Скончался Б.Ельцин

>>Разве Ельцин виноват, в том, что для вас свобода - пустой звук?! Способность к свободе, как способность ходить или дышать, она не от власти, а от Бога. У русских этой способности почти не осталось .....

> Миха, жжОшь! УжО и народ не тот бедняге в управление достался

Так то ж не я. Это Сильвия удивлялась, что:

> странно, для большинства россиян, свобода - это пустой звук...

А я вот не согласен с этим утверждением, особенно если учесть, что ВС прямо призвал к гражданской войне и его сторонники пытались накануне захватить телецентр и другие объекты которые упоминал Ленин.
Ошибка Ельцина здесь в том что он поздно начал штурм, когда уже и так было ясно, что Белый дом проиграл. Тут уже точно надо было просто сидеть и ждать пока с голоду там все сдохнут.

В ответ на: ну зальете вы страну кровью, ну победят опять страну коммуняки ...
а потом ?

"переродившаяся партийная и государственно-хозяйственная бюрократия" устроит новую перестройку ...

Даже если так, то чтобы люди еще раз 70 лет пожили по человечески - это в любом случае хорошо.
К тому же, в новом пролетарском государстве ошибки СССР будут учтены, надо полагать. Почему Вы уверены, что вновь откат произойдет? Ведь Вы же и другие сторнники капитализма не говорите: "Зачем нам капитализм, если все снова Октябрем 17-ого закончится"

> Убить, чтобы пожили по человечески... пролетарское государство

Кто, - червяки? - Вот уж действительно: "замучаю, как Пол Пот Кампучию"
И где вы наберете пролетариев для своего государства, когда кругом одни менеджеры? Или опять культурная революция, как у Мао?

В ответ на: Гм, разве "марш несогласных" разогнал президент Зюганов?

и кровь пролилась ?

В ответ на: Уже через полтора-два квартала стало ясно, что реформы проводятся либо непрофессионально, либо вредительски, и ведут страну к социально-экономической катастрофе.

последствия которой оказались так прекрасны

В ответ на: Особенно умиляет, когда на открытый вопрос "ЧТО МОЖНО НАЗВАТЬ ГЛАВНЫМ ДОСТИЖЕНИЕМ Б.ЕЛЬЦИНА ЗА ВРЕМЯ ЕГО РАБОТЫ НА ПОСТУ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ?" люди пишут "Вывод войск из Афганистана".

каким образом ответ какого-нибудь психа может влиять на оценку политического деятеля ?

В ответ на: Даже если так, то чтобы люди еще раз 70 лет пожили по человечески - это в любом случае хорошо.

я не уверен, что готов пожертвовать своими детьми и внуками ради того, чтобы люмпены пропили заработанное мной и моими детьми ...

В ответ на: К тому же, в новом пролетарском государстве ошибки СССР будут учтены, надо полагать.

сгноят в тюрьмах и истребят в десять раз больше, чем ленинско-сталинские палачи ?

В ответ на: Почему Вы уверены, что вновь откат произойдет?

а сосиализь-ьм хоть где-то доказал свою состоятельность ?

В ответ на:

В ответ на: Уже через полтора-два квартала стало ясно, что реформы проводятся либо непрофессионально, либо вредительски, и ведут страну к социально-экономической катастрофе.

последствия которой оказались так прекрасны

Прекрасны говоришь, для кого?
А скажи лучше конкретно, за сколько рюмок водки и на каком основании ЕБН подарил Севастополь Украине?
Тем самым поставив на грань уничтожения целый флот, подорвав обороноспособность и само присутствие России на Черном море.
И за сколько рюмок он сделал Россию из великой Державы в госдеповскую подстилку?
А сколько десятков миллионов наших соотечественников вдруг оказались на территориях враждебных государств?
А видел ли ты и горели ли твои родственники в кострах из подожженных, переполненных людьми автобусов, устроенных казахскими нациками?
А я видела, и мои родственники горели....
Не будет ЕБН прощения, гореть ему в аду вечно...

нпп

Всем ненавистникам Первого президента России.

Я вот одного не могу понять. Человек умер, его похоронили. Чего теперь-то кулаками махать? Махали бы раньше, во время его президентства. А теперь-то чего? Когда в любом случае уже ничего нельзя ни обратить назад, ни изменить. Что было - то было. Прекратите жить прошлым. О будущем надо думать. А вы...

Да, человек совершал ошибки. И сам этого не отрицал. Покажите мне политика, ни разу не совершившего ни одной ошибки. Далее. "Если ты такой умный - почему ты не президент?" Ну, логично же? Знаете, как управлять нашей многострадальной страной - пожалуйста, флаг вам в руки. А то получается как в басне - "ай, моська, знать она сильна..."

И, наконец, чисто по-человечески: хаять человека, который не может вам ответить - это как шакал, который рвет мертвичину, потому что не может сам поймать себе добычу. Стервятники в человеческом обличие - что может быть омерзительнее... О мертвых или хорошо, или ничего. Мы все там будем. И дай Бог, чтоб нас после нашей смерти подобные вам стервятники не поливали грязью...

Человек умер. Имейте уважение к смерти.

Поменяйте в Вашей речи фамилию "Ельцин" на фамилию "Сталин" и посмотрите на реакцию участников форума.

Вт мнение иностранцв...

http://www.inopressa.ru/guardian/2007/04/26/15:00:26/Yeltsin

В ответ на: Поменяйте в Вашей речи фамилию "Ельцин" на фамилию "Сталин" и посмотрите на реакцию участников форума.

+1

Сатанинское озлобление одних и мегапафос других зашкаливает. На этом фоне для меня неожиданно непредвзято и по-человечески высказался Шендерович
__________________
Благодарности за подаренные Ельциным гражданские свободы - из оперы «Награждение непричастных». Наоборот, именно разгул свободы вынес наверх заурядного по способностям, но сильного по характеру Ельцина. Среди межрегионалов были более авторитетные, грамотные люди, но Ельцин в глазах народа выглядел своим в доску.
В то время главной доминантой настроений в обществе было «партия, дай порулить». Ельцин воплотил эти чаяния в своей деятельности. В процессе достижения своей главной цели – борьбы с коммунизмом – он использовал средства, наносившие колоссальный ущерб России. Это и поспешный развал СССР; и поддержка Дудаева против просоветского ВС ЧИР; и лузерское сокращение вооружений; и обвальная приватизация. А для чего? Чтобы сказать другу Биллу, что с коммунизмом покончено? Думаю, что из здравого смысла осознал, что целился в коммунизм, а попал в Россию, и ужаснулся. И этот второй Ельцин искал преемников не в стане тех, для кого солнце восходит на западе, а в стане просвещенных силовиков,и остановился на третьем.
С его кончиной произошло довольно четкое разделение на два лагеря – одобряющих первого Ельцина и попрекающих второго, и наоборот.
По-моему, уместной эпитафией было бы: «он пытался…»

В ответ на: Вт мнение иностранцв...

http://www.inopressa.ru/guardian/2007/04/26/15:00:26/Yeltsin

Молодец журналист, всю правду сказал. Тяжело ему придется теперь на Западе.

>На этом фоне для меня неожиданно непредвзято и по-человечески высказался Шендерович

А Шендер предвзятым ни когда и не был.

Про Путина как то уж слишком пафосно...

НПП

ВВП, посылая, предложил назвать национальную (президентскую) библиотеку именем Ельцина (великого русского писателя?)
Анекдот!
За время с 1990 по 1998 число массовых библиотек в России сократилось более чем на 10 тыс., приток новых изданий - в 3 раза.

Может и пафосно, но в целом правильно. Запад потому Ельцина и любил, что он многое им позволял. А Путин прикрыл лавочку. Вот они и дуются.

Прмерно так...

Картина отличного художника Бочарова..


http://www.botcharov.ru/gallery/pictures/urok_anatomii_doktora_putina

В ответ на: >На этом фоне для меня неожиданно непредвзято и по-человечески высказался Шендерович

А Шендер предвзятым ни когда и не был.

Это Шендерович-то непредвзятый
ну вы сказанули, этож надо? Опупеть

В ответ на:

В ответ на: Вт мнение иностранцв...

http://www.inopressa.ru/guardian/2007/04/26/15:00:26/Yeltsin

Молодец журналист, всю правду сказал. Тяжело ему придется теперь на Западе.

Где, по вашему, расположена страна под названием "Запад"?

Просто в ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах существование разных ( в том числе и очень критических) мнений о чем угодно СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО.

Такими странами, кстати, помимо (находящихся к Западу от России) государств Европы и США, являются Япония и Южная Корея, Индия и Катар, Южно-африканская республика и Израиль, Австралия и Аргентина.

Кругом враги, одним словом

>этож надо? Опупеть

Тебе уже не надо. А Шендерович - один из самых объективных публицистов.

В ответ на: Где, по вашему, расположена страна под названием "Запад"?

На территории, населяемой "золотым миллиардом", возомнившими себя самыми достойными вершителями судеб мира.

>возомнившими себя

Не ну я тащусь! Оно опять чужие мысли читает.

В Индии, между нами,население уже превысило 1 млрд. человек. И большая часть их далеко не "золотые" - уровень жизни там до сих пор ниже росиийского даже в среднем.

Что не мешает быть Иднии демократическим (в полном смысле этого слова) государством.

Иногда полезно думать своей головой, а не повторять как попка чужие идеологические штамы

>За время с 1990 по 1998 число массовых библиотек в России сократилось более чем на 10 тыс.

Назовите хотя бы одну! Скорее всего это подлог. Те 10 тысяч, вероятно, технические библиотеки обанкротившихся заводов и совхозов.

Данные о сокращении количества массовых (именно массовых!) библиотек есть на сайте РНБ со ссылкой на Госкомстат. Наверняка эти организации наводнены агентами Зюганова, которые и совершают подлоги с целью дискредитации реформ.

В ответ на: >этож надо? Опупеть

Тебе уже не надо. А Шендерович - один из самых объективных публицистов.

вы видимо опечетались не объективных а субъективных журналистов? не так ли

Шендерович никогда не был журналистом. И не претендовал, кстати.
Писатель и юморист - это да (причем безусловно талантливый). Возможно - шоумен (с меньшим успехом).
Вы еще Жеванецкого в журналисты запишите

Под Западом имел ввиду страны Зап. Европы (+США), в том числе и Великобританию.

Существование критических мнений нормально, но на счет демократических стран...
Да, там демократия, но и политика двойных стандартов тоже существует.
Убивать его, конечно, там не будут, но мелкие неприятности возможны.
Правду, особенно которая режет глаза, не любят нигде, в том числе и в демократических странах.

Неужели ни об одной из 10 400 закрытых библиотек вы ничего не знаете, кроме этой ссылки? Закрытый завод - пжлст, и не один, а дюжину. А библиотеки?

>Назовите хотя бы одну!

В ответ на: Иногда полезно думать своей головой,

Это Вы про себя. Приплетающий ни к селу ни к городу Индию. Или в самом деле не знаете, что общепризнано под понятием "золотой миллиард"?

>субъективных журналистов

Не помню ни одного дела о клевете против Шендеровича. Где он субъективен?

В ответ на: Не помню ни одного дела о клевете против Шендеровича. Где он субъективен?

2 hunta
Не берите в голову, у Mihansk'a плохо с русским языком. Не различает клевету и субъективность.

Набрал в Гуге "закрылась библиотека".

Читаем.
"В Москве закрылась библиотека Клуба строителей “Дружба” в Измайлово..."

"Закрылась библиотека Музея Маяковского"

"Недавно во Дворце культуры “Нива” поселка Шушары (Ленинградская обл. ).закрылась библиотека..."

"В Рыбинске закрылась библиотека общественно-культурного центра..."

"Окончательно закрылась библиотека-филиал №1 на улице Кондопожской (Кондопога )..."
.

>общепризнано под понятием "золотой миллиард"

Обычно такие понятия лишь в тех головах, где кроме штампов уже ничего не помещается. Вот почему у вас это "общепризнано".

Казалось бы чего проще! Зачем Гуголь, когда библиотек как г? Почему бы вам не назвать свою знакомую библиотеку, закрытую с 90 по 98-й год?

В ответ на: Шендерович никогда не был журналистом. И не претендовал, кстати.
Писатель и юморист - это да (причем безусловно талантливый). Возможно - шоумен (с меньшим успехом).
Вы еще Жеванецкого в журналисты запишите

С этим согласен., но разговор то шел о журналистике, а не о фактической основе рассказов жванецкого.

Надеюсь, вы мне ответите почему считаете Шендеровича предвзятым? Ведь не только потому что Шушера сказал.
Шендер в одном из последних "Сырков" даже за известного фашиста Баркашова заступился, когда того в милиции побили...

НПП
web-страница
Человек бежал по очень тонкому ледку и ни разу не споткнулся — это, наверное, о чём-то говорит. Более того, если проанализировать его действия подробно, мы найдём, что наиболее рационален он был как раз там, где решения оформлялись как чистая дурь и тяп-ляп с кондачка. Например, официальная версия Беловежья звучала так: «собрались мужики, выпили, бумажки подписали, потом бац». Такое же «выпили» и «бац» мы встречаем везде, где принимались важнейшие решения.

В ответ на: Набрал в Гуге "закрылась библиотека".

Читаем.
"В Москве закрылась библиотека Клуба строителей “Дружба” в Измайлово..."

"Закрылась библиотека Музея Маяковского"

"Недавно во Дворце культуры “Нива” поселка Шушары (Ленинградская обл. ).закрылась библиотека..."

"В Рыбинске закрылась библиотека общественно-культурного центра..."

"Окончательно закрылась библиотека-филиал №1 на улице Кондопожской (Кондопога )..."
.

набираем в поисковеке открылась библиотека:
читаем:
г. тюмень, после капитального ремонта открылась городская библиотека
г. омск Открылась библиотека
Московская обл. после кап ремонта открылась библиотека в пос. Кдринка
В поселке Калининском Моздокского района Северной Осетии открылась новая библиотека
Межвузовская библиотека ОГУ откроется в 2007 году 1 декабря 2006
На Фрунзенской набережной открылась библиотека имени Екатерины Фурцевой
Открылась детская библиотека В Кировском районе в филиале библиотеки № 23 Самарской муниципальной
и т.д.
и кто кому чего доказал?
надо отметить что и в советское время библиотекаи жили не ахти как. Хотя самые трудные времена пришлись конечно на 90-е.

Да прибавьте одуренно е количество бесплатных он-лайн библиотек.
Хотя должен признать читать стали меньше, или мне это только кажется?

В ответ на: >общепризнано под понятием "золотой миллиард"
Обычно такие понятия лишь в тех головах, где кроме штампов уже ничего не помещается. Вот почему у вас это "общепризнано".

Определение существует и общепризнано: web-страница

Философски-отвлеченно: А ведь Ельцина еще сильно характеризует сам по себе набор его защитничков вроде Mihansk'a/

В ответ на: Надеюсь, вы мне ответите почему считаете Шендеровича предвзятым? Ведь не только потому что Шушера сказал.
Шендер в одном из последних "Сырков" даже за известного фашиста Баркашова заступился, когда того в милиции побили...

так написал про шендеровича потому что считаю его таковым. Возможно он изменился за последний год, но то что я читал и видел и слышал ранее на объективность даже и не смахивает. Окончательно он перестал меня интересовать после того как в ЖЖ позакрывал все посты в которых о нем не очень лесно отзывались и это человек который, с очень большой язвостью и сарказмом говорил о всех действиях власти. Не с лучшей стороны это его показало.
Види-те ли, шендерович безусловно талантлив, но он сродни ВИН, той все хорошо что власти плохо, она БОРЕЦ , а таких людей только процесс интересует а не результат. Потому и за баркашова заступился, не из состардания, а только из-за того что можно пару слов о кровавой гэбни сказать.
Это мое мнение

Больницы и санатории закрывались, а музеи, театры и библиотеки - нет. Я думаю, что если б тот министр культуры был премьер-министром, то и больницы бы сохранились.

В ответ на: Больницы и санатории закрывались, а музеи, театры и библиотеки - нет.

Итак, в Госкомстате и РНБ работают вредители, которые высасывают из пальца даные о 10 тыс.закрытых библиотеках?

В ответ на:

В ответ на: Больницы и санатории закрывались, а музеи, театры и библиотеки - нет.

Итак, в Госкомстате и РНБ работают вредители, которые высасывают из пальца даные о 10 тыс.закрытых библиотеках?

видимо да. не зря же руководство госкомстата все посадили

Философски-отвлеченно:
И очень его характерезуют те, кто стал снова требовать его осуждения
Хм, а цифры про увеличение младенческой смертности в 2,5 раза за году президенства ходят по многим политическим форумам и нигде не сказано откуда эти цифры. Хорошо кто-то старается, отрабатывает хлеб.

Сначала приведите ссылочку, что при Брежневе Севастополь принадлежал России. Вас уже просили. А уж в событиях в Казахстане никто кроме живущих там не виноват, тут то Ельцин при чем?

В ответ на: Сначала приведите ссылочку, что при Брежневе Севастополь принадлежал России. Вас уже просили.

Сначала полистай школьные учебники по истории и географии, или ты не знаешь, что существуют такие.

В ответ на: А уж в событиях в Казахстане никто кроме живущих там не виноват, тут то Ельцин при чем?

А слова - "Хватайте суверенитета, кто сколько может" разве не ЕБН принадлежат?