В ответ на: Есть обновленный
красивый Сочи с новыми отелями, дорогами, мостами.
Есть прекрасные спортивные сооружения, которых
раньше не было у российских спортсменов.
Отличный позитивнй настрой, хватит нюнить да гундеть.
да никто и не гундит ...
в этих замечательных спортивных сооружениях томские, новосибирские (и т.д.) мальчишки и девчонки будут осваивать азы различных видов спорта ...
потом кто-то из них продолжит учиться спортивному мастерству ...
В ответ на: Ну так типа зачем заниматься выращиванием своих, трудоемким и муторным отбором, воспитанием, становлением, если есть уже готовый спец?
В этом вся и гадость. Ребятёнок, подвижный, сильный и резвый хочет приложить свою энергию, а ему родители: "извини, но денег нет" ну и пойдёт он пивасить с друганами, не говоря уже о худшем.
У мя в юношестве приятель был - я клянусь - таких скоростей кроме как в кино я нигде не видел. Противник моргал, а глаза открывал уже на полу после нокаута.. Генетический боксер просто...
Где вы думаете этот парень оказался в девяностых? В сборной? Не-а - в тюрьме...
Думаю что если бы они были нужны или у них были деньги, многие бы проявили себя в спорте. А уж если вернуться к СССР - и хоккейные коробки были, и футбольные поля и бесплатные спортзалы и секции и т.д. и т.п.
И уж если ребёнок было успешный в спорте его могли заметить и замечали. И вершины он достигал. Независимо от общественного статуса и материального положения РОДИТЕЛЕЙ!!! как-то так...
не знаю центральный район, вот про богаткова в районе ост. Молодежная могу сказать, знаю 2 хоккейные коробки, 4-футбольно-баскетбольных площадок, это примерно на 2 десятка домов.
Про секции у всех моих знакомых дети 5-10 лет посещают БЕСПЛАТНЫЕ секции, а некоторые и по нескольку.
В ответ на: Нам шоу не достаточно - нам победа нужна
У людей праздник, а у вас одна борьба на уме.
Медали уже есть, и еще будут. Но гораздо важнее, что Россия своими силами смогла провести такое грандиозное мероприятие на высочайшем уровне.
В ответ на: Медали уже есть, и еще будут. Но гораздо важнее, что Россия своими силами смогла провести такое грандиозное мероприятие на высочайшем уровне.
В ответ на: Медали уже есть, и еще будут. Но гораздо важнее, что Россия своими силами смогла провести такое грандиозное мероприятие на высочайшем уровне.
Медали есть - это радует. И надеюсь это не последние.
Вот КОМУ хорошо оттого, что у нас это грандиозное мероприятие состоялось... наверное всем хорошо, но кому-то как всегда - хорошЕЕ
Кто то завидует,что его к кормушке не пустили?
Лично тебе что не нравится? Кольцо не раскрылось? Медведев спящий? Денег не дали? В Сочи не пустили?
Сравнивали уже затраты? Во сколько раз там больше то потратили? А во сколько раз больше сделали? Практически всю инфраструктуру с нуля,в отличии от забугорных модернизаций существующей.
Если расчет на то,что Сочи составит конкуренцию мировым курортам оправдается,то те,кто на каждом углу поносил Сочи в контексте столицы зимней олимпиады,засунут языки в ...опу еще глубже,чем сейчас.
Наслаждайтесь великолепным зрелищем,хлеб думаю у вас есть.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
В ответ на: Если расчет на то,что Сочи составит конкуренцию мировым курортам оправдается
Это "Нью Васюковщина" не более того. В Сочи море грязноватое, да и уж очень всё дорого. Сочи будет курортом, если закроют границы и некуда будет ехать, кроме Сочи. Другого варианта нет. Черное море со своей "сероводородной кладезью", во всех вариантах хуже Средиземного, поэтому Сочи может быть популярным курортом, только в случае закрытия границ (что весьма проблематично), либо обиранием туристов выезжающих за... до копейки (вполне вероятны поборы). Другого нет.
В ответ на: Во сколько раз там больше то потратили? А во сколько раз больше сделали? Практически всю инфраструктуру с нуля,в отличии от забугорных модернизаций существующей.
Вы правда тупите или специально понятия подменить пытаетесь?
Я пока не видел, что бы тут кто-то возмущался или был против того, что там стало все лучше.
Возмущение вызывают средства на это затраченные и тот факт, что большую часть этих средств просто разворовали.
В ответ на: Я пока не видел, что бы тут кто-то возмущался или был против того, что там стало все лучше.
Возмущение вызывают средства на это затраченные и тот факт, что большую часть этих средств просто разворовали.
А я собственно говоря и спрашиваю:во сколько раз больше потратили и во сколько раз больше сделано? Это конечно не оправдание,но воруют везде. Если у кого то есть смета,то предлагаю поделиться,что бы можно было понять сколько украли,а сколько реально потратили. Пока что "большую часть этих средств просто разворовали" просто бла-бла-бла.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
В ответ на: Кто то завидует,что его к кормушке не пустили?
дешёвый приём - не имея никакой информации об оппоненте сразу поливать его грязью, если он хоть в чём-то не согласен с той точкой зрения, которую Вам велено отстаивать
В ответ на: Лично тебе что не нравится?
переход "на ты", кстати, является частью упомянутого приёма
В ответ на: Кольцо не раскрылось? Медведев спящий? Денег не дали? В Сочи не пустили?
и что из этого списка имеет отношение ко мне ?
В ответ на: Сравнивали уже затраты? Во сколько раз там больше то потратили? А во сколько раз больше сделали?
а Вы сравнивали ?
В ответ на: Практически всю инфраструктуру с нуля,в отличии от забугорных модернизаций существующей.
а зачем ?
в стране других проблем нет и не было ?
В ответ на: Если расчет на то,что Сочи составит конкуренцию мировым курортам оправдается
а если не оправдается, тем более, что никаких предпосылок к этому не видно, то как Вы изволите оценивать
затраты в 1 500 000 000 000 (не окончательная сумма, думаю, еще подрастёт ... и намного ...) ?
В ответ на: ,то те,кто на каждом углу поносил Сочи в контексте столицы зимней олимпиады,засунут языки в ...опу еще глубже,чем сейчас.
да кто тут сочи поносил, кого интересует это захолустье - не будь там олимпиады, кто бы про него вспомнил ?
речь в основном шла о безумных затратах, связанных (так или иначе) с проведение зимней олимпиады в субтропиках ...
о том, что построенная там "инфраструтура" не будет востребована ...
В ответ на: Наслаждайтесь великолепным зрелищем,хлеб думаю у вас есть.
а наслаждаться этим зрелищем без затрат в 1 500 000 000 000 (если бы олимпиада прошла в другой стране) возможности не было бы ?
В ответ на: Если Вы имели в виду "зимний курорт Сочи", то приношу свои извинения, хотя не уверен, что это будет второй "Куршевель".
Да у меня тоже нет такой уверенности,но полагаю,что больший интерес,чем до олимпиады Сочам обеспечен.
Вся беда в том,что мы отстаем в плане рекламы. Ну не умеем мы красиво преподнести. Обертку все по совдеповским меркам рисуем. Хотя открытие было шикарным.
Западут Сочи в головы половины планеты. Зимняя олимпиада в субтропиках??? Это же невозможно!!!
Гордиться можно уже тем,что сумасшедшие русские это сделали.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
В ответ на: Если у кого то есть смета,то предлагаю поделиться,что бы можно было понять сколько украли,а сколько реально потратили. Пока что "большую часть этих средств просто разворовали" просто бла-бла-бла.
Русские это оплатили и еще долго оплачивать будут,а делали это таджики из турецких материалов, что бы две недели всем этим иностранные бездельники попользовались. На этом русский след в олимпиаде теряется.
В ответ на: Да у меня тоже нет такой уверенности,но полагаю,что больший интерес,чем до олимпиады Сочам обеспечен.
на то, что возможно будет больший интерес,чем до олимпиады, стоило
потратить 1 500 000 000 000 ?
В ответ на: Вся беда в том,что мы отстаем в плане рекламы. Ну не умеем мы красиво преподнести.
затраты в 1 500 000 000 000 ?
В ответ на: Западут Сочи в головы половины планеты. Зимняя олимпиада в субтропиках??? Это же невозможно!!! Гордиться можно уже тем,что сумасшедшие русские это сделали.
В ответ на: Вся беда в том,что мы отстаем в плане рекламы. Ну не умеем мы красиво преподнести.
Главное было бы что преподнести. Лично я хочу, чтобы Сочи стал курортом, здравницей и как там дальше в фильме ...не помню, но вот фотопубликации (извиняюсь) "толчков" - унитазов в ряд для спортсменов, как -то не вдохновляют. Остаётся надеяться, что лгут недоброжелатели. Ну и цены....это вообще песня, с этим что-то надо делать. Аппетиты местных обирателей как-то поумерить. Впрочем не приедет к ним никто летом, и цены снизят.
Да не станет никогда Сочи курортом международного масштаба. Все, кто там был, знают какое там грязное море. Уж лучше на Симиланы, любой разумный человек это понимает, а уж европейцы и подавно.
Хотя местные все еще живут за счет того, что сдают квартиры отдыхающим.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
опять лехаим? так венедиктов его уже подловил на том, что тот мало того что цифры с потолка берет, так еще и преподносит их как ему удобно. Фактов "о разворовали" я пока не видел нигде, а про "большую часть" тем более. Вам не кажется, что ваши утверждения голословны?
Я не пойму,тебя так количество нулей в этой цифре манит? Зачем ты ее в каждую дырку втыкаешь? Тебе не о чем твои ссылки не говорят? Ты бы хоть внимательней по ним ходил,а не читал по диагонали.
Я про возможно нигде не говорил. Я даже больше скажу: я уверен,что Сочи и регион только выиграл от этого мероприятия. Да,денег ввалили немеряно,но эффект будет. Я в этом уверен.
Могу идейку подкинуть:казино там нужны. И попрет ОЭЗ в рост,как на дрожжах.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Это фонд тесно связанный с Навальным? У меня с планшета изображение некорректное. Ну да ладно. Я к Навальному неоднозначно отношусь. С одной стороны его РосЖКХ и РосЯМА очень полезные ресурсы и мне очень помогают. С другой,я знаю,что он очень много воды льет в уши и кроме слов у него ничего нет. Ну нет у него подтверждений его словам,а врать я могу не менее складно и правдоподобно.
Я уверяю тебя,что я не меньше чем ты уверен,что n-ое кол-во денег разворовано. Нет,оно не тупо украдено,вряд ли кто то бы решился наглым образом тиснуть бабла,но при помощи различных схем выведено. Но,если тут есть комерсы,то они прекрасно понимают,как и что происходит.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Вот про аппетиты местных,ты прям в яблочко попал. А это у нас повсеместно. Алтай и Байкал там же. В нашей стране логики в ценообразовании нет.
Про толчки уже не смешно. Чем тебя ранее данные пояснения не устраивают.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
да есть она логика, рыночная. Нет гостинец и т.д., а народу много желает взвинтим цены на жилье, жвачку и т.д. И в обратную сторону нет гостинец, поток народа маленький зачем делать билеты дешевыми и пускать дополнительные рейсы если и так ездят-летают. вот и получается, что сочи дороже турции(не только поэтому, но одна из основных причин). Будут гостиницы будет конкуренция, будут приемлимые цены на проживание , потянуться туристы, будет поток будет больше рейсов(хотя тут я сомневаюсь, заграница летать не будет а аэрофлот со всеми договориться).
Вот про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян, а пока частники ломят цену.
В ответ на: про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян
полнейшая чушь, причём в каждом слове. алтай пуст как барабан. весь миллион приезжих за год толчётся на ничтожной площади. жить есть где, на любой вкус, даже в сезон найти жильё не проблема, а чуть не в сезон - вообще закрывается всё, потому что никого нет. и количество гостиниц - возросло многократно за прошедшие годы, и не стал (и не станет) алтай круглогодичным курортом для всех россиян. никогда вы в декабре не загоните всех россиян мёрзнуть в улус-чергу и кызыл-озёк. да и летом клещей кормить - на любителя занятие.
алтай - прекрасен.
а вы бредите
шорские горы покрыты тайгой,
шорские кедры шумят надо мной.
В ответ на: Я уверяю тебя,что я не меньше чем ты уверен,что n-ое кол-во денег разворовано. Нет,оно не тупо украдено,вряд ли кто то бы решился наглым образом тиснуть бабла,но при помощи различных схем выведено. Но,если тут есть комерсы,то они прекрасно понимают,как и что происходит.
Американцы элегантно нас имеют сначала выводя наше бабло в свои активы, а потом сливая инфу Навальному, который на этом делает себе политическую карьеру. Согласитесь - красиво! А если учесть что наши компрадоры в Кремле тоже пляшут под дудку американцев - то это вообще гениально. Разводят нас как лохов, обирают со всех сторон, и ведь и та сторона права и другая, и хрен что возразишь!
Что за абсурд? Какое казино? Вы вообще о чём ? Сочи то да, выиграл от мероприятия. А не спешите с выводами. Что будет после алинпиады? Кто и как будет содержать ВСЮ инфрструктуры и СКОЛЬКО это будет стоить. Ну и последстия шоу скоро увидим. Хотя уже начинаются. Так что зрелище увидели. А вот с хлебом не спешите. Поживём - увидим.
Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Думаю суть не в разворовании. Ну разворовали и ладно. Суть в последстивиях. Дурные капиталисты, уже не хлопают в ладоши при выигрыше '' тендера'' на проведение олимпиады. Думаю примеры знаете. Наверно у них действительно кризис? Или они научились считать последствия проведения таких зрелищ?
Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
В ответ на: Вот про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян, а пока частники ломят цену.
Повеселили. Хорошо что Вы оптимист. Неужели и правда ТАК думаете? Что кто-то, вложит кучу денег и сделает бюджетные цены?
Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
В ответ на: Я не пойму,тебя так количество нулей в этой цифре манит? Зачем ты ее в каждую дырку втыкаешь? Тебе не о чем твои ссылки не говорят? Ты бы хоть внимательней по ним ходил,а не читал по диагонали.
тебя , ты, Тебе , Ты - да что же Вы так нервничате, любезнейший ?
открою Вам страшный секрет, я использовал суммы, выраженные в национальной валюте если у вас (множественное число) более принято использовать баксы, перейдём к более привычной для ваших валюте - $50000000000
В ответ на: я уверен,что Сочи и регион только выиграл от этого мероприятия.
да Вы-то можете быть уверенным в чём угодно - Ваша уверенность никакого значения для определения направлений расходования бюджета не имеет ...
а вот те, что тратит бюджетныен деньги нерационально (брателло, ты лох, купил такой галстук за 100 баксов - за за углом такие галстуки продают за 1000 баксов и крутые пацаны берут именно там), вызывают интеререс - это они по скудомыслию или цель какую имеют ?
В ответ на: Могу идейку подкинуть:казино там нужны. И попрет ОЭЗ в рост,как на дрожжах.
В ответ на: Американцы элегантно нас имеют сначала выводя наше бабло в свои активы,
так это мерикосы выводят бабло ?
таки Генри Киссинджер плохо знает ситуацию, облыжно обвиняя (по слухам) российскую элиту:"Ваша так называемая элита,вывезла за рубеж и держит в западных банках 500 млрд.долларов. Так вот надо ещё разобраться, чья это элита, ваша или наша"
[затраты в 1 500 000 000 000 (не окончательная сумма, думаю, еще подрастёт ... и намного ...) ?]
Вы видимо оооочччень далеки от строительства, не понимаете что такое сметная (назовём- плановая стоимость) стоимость и фактическая. А я главный бухгалтер в организации, которая строит очень серьёзные объекты (). Например, предоставили проект, сметчик подрядчика его обсчитывает ( с целью составления сметы и обоснования договорной цены за СМР) и обнаруживает, что количество металла в проекте на определённый вид работ гораздо меньше положенного по СНИПам, а если это монолитные работы , то и количество бетона существенно занижено, соответственно и стоимость самих работ (которая напрямую привязана к объёмам работ) тоже существенно занижена. Это один из примеров обоснованного увеличения стоимости строящегося объекта. А если вы уже выросли из возраста наивного подростка,то так же должны понимать, что все работы в проекте не возможно предусмотреть, сложность работ (отсюда стоимость) проявляется в процессе производства. Например земляные работы. Кажется , что под ногами (глубина 6 и более метров) нормальный грунт супесь, а начинаешь забивать сваи и тут обнаруживается что глубже скальные породы. И тут уже нужны предворительные буровые работы. А это тоже денег стоит. ЗРИТЕ В КОРЕНЬ, проблем гораздо больше. Я бы вам ещё про стоимость материалов написала, которые учитываются на стадии разработки проекта ( т.е. несколько лет назад) и на момент выполнения работ. А ещё доп. работы которые невозможно предусмотреть проектом а возникают в процессе. Это самое очевидное! Так, что про разворовали это вы как человек поверхностный рассуждаете. Я пока на эту тему даже не заморачиваюсь.
В ответ на: Вы видимо оооочччень далеки от строительства, не понимаете что такое сметная (назовём- плановая стоимость) стоимость и фактическая.
ок, поговорим за сметную стоимость
В ответ на: А я главный бухгалтер в организации, которая строит очень серьёзные объекты (). Например, предоставили проект, сметчик подрядчика его обсчитывает ( с целью составления сметы и обоснования договорной цены за СМР)
опаньки, то, что Вы назвали "проект" не содержит сметы ?
В ответ на: А если вы уже выросли из возраста наивного подростка,то так же должны понимать, что все работы в проекте не возможно предусмотреть, сложность работ (отсюда стоимость) проявляется в процессе производства. Например земляные работы. Кажется , что под ногами (глубина 6 и более метров) нормальный грунт супесь, а начинаешь забивать сваи и тут обнаруживается что глубже скальные породы. И тут уже нужны предворительные буровые работы.
т.е. инженерные изыскания тоже не проводились ?
В ответ на: Я бы вам ещё про стоимость материалов написала, которые учитываются на стадии разработки проекта ( т.е. несколько лет назад) и на момент выполнения работ.
т.е. в проекте (чтобы Вы там не писали, а смету он включает) не указано, в каких ценах он выполнен ? как интересно ...
В ответ на: А ещё доп. работы которые невозможно предусмотреть проектом а возникают в процессе.
опа ...
Вы имеете в виду, что непредвиденные расходы в Ваших сметах не предусмотрены ?
В ответ на: Так, что про разворовали это вы как человек поверхностный рассуждаете.
а где я писал, что там что-то разворовали ?
извините, но у меня возник вопрос: а Вы хоть когда-то принимали участие в подготовке проектной документации ?
Ой, не надо про ценообразование в строительстве.
Я тут наблюдал как-то превращение сметы из 9,5 млн. в 1,4 млн. на пути к конечному исполнителю. В оборонном, кстати, ведомстве.
В ответ на: Ой, не надо про ценообразование в строительстве.
Я тут наблюдал как-то превращение сметы из 9,5 млн. в 1,4 млн. на пути к конечному исполнителю.
этого не могло быть после получения заключения экспертизы и утверждения проекта ...
Ты несколько некорректно интерпретируешь мои "Ты,Тебя и т.п.". Ну да ладно,воспринимай как хочешь.
Ты все эти нули (в рублях/баксах) откуда берешь? И что это за нули,разобрался? Сколько стоит построить город? А сколько стоит в Адлере канализация?
Ай,опоздал с казино,ну да ладно. Могу предложить марихуану и проституцию легализовать
Я так понял,что ты из тех кухарок,которые знают как управлять государством. Ну так предложил бы куда надо деньги с большим эффектом потратить.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Таки на днях Путин в ответ на подобную просьбу,ответил категорическим "нет!" и пояснил,что денег и так ввалили мама не горюй,а помимо этого региона есть еще десятки,которым так же надо помогать развиваться. К слову: в этом ответе были упомянуты и Новосибирская область и другие регионы Сибири. Ссылку вряд ли найду.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
