Православие и война в Осетии.

А теория англосаксонского заговора уже не катит?

Заговор это слишком романтично....

По-моему всё предельно прагматично и реалистично до скуки....

Несомненно в конфликте с грузинами прослеживаются и американско-европейские противоречия - Саакашвили чисто американский ставленник до уровня марионетки, а нвропейцы выжидают, и ведут себя таким образом, чтобы усилить свои позиции и в Грузии и ы России - как сейчас любят говорить - лва в одном...

Ну и заодно Америку потеснить...

Политическая полифония...

И в этой компохиции есть и тема православия, правжа в фломе диссонанса, проже говоря - какафонии... Но необходтиой, чтобы оттенить гармоничность друих тем...

Если проводить и дальше музывкльную аналогию, то политика американцев это джаз, а европейцев "классика в современном исполнении" - нечто вроде сражения джаз-банды с симыоническим оркестром.... И Российскча федерация с ансамблем баблалаечников...

И тут есть хор попов с кадилами без дерижёра....

Вообще русское православие со времён Петра 1 развивалось по английскому щаблону - Пётр методику и консультантов из своего путешествия в Англию привёз, как и многие другие методики. Управление сильно напоминало взаимоотношения англиканской церкви и короля после Генриха 8-го...

ТО есть министерство православия - Синод...

Отсюда и часто повторяемые заявления высокопоставленных православных клерикалов об ОСОБЫХ ОТНОШЕНИЯХ между московским патриархатом и англиканской церковтю...

А Вы говорите - заговор...

Какую-то пургу Вы гоните. Особенно про "дерижёра".
Уж лучше бы в медитации участвовали со своими дружками (они уже вовсю стараются), чем православие притягивать куда не надо.

Это вопрос кто кем крутит, собака хвостом или наоборот. В России, со времен Петра православие обслуживало власть...

При чём здесь "пурга" и другие метеорологические явления?



Эффект есть? Есть -
- друг с дружкой грызутся православные государства и конфессии
- уровень мышления адептов этих конфесий детерминированно перешёл в дологическую форму
-пиарение православия и использование для этого административного ресурса просто зашкаливает
- Россию и всю "православную цивилизацию" на полную катушку используют западные (и не только) политики в качестве разменной фигуры в глобальной игре...

Причём православие во всей это игре явно важная составляющая, причём явно - фактор НЕ являющийся увеличивающим потенциал нации...

В ответ на: - друг с дружкой грызутся православные государства и конфессии

В этом конфликте религиозная составляющая разве иметт какое-то значение? По-моему, только на словах .

Припомощи слов кодируют бессознательное в массовом масштабе. Чтобы определённым образом сконфмгурировать общественное мнение и вызвать нужные кооперативные эффекты...

Создать стереотипы поведения и основу для мотивации поступков...

А также каналы для внушения в массовом масштабе...

Поэтому правящие классы и кланы стремятся монополизировать средства массовой пропаганды...

Надо сказать, что правящие кланы в России и на постсоветском пространстве добились значительных успехов в дебилизации населения по клерикальному типу - уже перестроились на этот стиль все СМИ - непрерывно показывают религиозные и оккультные мероприятия, целование священных изрьражений и останков, пиарится религиозная аргументация и разного рода упования на "высшие силы"....

Задача создать идеологическую доминанту. При этом достаточно сакчимум одного процента несчастных всех возрастов, чтобы при помощи СМИ создать атмосферу религиозного психоза...

В этом смысле можно утверждать, что цель достигнута - психоз процветает... Крестятся и возносят молитвы даже спортсмены на соревнованиях, правда это не помогает - если судить по "мистико-метафизическим" результатам олимпиады в Пекине, то получается, что Крнфуций обигрывает Христа и Аллаха... А среди христиан на первом месте сторонники вуду - африканского стиля ...

Так вот , исходя их всего сказанного можно утверждать, что самые масштабгые по задействованным потенциалам конфликты на постсоветском пространстве - между странами с православным типом пропаганды (психоза)....

В ответ на: А также каналы для внушения в массовом масштабе...

Поэтому правящие классы и кланы стремятся монополизировать средства массовой пропаганды...

Каналы давно уже созданы, СМК давно монополизированы (помимо интернет, но и за него скоро возьмутся плотно)

>>Надо сказать, что правящие кланы в России и на постсоветском пространстве добились значительных успехов в дебилизации населения по клерикальному типу - уже перестроились на этот стиль все СМИ - непрерывно показывают религиозные и оккультные мероприятия, целование священных изрьражений и останков, пиарится религиозная аргументация и разного рода упования на "высшие силы"....

Когда нет идеологии, должна быть хоть религия! Потому что когда отсутствует и то и другое, социум начинает распадаться.

>>Задача создать идеологическую доминанту. При этом достаточно сакчимум одного процента несчастных всех возрастов, чтобы при помощи СМИ создать атмосферу религиозного психоза...

Тезис полностью непонятен. Вы путаете Религию и Идеологию. Это принципиально разные вещи.

>>самые масштабгые по задействованным потенциалам конфликты
О каких потенциалах речь?Военных? Политических? Экономических? Потенциал агрессии, быть может?

Среди самих правящих кланов идёт непрерывная борьба за СМИ...

Идеология заняла место религии в рационалистическом обществе... Это произошло с ростом образования у же к концу Нового Времени (Эпоха Просещения)...

Уже протестантизм в Европе (Реформация) = это рационализирование религии,, процесс это завершился в французскую революцию 1793...

С тех пор всё превратилось в идеологию, в том числе и христианство...

Цель одна - обосновать общую систему ценностей, без которой действительно общество существовать не может...

В принципе, интеллектуально развитый человек с совестью может руководствоаться интуитивной нравственностью, но в общем и целом без системы ценностей обыватель неизбежно доходит до состояния стада - дедовщина и все подобные явления...

Важно , однако, чтобы идеология соответствовала реалиям жизни...

Возрождение средневековых культов ни к чему конструктивному не приведёт...

Ну ващеее!!! Жесть!
Во времена до инквизициии собссно инквизиции светская власть обслужива религиозных деятелей. Сейчас (с той эпохи, на которую вы указываете) все происходит с точностью до наоборот. НО это не значит, что религия рационализирована, с чего вы это взяли? Возможно, адаптирована, но не рационализирована точно.
У понятия "Идеология" есть определенный набор характеристик, и их вобще-то никто не отменял, и речь о идеологии вообще или о политической? Это тоже разные вещи.

>>Важно , однако, чтобы идеология соответствовала реалиям жизни...

А по-другому и быть не могет, потому что при таком раскладе идеология исчезает и усе.

>>Возрождение средневековых культов ни к чему конструктивному не приведёт...
Да кто и где в православной традиции их возрождает? Возрождают церковь, как институт.

А что касается текущей ситуации в Осетии, то религиозные возрения враждующих сторон тут вообще не о чем. Религиозную составляющую в локальных конфликтах можно искать только если они касаются исламских стран, да и то там подтверждается тезис о том, что религия обслуживает политику. Шииты воюют за аллаха (или не за аллаха :)), а правящие круги зарабатывают на чужом фанатизме.

В ответ на: У понятия "Идеология" есть определенный набор характеристик, и их вобще-то никто не отменял, и речь о идеологии вообще или о политической? Это тоже разные вещи.

Не раскроете ли эти фразы более подробно?
Может быть Spirit, говоря "идеология", на самом деле имеет ввиду что-то совсем другое?

Инквизиция почти всегда обслуживала интересы госсистемы... В Испании инквизиция в основном прославилась лиувидациями марранов и морисков, то есть соответственно тайно исполнявших свои культы иудеев и мусульман, перешедших под давлением системы в христианство и составлявших значитеьную политическуюю силу. В других странах инквизиция заниалась примерно тем же - борьбой против религиозно-политического инакомыслия... Знаменитая охота на ведьм велась обычно по инициативе местного населения, по просбам трудящихся так сказать - это когда "летали на метле" и "наводили порчу"... В целом это с политическими репрессиями несопоставимо...

Религия была именно рационализирована - основатель рационализма Декарь был очень религиозный человек, и развивал рационализм как метод "доказательства бытия бога" логическими методами, а его последователь Спиноза даже геометрическими... Это следующий уровень по отношению к средневековой схоластике. Сравните протестантские проповеди с православными, например...

У идеологии задача одна - быть шаблоном для формирования мотивов для масс, сам по себе человечек это существо малой группы, вот для формирования общественно значащих мотивов и нужна идеология...

Идеология понимается мною, как система взглядов, через призму которых социум, класс, группа (как спонтанно возникающая единица) и человек оценивают окружающую действительность. Что касается политической идеологии, то Маркс говорит одно, Мангейм другое и т.д.
У идеологии есть набор характеристик, а именно: концепт (парадигма, синтагма :)), цель (как правило, одна) и форма.
СМК, опираясь на идеологию, при помощи текста или текста и видеоряда формируют ирреальную модальность. Приблизительно так я понимаю.

В ответ на: Религия была именно рационализирована - основатель рационализма Декарь был очень религиозный человек, и развивал рационализм как метод "доказательства бытия бога" логическими методами, а его последователь Спиноза даже геометрическими... Это следующий уровень по отношению к средневековой схоластике. Сравните протестантские проповеди с православными, например...

Ну раз уж до Декарта дошли...В принципе не согласна с этим подходом к религии. "мыслю, значит существую" может сказать человек, который пренебрегает зубной болью"

А как же "идеология панков", "идеология хиппи", и т.д.? это я касательно формирования мотивов для масс

Религия тут не причем. Есть разнорелигий америкос с конкретными амбициями и планами на будущее. Есть у него прихлебатели ,забившими "@" на религию. И есть Европа ,связаная тестными узами со Штатами. В России они видят не партнера,а практически единственный не покорившийся им анклав с не свойственной им культурой,моралью и религиозностью.

И еще.... Америкосам пофик с кем союзничать или воевать в религиозном плане. Сегодня мочат христиан, завтра мусульман,послезавтра буддистов или еще кого найдут. Нет в союзниках с капиталом религии. Катимся все к однополярному пониманию мира.

В ответ на: Идеология понимается мною, как система взглядов, через призму которых социум, класс, группа (как спонтанно возникающая единица) и человек оценивают окружающую действительность. Что касается политической идеологии, то Маркс говорит одно, Мангейм другое и т.д.
У идеологии есть набор характеристик, а именно: концепт (парадигма, синтагма :)), цель (как правило, одна) и форма.
СМК, опираясь на идеологию, при помощи текста или текста и видеоряда формируют ирреальную модальность. Приблизительно так я понимаю.

Источник обобщённых объяснений действительности это не идеология, а мировоззрение, которое во многом стихийно... Да, идеология может воздействовать на мировоззрение. И реальность яркий пример - многие кпёртые коммунисты и комсомольцы когда-то ныне не менее упёртые христиане и мусульмане. У меня есть знакомый, он в армии был политруком, дослужился до полковника, то есть замкомдивизии... Когд он вышел в отставку и началось "возрождение православия" он плавно и без колебаний стал священником. Но не надолго - там он начал всех учить, как надо "работать с людями" - мол вы все пацаны по сравнению со мной, полковником, т намекать на то, чтобы его поставили на соответствующую должность... Попы посмотрели на это дело, др не будь дураки и выжили его из своей системы...

А так по мелочам - много подобных фанатов....

Кстати, в мировоззрении помимо официальной идеологии обычно уживается "народное верование" в виде мифов и суеверий, так было и в пелигиозные времена, и при коммунизме - причём бытовая жизнь часто течёт именно по параллельной системе, а не по официальной...

Ижеология есть сознательно созжаваема система порождения мотиваций, и обычно существует до тех пор, пока существует система её поддержки, обычно государством - нет поддержки и идеология помирает в страшных муках. Примеры, опять же православие после 1917 и коммунизм после 1991...

А мировоззрение, кго ядро, штука весьма консервативная - вот в России до сих пор актуально общинно-крестьянское мировоззрение у русских, разумеется - расцвеченое образованием и телевизором... Родо-плеиенное-мусульманское у южан... И кагальское у евреев...

И это приходится учитывать...

В ответ на:

В ответ на: Религия была именно рационализирована - основатель рационализма Декарь был очень религиозный человек, и развивал рационализм как метод "доказательства бытия бога" логическими методами, а его последователь Спиноза даже геометрическими... Это следующий уровень по отношению к средневековой схоластике. Сравните протестантские проповеди с православными, например...

Ну раз уж до Декарта дошли...В принципе не согласна с этим подходом к религии. "мыслю, значит существую" может сказать человек, который пренебрегает зубной болью"

А как же "идеология панков", "идеология хиппи", и т.д.? это я касательно формирования мотивов для масс

"МЫслю значит существую" восе не противоречит, к примеру "чувствую, значит существую"... Декарт то подразумевал, что мол если мысдю, то уж доказанно логически существую....

До некоторой степени можно сказать, что в такой логичной системе как буддизм можно с большим смыслом заявить "я мыслю, следовательно НЕ существую"...

Есть действительно идеология субкультур "панков", "хиппи".... Вообще - андеграунд это своеобразный мир... Но обычно это контркультура - то есть использование официальной идеологии в качестве опоры, которая подвергается критике, но тем не менее служит системой отсчёта - "мы не такие, как они"... На Западе это конт по отношению к протестанскому образу жизни... Даже в странах с католическим влиянием панки и хиппи уже как движения были на порядок менее интенсивны... А в России и СССР это было вообще обезьянничание... Российские хиппи, рокеры, фашисты имеют на удивление жалкий вид по сравнению с оригинами...

Наличие андеграунда - это вообще вещь естественная...

Напрасно Вы так считаете, в США довольно сильны протестантская идеология и образ жизни...

Плюс всякая масонерия...

Вот это и есть идеологическая основа в США...

Между прочим - весьма эффективная, как видите...

Православие же - это имперская византийская идеология, не оставляющая никакой возможности для инициативы и самостоятельности вне жёсткой "вертиуали власти" - системы милитариствко-бюрократического типа...

В ответ на: [Источник обобщённых объяснений действительности это не идеология, а мировоззрение, которое во многом стихийно...

Что-то у нас с вами в понятиях определенно расхождения.... не айсМировоззрение - гораздо более общее понятие, в рамках которого человек понимает окружающую действительность, исторический процесс и свое место во всем этом действе. Идеология - система взглядов, ценностных установок (если хотите) в общем стремлении утвердить какие-либо национальные цели или одну цель и прочее.

>>А мировоззрение, кго ядро,

Ядро чего? Идеологии?

Деёствительно, возможно есть некоторые расхождения...

Ну, с мировоззрением более-менее сходимся - воззрение на мир на базе некоторых психологических установок - эстетических, моральных, фундаментальных представлениях о природных процессах и так далее , вплоть до условных рефлексом, связанных, к примеру, с понятиями - что можно есть, а что нельзя - курицу можно, лягушка гадость...

Вы, как я понял, всю формальную часть и называете идеологией.... По-моему это слишком расширительное толкование, хотя, конечно, в рамках некоторых теорий это определение имеет смысл...

Я же подразумеваю под идеологией специально разработанную систему политизированных взглядов, призванную создать у масс шаблонную реакцию на возникающие политические события....

Например, в 20-е - 50-е годы 20 века коммунисты пытались идеологизировать естественные науки и математику и рассматривать всё с позиций марксизма-ленинизма... В итоге генетика оказалась "продажной девкой американского империализма", досталось и квантовой механике...

В итоге науке был нанесён большой урон...

Вот пример, когда идеология вторглась в более формальную в идейном плане систему...

Я разделяю идеологию и формалистику... Они, несомненно, пересекаются, но идеология, по-моему, это всё-же политическая сфера деятельности...

Под ядром я подразумеваю наиболее глубинные, слабо формализуемые механизмы формирования образов и намерений... Эстетические, образные, даже склонности биологического уровня - тип эмоционалной чферы, активность полушарий мозга - склонность к логическому или эмоциональному, и т.п.

В ответ на: Например, в 20-е - 50-е годы 20 века коммунисты пытались идеологизировать естественные науки и математику и рассматривать всё с позиций марксизма-ленинизма... В итоге генетика оказалась "продажной девкой американского империализма", досталось и квантовой механике...

Есть подозрение, что Ваш пример в некотором роде идеологизирован.
По крайней мере, существует большое количество подобных "адаптированных" мифов, типа "тупые начальники не знали того, что сейчас известно каждому простому человеку" и "вот если бы я принимал решение, современная российская генетика была бы впереди планеты всей".

В ответ на: Вы, как я понял, всю формальную часть и называете идеологией.... По-моему это слишком расширительное толкование, хотя, конечно, в рамках некоторых теорий это определение имеет смысл...

Боюсь, что в сегодняшней реальности только такой подход и уместен, поскольку, используя ваши же термины, реакция у масс есть (ну, сказем, на конфликт в ЮО), а идеологии в нашей стране нет. Пародокс!
Современные политконсультанты вообще под идеологией подразумевают набор слоганов и программ, с одной стороны, и так называемую идеологию масс, с другой. Причем, что именно входит в последнюю область, практически никто внятно ответить не может.
Что касается религиозной составляющей, то, на мой взгляд, она вообще не выполняет не только духовной, но и социальной функции. Религии необходимо срочное реформирование, иначе религиозный уровень абсолютного большинства вернется на позиции средневекового мистицизма. Поэтому и пиарят РПЦ, особенно усиленно сейчас, в момент конфликта, только, по факту, никто из духовных лидеров ничего внятного по поводу конфликта не сказал.

В ответ на: Задача создать идеологическую доминанту

Пытались создать в 90-х. Сейчас ни кто ее не создает, педалируют существующие инстинкты, причем самые примитивные...

В ответ на: И есть Европа ,связаная тестными узами со Штатами. В России они видят не партнера,а практически единственный не покорившийся им анклав с не свойственной им культурой,моралью и религиозностью.

Ну как Китай забил на Европу с Америкой, России такое и не снилось даже... тога фиги из окопа показывать

В ответ на:

В ответ на: Вы, как я понял, всю формальную часть и называете идеологией.... По-моему это слишком расширительное толкование, хотя, конечно, в рамках некоторых теорий это определение имеет смысл...

Боюсь, что в сегодняшней реальности только такой подход и уместен, поскольку, используя ваши же термины, реакция у масс есть (ну, сказем, на конфликт в ЮО), а идеологии в нашей стране нет. Пародокс!
Современные политконсультанты вообще под идеологией подразумевают набор слоганов и программ, с одной стороны, и так называемую идеологию масс, с другой. Причем, что именно входит в последнюю область, практически никто внятно ответить не может.
Что касается религиозной составляющей, то, на мой взгляд, она вообще не выполняет не только духовной, но и социальной функции. Религии необходимо срочное реформирование, иначе религиозный уровень абсолютного большинства вернется на позиции средневекового мистицизма. Поэтому и пиарят РПЦ, особенно усиленно сейчас, в момент конфликта, только, по факту, никто из духовных лидеров ничего внятного по поводу конфликта не сказал.

Из-за того, что идеология слабая, вряд ли следует записывать в идеологию все формальные представления по принципу - на безрыбье и рак рыба...

РФовской псевдоэлите действительно предлагают услуги ркто ни попадя... После того, как окачурилась либеральная экономическая идеология - свободный рынок всё отрегулирует - власть хочет перейти к так называемой "вертикали власти" и "мобилизационному плану" - проще говоря к бесплатному труду и крепостному праву... Для этого и реализуются "имперские планы", планы новой империи... Даже и идеолог появился - Александр Проханов с Пятой империей... Эту тенденцию хорошо исследовал Виктор Пелевин в романе Empire V (игра смыслов - Империя Пять и Империя Вампиров)

Вот и пиарят имперскую идеологию - православие то есть... Что из этого получилось на практике - показывает кнфликт в Осетии и Вокруг него - свара в православной систее - и от этого никуда не деться...

Нет кадров...

Пламенные коммунисты работавшие в ЦК КПСС вроде Гайдара провалили либеральный проект, выбрав самый дурацкий вариант, который даже на Западе нигде не применяется... Впрочем, этот вариант как нельзя лучше подходит для разворовывания всего и вся...

Теперь таже участь ждёт и имперскую идеологию - нет кадров...

Нужна элита в виде гаранта системы, живущая по правилам этой системы демонстративно, являя для всех ребят пример...

Коммунизм и развалился во многом из-за того, что комэлита уж очень не походила на образцы пропаганды...

А до этого в царской России правящий слой превратился в субэтнос, который перестали понимать практически все остальные...

И нынешний слой - ещё более анекдотичен... Ну гарантом чего он может быть?

Вся проблема - в отсутствии настоящей оппозиции, которая не может даже создать полноценную идеологию...

В ответ на: Вся проблема - в отсутствии настоящей оппозиции, которая не может даже создать полноценную идеологию...

Вы похоже не в теме....

Реальная опозиция власти очумевшего кэгэбэшника - Ходорковский, который реально хотел остановить маразм. Топтает зону под читой. Второй срок дали
И даже за рубежом не скрытся от "всевидящего ока", чашка кофе с полонием затигнет в любой части света!

В ответ на: Православие же - это имперская византийская идеология, не оставляющая никакой возможности для инициативы и самостоятельности вне жёсткой "вертиуали власти" - системы милитариствко-бюрократического типа...

Дело не в РПЦ. РПЦ была ранее духовно-идеологическим цехом царской России. Потом 70 лет ее стаптывали с грязью большевики. И система милитаристко-бюрократического типа прекрасно жила без РПЦ. Церковь давно уже вне политики и никакой идеологии не проводит. Вот англосакские священики ,не стесняющиеся гомосексуализма и педофилии ,являют по вашему пример дууховности в истинно демократическом государстве.

В ответ на: Ну как Китай забил на Европу с Америкой, России такое и не снилось даже... тога фиги из окопа показывать

Китай конечно тоже. У них кстати тоже не решен териториальный вопрос с Тайванем. Не понятно как решаться будет.

Ходорковский это не оппозиция, а нарушитель конвенции (если пользоваться терминологией из романа Золотой телёнок)...

Он начал работать на другой финансово-политический западный клан, отличный от того, на который работают в выделенном секторе его партнёры...

Он чуть было не продал ЮКОС американцам, например...

За что и поплатился...

ПАричём здесь оппозиция?

70 в СССР господствовала квазирелигия в виде коммунизма, кстати использовавшая православную матрицу - в которой роль Отца занимал Маркс, Сына - Ленин (мать - Мария), а Св. Духа - Энгельс...

Однако, надо признать, что это всё-таки была система, основанная на логике... То есть людей учили логически мыслить... Да, аксиомы были сомнительные, но всё-таки населению преподали урок рационализма...

Массы начали задумаваться над реальностью и сравнивать её с идеологией и поведением истеблишмента.... И сделали вывод не в пользу власти...

Православие явно дологическая система... Людей отучают мыслить логически целенаправленно и систематически.... В ходу всякие чудотворные иконы, целование костей и прочий шаманизм, в кильватере идёт всякий оккультизм, ловля космических энергий и купание в торсионных потоках, обвешивание со всех сторон амулетами...

Это полный крантец...

Всё с расчётом, что толпа начнёт уповать на "вертикаль власти", типа - "с нами сволочами построже надо, иначе нельзя - это наш путь!"...

Не удивительно, что уровень образования падает, ответственности никакой...

Общество сильно поглупело...

Китай тотально зависит от экспорта своих дешёвых ьоваров на Запад...

Правда и Запад подсел на эту дешевизну...

Скорее положение патовое, с некоторой инициативой у Запада..

В ответ на: Нужна элита в виде гаранта системы, живущая по правилам этой системы демонстративно, являя для всех ребят пример...

Коммунизм и развалился во многом из-за того, что комэлита уж очень не походила на образцы пропаганды...

И нынешний слой - ещё более анекдотичен... Ну гарантом чего он может быть?

Вся проблема - в отсутствии настоящей оппозиции, которая не может даже создать полноценную идеологию...

Коммунизм держался на культе личности, в определенный момент не нашлось личности, которая хотя бы номинально соответсвовала этому культу. Итог: развал.
Прежде всего, элита - это тот слой, который не масса, такой слой в нашей стране есть, но к правящим кругам он не имеет никакого отношения, равно как и к абсолютной массе. Элита в нашей стране традиционно (царская Россия) является межклассовой общностью, и примером вряд ли для кого-либо может быть.
В нашей стране не только оппозиция (или та инертная масса, которую почему-то называют этим словом) не может создать идеологии, но и правящие круги абсолютно беспомощьны.

В ответ на: Ходорковский это не оппозиция, а нарушитель конвенции (если пользоваться терминологией из романа Золотой телёнок)...

Он начал работать на другой финансово-политический западный клан, отличный от того, на который работают в выделенном секторе его партнёры...

Возможно, это так. Но после Ходора, понятие "свобода" в нашей стране означает "не быть свободным". Железный занавес начал опускаться. А ситуация с Ходором стала простым катализатором, на оппозицию он, действительно, не тянул.

В ответ на: [Из-за того, что идеология слабая, вряд ли следует записывать в идеологию все формальные представления по принципу - на безрыбье и рак рыба...

Идеология не слабая, ее просто нет.

В ответ на: Массы начали задумаваться над реальностью и сравнивать её с идеологией и поведением истеблишмента.... И сделали вывод не в пользу власти...

Вы как-то совершенно игнорируете высочайшую степень идеологической обработки тех самых масс, которая началась вместе с "перестройкой".

В ответ на: Идеология не слабая, ее просто нет.

Разве такое бывает?

ОК. Положим, что не бывает, тогда скажите, плиз, какова же идеология правящих кругов?
Вертикаль власти - это не идеология однозначно.

В ответ на: Православие явно дологическая система... Людей отучают мыслить логически целенаправленно и систематически....

Ну при чем тут политика и мышление? Религия к политике никакого отношения не имеет. Мыслит кто и как хочет!

В ответ на: 70 в СССР господствовала квазирелигия в виде коммунизма, кстати использовавшая православную матрицу - в которой роль Отца занимал Маркс, Сына - Ленин (мать - Мария), а Св. Духа - Энгельс...

Ничего себе сравнение!

В ответ на: ... скажите, плиз, какова же идеология правящих кругов?

Полагаю, что "объекту идеологизации" довольно трудно сформулировать "чем" его "идеологизируют".

особенно если те, кто "идеологизирует" сами не понимают ни своей идеологии, ни целей, ни задач, ни концепции. это не просто слова.

Когда, Вы считаете, "потерялась" идеология?

думаю, в затерялась она где-то в районе 3-й волны дисидентства.с тех пор никто о ней ничего не слышал и, видимо, никто уже ни во что не верил

Может быть, Вы и правы. Но как-то сложно представить, что в управлении отсутствует цель.
Скажем, в сфере образования в 90-х годах казалось, что "реформы" проводятся без определенной цели, на практике же есть основания полагать, что целью являлось сокращение количества преподавателей до соразмерной с современным количеством учеников величины.

маркс в своих работах ставил во главу угла идею, она - движущая сила масс; Вебер говорил о том, что двигатель в этом смысле личные интересы правящей верхушки (все это я немного утрирую), но смысл такой. Реформ без целей, действительно, не бывает. В нашей стране, как мне кажется, можно наблюдать невообразимый нормальным человеком симбиоз первого и второго, но теоретической основы под всей этой кашей нет.

В ответ на: Ходорковский это не оппозиция, а нарушитель конвенции (если пользоваться терминологией из романа Золотой телёнок)...

Он начал работать на другой финансово-политический западный клан, отличный от того, на который работают в выделенном секторе его партнёры...

Он чуть было не продал ЮКОС американцам, например...

За что и поплатился...

ПАричём здесь оппозиция?

Такой большой, а в сказки верите! Ходорковский сидит по политическим, а не финансовым мотивам!!!

В ответ на:

В ответ на: Нужна элита в виде гаранта системы, живущая по правилам этой системы демонстративно, являя для всех ребят пример...

Коммунизм и развалился во многом из-за того, что комэлита уж очень не походила на образцы пропаганды...

И нынешний слой - ещё более анекдотичен... Ну гарантом чего он может быть?

Вся проблема - в отсутствии настоящей оппозиции, которая не может даже создать полноценную идеологию...

Коммунизм держался на культе личности, в определенный момент не нашлось личности, которая хотя бы номинально соответсвовала этому культу. Итог: развал.
Прежде всего, элита - это тот слой, который не масса, такой слой в нашей стране есть, но к правящим кругам он не имеет никакого отношения, равно как и к абсолютной массе. Элита в нашей стране традиционно (царская Россия) является межклассовой общностью, и примером вряд ли для кого-либо может быть.
В нашей стране не только оппозиция (или та инертная масса, которую почему-то называют этим словом) не может создать идеологии, но и правящие круги абсолютно беспомощьны.

Это и есть византизм - жёсткая вертикаль с абсолютным монархом во главе...

Проблемы царской России тоже связаны с личностью императора и интригами внутри царской семьи... Вряд ли отречение (или снятие) Николая 2-го было не согласовано с царской семьёй и высшим чиновничеством...

Также возникли большие проблемы с православием в те времена. Образованный слой просто демонстрирова свою независимость от христианства, по меньшей мере - официального. Серебряный век в культуре - это фактически контркультура по отношению в официозу. Толстой и Чехов не меньшие революционеры в своём роде, чем большевики и эсеры, благодаря из училиям уже никто не думал и не чувствовал "пр-православному". Среди мещан и крестьян оно тоже потеряло всякий авторитет...

Что и показали дальнейшие события...

У правящих кругов в нашей стране только один политический союзник - политическая депрессия масс, вызванная , впрочем, искусственно - толпу умело завели в тупик всем известные оппозиционеры...

Но депрессия, как известно , проходит, и сменяется маниакальной фазой... У нас вообще политическая жизнь имеет маниакально-депрессивный характер... Года через 3 разовьётся маникальная фаза, правда в каком виде сказать трудно - тенденции есть разные...