Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

а русскому народу нужна эта олимпиада ?

Печать RSS Деревом

Alexus
guru
Сообщений: 8668
13.11.13 15:15Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
По данным моих дедов и прадедов

Хочется убивать, что бы не давать грабить

Жонглированием словами можно произвести впечатление только на публику, оппонента этим не переубедить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
13.11.13 15:51Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Alexus
В ответ на: Хочется убивать, что бы не давать грабить
а просто работать не можете ?

В ответ на: Жонглированием словами можно произвести впечатление только на публику, оппонента этим не переубедить
тут Вы правы - того, кто не хочет работать, но рвётся убивать и грабить, не переубедить ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.13 16:00Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: а просто работать не можете ?
Типа на кого просто "арбайтен"? Чьи благосостояния предлагаете увеличивать "алексусу"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.13 16:04Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: по данным газеты "правда" ?
Да ладно уж Вам ***********. Очевидное и стремительное, технологическое развитие СССР не заболтать, настолько оно очевидно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
13.11.13 16:06Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Градус
В ответ на: Типа на кого просто "арбайтен"? Чьи благосостояния предлагаете увеличивать "алексусу"?
опа ...
извините за банальность, но если сумеет, то "себя", а если к этому нет данных, то на того, у кого такие данные есть
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
13.11.13 16:07Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Градус
В ответ на: Да ладно уж Вам ***********. Очевидное и стремительное, технологическое развитие СССР не заболтать, настолько оно очевидно.
читателям "правды"
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.13 16:25Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: извините за банальность, но если сумеет, то "себя"
Опа, не извиняю. Если на себя, то на него другие будут "арбайтей, работай быстрее, умри молодым!". В этом суть эксплуатации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.13 16:32Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: читателям "правды"
Да уж, наименование газеты "Правда" стало последним прибежищем, для разного рода хулителей СССР.
А в "Правде" печатали гораздо больше правды, чем в любой из нынешних газет,
включая Ваш наследственный , памяти Бориса Березовского "Коммерсант" (который "желтее" МК).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.13 17:37Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
А Вы хотя бы kosta спросите стал СССР технологическим лидером к середине 50-х или нет. Уж его-то никак не заподозрить в симпатиях к коммунистам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 39405
13.11.13 18:57Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
Я не kosta, но можно выскажусь?
В области космических технологий и ядерных технологий успехи неоспоримы и во многом впереди планеты всей. Но главный упор был на разработку (термо)ядерных бомб и средств их доставки, а мирный атом и мирный космос - только бонусы...
Но это технические науки, обещающие быстрые бонусы... А генетику и много чего похоронили...

/п.5/
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (14.11.13 08:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.13 20:39Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя aglow
Я бы добавил еще как минимум систему всеобщего образования. Да и в плане доступной медицины неплохо выглядели.
Касательно "бонусов" - здесь СССР не сильно отличался от ведущих мировых держав. По моим представлениям, подавляющее большинство успешных технологий (в т.ч. и коммерчески успешных) - это результат огромных государственных вливаний в различные программы, только часть из которых удалось успешно перевести на "самофинансирование". А некоторые программы (типа модных во второй половине прошлого века программ компьютерного обучения) работали только до тех пор, пока финансировались государством.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
13.11.13 21:57Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Alexus
В ответ на: Недавно где-то мелькало мнение каких-то экспертов о том, что Российских запасов нефти, при нынешнем уровне добычи, должно хватить на пятьдесят лет...
Какие-то эксперты, вероятно, просто забыли вам сказать, что речь идет про РАЗВЕДАННЫЕ запасы. А про них и 30 лет назад говаривали, что они через 50 кончатся.

В ответ на: Просто любопытно - соберется за пятьдесят лет русский народ за дубины взятся или дотерпят?
И, далее что?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 05:14Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя aglow
В ответ на: В области космических технологий и ядерных технологий успехи неоспоримы и во многом впереди планеты всей.
успехи отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС неоспоримы ...
впрочем, вешать лапшу на уши получалось значительно лучше, чем (лапшу) производить ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 05:30Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя ahr154
В ответ на: И, далее что?
конфискация имущества у классовых врагов (это каждый, у кого есть, что взять),
национализация всего и вся,
монополия внешнеторговой деятельности,
трудовая повинность,
продразвёрстка,
нэп,
уничтожение нэпманов,
террор,
оттепель,
застой,
перестройка,
приватизация,
призывы к борьбе с эксплуататорами ...

и так будет продолжаться, пока великая Российская Империя не распадётся окончательно на мелкие удельные княжества ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 05:48Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
Ну что Вы, судя по некоторым высказываниям, успехи антикоммунистической пропаганды и агитации гораздо серьезнее.
Впрочем, нередки случаи, когда очевидным следствием антисоветской пропаганды является пропаганда антироссийская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.11.13 06:15Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: а просто работать не можете ?
Мечта всех баев и рабовладельцев!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 06:23Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: нередки случаи, когда очевидным следствием антисоветской пропаганды является пропаганда антироссийская.
самой лучшей антисоветской пропагандой была деятельность кпсс
и задачей главной агитпропа являлось такое "разъяснение" действий, из которого следовало, что народу делают хуже для его же блага ...
увы, в сочетании с дешевым бухлом помогало ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 06:26Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Мечта всех баев и рабовладельцев!
мечты люмпенов несколько отличаются от мечт трудоголика ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.11.13 06:31Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: мечты люмпенов несколько отличаются от мечт трудоголика ...
я так понял, вы себя относите к трудоголикам, как большая часть настоящих ученых...
Согласен - они (ученые) часто просто работают, не взирая на социальные передряги... но уже зарождается новое поколение ученых, которые хотят работать в комфорте, как на западе... поэтому туда и сбегают.
хорошо еще что большая их часть - желторотики, которые оперятся в науке лет через дцать.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 06:49Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
КПСС уже нет больше 20 лет, а антисоветская пропаганда осталасьНе странно ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63667
14.11.13 10:01Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
"Я бы добавил еще как минимум систему всеобщего образования. " - основы которой заложены были до 1914 года . И с чего вы решили что в других условиях образование было бы другое? Пример Финляндии показывает что от строя образование мало зависит.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63667
14.11.13 10:06Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
Так смотря что вы считаете антисоветской пропагандой. Если стать на позицию, что любая критика того, что происходило с 17 по 91 год это антисоветская пропаганда, то тогда она останется еще надолго.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 11:01Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя aglow
В ответ на: Но главный упор был на разработку (термо)ядерных бомб и средств их доставки, а мирный атом и мирный космос - только бонусы...
А куда Союзу деваться-то было? В условиях когда Запад решил уничтожить "второе зло"? Гитлера победили, потом решили взяться за Союз. Там уж было не до сантиментов, главное было показать "большой, ядерный кулачище" Западу, чтобы не помышлял затевать войну. Внушили это им, причём весьма убедительно, с примерами. Тогда те, поняв, что в военном плане с Союзом состязаться дело бесполезное, затеяли очень хитрую организационно-информационную войну, в которой и победили , не потеряв ни одного солдата.
Союз, оказался абсолютно беззащитен против этого оружия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 11:16Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: впрочем, вешать лапшу на уши получалось значительно лучше, чем (лапшу) производить ...
Вы противников СССР за идиотов держите? Ведь если бы действительно Союзом не был создан "ядерный щит" и не продемонстрированы его возможности, то не было бы его на карте мира, сразу вскоре после войны. А фашистов победила тоже "лапша в газете Правда"? Ведь по- вашему, всё, что ни было в Союзе это - пропаганда. Наверное так сильна была эта пропаганда, что 42 года назад автоматический аппарат на Марс высадила, и он даже успел поползать по поверхности. А обратную сторону Луны эта "пропаганда" знаете сколько лет назад сфотографировала со своего космического аппарата? Более полвека назад. Такая вот пропаганда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 11:21Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: основы которой заложены были до 1914 года
Как показывает практика, мало заложить основы. Нужно еще как следует над основами поработать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 11:24Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
Если вменяемый образованный человек пытается оспорить достижения СССР в технологической сфере, то чем такой феномен объяснить, как не эффективностью антисоветской пропаганды?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
14.11.13 11:32Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: КПСС уже нет больше 20 лет, а антисоветская пропаганда осталасьНе странно ли?
что ж тут странного? кпсс вывеску сменила, но ничем единосс от своей прародительницы не отличается. тот же самый дракон
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63667
14.11.13 11:35Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
Достижения в ракетостроение, вооружение и ядерной энергетике никто не оспаривает. Но ведь технологии только к этим областям не сводятся. И что сказать что по значительному количеству отраслей промышленности технологически СССР отставало - антисоветская пропаганда?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 11:35Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: то чем такой феномен объяснить, как не эффективностью антисоветской пропаганды?
Есть ещё такой феномен, как личные обиды на Советскую власть. Ну привлекли кое-кого за поборы со студентов из Средней Азии, вот и навсегда обиделся чел на "Совок", так как дыни вагонами приносили хороший доход, а тут коммуняки проклятые....привлекли к ответственности (чисто гипотетическая ситуация, так как личные мотивы могут быть и другими)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 11:40Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
Если внимательно прочитаете фразы ТС, то он и оспаривает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 11:41Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя nucleon
Вовсе не тот же самый. Гораздо более жадный благодаря демократизации, гласности и свободе предпринимательства. А также отсутствию такой структуры как ОБХСС.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 11:42Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Градус
Обычно личные обиды у вменяемых людей не доходят до отрицания очевидного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 11:43Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Достижения в ракетостроение, вооружение и ядерной энергетике никто не оспаривает.
Вроде как г-н Апрейзе утверждает, что это лапша газеты "Правда".

В ответ на: И что сказать что по значительному количеству отраслей промышленности технологически СССР отставало
Дело выбора. В условиях весьма возможной войны у СССР не было возможностей клепать качественную обувь и джинсу и автомобили, они клепали оружие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 11:48Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: Обычно личные обиды у вменяемых людей не доходят до отрицания очевидного.
Как раз наоборот. Просмотрите бытовые жизненные ситуации, связанные с разводами, разделом нажитого и просто поразитесь как люди отрицают очевидное во имя себя. Есть ещё "идейные противники" для которых доказательств не существует, есть только то, что они утверждают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:53Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: "Я бы добавил еще как минимум систему всеобщего образования. " - основы которой заложены были до 1914 года
если верить озвученным наблюдениям моего наблюдениям моего научного руководителя (аспирантура 1951-1954) а я бы ещё добавил и свои (аспирантура 1982-1986) наблюдения, то получается, что система образования ТОЛЬКО УХУДШАЛАСЬ за годы наблюдения ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:55Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Градус
В ответ на: Вы противников СССР за идиотов держите?
тут есть разные позиции
я, например, только сторонников
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:56Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: Как показывает практика, мало заложить основы. Нужно еще как следует над основами поработать.
это Вы про ГУЛАГ изволили высказаться ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:58Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя nucleon
В ответ на: что ж тут странного? кпсс вывеску сменила, но ничем единосс от своей прародительницы не отличается. тот же самый дракон
а за что же Вы лдпр, кпрф и ср обидели ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:59Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: Если внимательно прочитаете фразы ТС, то он и оспаривает.
можно воспроизвести эти фразы ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 12:59Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
В ответ на: Обычно личные обиды у вменяемых людей не доходят до отрицания очевидного.
вопрос только один: для КОГО очевидного ???
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
14.11.13 13:01Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Градус
В ответ на: Есть ещё "идейные противники" для которых доказательств не существует, есть только то, что они утверждают.
таки изволите публично посыпать голову пеплом ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 13:49Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
А когда она улучшалась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 13:51Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
Вроде написано "экономика", "армия" и "наука". И даже картинки соответствующие есть. Где Вы там ГУЛАГ разглядели?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 13:56Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
Отсюда и ниже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.13 14:00Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
Как минимум, очевидного для 2 отметившихся в ветке постоянных "критиков" СССР: aglow и Ech_Aleks. Те, кому упомянутые достижения кажутся неочевидными, пока в ветке не отметились.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 14:34Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: я, например, только сторонников
Жалкая ваша попытка уйти от прямого вопроса. Повторяю, "еслиф" у СССР. ничего не было, кроме пропаганды, то откель ядрёные бомбы взялись и "космические корабли которые бороздят" ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.11.13 14:43Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя appraiser
В ответ на: таки изволите публично посыпать голову пеплом ?
"Таки, хм.., гм.." мне ваша голова вообще не нужна как и ваш пепел. Зачем мне вашу голову посыпать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63667
14.11.13 19:06Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя savwchuk
Видите ли, возможно что без большевиков и СССР, достижения были бы такие же или даже больше. Это как с образованием в бывшей провинции России - Финляндии. Там царское правительство успело ввести всеобщее начальное образование, а в самой России, из-за болтовни депутатов гос. думы, не удалось.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hud
activist
Сообщений: 403
14.11.13 19:13Ответ на сообщение а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Ech_Aleks
Да, либо просто бы России как таковой не стало. А была бы великая германская колония с недочеловеками. Какие уж там достижения. Вот только история не терпит сослагательного наклонения. Хотя если у вас такая болезненная фантазия, мечтайте дальше, но зачем людей смешить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63667
14.11.13 19:18Ответ на сообщение Re: а русскому народу нужна эта олимпиада ? пользователя Hud
"Вот только история не терпит сослагательного наклонения." это понятно, но ваше предположение - "была бы великая германская колония с недочеловеками" еще большая фантастика в условиях не большевистской России.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: