Новый мировой монстр?

В ответ на: Или они "из" пускают а "в"- нет? :).

Именно так...

В ответ на: Недавно сам такого встретил на ЖД. Ужасное зрелище, весь закопченный, худой, в рваной одежде....человек ни слова по русски, но на что-то надеется

Ага, про это я уже читал у Вас... Про "ни слова не говорящего", но тем не менее, рассказавшего Вам чуть ли не всю его биографию...

--Именно так... --
Если бы там по уровню жизни и социалке было хоть что-то похожее на США, то и границы бы не помешали. А там даже пенсии у стариков нет.
Нет, Китай нам друг, но с ними лучше дружить издалека

--но тем не менее, рассказавшего Вам чуть ли не всю его биографию...
Спасибо что читаете, но язык жестов никто не отменял, да и на песочке он рисовал занятно и понятно

Да никто не спорит, жисть там не сахар. Точнее не всем там жизнь сахар. Жёстко поднимают экономику там. Но каг не странно плоды это приносит. Экономическое чудо на лицо. И курс политики меняют не глобально. Это существенный плюс. И соседям не вжёвывают каг жить надо пральна. И опыт общения, с этими самыми соседями, имеют многовековой. В общем, по мнению подростковой нации, видут себя непральна. Оружие тут ещё антидемокартическое продемонстрировали....
Не идеальная канечна страна, этот самый Китай....
Но где сейчас найдёшь идеальную страну ?

--А про крыс с перевернутым тазом... это Вы про вьетнамцев что ли?

А что вьетнамцы в крыс превратились что-ли?

У Китая есть одно преимущество - ни одной войны китайцы в чужих землях не начинали, в отличии от США.
Удивительно мирный народ:-)

В том-то и дело - Китай - это не США, а США - это не Китай...
А уровень жизни... Вы там были чтобы рассуждать? Китаёзы ща на крутом подъеме... С мега-центрами и небоскребами... Ясен пень, что есть кварталы нищие... В США их наверное нету? Есть! Да и у нас не лучше квартальчики есть...

А насчет старичков китайских - это вы зряяяя! Они нашим еще форы двойной дадут (а то и тройной) - бодренькие они! Все как один по утрам выходят и ушу занимаются... Дисциплина!

--А про крыс с перевернутым тазом... это Вы про вьетнамцев что ли? --
Сколько не поднимай, а прецеденты уже есть (два острова мы им отдали), да Сибирь (говорят, сам не видел) на их картах как исконно китайская территория. Вот и представьте на наших улицах миллионы китайцев, которые хотят есть, пить итд

--У Китая есть одно преимущество - ни одной войны китайцы в чужих землях не начинали, в отличии от США.
Удивительно мирный народ:-)--
Это типа шутка юмора? А Вьетнам в 197...каком-то году?

В ответ на: У Китая есть одно преимущество - ни одной войны китайцы в чужих землях не начинали, в отличии от США.

Крайние лет 50- Тибет (попутно с индией пооевали), Въетнам.

-- С мега-центрами и небоскребами... --
Есть и это, есть и колючая проволока за которой крестьяне трудятся. В США такого нет

в США за колючкой индейцы живут.

Я понимаю опасения что будут тут толпы голодных и обезвоженых ( хотящих пить ) китайцев. Надо и нам дружить учиться. А то что не друг, то последнию рубаху стягиваем с себя чтоб отдать ему. Чтоб одел на 2 своих шубы....

В ответ на: У Китая есть одно преимущество - ни одной войны китайцы в чужих землях не начинали, в отличии от США.
Удивительно мирный народ:-)

согласен, ... только вызывает опасения, что карты у нас с ними разные (про нашу сибирь на их картах)

ННП...
Занятная статья по этому вопросу:

Китай против остального мира: "тайная война"

О китайской угрозе в последнее время говорят все чаще по обе стороны Тихого и Атлантического океанов. Приводятся все новые факты, подтверждающие реальность этой угрозы. Однако в основном ее относят все-таки к будущему времени и "вычисляют" путем умозрительных аналогий: "при сохранении нынешних тенденций, к такому-то году Китай...". Так что порой уже трудно отделить реальные вещи от домыслов. И все же: угрожает ли кому Поднебесная, и если да – насколько серьезны эти угрозы?

А дракон не лопнет?

На первом месте в "рейтинге" угроз – экономика КНР. Фантастические темпы экономического роста в Поднебесной, ее возможности заваливать прилавки во всем мире ширпотребом, да еще и постепенное освоение высоких технологий – все это пугает уже не только западных экономистов. Даже китайские власти стали побаиваться своей экономики: во избежание ее "жесткой посадки" они стремятся сбить темпы роста. Но пока это получается плохо: в I полугодии 2005 г. ВВП Китая вырос на 9,5% в годовом исчислении – всего на 0,2% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Причем, если еще недавно Китай закупал за рубежом оборудование, на котором производил свою продукцию, то теперь импортные "средства производства" постепенно замещаются китайскими. "Поэтому цикл роста инвестиций продлился дольше, чем многие ожидали", – поясняет Артур Кребер из Сhinа Есоnоmiс Quаtеrlу. Весь ужас в том, что Китай не сбавляет темпов уже много лет, даже кризис 1997-1998 гг. на него практически не подействовал. По оценкам Национального бюро статистики КНР, нынешние темпы роста ВВП страны (свыше 9%) соответствуют средним за последние 27 лет!

Разумеется, многие эксперты стали мысленно продлять эти тенденции и на последующие десятилетия. Получилось, что к середине века Поднебесная по объему ВВП превзойдет всех на свете, даже США. Затем этот гипотетический сценарий растиражировали заинтересованные политики и СМИ (практически убирая из него сослагательное наклонение) – и получилось, что Китай угрожает всей системе мировой экономики, построенной на безусловном доминировании США и их союзников. На самом деле, далеко не факт, что Китай будет развиваться так же стремительно, как сейчас, не то что 50 – хотя бы 5-10 лет. В стране накопилась масса серьезных внутренних проблем, которые рано или поздно дадут о себе знать. Это преимущественно экстенсивное развитие производства при его высокой затратности, низкая квалификация подавляющего большинства работников и, соответственно, низкое качество продукции. Это малая эффективность государственных предприятий, "скрывающих" безработицу. Это все углубляющееся разделение страны на отсталые сельскохозяйственные и бурлящие промышленные регионы, социальное расслоение. Все эти проблемы, конечно, могут быть своевременно решены по-китайски – "жесткой рукой в мягкой перчатке". Однако серьезные сбои в экономическом развитии не исключаются. Более того, информационные технологии творят "чудеса" с человеческим сознанием, и как знать, не закончится ли нынешнее благополучное развитие массовым протестом трудящихся масс или даже "цветной революцией" в Пекине?

На всех китайцев женщин не хватит

Другая угроза – демографическая. Население Китая, составляющее порядка 1,4 млрд человек, продолжает расти значительными темпами. Многие провинции страны перенаселены. Правительство проводит политику ограничения количества детей в семьях. Однако это нередко приводит к тому, что "сверхнормативных" детей китайцы до поры до времени скрывают, а затем отправляют на поиски лучшей жизни, в том числе, за границу. В тех странах, куда переселяются китайцы, появляются свои проблемы. Они связаны с тем, что выходцы из Поднебесной практически не поддаются ассимиляции: китайские диаспоры живут компактно, по своим законам. Сегодня "Чайнатауны" есть практически во всех более-менее развитых государствах.

Однако недавно демографы отметили еще более тревожные тенденции в демографии КНР. Там рождается все больше мальчиков. Если обычный баланс полов выражается пропорцией 105 мужчин на 100 женщин, то в Китае в 2000 г. он составлял, соответственно, 117 к 100. Причем демографическая политика Пекина, направленная на сокращение прироста населения, в сочетании с традиционным стремлением каждой китайской семьи родить мальчика только усугубляет эту тенденцию: китайцы убивают эмбрионы женского пола. На недавнем Международном конгрессе демографов в Туре (Франция) американские ученые представили прогноз, согласно которому между 2015 и 2030 гг. взрослых мужчин в Китае будет на 25 млн больше, чем женщин...

Наверное, не нужно объяснять, чем эта ситуация грозит соседям Китая. Избыток мужского населения, особенно учитывая перенаселенность КНР, означает в лучшем случае "трудовую миграцию", масштабы которой сопоставимы с Великим переселением народов. А в худшем случае – войну. Это угроза реальная, поскольку "избыточные" мальчики уже рождаются в Китае, и лет через 15-20 будут готовы к действиям. Причем, в данном случае прогноз ученых рассчитан как раз с учетом того, что нынешние тенденции будут ослаблены. А если все же представить, что китайское правительство не скорректирует свою демографическую политику или не сможет справиться с ростом населения, как сейчас с ростом ВВП, то "избыточных" китайцев может оказаться гораздо больше, чем 25 миллионов. Ведь пропорция "117 к 100" в приложении к населению Китая дает перевес мужского населения над женским более чем в 100 миллионов человек.

Все чаще звучит мысль, что России не удастся отстоять свои земли к востоку от Урала: их тихо (или не очень тихо) приберут к рукам китайцы. Но одно дело – если они заселят их семьями, и совсем другое – если туда хлынут десятки миллионов одиноких китайских мужчин, пусть даже и без оружия...

Хочешь мира (или его части) – готовься к войне...

Пентагон вовсю трубит о наращивании Китаем военной мощи. В июле военное ведомство США опубликовало очередной доклад для Конгресса о состоянии вооруженных сил КНР, в котором утверждается, что модернизация китайских вооруженных сил "уже начала сказываться на региональном равновесии". При этом эксперты Пентагона убеждены, что Пекин занижает размер своего военного бюджета, который на самом деле составляет не $30 млрд, а $50-70 млрд или даже все $90 миллиардов. Российские эксперты тоже полагают, что военные расходы КНР выше официально названных цифр, однако считают, что Пентагон их сознательно преувеличивает, дабы оправдать собственный гигантский бюджет (на этот год – $447 млрд) в глазах американских налогоплательщиков.

В Пентагоне полагают, что Народно-освободительная армия Китая (НОАК) готовится к "коротким высокоинтенсивным конфликтам" на периферии Китая – т.е. к силовому решению тайваньского вопроса. На "предательскую провинцию" нацелено от 650 до 730 баллистических ракет ближнего радиуса действия; рядом с Тайванем размещены 375 тыс. китайских солдат, а также новые корабли и самолеты, закупленные в России; НОАК регулярно проводит учения морского десанта. Однако, по мнению Пентагона, планы Пекина идут намного дальше разборок с Тайванем: НОАК, дескать, может "представлять убедительную угрозу другим современным армиям, действующим в регионе". Американцев беспокоят, в частности, новые ракетные программы Китая: создание мобильного варианта межконтинентальной баллистической ракеты "Дунфэн-31". Да тут еще Россия играет на руку Пекину, продавая ему современное оружие на $3 млрд в год. Более того, теперь мы становимся свидетелями совместных маневров российской армии и НОАК в Желтом море. Кроме того, Китай давно ведет себя "наступательно" в споре с соседями о принадлежности архипелага Спратли в Южно-Китайском море (регионе, перспективном с точки зрения нефтедобычи).

Но это еще что! Например, The Guardian сообщает, что в прошлом месяце эксперт нью-йоркского аналитического центра по международным отношениям Макс Бут выступил со зловещим предупреждением о "тайной войне" Китая, в которой используются финансовые, ресурсные, психологические и даже экологические средства, а также средства массовой информации...

Масла в огонь подливает и сам Пекин. Недавно декан Университета национальной обороны НОАК генерал Чжу Чэнху заявил иностранным журналистам, что в ответ на американскую военную поддержку обороны Тайваня КНР готова обрушить на США ядерный удар. "Если американцы ударят своими ракетами по китайской территории (а корабли и самолеты являются нашей территорией), полагаю, нам придется ответить с помощью ядерного оружия. Мы, китайцы, готовы к тому, что в результате ответной атаки будут разрушены все города к востоку от Сианя (город в центральном Китае, столица империи Хань), но и американцы должны быть готовы к тому, что сотни американских городов будут разрушены китайским оружием".

Впрочем, повторим, китайская военная мощь, как правило, намеренно преувеличивается, причем как в Пекине, так и в Вашингтоне. В действительности НОАК сейчас всеми силами пытается обеспечить себе решающее преимущество над вооруженными силами крошечного Тайваня. И хотя КНР располагает ядерным оружием и ракетными технологиями, но говорить о серьезной угрозе США, наверно, рановато. Все-таки основную долю вооружений НОАК составляют образцы, созданные на основе советского оружия 50-х годов прошлого века. А по оценкам Rand Corporation, даже через 20 лет успешного экономического развития расходы КНР на оборону не превысят $200 миллиардов.

Место под солнцем для Поднебесной

Таковы основные проявления "китайской угрозы". Конечно, к ним можно прибавить еще и другие, производные от перечисленных. Например, тот факт, что бурно развивающаяся и не привыкшая что-либо беречь китайская экономика наносит серьезный вред окружающей среде, а рост благосостояния китайцев еще больше усиливает нагрузку на природу. Возникает экологическая угроза соседям: японцы уже неоднократно жаловались на "кислотные дожди", которые проливаются из облаков, пришедших в Страну восходящего солнца из Поднебесной. Это не говоря уже об удручающей экологической ситуации в самом Китае. Так что здесь мы имеем дело с реальной угрозой.

Опасаются также того, что, размножаясь, китайцы "объедят" весь мир, выпьют все пиво и т.д., причем приводят убедительные математические выкладки, где сравнивают рост в пивной отрасли с приростом населения КНР и с уровнем потребления этого напитка где-нибудь в Германии... Одним словом, у страха глаза велики, а пива хочется всем. Но все же не будем поддаваться панике раньше времени. Да, Китай велик и китайцев много. Но мир развивается не прямолинейно, в нем действует такое множество факторов, что моделировать ситуации даже недалекого будущего – дело неблагодарное. Как-нибудь все устроится. Очевидно одно: Китай в этом недалеком будущем займет гораздо более видное место в иерархии игроков мировой арены, чем он занимает сейчас. И весь вопрос – кого и как сильно он при этом потеснит – и в плане авторитетности, и территориально.

Интересно, хоршо ли будет охранятся китайско-финская граница, в недалеком будущем ?

Типа - да6-)
Все войны Китая - войны за *свою* территорию.
Другое дело, как и что они считают *своей территорией*:-)
Можно еще и Дамаский вспомнить, до кучи.

А в это время:

Космодром Свободный будет законсервирован

Космодром Свободный будет законсервирован, сообщил сегодня на встрече с журналистами командующий Космическими войсками РФ Владимир Поповкин. "Принято решение о консервации космодрома Свободный. При этом там сохранится войсковая часть Космических войск, но шахты космодрома будут либо взорваны, либо залиты бетоном", - сказал командующий.

Космодром Свободный - второй государственный испытательный космодром Министерства обороны РФ - расположен в Амурской области.

==============
*будут либо взорваны, либо залиты бетоном* - это КОНСЕРВАЦИЯ????
Это ЛИКВИДАЦИЯ!!!!

В ответ на: Опасаются также того, что, размножаясь, китайцы "объедят" весь мир, выпьют все пиво и т.д.,

пиво жааалко

--в США за колючкой индейцы живут.--
Они живут в резервациях, а не за колючкой. Условиям проживания позавидовали бы у нас многие
--Надо и нам дружить учиться--
Надо, но НА РАССТОЯНИИ

Не надо верить Пентагону:-)

Китай&Япония запросто при желании могут обвалить бакс.
Страшно:-)

Надо, но НА РАССТОЯНИИ

Главное - дружить ПРОТИВ:-)
С Китаем- против США
С США - против Китая
С Европой....
С Востоком....

--Но мир развивается не прямолинейно, в нем действует такое множество факторов, что моделировать ситуации даже недалекого будущего – дело неблагодарное--
Понятное дело, что "как-нибудь" всё устроится
Само собой. Ведь природа мудрА, а Бог-велик!
На мой взгляд Запад потому-то и бьёт тревогу, что боятся пропустить второго "монстра", как это было в середине 30-тых годов с Германией. Тогда ведь тоже никто всерьёз не воспринимал, но уже через пять лет все поняли, что проморгали. А тут нечто более серьёзное затевается. Да и куда не приедешь, будь то север или юг Европы или США везде добрые китайские лица мелькают, причем иногда с туловищами весьма прилично и даже стильно одетыми.
А у нас что женщин на всех хватит ?
Могут быть и пуналуальные браки, чем не выход для любителей китайцев?

--но шахты космодрома будут либо взорваны, либо залиты бетоном", - сказал командующий.
Наверное кому-то из генералов стройматериалов на дачу не хватило

В ответ на: Они живут в резервациях, а не за колючкой. Условиям проживания позавидовали бы у нас многие

Жить в ограниченом бледнолицыми пространстве на социалку и не вылазить из обустроенного загона....
Не, не завидую

На растоянии дружить канечно хорошо бы, но растояние у нас с ними не большое. Максимум на ширину реки.

--Жить в ограниченом бледнолицыми пространстве на социалку и не вылазить из обустроенного загона....Не, не завидую --
По любому лучше, чем с мотыгой с утра до вечера за колючей проволокой, и так пока носом в грядку не уткнётся и уже не поднимется.
Гуманизмом в Китае не страдают, и если они придут сюда, то установят свои порядки

В ответ на: У Китая есть одно преимущество - ни одной войны китайцы в чужих землях не начинали,

По большому счету - да. Во всяком случае, если сравнить, сколько Китай претерпел от внешних агрессоров и сколько навоевал за пределами своих территорий - вещи несоизмеримые.

А с чего Вы вообще взяли, что кто-то там заставляет кого-то вкалывать с мотыгой с утра до вечера за колючей проволокой? Да еще и до тех пор, пока носом в грядку не уткнётся?

--А с чего Вы вообще взяли, что кто-то там заставляет кого-то вкалывать с мотыгой с утра до вечера --
Иначе не выживут , да и говорили об этом люди бывшие ТАМ.
Работают там семьями до посинения, вернее до желтопосинения

[цитатаИначе не выживут , да и говорили об этом люди бывшие ТАМ. Работают там семьями до посинения, вернее до желтопосинения
Ну так и правильно... Ну а кто их заставляет-то? Ну и не работай, тогда и голодным сидеть будешь... А хочешь есть - поработай... Их что, силком кто-то тянет что ли? Вы прям рассказали, как будто они там в концлагере живут...

Гуманизмом в Китае не страдают....

А где страдают?

и если они придут сюда, то установят свои порядки

Смешно, правда - смешно.
Амерам даже *приходить* не потребовалось для установления своих порядков и запуска реально работающих механизмов, превращающих уже сегодня Россию в пустыню.

=========
из документов прошлого

Выписка из письма В.В. Ломановского, Москва, от 1 апреля 1907 г., к Н.К. Поповой, в С.Петербург.

"Бесполезность моей поездки в Монголию для Китайской Восточной ж.д. была мне все время совершенно ясна.
Во время же поездки выяснилось для меня и вообще бесполезность каких бы то ни было русских начинаний на Дальнем Востоке.
Все равно скоро все перейдет к китайцам, и не только все ихнее, но и многое наше, до Байкала включительно.
Вообще за эту поездку я много передумал и перегадал о наших будущих судьбах, и все крепче и крепче во мне слагается убеждение о китайцах, как о наших будущих господах.
Будущность Китая, а еще более китайцев колоссальна. Идеи панславизма, в сравнении с тем, что дадут китайцы, кажутся прямо смешными, особенно если вспомнить мягкий, подчиняющийся характер славян и их неспособность к системе и порядку. Таковы мои впечатления и они глубоко мною продуманы".
===============
1907 год и 2007 год.
СТО лет прошло - угроза захвата России Китаем остается гипотетической.

В ответ на: Выписка из письма В.В. Ломановского, Москва, от 1 апреля 1907 г., к Н.К. Поповой, в С.Петербург.

Обратите внимание на дату... Уж сколько времени прошло, а "воз и ныне там"... Может быть все таки эта вся угроза действительно преувеличена? А то уже сто лет прошло с данной даты...

Если, конечно, филосовски рассуждать, то и США не вечны (наверное)... Как и все в этом мире... Кто-то кого-то завоёвывает... Миграция постоянная в мире...
Вон, Римская имперяи была насколько сильна... А сейчас? Ну италия маленькая осталась и всё... А Греки насколько сильны были? Что они имеют сейчас? А Монголы сколько под себя подминали? И что в результате? Получили по ушам... И кто они сейчас? Пастухи...

Но, в чем парадокс - Китай уже всех их пережил и не сдаёт позиций...

--СТО лет прошло - угроза захвата России Китаем остается гипотетической.--
Сколько тогда в Китае проживало? 100 млн? Больше? Ну явно не почти полтора миллиарда. Т.е. своей земли хватало. Да и отставали они даже от России существенно. Сейчас ситуация обратная. Есть о чем на досуге подумать

ННП...
Интересно, а вот соседи Индии боятся её? Она ж на 2-м месте - более 1,0 млрд

--Интересно, а вот соседи Индии боятся её? Она ж на 2-м месте - более 1,0 млрд --
Я не знаю, боится ли Китай Индии (ведь у него всего на 400 миллионов больше, а не в 10 раз (если сравнивать с нами)). Но, вот Пакистан оченно даже опасается, даже ядерную ракету соорудил, чтобы индусов пуЖать.
Шри Ланка тоже опасается, за то, чтобы Тигров Освобождения Тамилы всех в зоопарк не отдали, а уж как боятся индийских хакеров во всём мире это и рассказывать не надо, простой юзер и тот знает

Есть о чем на досуге подумать

:-))
Эх, вот оно - хлеба русским не надо, дай только возможность *думать на досуге*.

Есть более важные и насущные вещи, о которых сейчас нужно думать * на досуге*.
О китайской угрозе пусть сейчас думают амеры.
Нам пока время - сотрудничать с Китаем.

В ответ на: Сколько тогда в Китае проживало? 100 млн? Больше?

Год ***Население, млн.
1661 ***105.3
1675 ***101.7
1724 ***130.6
1753 ***183.7
1766 ***208.1
1812 ***361.6
1833 ***398.9
1850 ***432.2

И кстати, плотность населения в Китае в 2005 году (см. вложение)

--1850 ***432.2
Спасибо за данные, самому лень было искать. Но, все равно за 150 лет в три раза увеличились...это же как "любить"-то надо было!

В ответ на: за 150 лет в три раза увеличились...это же как "любить"-то надо было!

Вооот!Выходит, что у них время есть не только "с мотыгой с утра до вечера за колючей проволокой, и так пока носом в грядку не уткнётся и уже не поднимется"...
Да и с "поднимается" у них судя по всему, все в поряде...

НПП

Интересно повальное увлечение:
а) восточными гороскопами
б) фэн-шуй
в) та-ту
г) восточными единоборствами
д) точечными массажами и дыхательными гимнастиками
е) жуйдеменом (китайской медициной то есть:-)

Китайцы еще *не пришли*, а процесс ассимиляции русских уже идет вовсю?

процесс ассимиляции русских

пропустила важное в данном случае слово - ДОБРОВОЛЬНОЙ

т.е. читать следует *процесс добровольной ассимиляции*

:-)

В ответ на: …Хочется послушать, мнение людей недавно побывавших на дальнем востоке

короче, сам Сахалина буду. ситуация така: до января месяца всех китайцев, не считая тех кого не поймали, отправили домой! а почему? да полно потому что их! на некоторых рынках кромя них даже нет никого среди продавцов. им рынок лет так 5 назад сделали отдельный, дк они его быстро оприходавали и с радостью окупировали ещё и близлежащие рынки.

А если Вы извинюсь весь день дома, то каких нафиг китайцов заметишь

Из списка на Китайские пункты тянут только фэн-шуй ну и может быть еще восточные гороскопы...
"та-ту" - не понятно при чем тут Китай?
"восточные единоборствами" - это скорее про Японию и Корею
"жуйдеменом (китайской медициной то есть:-)" - да сейчас всякую парашу едят еще и не такую, чтобы, скажем, похудеть... Тайские таблетки еще...
"точечными массажами" - иглоукалывание что ли? Японцы и Корейцы такие же авторы этого метода...

Но вообщем согласен - мода на ВОСТОК имеет место быть...

Легендарная история китайцев - 2000 лет...

Судя по всему, историческая НАУКА начинается годе-то в 15 - 16 веках, а до этого практически невозможно построить достоверную версию событий...

А ранее 10 века возможно только поэтическое отображение...

Мне , например, нравится история русичей одного из "авторов" Начинается она так - 15 миллиардов лет назад произошёл Большой Взрыв...

Далее выяснятся, что всё организовали русичи... Палестина - Палёный Стан, гора Сион - Сиян-гора...

Вдохновляет...

Примерно также были напмсаны другие версии Древней Гистории... В том числе Китайской...




Китайская история была напмсана в 18 веке... Причём после этого в Китае были несколько тотальных чисток библиотек, в том числе частных - неправильные книги уничтожались под страхом секир-башка...

А японцы вооюще официально от богини Аматэрасу произошли...

Чёт смахивает на перлы историка от математики некого акадэмика Фоменко.

Амурская область переезжает в Китай?

Приобрести себе недвижимость в КНР не сложнее чем в России, а в чем-то даже проще. Главное — подобрать интересующий вас вариант и заключить сделку.

Если покупается жилье на вторичном рынке, то продавцами, как правило, выступают частные лица. Новые квартиры в основном продают строительные компании. В обоих случаях схема одна: после заключения сделки купли-продажи и регистрации ее у нотариуса, покупатель регистрирует право собственности на недвижимость в уполномоченном госоргане. За оформление документов придется заплатить порядка 3,5 — 5,2 тысячи рублей.

Если квартира приобретается на этапе строительства, то сначала заключается договор со строительной компанией, а уже на его основании оформляется сделка и выдается документ на право собственности на недвижимость.

Квадратный метр в новостройке обойдется в 5 - 6 тысяч рублей. В новых домах в центре и на набережной Амура с видом на Благовещенск расценки дороже - 8 - 9 тысяч. Зато на вторичном рынке без проблем можно уложиться в 3 - 4 тысячи за квадрат. Причем небольшие по нашим меркам квартиры в Китае отсутствуют - минимальная площадь составляет порядка 50 квадратных метров, стандартная трехкомнатная - около 100 «квадратов». Таким образом, «малогабаритная» квартира в Хэйхэ обойдется менее чем в 200 тысяч рублей, а верхний предел стоимости, как и в России, ограничен только элитностью квартиры.
Цены в Китае
тепло 70 руб/кв.м. в год
городской телефон 350 руб. в год
вывоз мусора 350 руб. в год
холодная вода 9 руб./тонна
электроэнергия 1, 5 руб кВТ/час
скоростной интернет 2000 руб. в год


Интересно, что в определении площади квартиры в Китае есть свои особенности. Если у нас общая и полезная площадь жилья высчитывается по внутреннему периметру квартиры, то за рекой подсчет идет по внешним стенам, включая лоджии. Правда, многочисленные агентства, предлагающие недвижимость в Хэйхэ, уже переориентировались на русских клиентов и указывают именно «российские» метры. Причем кроме подбора вариантов работа китайских и российских риэлтеров заключается и в переводе документов. Впрочем, купить квартиру в Хэйхэ можно и самостоятельно (если вы знаете китайский язык), и с помощью переводчика. В этом случае можно сэкономить серьезные деньги, которые агентства берут в качестве комиссионных.

Вопросы о возможном «кидалове» вызывают у китайцев удивление.

- Конечно, надо перепроверять цены на квартиры, - говорит Жанг Ксин. - Но такого, чтобы с вас взяли деньги, но вы остались без квартиры, не может быть.

- В Китае практически невозможно, чтобы одну квартиру продали сразу нескольким покупателям, как бывает в Благовещенске, - говорит благовещенский партнер Максима Евгений Огородский. - Как минимум за это грозит от 10 лет тюрьмы, и это в лучшем случае. А что касается цены, то это рынок. Кстати, у китайцев нет слова «доверие» и его производных, поэтому даже договор аренды регистрируется в госструктуре, и в нем указывается все, вплоть до имеющейся в квартире мебели.

Расходы на содержание квартиры по сравнению с российскими тоже невелики. За тепло в год нужно заплатить около 70 рублей за квадратный метр, городской телефон и вывоз мусора обойдутся по 350 рублей в год. Холодная вода стоит 9 рублей за тонну, большинство квартир оборудованы водонагревателями. Электроэнергия обходится немногим дороже полутора рублей за киловатт/час, скоростной безлимитный Интернет - две тысячи за год.

Интерес амурчан к недвижимости в Хэйхэ действительно существует, как и интерес россиян из центра к китайскому жилью. Правда, обеспеченные граждане России предпочитают покупать дома и квартиры на море, где можно проводить отпуск, или делают это в крупных городах вроде Шанхая или Пекина. Благовещенцы же покупают жилье в Хэйхэ скорее для того, чтобы регулярно выезжать туда на выходные и праздники.

Агентства недвижимости подогревают интерес рассказами о пенсионерах, которые на государственное пособие безбедно живут за рекой. Однако на деле такие случаи скорее исключение: не все пожилые люди могут привыкнуть к китайской кухне, дорогая медицина и нехватка общения также препятствуют массовой миграции пенсионеров в Хэйхэ. Большинство российских владельцев заречной недвижимости это молодежь и люди среднего возраста, работа которых не требует нахождения в определенном офисе.

Цинь Шихуанди жил в третьем веке до Р.Х. Позднейшая выдумка, говорите?
А "терракотовая армия", открытая лет 30 назад, - фальсификация по приказу Мао?

Да...цены, конечно, впечатляют. Но (ИМХО) это может обозначать, что у них доходы очень низкие. Другого ничего не вижу.
Интересна также динамика цен. У нас , по грубыи расчетам, цены на ЖКХ за пять лет увлечились в пять раз, а у них как?

Типичная средневековая армия по типу вооружений и доспехов. Годы примерно 1300 -1400-е. Возьмём статистику предоставленную Сандро и предположим, что она правидьная.

Год ***Население, млн.
1661 ***105.3
1675 ***101.7
1724 ***130.6
1753 ***183.7
1766 ***208.1
1812 ***361.6
1833 ***398.9
1850 ***432.2

Можно видеть, что население увеличивалось в 2 раза за столетие. 17 век 100 млн, Экстраполируем далее.
16 - 50млн, 15 -25млн, 14 - 12 млн, 13 - 6 млн (согласуется с возможностью развития технологий для производства указанных выше доспехов), 12 - 3 млн, 11 - 1.5 млн (уже хуже, кто будет строить китайскую стену), 10 - 7500009пусть 800000), 9 - 400000, 8 - 200000, 7 - 100000, 6 - 50000, 5 - 25000, 4 - 12500, 3 --7000, 2 - 4000, 1 -2000, (-1) - 1000, (-2) - 500, (- 3) - 250 человечков. Ну, когда меньше 10000 всегда возможны флуктуации, Но ясно, что говорить о Древнем Китае это нонсенс. Кстати, рост по степенному закону характерен для живых систем.

Терракотовая культура харатерна для циыилизаций с населением порядка 10млн.

Говорят, что Китай изобрёл то, изобрёл другое ещё 2000 лет назад, Европа отстала на 1000 лет. А что он тогда в космос 1000 лет назад не полетел, что так заколдобило развитие технологий.

Япония, Китай, Корея - к 20 веку типичные государства средневековтя с характерной для него культурой. Я не говорю, что они типа не полноценные народы. Они как раз достаточно молодые народы (как и русские, кстати), развивав шиеся в изоляции по правилам социального онтогенеза. Причём Японцы значительно моложе китайцев и корейцев. Судя по всему стиль знаменитых самураев это подражание португальцам, создавшим там колонию и активно христианизировавшие там население в католичество. И была бы Япония христианской, как Филиппины, если бы не вмешались голландцы протестанты, которые перебили всех португальцев, а вытесняемые конфуцианцы и буддисты не взяли реванш. По оценкам репрессиям на уровне секир-бащка подверглись 300000 японцев христиа, цифра колоссальная для 17 века. До конца 19 века голландцы были единственные, кого пускали к себе японцы (или голландцы к японцам)...

Что касается "китайской истории", то она написана при помощи консультантов - иезуитов, уже написавших до этого "историю Европы"... Ну, естемтвеннр, кто позже пришёл, то древнее стал...

Мне вот нравится "история Украины". Оказывается, что они происходят от древних укров. Я видел книжку-учебник. Особенно впечатляет в нём картинка - Москали рунють Кыйиу - гда какие-то уроды разрушают церквм в Киеве, поджигают дома, на переднем плане жестокий москаль приканчивает беззащитного укра, куда-то тащат укрянок...

Вот как надо рисовать исторические полотна!!!



Доцент, ну какой 3 век до нашей эры то? Китайцы к 20 веку ещё пиктограммами писали - иероглифами. Это письмо не для описания научных и технологических методик. Воь мол, зато было понятно всем китайцам!

А вот в Европе на чём только не писали, и все, кому надо было, всё понимали, и ничего не тормозилось. Да ещё резали друг друга, как баранов...

Вот и придумывают, что китайцы 3000 лет "созерцали"... А сейчас что бросили? Ну и созерцали бы дальше...

Скорее всего культуры разных областей 13-15 веков Китая расставили "вертикально" по временной шкале...

В ответ на: Типичная средневековая армия по типу вооружений и доспехов. Годы примерно 1300 -1400-е.

Да, Dimich не зря вспомнил про акадэмика Фоменко...