п) говорит об отсутвии рабочей силы требуемой квалификации.
в стране. Сейчас положение выправляется - отделочников можно найти очень высокой квалификации.

Ну так мозоли-то набивал когда или нет, радетель трудящихся?
Везет вам, что большинство рабочих не в состоянии иметь компьютер с инетом, а то бы они вас тут порвали, как мокрую газету.

Не задавались вопросом, а чего это угнетенный западный рабочий класс в советы не ломился?

PS Насчет того, что "от каждого по способностям, каждому по труду" в настоящее время я погорячился. Это время уже прошло ( лет 5-7 назад ). Хотя все-таки уверен, что сидеть на заднице и считать чужие деньги - не выход.

В ответ на: Везет вам, что большинство рабочих не в состоянии иметь компьютер с инетом, а то бы они вас тут порвали, как мокрую газету.

А рабочие и не сидели бы на нгсе, в форуме, даже если бы и имели комп с инетом... Им это и не надо было бы... И комп им не нужен. А то что у них интересы более низменные (прошу прощения, если кого оскорбил), так господствующему классу это и выгодней. Пусть смотрит поле чудес, смехопанораму, орт... Пусть читает "Интим". Пусть пьет пиво и водку (а наркотики -- плохо, так как акцизы с них не платят). А зачем ему комп? Вдруг поумнеет... Вопросы начнет ненужные задавать... Не, пусть лучше живет животной жизнью -- и ему счастья больше, и им спокойнее...

В ответ на: С США коммунисты сравнивали только тяжелую промышленность. Поскольку в остальном сравнивать было нечего.

Опять врете, как обычно Я уже приводил здесь данные на эту тему таким же любителям отрицать успехи СССР, можете посмотреть

В ответ на: Иностранная рабочая сила в строительстве (Турки и тп.п) говорит об отсутвии рабочей силы требуемой квалификации.
в стране.

Вот и тогда в этой отрасли (автомобилестроение) у нас не было требуемой квалификации рабочей силы, а у итальянцев была, несмотря на намного более низкий уровень развития Италии по сравнению с СССР.

В ответ на: Насчет того, что "от каждого по способностям, каждому по труду" в настоящее время я погорячился. Это время уже прошло ( лет 5-7 назад ).

То есть украсть много уже не получится, т.к. все украдено?Подходите к пониманию законов капитализма.

В ответ на: Не задавались вопросом, а чего это угнетенный западный рабочий класс в советы не ломился?

В каком смысле не ломился? Не уезжали в СССР что ли? Так они в своей стране боролись с капиталом. Т.е. в систему социлистическую ломились и уже вломились бы, если б у нас контрреволюции не произошло. Но все равно коммунизм победит во всем мире :), пусть и позже, чем ожидалось. История не идет прямой дорогой.

В ответ на: Везет вам, что большинство рабочих не в состоянии иметь компьютер с инетом, а то бы они вас тут порвали, как мокрую газету.

Это Вы лучше повыступайте перед теми рабочими, которым зарплату не платят капиталисты и в морду плюют или перед шахтерами, которые в буржуи в шахтах убивают (не желая тратиться на технику безопасности).

В ответ на: С США коммунисты сравнивали только тяжелую промышленность. Поскольку в остальном сравнивать было нечего.

Опять врете, как обычно Я уже приводил здесь данные на эту тему таким же любителям отрицать успехи СССР, можете посмотреть
----
посмотрел - тяжелая и военная промышленность опережает. Разница по пшенице составляет около 0.1 т в год в пересчете на человека. (286 млн - СССР, 246 млн - США) Не так уж и далеко обогнали. Однако я говорил о канадской пшенице.
Рыбы да - ее было навалом.К тому времени иваси уже истребили, перешли на минтай. Другой рыбы не было. Мы когда ехали из сахалинского стройотряда за 2 соленые горбуши доехали до вокзала на такси из Толмачево.

По шерсти - так и должно быть, Казахстана-то у них нет.
Лекгая промышленность - химволокно- в минусе. Авто - тоже.

Хотелось бы увидеть данные по мясу.( Не из вредности, просто интересно)
По радиоэлектронике - как я и говорил - в попочке.

Т.е. по новым современным технологиям разница существенна. Оттого мы сейчас на импортном железе и беседуем.

В ответ на: Иностранная рабочая сила в строительстве (Турки и тп.п) говорит об отсутвии рабочей силы требуемой квалификации.
в стране.

Вот и тогда в этой отрасли (автомобилестроение) у нас не было требуемой квалификации рабочей силы, а у итальянцев была, несмотря на намного более низкий уровень развития Италии по сравнению с СССР.
----
Какая Италия? Я про Россию.

В ответ на: Насчет того, что "от каждого по способностям, каждому по труду" в настоящее время я погорячился. Это время уже прошло ( лет 5-7 назад ).

То есть украсть много уже не получится, т.к. все украдено?Подходите к пониманию законов капитализма.
Оглядевшиеся и прикормившиеся у власти перекрасившиеся коммунисты уже зажали, хрен пробьешься.

В ответ на: Не задавались вопросом, а чего это угнетенный западный рабочий класс в советы не ломился?

В каком смысле не ломился? Не уезжали в СССР что ли? Так они в своей стране боролись с капиталом. Т.е. в систему социлистическую ломились и уже вломились бы, если б у нас контрреволюции не произошло. Но все равно коммунизм победит во всем мире :), пусть и позже, чем ожидалось. История не идет прямой дорогой.

----
т.е. не торопились они убегать от ужасных эксплуататоров в "страну единства противоположностей"?

В ответ на: Везет вам, что большинство рабочих не в состоянии иметь компьютер с инетом, а то бы они вас тут порвали, как мокрую газету.

Это Вы лучше повыступайте перед теми рабочими, которым зарплату не платят капиталисты и в морду плюют или перед шахтерами, которые в буржуи в шахтах убивают (не желая тратиться на технику безопасности).
----
Повторяю - у власти сидели до сих пор коммунисты. Наведите справки - убедитесь. Про нашу область я уже говорил.

----Можно еще добавить, что крупные состояния, составленные относительно "честным" путем (т.е. за счет эксплутации и жульничества в рамках капиталистичского закона) - редчайшее исключение. В современной неокапиталистической России этого наверно и вовсе нет. Все т.н. "олигархи" - это предатели и воры.----

Загляните на барахолку - там таких исключений пруд пруди.

В ответ на: Загляните на барахолку - там таких исключений пруд пруди.

И много на барахолке обладателей крупных состояний? Не смешите народ. Или Вы сами там торгуете и уже, владея двумя палатками, себя олигархом возомнили?

В ответ на: По радиоэлектронике - как я и говорил - в попочке.

Это Вы такой вывод сделали на основании 6 места по бытовым радиоприемникам (8,9 млн шт в год в 1986 г.)? А не обратили внимание, что США на 5-ом месте (9,8 млн)? Ненамного опередили. Они тоже в заднице? Правда, справедливости ради следует сказать. что такие страны в первой четверке как Гонконг и Сингапур тоже можно приплюсовать к США или другим империалистическим державам, т.к. это их вотчины, но тогда наше место будет 4-е. Лучше скажите, какое сейчас? Тем более бытовые радиоприемники не бог весть какой стратегичеческий или базовый товар, а на обеспечение населения нам хватало. И качество у них было в основном лучше, чем у зарубежных аналогов. Если о современных технологиях говорить, скажите какие страны могли создать космическую навигационную систему ? - тут тебе и радиоэлектроника, и микроэлектроника, и космос. Только США и СССР.

В ответ на: Хотелось бы увидеть данные по мясу.( Не из вредности, просто интересно)

Да ради бога. Тот же источник - Народное хозяйство СССР за 70 лет, М, 1987, с.668. В 1986 г. - США - 28 млн т. , Китай - 19,2 млн т., на третьем месте СССР - 18 млн т. Вполне приличные показатели.

В ответ на: Оттого мы сейчас на импортном железе и беседуем.

Если бы не перестройка и реставрация капитализма, сейчас американцы беседовали бы на советском.

В ответ на: Повторяю - у власти сидели до сих пор коммунисты.

Из какой коммунистической партии, скажите пожалуйста? Из РКРП? Или из партии Анпилова? А то я то не знал, что у нас коммунисты уже к власти пришли
Или бывших коммунистов, ставших предателями, имеет в виду? Так и Вы вроде бывший советский человек.

В ответ на: По радиоэлектронике - как я и говорил - в попочке.

Это Вы такой вывод сделали на основании 6 места по бытовым радиоприемникам (8,9 млн шт в год в 1986 г.)? А не обратили внимание, что США на 5-ом месте (9,8 млн)? Ненамного опередили. Они тоже в заднице? Правда, справедливости ради следует сказать. что такие страны в первой четверке как Гонконг и Сингапур тоже можно приплюсовать к США или другим империалистическим державам, т.к. это их вотчины, но тогда наше место будет 4-е. Лучше скажите, какое сейчас? Тем более бытовые радиоприемники не бог весть какой стратегичеческий или базовый товар, а на обеспечение населения нам хватало. И качество у них было в основном лучше, чем у зарубежных аналогов. Если о современных технологиях говорить, скажите какие страны могли создать космическую навигационную систему ? - тут тебе и радиоэлектроника, и микроэлектроника, и космос. Только США и СССР.

Отставание по радиоэлектронике говорит об отсутствии средств информации. Советские радиоприемники ловили в лучшем случае диапазон КВ2. Если это вам ни о чем не говорит, поясняю - второй коротковолновый диапазон . Советские радиостанции не вещали в этом диапазоне.Об УКВ (FM) даже речи не было. В тайге мы могли слушать только Голос Америки. Советские передачи(СВ и ДВ) не принимались. Был Маяк в диапазоне КВ2, но его не было слышно, т.к. глушился военными , заодно с Китаем и т.п. Голос Америки транслировался на частоте, которую почему-то не глушили. Это про уровень развития гаржданской радиопромышленности.
При наличии космичеких технологий гражданские отрасли промышленности игнорировались.

В ответ на: Хотелось бы увидеть данные по мясу.( Не из вредности, просто интересно)

Да ради бога. Тот же источник - Народное хозяйство СССР за 70 лет, М, 1987, с.668. В 1986 г. - США - 28 млн т. , Китай - 19,2 млн т., на третьем месте СССР - 18 млн т. Вполне приличные показатели.

т.е менее 7кг мяса в год на человека.

В ответ на: Оттого мы сейчас на импортном железе и беседуем.

Если бы не перестройка и реставрация капитализма, сейчас американцы беседовали бы на советском.

Голословно.

В ответ на: Повторяю - у власти сидели до сих пор коммунисты.

Из какой коммунистической партии, скажите пожалуйста? Из РКРП? Или из партии Анпилова? А то я то не знал, что у нас коммунисты уже к власти пришли
Или бывших коммунистов, ставших предателями, имеет в виду? Так и Вы вроде бывший советский человек.
Из КПСС, непонятливый вы нашКроме того, я уже интересовался - да что это за партия такая, которой руководили одни предатели? Нафига она нам сдалась?

п.12

Не напрягайтесь, не возомнил.

Кроме того,а что - олигархи вот просто так откуда ни возьмись нарисовались и украли всё?

Уверен, для этого имелись предпосылки. Потому давйте разберемся, откуда и почему они появились.

--Вы вот, к примеру, до или после 1967 года родились?
Знаете что вам в старости "светит"?
Это я на счет пенсионной "реформы"...--

Вот я родился до 67-го года. И на государственную пенсию нисколько не рассчитываю (дадут хорошо, а нет - так и без нее не пропадем)...
Есть масса других способов откладывать себе на старость. И если немного на досуге посчитать, то можете убедится, что от таких вложений пенсия у вас будет существенно выше, чем обещает государство... Риск от вложений, кстати, практически равнозначен по сравнению с ПФ...

В ответ на: .е менее 7кг мяса в год на человека.

18 млн т. не можете разделить на 280 млн человек? 64,3 кг получается. Уверяю Вас, что любой выпускник ПТУ с этой задачей бы лучше справилсяНаводящие данные - в каждой тонне 1000 кг

В ответ на: Кроме того, я уже интересовался - да что это за партия такая, которой руководили одни предатели?

Это мы уже обсуждали. Не руководили КПСС одни предатели, большую часть советской истории в партии была лучшая часть нации. Предатели там позже появились, а захватили руководство только в 1985-87 гг. Да и как предателям и карьеристам еще действовать, как не пытаться пролезть в партию, в условиях однопартийной системы и запрета на антисоветскую пропаганду?

Есть люди, которые "живут" своей профессией.
Т.е. нашли свое призвание и не мыслят себя без этой работы.
Вы, видать, не из этих людей. Иногда люди находят свое дело уже далеко не юнцами.
Ваша цель житейски понятна - больше заработать и не важно где и как.
А вы пробовали по своей специальности (простите, не знаю какова она) зарабатывать?
Не в одном, так в другом месте? Или смежные направления еще "звять".
Не поймите меня не правильно - я не пытаюсь вас жизни "учить".
Но вот давать "советы" тем, у кого профессия - смысл жизни, по моему, не умно.

Все же переезжали к нам из Запада люди жить.
Два ученых из штатов, которых только за симпатию коммунистам, ФБР "пасло".
Им, ученым, наши помогли переехать в СССР, когда тех совем уже почти "прижали".
Они потом встали во главе создания наукограда Зеленоград. Под их рук-ом наши лучшие ученые стали выпускать вычислительную технику, от которой на западе глаза в пятак расширялись.
Как-то на одной из выставок во Франции наши ученые показали первый действующий прототип ПК. Не слабый такой фурор был. Это было при Хрущеве.
А вспомним наши Эльбрусы, БЭСМ-ы, которые по ТТХ были лучше американских аналогов.
Правда потом, когда пришел к власти Брежнев, многое было свернуто.
Тут и началось отставание в ИТ сфере.
Сейчас только "Эльбрус" выжил. И выпусили первый современный отечественный процессор. По ТТХ он на уровне, а кое-где, и лучше западных аналогов.

Из других примеров. В ГДР переехал жить американский певец Дин Рид.
Т.к. его в своей стране грозились засадить за его политические взгляды.
Вот вам и дерьмократия в действии. Так сказать свобода слова.
При чем там, на Западе.
И там не бывшие коммунисты у власти, а самые что не есть дерьмократы с фашисткой прожилкой.
А у нас, на Руси, предателей всегда хватало.
Это "холостые обороты" воспитания в свое время сказываются.

В ответ на: Все же переезжали к нам из Запада люди жить.

Примеры хорошие. Но он то наверно имел в виду массовую эмиграцию рабочих в СССР. Такой действительно не было, так как коммунисты всегда боролись за интересы народа в своих странах, а не бежали туда, где жить лучше. Видно, по себе человек судит :). А из-за полицейских преследований в СССР довольно много народа приезжало. Особенно в 20-ые - 30 -ые гг, когда во многих странах были фашистские режимы. Правда, многие возвращались обратно - уже нелегалами-подпольщиками или как советские разведчики.

Были и "рядовые" случаи переезда. Хоть и не массовые конечно.
Даже сейчас бывает приезжают к нам жить на совсем.
Недавно была передача про одного зажиточного американского фермера, который приехал к нам на совсем, женившись на русской женищине.
Вот такие бывают дела.

Это просто - мы в Росси женчины такие

п.12

Насчет мяса - точно, попутал.(Пива попил)) Однако не верю я тогда этим данным. Мяса не было в стране - ИМХО.

Т.е. Филатов, Муха, Индинок - предатели?
Кроме того, И Зюганов и Анпилов, и команда при них вступли в КП не 85 году, намного раньше.И еще раньше они были комсомольцами - "молодым поплнением". Не много ли предателей? В состоянии ли такая партия вообще брать на себя ответственность за что либо?

В ответ на: Есть люди, которые "живут" своей профессией.
Т.е. нашли свое призвание и не мыслят себя без этой работы.
Вы, видать, не из этих людей. Иногда люди находят свое дело уже далеко не юнцами.
Ваша цель житейски понятна - больше заработать и не важно где и как.
А вы пробовали по своей специальности (простите, не знаю какова она) зарабатывать?
Не в одном, так в другом месте? Или смежные направления еще "звять".
Не поймите меня не правильно - я не пытаюсь вас жизни "учить".
Но вот давать "советы" тем, у кого профессия - смысл жизни, по моему, не умно.

Я не претендую на то, что мои советы самые умные. Я ответил на вопрос ,как сумел, на своем примере.
По профессии я радиотехнолог. Можете назвать хоть одно живое предприятие по радиоэлектронике?

Я бы с удовольствием продолжал работать по специальности, если бы мог прокормить семью на голый оклад инженера.
Теперь моя профессия - мелкий лавочник. И я отнюдь не горжусь этим. Я НЕ ХОЧУ быть мелким лавочником, но вынужден им быть, чтобы одеть и накормить семью и родителей.
Поскольку я не только инженер, но и мужчина, который обязан обеспечить своих детей и помогать родителям.

верно.. мяса не было.. и к маме моей - директору спец магазина, стояла массовая "очередь" знакомых и соседей -сотрудников некоего Воен Пр Инст.. Индинка с Мухой она терпеть не может.. а вот Филатова ишшо очень чтит....
Вот поэтому, я ненавижу социализм - потому что видела его изнутри, и выросла на "недоступной" тогда салями и кетчупе..
А сейчас - в "капиталистической" Росси и- мне все дается в неравном, но честном бою...

Вот и я про то же. Только вот это бой год от года становиться более неравным, нежели честным.

В ответ на: По профессии я радиотехнолог. Можете назвать хоть одно живое предприятие по радиоэлектронике?

Я бы с удовольствием продолжал работать по специальности, если бы мог прокормить семью на голый оклад инженера.

Нисколько не умалаяя достоинств Вашей профессии - сама инженер -технолог.. НО
в том то весь и вопрос, что нахрена было учить столько нас - инженеров, когда востребованность наша падала исторически и эконмически с каждым днем... И сейчас большие из нас инженеров стали коммивояжорами - проклиная страну и свою специализацию, потому как говорила одна моя знакомая "Мое призвание быть инженером и стоять у кульмана!"
А ведь сейчас страна с таким же оголтелым упорством строит новое поколени из юристов и экономистов, которые тоже никому не нужны в таком количестве - как раньше мы - инженеры...
Просто бардак общенациональный, огромный перекос в торону коммерции повсюду, а не производительного труда.. и в первую очередь это касается нска, как города созданного на материальной базе, которой нет...................

нет.. он становится все более жестким, и при этом - более честным - не видела уже давно ни одного бизнесмена "со связями"

В ответ на: нет.. он становится все более жестким, и при этом - более честным - не видела уже давно ни одного бизнесмена "со связями"

Я тоже так думал до некоторого времени. У меня тоже нет связей.
В настоящее время возрождается специальность "толкачей" - они "найдут" отсутствующие энергомощности, получат добро на землеотвод , "погасят" пожарников, "уговорят" ГАИ и многое-многое. Естественно, не бесплатно. Вот у них связи есть.