выборы мэра Новосибирска

Ни вверх ни гляде, ни вперед.
Сижу с друзьями-разгельдяями.
И наплевать нам чья берет,
В борьбе мерзавцев с негодяями. (с) Губерман

А будет ли борьба-то эта? интересно даже не то, кто выиграет, - это и так ясно. А будут ли"отшлифовывать" картинку другими кандидатурами. или просто забьют на эти церемонии.

Каждый народ, как извесно, имеет ту власть, которую заслуживает...

Городецкий - это лицо совремнного Новоибирска...

Других кандидатур пока не видноТишина.

В Европе и Америке кризис - финансирование "цветных революций" под большим вопросом, так что все будет у нас более-менее спокойно.

http://expert.ru/articles/2008/12/08/nskmervybory/

В ответ на: Завтра в Новосибирске официально стартует кампания по выборам главы местного самоуправления. В минувшую пятницу совет депутатов утвердил дату проведения выборов – 1 марта 2009 года. Выдвижение кандидатов завершится в 18.00 17 января – за 42 дня до даты голосования. Кандидата «против всех» и порога явки на предстоящих выборах не будет. Победитель должен будет набрать более 50% голосов в первом туре или простое большинство во втором. Кандидату не от парламентской партии («Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия» или ЛДПР) необходимо будет собрать 1,1% подписей от числа зарегистрированных избирателей (12,2 тыс.) или внести избирательный залог в размере 3 млн рублей (15% от предельной суммы избирательного фонда кандидата в 20 млн рублей).

Пока известно только, что возглавляющий город уже восемь лет Владимир Городецкий снова будет участвовать в выборах. Его кандидатуру уже поддержали коллеги по «Единой России» и губернатор Новосибирской области Виктор Толоконский. А секретарь регионального отделения ЕР Алексей Беспаликов даже отметил, что другого кандидата такого уровня в городе вообще нет . Официально кандидатуру Городецкого реготделение партии выдвинет в середине декабря. Соперников действующего мэра до сих пор не было видно. Понятно, что другие имена в бюллетене будут. К примеру, думают о выдвижении своего кандидата коммунисты. Но поскольку до выборов осталось всего три месяца, вряд ли стоит ожидать марш-броска на амбразуру политического тяжеловеса федерального уровня. Руководство ЕР ставит перед своим отделением в регионе задачу обеспечить победу Городецкого уже в первом туре с сокрушительным результатом. Мэр, кстати, свою персональную кампанию давно начал. На руку ему играет и конец года, когда традиционно подводятся итоги работы по различным направлениям: Городецкий открывает новые транспортные развязки, раздает награды спортсменам и т. д. А сегодня в Госдуме в Москве открылись Дни Новосибирска – впервые свой потенциал депутатам будет демонстрировать не субъект федерации, а город.

60−летний Владимир Городецкий – выпускник Брянского института транспортного машиностроения – попал в столицу Сибири по распределению в 1972 году. В последнее десятилетие перед распадом СССР он работал в партийных органах, с 1985 по 1989 год возглавляя Первомайский райисполком. Затем три года Городецкий был первым заместителем председателя Новосибирского горисполкома. А в 1992 году стал коммерческим директором Новосибирского хлопчатобумажного комбината. В 1996 году бывший в то время мэром Новосибирска Виктор Толоконский назначил его своим первым заместителем – директором департамента экономики, инвестиций и промышленной политики. Через четыре года Толоконский стал губернатором Новосибирской области. Городецкий сначала исполнял обязанности мэра, а вскоре был избран градоначальником в первом же туре выборов. Вторая выборная кампания прошла для мэра очень тяжело. В 2004 году против него работал информационный ресурс, подконтрольный тогда еще председателю ГТРК «Новосибирск» и владельцу двух метровых телеканалов Якову Лондону. Победить телемагната с не менее «городской» фамилией Городецкому удалось только во втором туре. При неслабой поддержке административного ресурса и губернатора Толоконского. С тех пор, кстати, Лондон лишился своих телевизионных активов и вообще ушел в тень.

Самая первая передача власти от Толоконского Городецкому, а также правовой статус Новосибирска (муниципальное образование в составе субъекта федерации) предопределили положение мэра в городской политэлите. Ряд наблюдателей в шутку называют градоначальника «вице-губернатором по городу», однозначно показывая этим, кто в доме хозяин. Конечно, Городецкий за последние годы сумел укрепить свои позиции. Он, например, возглавляет Ассоциацию сибирских и дальневосточных городов, входит в состав Совета по вопросам местного самоуправления при правительстве РФ и Совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике. Постоянно критикует с высоких трибун некоторые особенности налоговой системы, снижающие финансовые возможности муниципалитетов [2] и т. п. Но остается в первую очередь не политиком, а хозяйственником. Например, во время недавнего визита премьер-министра Владимира Путина в Новосибирск мэру почему-то не нашлось места за столом совещания. И Городецкий коротал время в пресс-центре с журналистами.

Благодаря выстроенной системе взаимоотношений по линии область–город новосибирский регион остается чуть ли не единственным в стране, где мэр и губернатор являются членами одной команды и не воюют друг с другом. На фоне других мегаполисов, особенно Екатеринбурга, такое положение действительно выглядит безусловным преимуществом. Но есть и минусы. К примеру, губернатор крайне неохотно идет на изменение земельных границ областного центра. Когда в декабре прошлого года был утвержден генеральный план развития Новосибирска на ближайшие десятилетия, в мэрии стали раздаваться голоса о том, что городу для воплощения этого документа в жизнь не хватит собственной земли. Главный архитектор города Валерий Арбатский весной этого года даже заявил, что к 2010 году свободных территорий для застройки в Новосибирске не останется. Поэтому неплохо было бы Новосибирскому району области, окружающему город и в свое время созданному в качестве его сельскохозяйственного пояса, поделиться своей территорией. Тогда Виктор Толоконский в довольно резкой форме отметил, что не видит в этом необходимости. Мол, все можно решить по дружбе и под его чутким присмотром. (Справедливости ради стоит отметить, что как минимум однажды область отдала клочок своей земли городу: для строительства технопарка в Академгородке.)

Между тем земля – вопрос далеко не праздный. За годы бурного роста Новосибирска ряд областных поселков фактически сросся с городом. Такое положение характерно для Краснообска (вотчина СО РАСХН), Оби (там находится аэропорт Толмачево) ряда сельских поселений и даже наукограда Кольцово. Шутка ли, но второй по размеру областной город – Бердск – фактически превратился в пригород Новосибирска. Другими словами, новосибирская агломерация давно является крупнейшей за Уралом – и по размеру территории, и по количеству населения (от 1,7 до 2 млн человек). При этом про комплексное развитие агломерации в регионе, в отличие от соседних территорий (Красноярска, Иркутска, Барнаула и Томска), почему-то не говорится. С одной стороны, ситуация понятна – губернатору не хочется терять основной ресурс влияния, уступая городу пальму первенства в этом вопросе и отдавая земли. Ведь, кроме Новосибирска с тяготеющими к нему районами, вся остальная территория области – мелкие поселки и деревни с запущенной экономикой. С другой стороны, почему этот процесс не возглавит сам Толоконский (как это произошло, к примеру, в Красноярске, где проект агломерации был инициирован Александром Хлопониным), тоже не ясно. Мэр же свое веское слово сказать не может, поскольку, как уже было замечено, является членом команды губернатора.

Другая тема. Новосибирск любит позиционировать себя третьим городом в стране, крупнейшим муниципальным образованием, столицей Сибири… Между тем проигрывает другим городам статусные события, причем потому, что не пытается выиграть. Универсиада-2013 пройдет в Казани, саммит АТЭС-2012 – во Владивостоке, Олимпиада-2014 – в Сочи. Ряд городов (Великий Новгород, Ярославль) вовсю готовятся к масштабным юбилеям. В Новосибирске же ничего подобного не намечается. Если, конечно, не считать такой мегаидеей высказанное на днях Владимиром Городецким предложение провести в городе в 2014 году детские Олимпийские игры. Кстати, первые в истории. Такой провинциализм мышления местных чиновников удивляет и удручает. Причем об этом в сердцах еще весной этого года сказал и Виктор Толоконский, выступая на подведении итогов городского развития в мэрии [3]. Тогда он предложил руководству Новосибирска сравнивать результаты своей работы не с ближайшими городами, а с Москвой, Петербургом и почему-то Екатеринбургом. Но, опять же, чересчур активную позицию мэра в вопросах внешнего позиционирования города губернатор вряд ли бы одобрил. Между тем статусные мероприятия – это не только имидж, международная реклама, приток туристов и т. п. Это еще и вклад в городское самосознание, в умы жителей, которые могли бы получить весомый стимул для гордости. Лишая горожан таких мегаидей, Новосибирск остается большой торговой площадкой и крупным транспортным узлом на Востоке страны, огромным мегаполисом с широкими улицами, единственным за Уралом метрополитеном, уникальным Академгородком и рукодельным Обским морем… То есть городом без внутреннего стержня.

Конечно, две перечисленные проблемы – не единственные, которые рано или поздно придется решать новосибирскому градоначальнику. Предстоящие в марте будущего года выборы мэра эти процессы не сдвинут, а результаты кампании будут означать, по сути, консервацию сложившегося положения. Впрочем, при поверхностном рассмотрении оно не такое уж и страшное. За годы работы мэром Владимира Городецкого городская среда сильно изменилась: строятся новые дороги, торговые и развлекательные центры, растет метрополитен и т. д. Для города на Оби, чье стремительное развитие сделало его не слишком удобным для жизни ввиду чрезвычайной растянутости городского пространства, это большой шаг вперед. Так что, возможно, время мэра-политика для Новосибирска еще не наступило. И ему еще некоторое время будет необходим мэр-хозяйственник.

Стоит добавить, что первоочередной задачей Городецкого после собственных выборов станет подготовка к формированию лояльного себе состава городского совета депутатов. ЕР хочет изменить систему избрания с мажоритарной на пропорциональную. Владимир Городецкий пока на эту тему говорил очень осторожно, заявляя о том, что надо рассмотреть все плюсы и минусы, а потом принимать решения… Однако прошлую битву с партией власти мэр проиграл. Долгие годы позиционируя себя как беспартийного хозяйственника, он в конце 2006 года все-таки получил партбилет.

Мы патриоты или нет?
Нам что, питерского или московского надо?
Все как один голосуем за Городецкого.

Ага, даже сложно предположить кто бы это мог быть...

Хотя вот Регнум пишет о таких кандидатурах:

В качестве потенциальных соперников Городецкого на предстоящих выборах ранее назывались депутат облсовета, директор ЗАО "ЗЖБИ-4" Николай Мочалин и депутат новосибирского горсовета, председатель правления ООО "Сибирский транспортный терминал" Александр Солодкин.

Особенно активно называлась фамилия Солодкина-младшего. Этот молодой и амбициозный политик в 29 лет стал депутатом, возглавил комиссию по научно-производственному развитию и предпринимательству в горсовете.

Папа Солодкина - близкий сотрудник губернатора. Вряд ли сынок нарушит правила игры.

Мы патриоты или нет?
_______________________________
Или где? Или как?

Папа Солодкина - близкий сотрудник губернатора.
Вряд ли сынок нарушит правила игры.
________________________________
Который ушел на пенсион, слегка не в настроении...
Так шта...

Выборы изжили себя. Так что бойкот.

Вспомнилось из Высоцкого -

Все взревели, как медведи : "Натерпелись - столько лет!
Ведьмы мы али не ведьмы, патриотки али нет?!
Налил бельма, ишь ты, клещ, - отоварился!
Да еще на наших женщин позарился!.."
Страшно, аж жуть!



http://geo.web.ru/bards/Visotsky/part52.htm

На фоне развивающегося кризиса - возможны интересные комбинации...

Да никаких комбинаций не будет. "Правильный" метросексуальчик посчитает голоса как скажут в ЕР.

В ответ на: Да никаких комбинаций не будет. "Правильный" метросексуальчик посчитает голоса как скажут в ЕР.

ага, аж скучно, никаких неожиданностей не предвидится

В ответ на: ага, аж скучно, никаких неожиданностей не предвидится

Неожиданности в таких делах не всегда радуют.

Но если уж сильно хочется неожиданностей в политике - добро пожаловать на Украину.

Я тоже хочу, желания много, возможностей мало

Поддержите кандидатуру :o?

Ну вот вам и претендент! Осталось только врача и колхозника заявить в кандидаты (но только проверенных и достойных :D)

http://news.ngs.ru/more/41630/
вот вам претендент - дядя Толя Гаврилов.
При всем богатстве выбора другой альтернативы нет!!!!

А вот я бы проголосовал за Карелина Сан Саныча. Только наврятли он согласится - ка кой ему это надо? Хотя тоже Единоросс!!!

Так шта пущай будет Городецкий.... У него в комманде местами есть очень хорошие люди

В ответ на: У него в комманде местами есть очень хорошие люди

рыба гниёт с головы.

Если у человека есть желание - это уже хорошо, надо добавить умение и все будет тип топ. Рейган был всего лишь актером. Картер - фермер. Клинтон волочился за каждой юбкой. Обама вообще не русский какой-то, Путин был всего лишь помощник Собчака, Медведем помщником Путина, Ленин - хоть и отличник, но сидел и не раз. Сталина выгнали из семинарии. Горбачев - тракторист, Брежнев - обычный полит работник, только вот Хрущев ракеты в Космос запускал, а так и привести в пример некого.....

Лучше уж тогда его тренера пригласить... мне кажется больше толку будет

В ответ на: Если у человека есть желание - это уже хорошо, надо добавить умение и все будет тип топ. Рейган был всего лишь актером. Картер - фермер. Клинтон волочился за каждой юбкой. Обама вообще не русский какой-то, Путин был всего лишь помощник Собчака, Медведем помщником Путина, Ленин - хоть и отличник, но сидел и не раз. Сталина выгнали из семинарии. Горбачев - тракторист, Брежнев - обычный полит работник, только вот Хрущев ракеты в Космос запускал, а так и привести в пример некого.....

Вопрос в том - кто какую школу (в широкомсмысле) прошёл...

В ответ на: Вопрос в том - кто какую школу (в широкомсмысле) прошёл...

Вот Вы нам частенько про анархистские ценности тут задвигаете, а Ваши единомышленники тем временем Грецию раком ставят. Хорошая школа, нечего сказать.

В начале декабря была новость на НГС : начальник фин отдела МЭРии украл в свой карман 50 млн рубчиков . Вот такие соратники у Филипыча !

Сталин – робингуд, на благо народа грабил банки.
Ленин - скрывался от правосудия пока сам не начал беспредел, расстрелял зимний дворец, в котором был госпиталь для раненых.
Брежнев – подсидел Хрущева, получал ордена пока нефть дорого продавали.
Горбачев – лишил народ последней радости в жизни - водки, потом его охмурили янки.
Клинтон – женился на богатой дурре.
Дальше сами расскажите

В ответ на: Горсовет Новосибирска назначил на 1 марта 2009 года выборы мэра. Пока точно известен один претендент — действующий мэр Владимир Городецкий, которого поддерживают «Единая Россия» и губернатор Виктор Толоконский.
Какие кандидатуры видите вы? Кого бы поддержали?

За любого кроме Единоросов и м..а Городецкого - тошнит от него. На президнтских голосовал за комуняг - просто чебы не за Медведа

В ответ на: За любого кроме Единоросов и м..а Городецкого - тошнит от него. На президнтских голосовал за комуняг - просто чебы не за Медведа

поступала аналогично на всех выборах начиная с прошлых мэрских... и сейчас не собираюсь менять позицию

В ответ на: .. и сейчас не собираюсь менять позицию

А в какой позиции вы голосовали?

Дык Городецкий уже и результат объявил-победа в первом туре с результатом 65%.

правильно, нечего баловать

В ответ на: Дык Городецкий уже и результат объявил-победа в первом туре с результатом 65%.

ПравильнА, так и надо "побеждать". Маладца!

Индинок тоже в свое время говорил Хочу, могу и буду. Это еще не вечер

поступала аналогично на всех выборах начиная с прошлых мэрских... и сейчас не собираюсь менять позицию

Может вместе пойдем Вы в каком районе голосуете?

Октябрьский
групповой поход на голосование идея интересная....

В ответ на: Октябрьский
групповой поход на голосование идея интересная....

Я в Железнодорожном но можно составить компанию сначало к Вам потом ко мне (на участок).

Доживем - увидим
Можнет наберется группа активистов по всем районам города

В ответ на: Дык Городецкий уже и результат объявил-победа в первом туре с результатом 65%.

«Знаете, товарищи, – говорит Сталин, – что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это – кто и как будет считать голоса».

http://www.rodon.org/bbg/vbss.htm

Надобы еще кандидата альтернативного найти, а посчитать то уж посчитаем....

Давайте лучше я вам свою программу развитя города опубликую как возможного кандидата...

1. Парковки – они должны быть, даже к сожалению, за счет детских площадок (все равно их заставляют)
2. Номера домов – на каждом не менее двух, с двух сторон, хотя бы нарисованные краской
3. Дороги… тут к сожалению пока не битка, никто их и никогда не сделает.
4. Инструктора по вождению в автошколах – вот кем бы я занялся всерьез и надолго
5. Точечная застройка, тут походу вообще делать нечего для здравого человека – нет и все.

Пока на ум ничего больше не идет….

В ответ на: 1. Парковки – они должны быть, даже к сожалению, за счет детских площадок (все равно их заставляют)

А, может быть, просто резко увеличить штрафы за парковку в неположенных местах? Опыт Москвы показывает, что и эвакуаторы хорошо дисциплинируют.

да нет их у нас, хоть заувеличевайся, только коррупция вырастит

В ответ на:

В ответ на: Вопрос в том - кто какую школу (в широкомсмысле) прошёл...

Вот Вы нам частенько про анархистские ценности тут задвигаете, а Ваши единомышленники тем временем Грецию раком ставят. Хорошая школа, нечего сказать.

Это анархический авангард молодёжи ведёт на борьбу за свои права народ Греции...

Наиболее обездоленные слои греческих трудящмхся при этом экспроприируют экпроприаторов... Это всё же прогрессивнее, чем некоторых городах России. апример у моего знакомого убили плеянника. Как он рассказывает, в его городе есть большой металлугический комбинат, город разделился на тех, кто имеет работу на нём, и кто не имеет. Так вот, безработные нападают кодлой по вечерам на таких же работяг, но имеющих работу и выглдящих по их мнеию слишком прилично - выпендриваются, мягко выражаясь. С убитого сняли дублёнку, пыжиковую шапку и остюи ботинками. И таких нападений очень много. О сопротивении "начальству" никто и не мечтает. Вот такое классовое сознание у российского населения... Класоовый мир, вертикаль власти.ура! Ав том регионе ситуация вообще становится ещё хуже...

В любом слчае - впдение в хаотическийрежим блее чем вероятно....

В ответ на: Сталин – робингуд, на благо народа грабил банки.
Ленин - скрывался от правосудия пока сам не начал беспредел, расстрелял зимний дворец, в котором был госпиталь для раненых.
Брежнев – подсидел Хрущева, получал ордена пока нефть дорого продавали.
Горбачев – лишил народ последней радости в жизни - водки, потом его охмурили янки.
Клинтон – женился на богатой дурре.
Дальше сами расскажите

Это всё вторично, и даже третично...

Проблема в том - сколько ещё будет продолжаться отбор худших на госпосты? Вопрос кнечно - риторический....

В ответ на: Индинок тоже в свое время говорил Хочу, могу и буду. Это еще не вечер

Это ужЕ не вечер!...

Да они не худшие и не лучшие - обычные, вот в чем весь фикус.

В ответ на: Да они не худшие и не лучшие - обычные, вот в чем весь фикус.

Я бы та не утверждал... Обычный человек это совершенно случайное существо - с ним всё случается, как, к примеру учил П.Д. Успенского известный авантюрист Гурджиев...

А тут нужна предсказуемость. Во власти нужа предсказумость...

В лидирующих странах элиту готовят не то, что с пелёнок, а с зачатия, то есть это среда с биологическим отбором... И то затем элиту шлифуют с детства в жестоайших услових особых школ и доводят до кондиции в униерситетах, масонских ложахи клубах.... И то бывают сбои. Принцесса Диана,, к примеру... нала принцесса в конце концов себе продавца гарбузов с югов - Додика Аль Файеда. Говорят - была беременна и даже речь щала о переходе в ислам... Ну и сами понимаете... В общем "ДТП", генетический материал судя по всему вырвали ....

Вот это и есть отбор, так сказать, лучших... В данном случае - мероприятия негнативного порядка...

Теперь территоряи одна седьмая суши после 1917... Лчших отбирать не из кого, некому и времени нет... Что делать? (простой российский вопрос). Обычный человек неприспособлен, лучших нелзя. Значит надо избирать худших С копроматом. Желательно его ещё и углубить - чтобы хода назад не было. И держать человечка на крючке - отличный метод для предсказуемости... А что дела при этом конструктивные делать невозможно - это уже неважно - для свох хватит...

В ответ на: А, может быть, просто резко увеличить штрафы ......

Надо не наказывать , а создавать хорошие условия для жизни и для работы .

Вот правильно, чего нехватает русскому человеку, так это здравого смысла...

Как бы у нас не сделали также. - Запрет агитации с использованием ЖЖ "Двенадцатого декабря мировой суд Засвияжского района Ульяновска оштрафовал бывшего кандидата в депутаты гордумы Александра Брагина на 2000 руб. за распространение агитационных материалов, не оплаченных из избирательного фонда. Горизбирком пожаловался, что в «Живом журнале» Брагин разместил образец агитационной листовки, а в финансовом отчете не указал расходы на оплату интернета." web-страница

А суд доказал, что были затраты? Может блог был бесплатным...

А трафик на загрузку файла тоже был бесплатным?

Решение суда было основано, на том что в отчете о тратах избирательного фонда не было указано расходов на инет. А значит прямое нарушение закона о выборах. Молодцы судьи. И тут нашли как обойти призыв президента о свободе инета от диктата чиновников.

В ответ на: Молодцы судьи. И тут нашли как обойти призыв президента о свободе инета от диктата чиновников.

Намедни одного домушника задержали с поличным - телевизор из квартиры выносил. Он начал кричать, что злые менты ограничивают его право на получение информации.

И тут нашли как обойти призыв президента о свободе инета от диктата чиновников.
___________________________________
А в чем в данном конкретном случае выражался диктат? Чисто по формальным признакам нарушение налицо: затраты в полном объеме не продекларированы.

Мне привести полную цитату президента на счет влияния чиновников на СМИ и как альтернативы свободного (в рамках закона конечно) обмена мнениями в интернете?
Интересно, а как этому депутату из своей помесячной оплаты домашнего безлимитного например трафика вычислить расходы на размещение странички текста в ЖЖ?

Мне привести полную цитату президента на счет влияния чиновников на СМИ и как альтернативы свободного (в рамках закона конечно) обмена мнениями в интернете?
________________________________
Да, собственно, как угодно... только каким образом декларация расходов на оплату услуг провайдера препятствует свободному обмену мнениями в интеренете? Или наоборот - недекларирование - способствует


Интересно, а как этому депутату из своей помесячной оплаты домашнего безлимитного например трафика вычислить расходы на размещение странички текста в ЖЖ?
________________________________
Есть несколько способов. Например, в процентном отношении, сообразно затраченному времени

Боюсь что когда у меня дочь дома, то стоимость размещение в ЖЖ одной странички текста, с учетом всего трафика, составляет не более 10-15 копеек. А может и меньше. И счет на эту сумму представлять в отчет?

И счет на эту сумму представлять в отчет?
___________________________________
С точки зрения соблюдения формальных требований - да, безусловно.

Так а к нашей теме как все это относится?

В ответ на: А трафик на загрузку файла тоже был бесплатным?

А огдачиновники самого высокого ранга устраивают песс-конференции с трансляцией по ТВ, т все ли расходы учитываются и учитывались?

Как это к теме относится? То что возможно любая информация о каком-то другом кандидате в мэры (кроме Городецкого) в этом топике может быть рассмотрена как агитация и соответственно подпадает под закон о выборах.

В ответ на: Решение суда было основано, на том что в отчете о тратах избирательного фонда не было указано расходов на инет. А значит прямое нарушение закона о выборах. Молодцы судьи. И тут нашли как обойти призыв президента о свободе инета от диктата чиновников.

В будущем надо чтобы в инете размещали агитационные материалы частные лица, не входящие ни в какие уоманды...

Типа - нравится мне, господа-товарисчи, программа этого кандиата и его честное лицо!...

Ну что вы. Они же просто выполняют свои обязанности и не виноваты что СМИ их так широко и подробно освещают.

То что возможно любая информация о каком-то другом кандидате в мэры (кроме Городецкого) в этом топике может быть рассмотрена как агитация и соответственно подпадает под закон о выборах.
_________________________________
Если разместить агитационную листовку любого кандидата, то вполне А вообще, конечно... у страха глаза велики... До абсурда-то зачем доводить?

ну так а как кандидатов новых выявлять?

А не кажется, что судьи уже довели дело до абсурда и ведь их примеру последуют другие? Да кстати, на политфоруме запрет ведь действовал уже во время выборов.

А не кажется, что судьи уже довели дело до абсурда и ведь их примеру последуют другие?
________________________________
Они поступили в строгом соответствии с буквой закона. И вообще надо различать, где люди обмениваются мнениями на открытом ресурсе, а где висят агитационные листовки. 2 большие разницы, как говорят в Одессе : )


Да кстати, на политфоруме запрет ведь действовал уже во время выборов.
__________________________________
В смысле? Вы сейчас о чем конкретно?

А их наверно и не будет, новых то.

Мне то зачем это рассказывать, я градоначальником не напрашиваюсь, просто жизнь заставляет - никому ничего не надо.
Вы по существу лучше: какие тезисы у вас есть, хотите, не хотите...?

Мы главу города будем выбирать?

Ага будем....тебя клоуна на форуме...заведи себе один ник какой-нить и выдрепывайся."массовик-затейник"

а что так распериживался ? Я от тебя еще ничего толкового не слышал...
Ты скажи лучше кто тебе по душе, что изменить хочешь, а так выхлестываться каждый может.

Что притих?

Ты кто? Причем здесь притих?

Сегодня наткнулся на форум
Человек про городецкого там написал..... Я буду голосовать за вахтёра!!!

Все на свете бывает.. кроме правды... давай своего кандидата...

Мы главу города будем выбирать?
__________________________________
А есть варианты?

В ответ на: Мы главу города будем выбирать?
__________________________________
А есть варианты?

конечно есть, будем выбирать мы или не Мы :), но кто бы не выбрал Городецкого, результат от этого не изменится

Ах вон оно, в чем соль : ) А я ударила на слово "будем" : )

Конечно есть, вон Chief_nsk - хочет....

В ответ на: Конечно есть, вон Chief_nsk - хочет....

я бы за него проголосавал бы

В ответ на: Ах вон оно, в чем соль : ) А я ударила на слово "будем" : )

я думаю кто писал, ударил на "главу города"

я думаю кто писал, ударил на "главу города"
_____________________________________
Это он зря. Зачем нам ударенный по главе? : )

А я за черта с рогами готов проголосовать, только не за Городетского.

Есть и поинтереснее граждане чем черт...

В общем голосуем:

За главу города!!!
Chief_nsk
Вы сами
Народное вече.... зачем нам нахлебники???
Городецкий
[/list]

В Советском Союзе тоже выборы проводили. Из одного кандидата

было дело, а ты за кого сейчас проголосовала?

На последнем отчётном собрании в мэрии по деятельности ТОС за 2008 год, председателям ТОС прямо указанно на необходимость избрания Виктора Филипповича, иначе, в случае победы другого кандидата, ТОСы обещают прикрыть.
Объясню, кто не понял, ТОСы объединяют в себе активную часть жителей, обладающей уймой свободного времени и желания чем ни будь заняться. Это, активные пенсионеры, старшие домов и подъездов, советы ветеранов, женсоветы и прочий электорат обеспечивающий основной процент
явки и голосования за нужного кандидата.

На последнем отчётном собрании в мэрии по деятельности ТОС за 2008 год, председателям ТОС прямо указанно на необходимость избрания Виктора Филипповича, иначе, в случае победы другого кандидата, ТОСы обещают прикрыть.
____________________________________
Безобразие. Предлагаю не поддаваться и не голосовать ни за каких Викторов Филипповичей, а в знак протеста наоборот взять и проголосовать за Владимира Филипповича.

Безобразие. Предлагаю не поддаваться и не голосовать ни за каких Викторов Филипповичей, а в знак протеста наоборот взять и проголосовать за Владимира Филипповича.
=============================================================
Да, ладно. Надеюсь, все поняли что, я допустил ошибку, написав Виктора в место Владимира ;). Исправляюсь. Правильно прошу читать: Владимир Филиппович.

Председатели ТОС начали набор агитаторов. Если кто хочет подзаработать, спешите.

А на предыдущей странице другой выигрывает

Два претендента на пост мэра выдвинули свои кандидатуры
web-страница

Механизм отлажен, надо вовремя производить техническое обслуживание: с заменой расходников и строго по мануалу. Преведдд!

Национальный КГБ РФ - это что-то вроде ЛДПР что ли ?

Можно ещё организовать Национальное политбюро...

Почему у вас тут всё так вяло обсуждается? Как повышают проезд в автобусе, меняют его маршрут или строят очень страшные :)) горки на дорогах так в комментах к новости плевки испаряются от вашей досады. Неужели нельзя бабушек из ТОСов на время предстоящих мероприятий от общества закрыть?

Нужно

Вы странные, однако. "Бабушки" уже по домам ходят и агитируют, на форумах и офисах сидеть у них времени нет. Большинство из них очень хорошие в быту и в обществе люди, просто немножко по-другому на жизнь смотрят, задачи другие, многое не так видят. Претендент на пост мэра наладивший контакт с ТОС победит однозначно.

В ответ на:

В ответ на: Дык Городецкий уже и результат объявил-победа в первом туре с результатом 65%.

«Знаете, товарищи, – говорит Сталин, – что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это – кто и как будет считать голоса».

http://www.rodon.org/bbg/vbss.htm

По моему опыту вбросить мшжно не более 5-10% от числа пришедших на выборы.Не все люди ьессовестны, да и уголовка висит!Тек что все на выборы!

Какие кандидатуры видите вы?
--------------
Полезней всего для общества какого-нибудь голландца выписать или японца.
Всё остальные мы проходили и не по одному разу. Или нравится на грабли наступать?)))

В ответ на: Полезней всего для общества какого-нибудь голландца выписать или японца.

Судя по нашей сборной по футболу- абсолютно верно. Наши не умеют управлять, как бы не пыжились

Пятый . .. http://tayga.info/news/34557/ и шестой.похоже... http://tayga.info/news/34484/

Это напоминает сцену из какого-нибудь фильма ужасов - пробуждения голодных монстров от вековой спячки...


"Восставшие из ада."

Кибиреву даже гримироваться не надо!...

Несколько лет не видно и не слышно никого не было, а тут услышали зов и обоняли сладкий запах власти...

Кибирева, впрочем, интереснее всего будет "раскручивать" с творческой позиции. Это интересный типаж, обладает некоторым артистическим талантом...

Это хотя бы реальный управленец в отличии от кого бы то ни было ещё.
Ну есть ещё Мочалин... но тот вообще спецефичный тип, хлеще которого только Кожемякин какой-нибудь...
Ну и кроме того глупо было бы пиариться и пиарить свою программу не перед выборами, а в межсезонье.

Думаю, что "мировой кризис" требует подсократить тот планктон что засел в мэрии, а поскольку Городецкий на это не способен, стало быть нужна ротация. Я вот почему-то уверен что "высвободив" 70% штатных должностей мэрии и организовав управление на новом уровне - введя повальню компьютерную грамотность тесты на профпригодность и аттестацию на должность два раза в год можно будет и бюджет города привести в порядок и управление городом наладить на совершенно новом уровне.
А то теперь я хренею от тех старпёров и перечниц, что в мэрии до сих пор с дискетками бегают не подозревая что есть и электронная почта и флэшки и вообще масса полезных причандалов.

"Чистого" бизнесмена в плитику нельзя пускать. А то будет , как в США - там Чейни допустили, богатенького бизнесмена, а он начал гнуть государтво в сторону своего бизнеса и в шкурных интересах своих дружков нефтянников. Цену на нефть подняли до 150 доллариев за бочку. Политика была ломовая. Ну, и в итоге - всё испортили.

Вот так и с Мочалиным будет - с поправкой на масштаб деятельности и личности. Пусть сидит на своём заводе, в лучшем случае в горсовете.

У Кибирева тоже инерционнсть большая - на поворотах заносит сильно. Достаточно вспомнить историю с организацией генерала Лебедя. там поначалу Кибирева за таланты даже их политбюро включили. Но Кибиреву захотелось быть главным и в новосибирской организации, и он сцепися с её главой. нахрена - непонятно. Чисто из эстетики, возможно. Конфлит приобрел совсем неприличные формы скандала. В итоге Лебедь выпер обоих со всех постов.

Но это было давно. Возможно такого рода пыл у него постыл. Опыта прибавилось.

Только вот несколько лет его было не слышно и не видно (как и других) - так профессиональные политики не поступают. То есть - базы нет. Опять шоу.

Команды тоже нет - творческая импровизация опытного любителя.

Но, в принципе, Кибирев это, ак говорится хоть что-то. Прорваться, конечно, трудно. Могут даже до выборов снять - типа - листовка не того формаа, и номер телефона не тот.

Так вот, если кто-т хочет получить хоть какой-то политический результат для оппозиции вообще, о имеет смысл как-то поработать за Кибирева при всех его особенностях. Прорваться шансы мизерные, но хоть впечатление останется, а Кибирев параллельно свой бизнес порекламирует.

Остальне - это материализация тщетных надежд, жалкое подобие кандидатов - без слёз воощеневозможно на них даже просто смотреть.

В ответ на: Только вот несколько лет его было не слышно и не видно (как и других) - так профессиональные политики не поступают. То есть - базы нет. Опять шоу.

Думаю, что профессиональных политиков как и профессиональных революционеров нужно расстреливать через одного.
Проблема в том, что в Нск всё обстоит таким образом, что быть в политике и быть при этом не связанным никак с действующей властью невозможно. Уж чего говорить о разнородных общественных организациях когда даже такая структура как КПРФ пляшет под дудку "власть имеющих".
Что же до шоу - так в наше время к сожалению шоу это уже стиль мышления масс. Без задатков шоу-мэна трудно вообще быть на виду - поток информации сносит в канализацию; и не только сносит, но и отнимает такие средства, что трудовой жизнью таких не заработать.
Если брать того же Мочалина, то он изначально сделал ряд верных шагов - сколотил свою команду ещё даже не будучи никакой серьёзной величиной. Другой вопрос - качество этой команды, взаимопонимание внутри её, но это ведь только от цели ради которой её собирают и зависит. Будет достойная цель - будет и энтузиазм и взаимопонимание, а не делёжка своего шкурного интереса.
Не знаю может ли Киберев в этом отношении хоть что-то предъявить. Дело в том, что светиться со своим ресурсом со своими планами нужно строго в нужное время. Иначе противники ещё до подхода к финишной прямой и команду постараются развалить и ресурсы отнять и платформу сымитировать и дескредитировать. Поэтому есть у него что-то или нет мы узнаем наверное не сегодня завтра, а чуть позже.
Да и вообще я не вполне понимаю пройдёт ли он далее заявления что хочет избраться на мэра. Если за ним хоть кто-то из администрации Путина стоит - возможно его и не сведут с дистанции.
Если это вообще не борьба нанайских мальчиков.

Бизнесмены - это другой жанр, другой вид деятельности. Публичной политикой они заниматься не могут - менталитет не тот.

К тому же они очень уязвимы со стороны власти, особенно в России. Власть всегда может надавить на бизнес, а будешь плохим мальчиком - вообще отберут.

Поэтому даже став, к примеру, депутатом, они вынуждены принимать законы, которые вредят ихнему же делу. Или ещё хуже . Пример - Яков Лондон, отлично организовал кампанию, поимел успех на выборах (огносительный). Где теперь Лондон, где его бизнес? А на кого-то ведь он рассчитывал в Москве. Не помогло.
Вот так и Мочалин, полезет слишком высоко - бизнесрога отшибут.

Во всём мире бизнесмены объединённые в кланы разными способами финансируют политические силы, с которыми договариваются. У нас же - страна непуганных чудаков. Наверное должно смениться пара роколений.

Обычно к тщеславным бизнесменам подваливают столичные "фирменные политтехнологи" - снимают с них кучу денег и оставляют ни с чем - так получилось.

Думаю, тот, кто хочет хоть какю-то политику делать, пусть контачит с Кибиревым. Ну хоть какие-то идеи есть у мужика. Может и подрос с тех пор, как устраивал конкурса среди девочек-полростков - кто выше вскинет свою ножку...



Кстати, чего ждут кандидаты - надо помаленьку начинать кампанию.

Агитировать не надо - ещё наверное незарегистрировали.

А так - выступить с лекцией (анализ), устроить конкурс, спеть песенку с певицей поприличней на пару. В общем показать населению - что ты в природе существуешь. У Жирика хотя бы учитесь - не даёт себя забыть разными способами - только на этом имеет свои проценты.

Сегодня приходила бабушка, представилась агитатором... Просила подписи ставить за господина Городецкого... Есть информация, что платят им по 70 рублей за подпись в пользу нынешнего мэра...Вот вам и политика...

таким бабушкам и студентам платят по 7,5 рубля за подпись в поддержку Городецкого

А это чем не агитация http://tayga.info/news/34589/ Президент-Городецкий-Мэрия ...

Сбор подписей - очень неприятная процедура. Можно сказать - мерзкая.
Попробуйте!

Я вообще считаю, что начинающего политика необходимо посылать на сбор подписей. Чтобы перестал испытывать иллюзии относительно общества. Где-то после сбора 500 подписей даже у закоренелого оптимиста начинается просветление, а 1000 уже правильно просветляет человека даже среднего ума...

Такая работа сравнима с работой мента или врача скорой помощи - перед ними мир предстаёт во всё своей неприглядности...

Хорошая идея. Кандидата отправлять лично собирать подписи в свою поддержку.

Да уж, в таком случае может отпасть охота кого-либо представлять...

Общество "изнутри" выглядит совсем не так, как в публичных местах.

Некоторые почему-то испытывают шок...

Очень много всякого рода психопатов, больных, выживших из ума, полусумасшедших, настоящих сумасшедших и просто дураков по месту проживания. Часто в сопровождении собак - уровень интеллекта обычно схожий.

Особенно трагикомично, когда приезжают к таким с выездной урной для голосования с наблюдателями от партий и кандидатов...

Мэров, губернаторов, президентов надо, конечно, выбирать лично.
А в представительные органы власти проводить жеребъёвку, используя датчик случайных чисел, из населения. выбирают же так присяжных, а вопросы они решают не менее ответственные. Вот так и городские, областные советы и думы будут работать лучше.
Да и госдуму можно так же.- с учётом регионов.
Я серьёзно...

Думаю, тот, кто хочет хоть какю-то политику делать, пусть контачит с Кибиревым. Ну хоть какие-то идеи есть у мужика. Может и подрос с тех пор, как устраивал конкурса среди девочек-полростков - кто выше вскинет свою ножку..

Никогда не участвовал в организации конкурсов красоты!
Конкурс " Сибирская душа" для молодых певцов -Да!

Дискуссия на форуме какая то вялая. возможно из-за
того , что еще не началась офицальная компания и пока
не определились реальные конкуренты! Ждем 17 января!

Но сегодня кто мешает нам обсуждать
а) положительное и отрицательное в работе Мэрии
б) требования к будушему Мэру ( модель идеального Мэра)
в) возможные сценарии будущих выборов.
При этом желательно не касаться личностей.С моей
стороны вообще неэтично критиковать заочно
Конкурента, только на прямой дисскусии!

В ответ на: " вообще неэтично критиковать заочно
Конкурента, только на прямой дискуссии! "-

- надо тогда между претендентами на телевидении сделать передачу "К барьеру".. там дискуссия вялой не будет..

В ответ на: Думаю, тот, кто хочет хоть какю-то политику делать, пусть контачит с Кибиревым. Ну хоть какие-то идеи есть у мужика. Может и подрос с тех пор, как устраивал конкурса среди девочек-полростков - кто выше вскинет свою ножку..

Никогда не участвовал в организации конкурсов красоты!
Конкурс " Сибирская душа" для молодых певцов -Да!

Дискуссия на форуме какая то вялая. возможно из-за
того , что еще не началась офицальная компания и пока
не определились реальные конкуренты! Ждем 17 января!

Но сегодня кто мешает нам обсуждать
а) положительное и отрицательное в работе Мэрии
б) требования к будушему Мэру ( модель идеального Мэра)
в) возможные сценарии будущих выборов.
При этом желательно не касаться личностей.С моей
стороны вообще неэтично критиковать заочно
Конкурента, только на прямой дисскусии!

Времени мало. Если уныло анализировать и талдычить населению - ничего хорошего не выйдет. Оно и так запугано КРИЗИСОМ, освещаемому по СМИ...

Поэтому на скандал с мэрией не надо рассчитывать. Но конкретные и общие недостатки знать нужно. И если мэрия начнёт наезжать, то на каждый её наскок приводить три примера их неудачнычных решений .

С сожалением критиковать их стратегию - парни, мол, вы хорошие, но в момент кризиса нужны более современные решения.

Берите пример с Обамы. . Никто ведь не ожидал ещё год назад.

Нужен руководитель нового типа. Руководитель - который создаёт новые возможности для активного населения. И позаботится о пассивновном населении. .

Мол - технические службы города работают отлично. Спасибо Вам, господин Городецкий. Вы навсегда останитесь в сердцах простых и сложных новосиберчан. Любой банк примет Вас на должность советника, да я сам буду прислушиваться к советам опытных товарищей, ведь мы оба так любим Новосибирск.

Но время изменилось. Пора придти к руководству городом новому поколению, которое не понаслышке знает совремееные методы ведения дел, работает в самой гуще наиболее передового класса новосибирцев - предпринимателей, учёных, квалифицированных рабочих, врачей и многих других. Сам создал своё дело с абсолютного нуля. Знает и проблемы простых людей живёт среди них.

Господа и товарищи, леди и джедаи - Новосибирск это город будущего. Прочно стоящий на ногах, он нуждается в активизации своего стратегического потенциала - научных, предпринимательских , инженерных кадров, деятелей искусства. Для этого нужна новая команда стратегически мыслящих интеллектуалов, компетентных технических специалистов, во главе с новым современным мэром. Мы готовы принять эстафету из рук своих предшественников и не посрамим славное имя - Новосибирск.

Ну и вообще в таком духе. Всячески показывать своё благородство и признательность. От жлобов и скандалистов все устали.

Об имиджмейкерах. Всех московских политтехнологов - на хрен.
Лучшие имиджмейкеры это бабы. То есть буквально - женщины приличного поведения.
Толпа ведь она женщина, сто процентов, даже если состоит из суровых шахтёров или прошедших огонь и воду бизнесменов.

У вас же есть своя рекламная кампания. Она работает ритмично и эффективно. Сам видел. Вот и пусть - рекламируют.
Собрать всех дам и ппопросить дать совет на предмет как выглядеть - что носить, какой костюм, в чём наиболее эффективное поведение как руководителя, мужчины, специалиста, товарища. Среди масс - лидер, но нового типа (Обама - пример), среди спецов - компетентный напористый руководитель, среди небольших коллективов - надёжный товарищ.

Короче - лидер будущего регионального центра, стратегически мыслящий руководитель нового типа, который преумножит достающийся ему потенциал...

Пипец... неожиданно как-то...

Spirit"a в мэры!
Не, ну а чем плохо???
Блин такую телегу задвинул, что Городецкий похоже как оратор - отдыхает...
Жаль что у нас дебатам - не бывать...

Мгм, голова...

Всё-таки в мэры должен идти тот человек, который хочет и может РАБОТАТЬ главой города, то есть быть компетентным и устойчивым к РУТИННОЙ АДМИНИСТРАИТВНОЙ РАБОТЕ...

Работа хоть кого это в основном РУТИНА, и профессионализм в том числе - это эффективное функционирование в условиях специфической для профессии рутины.

А должность мэра обычно представляют как красивую "жисть" с утра до вечера - утром банкет, вечером раут... А вентили для канализации доставать не хотите ль? Или организовывать вывоз снега....

Вон Гавриил Попов побыл немного мэром Москвы и сбежал - передал всё Лужкову. Потому как - неинтересно стало интеллигентному человеку.

А Кибирев хоть депутатом был, хоть представляет круг интересов. Я вообще с Кибиревым не знаком. Просто обидно - полуторамиллионный мегаполис, площадб пол-Москвы, образованное население - и не могут выдвинуть из своей среды на политическую арену ВООБЩЕ НИКОГО.

А лично я анархист - зачем мне административная должность. У меня есть интересная работа, а в свободное время я хочу занятся более интересными вещами.

А должность мэра обычно представляют как красивую "жисть" с утра до вечера - утром банкет, вечером раут... А вентили для канализации доставать не хотите ль? Или организовывать вывоз снега....
_____________________________________
Именно. Мэр - во многом и завхоз, и сантехник, и дворник... что само по себе и хлопотно, и трудно, и малоприятно, а уж в масштабах мегаполиса это всё в кубе + огромный поправочный коэффициент на ответственность...


А Кибирев хоть депутатом был, хоть представляет круг интересов. Я вообще с Кибиревым не знаком. Просто обидно...
______________________________________
И при этом г-н Кибирев в своем соседнем топике говорит, что должность мэра как таковая ему не интересна, и обозначил свою основную заинтересованность: творческую самореализацию в проекте социального жилья.
Всё это прекрасно, но это всего лишь часть целого. Основная работа - именно рутина, как вы совершенно справедливо говорите.

P.S. хотя, думаю, среди участников форума есть и помимо меня помнящие г-на Кибирева в рабочей одежде дворника с метлой в руках во время одной из предыдущих предвыборных кампаний.

Ну сравните с Городецким и делайте выводы.
А ещё попытайтесь сравнить с каким-нибудь Солодкиным-джуниором. И как? В чью пользу будет?

Ну, а кого ещё...

Реальность такова - кандидату 50 лет, а выясняется, что он о работе мэра имеет оперегочные представления.

То есть надо понимать, что кроме рутины ещё и личной жизни практически не будет. То есть - ночью будут иногда звонить.

Это работа для тех, кто ради карьеры может вести такой образ жизни. Да - хозяин. Да - есть возможности, в том числе и самовыразиться. Но взамен - это стать рабом города.

По вашему человек занимающий пост мэра должен быть не более чем 35-40 лет и иметь полное представление о том с чем он столкнётся?
Я что-то думаю, что человек должен прежде всего уметь работать с людьми, работать в команде, и уметь видеть на пару шагов вперёд. Остальное придёт по ходу пьесы. Улицы должны мести не мэр и его замы, но люди для этого предназначенные, равно как и всё другое. Вот сумеет ли претендент организовать все эти процессы?
Другой вопрос - а не будет ли саботажа и есть ли в аресенале средства борьбы с тому подобными явлениями и политическая воля для такой борьбы.

Ну, как говорит пословица - старый конь борозды не испортит, хоть глубоко не пашет.

Новосибирск в общем то развивается, постепенно становится региональным центром и так. резко выделятся на общем фоне.

Другое дело, что можно было бы придать этому процессу более интенсивный характер, причём практически без крупных затрат, чисто организационными мероприятиями и предоставление места для функуионирования на пару лет по льготной цене.

Для этого и нужен наверное новый лидер. Который бы действительно - принял эстафету не столько у администрации, но и вообще - у города.

Но чтобы выбрали, нужен действительно эффект Обамы. То есть с одной стороны - кардинально новый человек, вплоть до внешности, а с другой стороны вышколеный до совершенства. Вот Обама он своей вышколенностью буквально гипнотизирует публику (как, кстати, и Саркози), плюс видно, что он сознательно работал над собой. без этого - максимум - чёрный саксафонист.

Нужен именно интеллектуальный вышколенный лидер по имиджу, тогда шанс есть. Не надо изображать из себя "обиженного", это было актуально в 90-е. Сейчас время "обиженных" прошло....

И вот в Н-ске таких не найти, увы...

А если выбирать из претендентов старого типа, так зачем менять Городецкого?

Ну, а Кибирев, если и не победит, то может стать фактором активизации политической жизни в Н-ске. Правда куча денег улетит неизвестно куда!...



Ну, хоть пропиарит себя и свой бизнес - реклама это немаловажно...

У Кибирева тоже инерционнсть большая - на поворотах заносит сильно. Достаточно вспомнить историю с организацией генерала Лебедя. там поначалу Кибирева за таланты даже их политбюро включили. Но Кибиреву захотелось быть главным и в новосибирской организации, и он сцепися с её главой. нахрена - непонятно. Чисто из
эстетики, возможно. Конфлит приобрел совсем неприличные формы скандала. В итоге Лебедь выпер обоих со всех постов

От кого такое изложение истории с Лебедем А.И ?

На втором съезде РНРП я был избран в политсовет как
Автор экономического блока программы партии .
К местному отделению я никакого отношения не имел.
Но однажды ко мне пришла делегация из членов партии
с жалобой на Андрейченко и его товарища, что они в штабе партии на сибирской на партийные деньги выпивают и «совершают поступки, позорящие партию!». Делегацию возглавляли члены партии преклонного возраста, Пущин и Бабий. Я спросил - кто может еще подтвердить некрасивые поступки руководителя? Подтвердили уборщица и вахтеры.
Я позвонил Лебедю – что делать? Он прислал свою службу безопасности, которая подтвердила факты в т.ч отсутствие подтверждающих документов по расходу партийных денег.
А.И.Лебедь вынес на политсовет вопрос об исключении Андрейченко из политсовета. Но совершенно неожиданно против предложения Лебедя выступил секретарь политсовета г-н Шевцов, который обвинил Лебедя в нарушении Устава партии. Нет такой структуры в Уставе
Партии как служба безопасности Лидера партии! А вот мол КРУ проверила Новосибирское отделение и получило подтверждение всех расходов (в виде рукописных актов). Его поддержали некоторые другие партийные функционеры... Лебедь объявил перерыв и в перерыве
сказал буквально следующее- «Извини Сергей, мы останемся друзьями и в случае победы ( на выборах в Президенты) ты пост министра получишь!
Но сегодня, чтобы не раскалывать политсовет, я вынужден принять соломоново решение – исключить Вас обоих..» Так я убедился на практике в силе секретарей партии (Ленин, Сталин) и больше ни в какие партии не вступал! А в Новосибирске эта история пошла в другой версии, по-видимому, со слов журналиста , фамилию которого называли вахтеры как участника безобразий в штабе. Но Бог им судья!

Странное у нас общество -.порядочность и принципиальность воспринимаются как порок!

В ответ на: Так я убедился на практике в силе секретарей партии (Ленин, Сталин) и больше ни в какие партии не вступал!

Долго смеялся
Я давно подозревал, что публика во многих полит объединениях
собрана весьма специфическая ( "..была бы водка, а к водке глотка"), теперь ещё раз убедился..

Свои источники информации. Многому был свидетель сам.

Того майора, с которым пересеклись Ваши интересы, можно сказать воспитали как "политика" , чему я был свидетель, хорошие знакомые (НЕ из спецслужб), сделали ему даже организацию, подобрав нужные тогда для регистрации ТРИ человека...

И ведь понравилось же ему быть в системе!!! Хоть и весьма своеобразно. Ну, выпивают - это понятно. Учитывая жизненный путь. А вот "поступки" - это действительно - талант тогда раньше времени проснулся. В общем у Лебедя был повод обидеться.

Я же это не к тому пишу, чтобы Вас дискредитировать. В той ситуации ничего дискредитирующего Вас не было. Абсолютно. Если бы я знал нечто такое о Вас, что бросало тень как на личность и политика - ну разве я стал бы советовать общественности обратить на Вас внимания , как на некоторую политическую возможность в Новосибирске.

Просто - некоторые особенности стиля, характеризующие путь развития.Биография политическая. Этапы развития политика. Давно это было, больше 10 лет назад - целая эпоха с тех пор ушла.

Я думаю, Вам следует баллотироваться с перспективой на будущее. Позиционировать как лидера нового типа. Заявить о себе как о лидере направления.

Вы будете смеяться, но получается так, что оппозиционной альтернативы кроме Вас нет!



Перспектива следующая. В любом случае практически неизбежная , выбирут в мэры или нет. На волне политического интереса создать организацию, общество, клуб, которая будет бороться за места в горсовете. Горсоветы могут стать, согласно новым тенденциям, весьма влиятельными органами. Вроде даже Медведев внёс соответствующий законопроект, в котором, в частности, существует возможность муниципальным советам снимать глав муниципалитетов и городов.
За период до выборов в горсовет раскрутить организацию и кадры для депутатских мест. Не обязательно это может быть партия. Это уже дело техники.
И средств много не надо! Если есть опыт и идеи. Ну, помещение мтров 15 квадратных и стол с компьютером не самым современным.

С перспективой выбора Вас председателем горсовета.

Я думаю, что на уровне города очень даже можно реализовать такой проект если поработать год. Даже не напрягаясь, но системно, непрерывно и последовательно.

В рамках этого проекта можно договорится с очень многими.

В рамках этого проекта можно быть гораздо более эффективными, чем официальные партии.

А горсовет в Новосибирске в качестве перспективы - это уровень более чем, как говорится.

Лично я, разумеется, никуда баллотироваться не собираюсь. Мне депутатство нафиг не нужно.

В ответ на: Как бы у нас не сделали также. - Запрет агитации с использованием ЖЖ "Двенадцатого декабря мировой суд Засвияжского района Ульяновска оштрафовал бывшего кандидата в депутаты гордумы Александра Брагина на 2000 руб. за распространение агитационных материалов, не оплаченных из избирательного фонда. Горизбирком пожаловался, что в «Живом журнале» Брагин разместил образец агитационной листовки, а в финансовом отчете не указал расходы на оплату интернета." web-страница

КИБИРЕВ
Помогите понять мое участие на Вашем форуме законно или нет? Кто-то подал жалобу о чем то . По практике известно, что материалы представляются прямо на комиссии. Интернет был оплачен с избирательного счета. По эакону агитация разрешена с момента подачи и регистрации заявления.
Но Петухов ЮФ ( председатель избирательной коммисии) утверждает,что сайт НГС это СМИ, а Форум его часть и потому Мои выступления на нем якобы противоречат закону. После праздника жалоба будет рассматриваться на комиссии.
В своих выступлениях я избегаю прямой само рекламы
и отвергаю вопросы такого толка. На Форуме я ищу конструктивных ОППОНЕНТОВ , а не голоса бабушек и дедушек ! Оппонентов моей позиции и разработок:
- о необходимости и возможности законной ( проведением референдума) смены социально-экономического курса развития региона;
- о необходимости и возможности законным путем смены
всей коруммпированой местной власти. Путем голосования
ЗА нового Мэра и выражения своей позиции по вопросу № 13 референдума - доверия \ не доверия действующему
Губернатору.
Очевидно ,что региону и городу необходимы
антикризисные управляющие!
В ходе обсуждения на форуме родилось идея не сводить коррупцию к персональным разборкам - а подходить к ней системно! По признакам коррупции и изучению ее механизмов - корректировать и принимать соответствующие законы и нормативные документы!
Поэтому не будет нападок лично на ВФГ , он элемент системы, стал компетентным за 8 лет в городском хозяйстве, путем распределения земли и продажи собственности превратил город в торговый центр, что тоже имеет положительную сторону!
Надеюсь на открытую дискуссию по проблемам города и перспективам его развития.
Если конечно меня допустят до выборов, первый тест -
решение комиссии по интернету !

Помогите понять мое участие на Вашем форуме законно или нет? Кто-то подал жалобу о чем то .
__________________________________________
Доброй ночи Сергей Феодосьевич!
У Вас разве нет толкового юриста?
Здесь на "Юридическом" форуме уже как-то было обсуждение на подобную тему. Юристы склонялись к мнению,что сайт -это СМИ и зарегистрирован как СМИ. А вот как зарегистрирован форум НГС?
А вообще были интересные прецеденты-

Извлечение

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 9 марта 2004 г. Дело N КГ-А41/390-04
КГ-А41/3503-03

При новом рассмотрении дела решением от 17 сентября 2003 года Арбитражного суда Московской области исковые требования удовлетворены: суд обязал ответчика опубликовать на сайтеwww.metaltorg.ru опровержение сведений, перечисленных в уточнении исковых требований (том 1, л. д. 121 - 125).
Постановлением от 25 ноября 2003 года апелляционной инстанции того же суда принятое по делу решение оставлено без изменения.
Удовлетворяя исковые требования, суд обеих инстанций пришел к выводу о том, что сведения, указанные в исковом заявлении, являются порочащими деловую репутацию истца; отсутствие у ответчика статуса средства массовой информации в силу пункта 1 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации не может освобождать его от ответственности за распространение порочащих сведений, принимая во внимание, что возможность размещения таких сведений на сайтеwww.metaltorg.ru является следствием создания ответчиком как владельцем (администратором) этого интернет-сайта соответствующих технологических условий.
В кассационной жалобе ООО "Мегасофт" просит решение от 17.09.2003 и постановление от 25.11.2003 отменить, как принятые на основе закона, не подлежащего в данном случае применению, а именно Федерального закона "О средствах массовой информации", а также в связи с неполным установлением судом обеих инстанций фактических обстоятельств, имеющих существенное значение для правильного рассмотрения дела.
По мнению заявителя кассационной жалобы, суд первой и апелляционной инстанций не учел, что представленные истцом в материалы дела письменные доказательства, в частности, распечатанные страницы сайтаwww.metaltorg.ru собраны с нарушением требований статьи 103 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 N 4462-1; часть сообщений, указанных истцом в уточнении искового заявления, не являются порочащими его деловую репутацию, так как носят нейтральный характер, другая их часть не имеет отношения к сведениям о деятельности истца.
Кроме того, заявитель кассационной жалобы ссылается на необоснованное, по его мнению, отклонение судом первой инстанции ходатайства истца об отложении рассмотрения дела.
В судебном заседании представитель ООО "Мегасофт" поддержал вышеизложенные доводы кассационной жалобы, представитель ЗАО "Тройка Сталь", считая решение от 17.09.2003 и постановление от 25.11.2003 законными, просил в удовлетворении кассационной жалобы отказать.
Отзыв на кассационную жалобу не представлен.
Изучив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав явившихся представителей сторон, проверив в соответствии со статьей 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации правильность применения норм материального и норм процессуального права, кассационная инстанция находит обжалуемые решение и постановление подлежащими оставлению без изменения в связи со следующим.
Иск по настоящему делу заявлен о защите деловой репутации путем обязания ответчика опубликовать порочащие деловую репутацию истца сведения.
Суд обеих инстанций правильно определил нормы материального права, подлежащие применению, и при вынесении обжалованных судебных актов обоснованно руководствовался положениями статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также разъяснениями, содержащимися в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.08.1992 N 11 "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами дел о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц".
Согласно пунктам 1, 7 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации требования юридического лица о защите деловой репутации путем опровержения порочащих ее сведений, могут быть удовлетворены судом, если: сведения являются объективно порочащими; ответчик является их распространителем; распространенные сведения не соответствуют действительности.
На основе применения данных правовых норм Гражданского кодекса Российской Федерации суд обеих инстанций, оценив представленные по делу доказательства, пришел к выводу о том, что распространенные ответчиком сведения являются порочащими деловую репутацию истца.
При этом суд обеих инстанций правильно исходил из того, что ответственность лица, распространившего порочащие сведения, наступает независимо от наличия или отсутствия у такого лица статуса средства массовой информации.
Ссылка ответчика на то, что сведения в виде сообщений распространялись не им, а анонимными посетителями принадлежащего ему сайта www.metaltorg.ru, доступ к которому является свободным, обоснованно отклонена судом первой и апелляционной инстанций с указанием на то, что сама возможность появления порочащих сведений на страницах данного интернет-сайта является следствием создания ответчиком как его владельцем соответствующих технологических условий.
В соответствии с пунктом 1 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, пунктом 7 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.08.1992 N 11 "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами дел о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" при заявлении лицом в суд требования о защите деловой репутации от распространения порочащих ее сведений, такое лицо должно доказать лишь факт распространения сведений лицом, к которому предъявлен иск.
Следовательно, по настоящему делу бремя доказывания соответствия распространенных сведений действительности лежит на ответчике.
Между тем, как установил суд обеих инстанций, ответчик не представил доказательств соответствия распространенных сведений действительности.
Не содержится ссылок на наличие таких доказательств и в кассационной жалобе.
Довод заявителя о необоснованном отклонении судом первой инстанции ходатайства ответчика об отложении рассмотрения дела для подготовки отзыва не может служить основанием отмены решения и постановления, поскольку отклонение данного ходатайства, принимая во внимания доводы апелляционной жалобы (том 1, л. д. 142 - 146), не привело к принятию неправильного решения.
Довод кассационной жалобы о том, что письменные доказательства, представленные истцом в обоснование своих требований, собраны с нарушением требований Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 N 4462-1, отклоняется, поскольку не был заявлен ответчиком при рассмотрении дела в первой инстанции и не был указан среди доводов апелляционной жалобы.
При таких обстоятельствах суд кассационной инстанции приходит к выводу о том, что при вынесении обжалованного определения суд первой и апелляционной инстанций правильно определил нормы материального права, подлежащие применению, не допустил нарушений норм процессуального права и принял обоснованный и законный судебный акт, основанием для отмены которого не могут служить доводы кассационной жалобы.

Вот другое мнение-


МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
В СФЕРЕ МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
и ОХРАНЕ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ

ул. Малая Никитская, д. 12, Москва,
ГСП-5, 123995 Тел./факс: 203-86-11
Президенту Фонда защиты
гласности

А.К. Симонову

Зубовский бульвар, д.4, комн.432

На №
от 29 марта 2007 года.




Уважаемый Алексей Кириллович!


Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия рассмотрела Ваше обращение от 26.02.2007 №07-07 и сообщает следующее.
Российское законодательство не дает легального определения понятия "сайт" ("сайт в сети Интернет"). Единственным нормативным актом, дающим легальное определение на уровне регионального законодательства -определения понятия "сайт" является закон г. Москвы от 31.03.2004г. №20 "О гарантиях доступности информации о деятельности органов государственной власти города Москвы". Здесь в ст.2 закрепляется: "официальный сайт органа власти (далее - официальный сайт) совокупность информационных ресурсов, размещаемых в соответствии с законом или решением соответствующего органа власти в Интернете по определенному адресу, опубликованному для всеобщего сведения". Отсюда следует, что для регионального законодателя сайт - это некая совокупность информационных ресурсов.
Однако само понятие "информационный ресурс" также не имеет легального определения на уровне федерального законодательства.
Определение понятия "информационные ресурсы" дается лишь косвенно и только применительно к государственным информационным ресурсам. В п.9 ст. 14 Федерального закона от 27.07.2006г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и защите информации" говорится: "Информация, содержащаяся в государственных информационных системах, а также иные имеющиеся в распоряжении государственных органов сведения и документы являются государственными информационными ресурсами".

Следовательно, в правовом смысле Интернет-сайт как информационный ресурс представляет собой совокупность информации, содержащейся в той или иной информационной системе и находящейся в распоряжении обладателя информации, то есть лица, самостоятельно создавшего информацию либо получившего "на основании закона или договора право разрешать или ограничивать доступ к информации, определяемой по каким-либо признакам" (ст.2).
Понятие средства массовой информации определяется Законом РФ "О средствах массовой информации" от 27.12.1991г.: "под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации". Очевидно, что Интернет-сайт не является ни печатным изданием, ни радио-, теле-, видеопрограммой, ни кинохроникальной программой.
Что касается иных форм периодического распространения массовой информации, то их правовая природа определяется ст.23 Закона РФ "О СМИ", и ст. 24 указанного закона. Очевидно, что статус редакции, издателя или распространителя может обладать лишь субъект права, но никак не объект правовых отношений, каким только и может являться сайт как совокупность информации. Другое дело, что сайт может принадлежать информационному агентству, как любой другой объект правовых отношений. Однако в этом случае сам сайт не становится иной формой периодического распространения массовой информации, а, следовательно не приобретает правовой статус средства массовой информации.
Если рассматривать интернет-сайт в контексте положений ст.24 "иные средства массовой информации" Закона РФ "О СМИ", то следует прийти к следующим выводам. Ч. 1 ст.24 Закона РФ "О СМИ" закрепляет что правила, установленные настоящим законом для периодических печатных изданий, применяются в отношении периодического распространения тиражом тысяча и более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или) хранящихся в их банках и базах данных, а равно в отношении иных средств массовой информации, продукция которых распространяется в виде печатных сообщений, материалов, изображений" очевидно, что данная норма к Интернет-сайту не может быть применена, поскольку Интернет-сайт не имеет ни тиража, ни продукции, распространяемой "в виде печатных сообщений, материалов, изображений". Сообщения и изображения, составляющие содержание Интернет-сайта, не имеют печатной формы: они визуализируются только на экране компьютера, благодаря чему любое лицо может иметь доступ к ним "в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору". Такой способ доступа Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" (п.2 ст. 16), как и Договор ВОИС об авторском праве 1996г., именует доведением до всеобщего сведения.
Не применимы к интернет-сайтам и положения ч.2 ст. 2, которая гласит: "Правила, установленные настоящим Законом для радио- и телепрограмм применяются в отношении периодического распространения массовой информации через системы телетекста, видеотекста и иные телекоммуникационные сети, если законодательством Российской Федерации не установлено иное. С одной стороны, функционирование интернет-сайта может быть интерпретировано как периодическое распространение массовой информации через телекоммуникационную сеть. Такое толкование подкрепляется содержащимся в п.9 ст.2 Закона об информации определении понятия "распространение информации" как действий, направленных "на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц".
С другой стороны, ч.7 ст.2 Закона "О СМИ" дает принципиально иное определение понятия "распространение продукции средства массовой информации", которое определяется как "продажа (подписка, доставка, раздача) периодических печатных изданий, аудио- или видеозаписей программ, трансляция радио-, телепрограмм (вещание), демонстрация кинохроникальных программ". Конечно, сайт может иметь копии, но вряд ли их число достигнет когда-либо одной тысячи штук
Таким образом, Интернет-сайт по определению не может считаться "иным средством массовой информации", а, следовательно, требование к владельцу интернет-сайта в обязательном порядке регистрировать его как средство массовой информации не основан на Законе РФ "О СМИ", который только и устанавливает обязательность регистрации средств массовой информации. Сказанное выше не исключает, а, напротив, предполагает возможность добровольной регистрации интернет-сайта как средства массовой информации по заявлению его владельца. Исходя из ч.1 ст.7 Закона РФ "О СМИ", любой гражданин, объединение граждан, предприятие, учреждение, организация, государственный орган вправе учредить средство массовой информации в любой не запрещенной законом форме. Поскольку создание интернет-сайтов не запрещено законодательством, постольку в этом вопросе каждый свободен в самостоятельном выборе меры своего правомерного поведения. Если создатель интернет-сайта желает, чтобы на его информационный ресурс был распространен правовой режим средства массовой информации, то он должен направить в уполномоченный государственный орган заявление о регистрации данного средства массовой информации в соответствии со ст.8,10 Закона "О СМИ".
Вывод о том, что интернет-сайт по общему правилу не является средством массовой информации, подтверждается и позицией Верховного суда Российской Федерации. В постановлении Пленума Верховного суда Российской Федерации №3 от 24.02.2005г. "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" сказано: "Под распространением сведений, порочащих честь и достоинство граждан или деловую репутацию граждан и юридических лиц, следует понимать опубликование таких ведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу". Очевидно, что "распространение в сети Интернет" указывается здесь обособленно от распространения сведений в СМИ, тем более что распространение информации в сети Интернет может осуществляться не только посредством ее размещения на том или ином сайте, но также через электронную почту, и т.д.
Более того, в постановлении Пленума специально обращается внимание судов на то, что "в случае если не соответствующие действительности порочащие сведения были размещены в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке в качестве средства массовой информации, при рассмотрении иска о защите чести, достоинства и деловой репутации необходимо руководствоваться нормами, относящимися к средствам массовой информации". Следовательно, Интернет-сайт приобретает статус средства массовой информации лишь в силу его добровольной регистрации в таком качестве, а не в силу его правовой природы.
Поскольку как было указано ранее регистрация интернет-сайтов в качестве средств массовой информации не является обязательной, постольку сама постановка вопроса о назначении административного наказания за отсутствие регистрации интернет-сайта в качестве средства массовой информации представляется лишенной каких-либо правовых оснований.
Согласно ст. 13.21 Кодекса РФ об административных правонарушениях "Нарушение порядка изготовления или распространения продукции средства массовой информации" устанавливает административную ответственность за "изготовление или распространение продукции незарегистрированного средства массовой информации. Однако в отношении Интернет-сайта такое наказание применено быть не может, поскольку физически невозможно конфисковать информационный ресурс. И это является лишним доказательством того, что создание и ведение Интернет-сайта без его регистрации не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного ст. 13.21 КоАП Российской Федерации.


Заместитель Руководителя А.А. Романенков

В ответ на: "Если конечно меня допустят до выборов, первый тест -
решение комиссии по интернету !"

-а какие могут быть варианты её решения по законодательству ?

Как частному лицу, Вам никто не имеет права отказать выступать на форумах. Форум это есть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ информационная среда для общения частных лиц. Причём даже с темами, касащимися выборов и вообще чего угодно. Если проводить аналогию со СМИ , то это "письма читателей", К тому же, Вы как частное лицо вынуждены защищать свою репутцию, например от моих постов , в которых по Вашему мнению, было выражено недопонимание некоторых событий десятилетней давности.

К тому же, агитацией являются ПРЯМЫЕ призывы голосовать за кого-то. Иначе любое появление в СМИ слдует трактовать как агитацию. Например "репортажи" в новостях о "деятельности" "государственных лиц", их интервью, пресс-конференции.

К тому же информационный ресурс должен быть зарегистрирован как СМИ, чтобы таковым являться...

Однако, ситуация здесь судя по всему такая -"есть мнение", что Кибирева следует снять с выборов как опасного кандидата. Интернет это только предлог. Ну, снимут по другому "поводу". Обычно это "плохие подписи" (поэтому может имеет смысл вносить залог?). Черепкова из Владивостока сняли за "неправильный номер телефона" в листовке. Черепкова вообще скандально часто чнимают.

Меня, как радикально настроенного частного лица это радует. Власть ослабела настолько, что борется общестенной инициативой вот такими способами.

Если произойдёт снятие Вас с выборОв меера, это следует пропагандистскм развернуть как пиар-кампанию Вас как оппозиционного плитика. Это пригодится

Всё равно ведь времена меняются. В этом контексте вся это суета вокруг поста мэра - чисто техническое действие. И снятие окажется куда более значимым событием, чем участие....

Поэтому если снимут, надо вовлечь в процесс скандала как можно боьше структур и лиц - суды, жалобы в центральну комиссию, шум , гам, публикации, пикеты, листовки...

Скоро всё кардинально изменится, в том числе и придут новые люди, а старые уйдут....

Что касается форумов, то можно собрать частных лиц НЕ ВХОДЯЩИХ В КОМАНДУ КАНДИДАТА, и пусть они постят от себя ЛИЧНО в его пользу , а спросят - я просто так - нравится мне программа этого кандидата, и всё, решил ему помочь.

Петухов Ю. собирает себе горящие уголья на голову на день гнева. Как бы не облажаться местной власти с этими выборами так что скандал случился по всей стране - в условиях кризиса народ может пойти на улицы и начать бузить очень и очень запросто.
Три дня назад группа товарищей собираясь просто "побазарить за жизнь", дошла едва ли не до мордобития. А ведь люди интиллигентные у каждого высшее образование. И похмельем не объяснишь.
Так что все будут осторожничать и вряд ли рискнут.
К тому же Толопоня на заметке у ВВП - ибо в последний визит оного довольно откровенно облажался. Да и вообще в прошлом человек Березовского... И если раньше ему это прощали, то теперь когда власть заинтересована в крепких хозяйственниках на местах это не "рыбо-немясо" должно кануть в лету.

Да, к примеру, масштаб прошедшего недавно протеста автомобилистов и активность участвовавших показывает, что период политической депрессии заканчивается. И ведь нельзя сказать, чтобы этот протест кто-то особо организовывал. Бросили клич. Ну, были перегонщики - самая заинтересованная среда.
И - понслась! Во Владик даже московский ОМОН перебросили.

А есть ещё более организованная и ущемлённая среда - это малый и средний бизнес. Он тоже начинает понемногу мыслить политически, хоть и со скрипом. Кибирева запросто может признать за выразителя своих интересов, типа - из наших. При небольшой разъяснительной работе - вообще может стать знаменем на местном уровне.

Если снимут - можно вести пропаганду, что затыкают рот среднему классу, и это будет правда, печальная для бюрократии.

То есть , в этом смысле, в Новосибирске есть предпосылки для буржуазной революции.

Что-то вспомнился один исторический случай, говорят правда. Ленин на заседании большевиков спрашивает представительницу из Одссы -
-Скажите, что нужно, чтобы в Одессе победила соцалистическая революция?
- Только деньги, Владимир Ильич! - ответила представительница



Вот, примерно в Новосибирске такая же революционная ситуация....

Так, что бюрократия конечно играет с огнём , зля общественность...

Хотя, с революционной позиции, снятие ничем не хуже победы на выборАх.

Если будет победа, могут и не дать работать. Нужна команда. Технические службы - канализация, водопровод, электричество, общественный транспорт и т.д. конечно трогать не надо - работают и пусть работают. А вот юридическая и финансовая службы могут такую подстроить ситуацию, что под статью подведут, если там не свои люди.
Примеров навалом - несистемных мэров сажали во Владике, Волгограде и ещё во многих местах. Типа - нецелевое использование средств. Потом через год выпускали - типа - понял? Печальны деятельность губернаторами Лебедя и юмориста на Алтае...

Так, что подходить к политическому процессу надо системно...

К тому же информационный ресурс должен быть зарегистрирован как СМИ, чтобы таковым являться...
______________________________________
Насколько я понимаю, в отношении ЗАО "НГС" так и есть.
Если есть сомнения по этому поводу, имеет смысл задать соответствующий вопрос на Городском администрации или непосредственно г-ну Сидоркину.

СМИ не СМИ.. Закон «Об основных гарантиях избирательных прав граждан Российской Федерации» Статья 26. Сроки проведения предвыборной агитации Предвыборная агитация начинается со дня регистрации кандидатов и прекращается за один день до дня выборов.... Избирательная комиссия не знает законов или ..не хотит знать!?

Помогите понять мое участие на Вашем форуме законно или нет? Кто-то подал жалобу о чем то . По практике известно, что материалы представляются прямо на комиссии. Интернет был оплачен с избирательного счета. По эакону агитация разрешена с момента подачи и регистрации заявления.
______________________________________
В этом же топике чуть выше Еч Алекс приводил ссылку, перекликающуюся с вашим вопросом (кандидат общался с избирателями посредством ЖЖ). Суть в том, что во избежание негативных последствий, в случае использования интернета в ходе предвыборной кампании, расходы на трафик должны быть продекларированы в финансовом отчете.

В ответ на: Насколько я понимаю, в отношении ЗАО "НГС" так и есть.
Если есть сомнения по этому поводу, имеет смысл задать соответствующий вопрос на Городском администрации или непосредственно г-ну Сидоркину.

Ну, тогда любое упоминание Городецкого и мэрии в новостях по ТВ должно регистрироваться как использование СМИ и вестись расследование, оплачено ли время. А уж интервью и репортажи с участием - вообще по максимальным расценкам.

Форум же это "письма трудящихся"...

Меня, впрочем , радует такой подход бюрократов. Это ведёт к росту классового самосознания населения. Это что-то типа -"у них нет хлеба? Пусть едят пирожные!"

Повышает революционный тонус необычайно. Одни не вылазят с экранов ТВ , типа - отчёт о заботе над простыми людями, а другим на форумах нельзя появляться... Ну-ну...

Вообще - общество в России несомненно средневекового типа, густо замешанное на византийщине.

Но уже выросла своя буржуазия, свой пролетариат... Классовые проблемы обостряются...

Осталось только населению воспринять идеи...

Уважаемый Сергей Феодосьевич!
Вот Вас вызывают к Петухову за участие в данном форуме. Почему нет жалоб на Городецкого, который даже еще не заявился на выборы (не подал документы), при этом через руководителей ТОС ов организовал сбор подписей в свою поддержку. Причем приходящие агитаторы говорят легенду почему нужно голосовать за Городецкого : " так Вы будете голосовать за Москвичей?". Разве это не нарушение Закона. А сегодня один из ветиранов мне позвонил и сказал, что собрали около 300 ветеранов накормили, напоили поздравили с Новым годом, а потом пропели чистушки, что будем голосовать только за Городецкого. И это происходит во всех районах и ТОСах города. Это уже не только административный рессурс.

В ответ на: Почему нет жалоб на Городецкого, который даже еще не заявился на выборы (не подал документы), при этом через руководителей ТОС ов организовал сбор подписей в свою поддержку.

- написать не проблема..доказывать хлопотно(свидетели,документы ..)..и кому..сами понимаете.. А претензии по поводу участия в форуме -старый проверенный ход по зачистке претендента -втянуть в судебные разборки....

Ну, тогда любое упоминание Городецкого и мэрии в новостях по ТВ должно регистрироваться как использование СМИ и вестись расследование, оплачено ли время. А уж интервью и репортажи с участием - вообще по максимальным расценкам.
___________________________________
Если в предвыборной кампании принимает участие действующий мэр, на время кампании он находится в отпуске.
Но мэрия-то работает, она-то не в отпуске : )
До тех пор, пока действующий мэр не зарегистрировался в качестве кандидата, он тоже работает, соответственно, все его выступления, встречи, интервью и пр. - в поле его профессиональной деятельности, а не предвыборной борьбы.


Форум же это "письма трудящихся"...
___________________________________
Кто дал такое определение и насколько оно правомерно?

В ответ на: Если произойдёт снятие Вас с выборОв меера, это следует пропагандистскм развернуть как пиар-кампанию Вас как оппозиционного плитика. Это пригодится

Всё равно ведь времена меняются. В этом контексте вся это суета вокруг поста мэра - чисто техническое действие. И снятие окажется куда более значимым событием, чем участие....

Поэтому если снимут, надо вовлечь в процесс скандала как можно боьше структур и лиц - суды, жалобы в центральну комиссию, шум , гам, публикации, пикеты, листовки...

Кибирев
СПАСИБО ВСЕМ ЗА МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ!

Завтра приезжает юрист из командировки будем разбираться с заявлением от кого-то о чем то. Сегодня выяснилось, что заявление прислано злектронной почтой и
не может мне представленно пока автор его не подпишет.Но готовится к различным вариантам развития событий надо в том числе и по акциям протеста.
Это я уже проходил и опыт организации таких вещей есть .
Но смысл? Придет другая команда,а установки те же.
Надо искать союзников Знаю несколько несколько фирм ,
которые из-за взяток ушли в другие регионы. Малый и средний бизнес ,которых уничтожают как класс.Сотрудники Мэрии и АНО, которым надоело жить в атмосфере лжи и двуличия!
И конечно же Кремаль.Как ? Да легко! Провожу пресс конференцию с участием иностранных журналистов. Тема-
"Дискредитация местной властью Плана Путина и отсутствие законности на территории Новосибирской области. Факты. Цифры, Документы" С учетом международных связей это реально!

СИЛА НЕ ВО ВЛАСТИ И ДЕНЬГАХ А В ПРАВДЕ!

Не понимаю, каким образом чисто технически можно снять кандидата с выборов, если он выполнил все законодательные требования (в т.ч. в части декларирования всех расходов)?

В ответ на: прислано злектронной почтой

- а на какой адрес ..может желающие заявление на Городецкого написать есть....

В ответ на: Хотя, с революционной позиции, снятие ничем не хуже победы на выборАх.

С точки зрения революционного сознания снятие гораздо лучше победы на выборах, поскольку даёт больший простор для антисистемных действий. А вот победа на выборах может привести к лакировке системы. Здесь речь идёт конечно же о данном конкретном случае, а не о какой-то гипотетической возможности победы противника "либерального общества". Разумеется, что получив в руки ресурсы мэрии противник либерализма действуя осторожно и осмотрительно гораздо эффектинее и (безкровнее) развалил бы всю систему сверху.

В ответ на: и юмориста на Алтае...

А юморист-то чем подкачал? Он ведь многие вопросы очень правильно начал решать, да только без команды плохо справлялся. Но команда дело наживное, смотришь и получилось бы. Предпосылки к этому были. По крайней мере в области здравоохранения там до сих пор действуют меры им предпринятые. И было это до всяких там нацпроектов...

А прикольно было бы снять с дистанции Городетского.
Не менее прикольно было бы отправить на нары тех, кто так бездарно подставился с недозволенной агитацией. С Городетского тут взятки гладки - типо он не знал что подписи за него собирают, но этих-то господ взять за жабры вероятно возможно.

С Городетского тут взятки гладки - типо он не знал что подписи за него собирают, но этих-то господ взять за жабры вероятно возможно.
______________________________________
А что, действительно уже собирают подписи?
Есть установленные факты?

В ответ на: А что, действительно уже собирают подписи?
Есть установленные факты?

-- Вы правы...нужно "поймать их за руку".. это технически не сложно сделать..

В ответ на: Не понимаю, каким образом чисто технически можно снять кандидата с выборов, если он выполнил все законодательные требования (в т.ч. в части декларирования всех расходов)?

По логике ГИК ( городской избирательной комиссии ) сайт НГС - это СМИ , а Форум его часть! Поэтому я должен не только оплатить интернет с избирательного счета, но и представить в ГИК материалы своих выступлений на форуме , если они имеют признаки агитации! Представить ЗАРАНЕЕ. Т.е. сейчас 11.45 , я должен был днем напечатать текст и привести его в ГИК. И так все сотни сообщений и дне и ночью Проще поселиться в ГИК и посадить рядом сотрудницу комиссии!
Норма закона, противоречащая здравому смыслу! И пока я получил устное предупреждение .за свои выступления типа
"Голосуйте ЗА нового Мэра!"

Спасибо руководству НГС за гражданскую позицию !

P.S. Помогите найти выскаэывания В.В.Путина о свободе слова на интернете или др.
Просьба ни в чем не обвинять Ю.Ф. Петухова -это усложнит работу с ГИК

P.S. Помогите найти выскаэывания В.В.Путина о свободе слова на интернете или др.
__________________________________________

Посмотрите здесь

Вы в какой-то форма за "план Путина"?

В ответ на: Вы в какой-то форма за "план Путина"?

Есть некое недопонимание между мной и комментаторами. Я беру за основу принцип «живи любовью к ближнему и эгоизму к окружающим». И ближние для меня – это жители г.Новосибирска и региона, а окружающие – это Кремль и другие регионы. И сегодня благополучие региона в значительной мере зависит от Москвы. Так зачем же мне претендовать на должность Мэра и начинать конфликтовать с Кремлем? Тем более, в системном и публичном плане, команда В.В. Путина очень сильная. Разве неправильно заявлять о равноудаленности олигархов от власти? И даже наказывать тех, кто активно пытался сделать власть в стране своей собственностью (Березовский, Ходарковский). Разве неправильно укреплять государственные структуры и расставлять своих председателей Советов директоров? Разве неправильно ставить задачу удвоения ВВП и разработку национальных проектов? Разве неправильно желание Кремля укрупнить регионы, сократить их численность, сделать страну более управляемой?
90% населения живет в регионах и их благополучие в большей степени зависит от действий местной власти. Либо Власть с опорой на крупный бизнес рассматривается как инструмент создания капиталов для себя и близкого окружения, либо Власть, как и положено, защищает интересы населения и малого бизнеса перед крупным бизнесом. Политика Кремля и установки Центра являются сегодня также точкой опорой для смены социально-экономического курса развития Новосибирской области.
Критиковать Кремль, как многие это делают, и не трогать местную власть - это трусость! Но и проявлять беспринципность первых руководителей региона в отношениях с Кремлем - это предательство земляков.
Сегодня главное для Кремля - стабильность в регионах. Ее можно временно достичь с помощью атмосферы страха, беззащитности и подавления оппонентов, а можно путем консолидации общества с целью достижения благополучия за счет созидательно труда, как населения, так и бизнеса. С учетом того, что В.В. Путин и его команда пришли надолго, они должны понимать бесперспективность силового подавления недовольства масс в регионах. И поэтому смена социально-экономического курса развития региона и смена всей коррумпированной системы власти в интересах, как населения, так и Москвы. Вопрос только времени и осознание этой необходимости, как населением, так и Москвой.

В ответ на: Тем более, в системном и публичном плане, команда В.В. Путина очень сильная

А кто там силён? Я, вот весьма уважаю мнение С.Ю. Глазьева, там на его сайте о политике, проводимой правительством, и особенно Кудриным весьма не лицеприятно...очень и очень весьма.
Кто там сильный-то? Министерства и ведомства возглавляют люди, которые ранее часто занимались совсем другим (не буду перечислять), примеры "сильных" решений у всех на виду. Откуда сила-то?

В ответ на: Сегодня выяснилось, что заявление прислано злектронной почтой и
не может мне представленно пока автор его не подпишет.

Посылал я перед праздниками в избирком скрин-шоты топика "смена соц.-эк. курса", притом не анонимно, и с корпоративного e-mail (т.е. подлинность авторства избирком проверить может).

Никаких письменных заявлений подписывать не намерен из принципа. Факты, о которых идет речь в моем письме, проверяются в один интернет-клик. Если г-н Кибирев закон не нарушает, то письменное заявление, разумеется, не нужно. Если же закон нарушен, и факт налицо, но избиркому нужны еще какие-то "официальные заявления", то защищать систему, не способную самостоятельно прореагировать на нарушение закона (еще раз повторяю - ЕСЛИ закон нарушен!), так вот, предпринимать еще какие-то шаги по защите такой импотентной системы - в корне противоречит моим принципам.

Посылал я перед праздниками в избирком скрин-шоты топика "смена соц.-эк. курса"
__________________________________________
Зачем???

Странный вопрос.


Чтобы избирком мог выяснить, законно это или нет. Я счел, что это, возможно, является нарушением закона, но вынести вердикт должны, разумеется, юристы.

В ответ на: Странный вопрос.


Чтобы избирком мог выяснить, законно это или нет. Я счел, что это, возможно, является нарушением закона, но вынести вердикт должны, разумеется, юристы.

-имея интернет это абсолюдно не трудно сделать самому..

В ответ на: Я счел, что это, возможно, является нарушением закона, но вынести вердикт должны, разумеется, юрист

И всегда вы так поступаете? Как насчет уличного беспредела?
Насчет явной и неприкрытой коррупции (это когда чиновник с зп в 15 тыр, ездит на "Ауди", имеет особняк и отдыхает на Мальдивах)?
Или только в этом случае?
Чем тебе Кибирев не угодил? Ведь предельно корректно заявлялся?

Я лично знаком только с одним крупным чиновником областного масштаба. Он проводит свой отпуск в поездках по НСО и Алтаю автотуристом на своих "жигулях".

Насчет "уличного беспредела" - если шпана после 23.00 горланит под окнами песни - всегда звоню в райотдел милиции, иногда патрули приезжают. С другими фактами "уличного беспредела" сталкиваться не доводилось.

PS Забавные люди, наши интеллигенты - они почему-то относят информирование органов государственной власти о сообщениях в СМИ, которые относятся к компетенции этих органов, к аморальным поступкам.

Разумеется, бороться за пост мэра такого города, как Новосибирск нужно не для того, чтобы скандалить с Кремлём. Это не из страха, а чисто прагматически - скандалы только укрепят центральную власть.

Умнае азиаты типа Шаймиева, Кадырова занимаются своими делами, а Москва только покрякивает...

Тем более, что эпоха этой команды кончилась. Зачем тревожить покой уходящей структуры.

В системном и публичном плане команда Путина никакая. Это шанс для оппозиции. Можно сказать, что к настоящему времени в политическом аспекте всё дело именно в оппозиции - это оппозиция не может ничего представить населению.

А население просто терпит и ждёт настоящего лидера. И как кто-то похожий появляется - сразу обращает на него внимание.

Таки сначала был Лебедь, но его сгубила какая-то наивная самоуверенность. таким мог стать Рохлин, но его убили...

Ну какая системность у Кремля? Это знаменитая "вертикаль власти" - византийский зомби...

Наступают другие времена! Политическая депрессия проходит.

Новосибирск может стать точкой роста новой системы!

В ответ на: Новосибирск может стать точкой роста новой системы!

В.В.Кожинов в молодости пел известную революционную песню так:

"Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землей,
И на развалинах старой тюрьмы
Новые тюрьмы построим мы!"

Надо дать народу возможность построить тот порядок, который является естественным для него...

Разумеется, народ это не что-то однородное и монотонное. Народ это сложная система.

Поэтому и порядок будет естественным, но системным...

А анархия, как известно, мать порядка...

Подписи не только собирают, но за невыполнение плана еще нагоняй дают. Сегодня разговаривал с председателем одного ТОС-а Октябрьского района. Она расказала любопытную историю. Сегодня их собрали для того чтобы отчитаться за собранные подписи за Городецкого и получить свои 7,5 рублей за подпись. Октябрьскому району был поставлен план собрать 34 тысячи подписей, а они собрали около 10 тысяч. И руководство стало давать нагоняй, за невыполнение плана. Кроме этого они пообещали некоторые подписи забраковать, якобы подписанные одной рукой и пообещав прозвонить по сомнительным подписям для проверки. На это часть председателей не выдержала и заявила, что если Вы начнете проверки, то мы пожалуемся руководству, что вы с них берете по 70 рублей, а нам платите 7,5 рублей за подпись. И если вы будете на нас давить, то мы пошлем подальше и вас и вашего Городецкого. Вместо того чтобы решать проблемы людей вы просто их и нас подкупаете. И все в таком роде.
Она мне также сказала, что по городу был поставлен план порядка 400 тысяч подписей, а собрали где-то 165 тысяч. Но когда я ей предложил официально сделать заявление, она очень сильно перепугалась. Вот такие дела происходят в нашем Королевстве.

В ответ на: Она мне также сказала, что по городу был поставлен план порядка 400 тысяч подписей, а собрали где-то 165 тысяч.

- Вы не могли бы ответить на вопрос ; Дату в этих подписных листах те кто их подписывают сами ставят или как?

Интересно, а что бы произошло, если бы она официально заявила?

Забавно выглядит феномен бюрократического энтузиазма, нарастающий вниз по иерархии и доходящий до абсурда и превращающийся в противоположность...

И ведь на каждом этапе - "хотят как лучше"...

Бюрократы - даёшь три миллиона подписей новосибирцев!!!

В ответ на: Сегодня выяснилось, что заявление прислано злектронной почтой и
не может мне представленно пока автор его не подпишет.

Посылал я перед праздниками в избирком скрин-шоты топика "смена соц.-эк. курса", притом не анонимно, и с корпоративного e-mail (т.е. подлинность авторства избирком проверить может).
Никаких письменных заявлений подписывать не намерен из принципа.

КИБИРЕВ

Уважаемый Доцент Иванович !

Прошу Вас из принципа посетить избирательную комиссию
и подписать Ваше заявление!

Сегодня с юристами мы анализировали ситуацию и пришли к выводу , что мое участие в работе политического форума НГС Законно! И даже если Городская избирательная комиссия примет решение снять меня с выборов, мы выиграем суд! Правда это будет не на территории Новосибирской области и после выборов!

О моральной стороне дела. Вы, Доцент Иванович, судя по всему человек добрый. но не ведаете что творите. Добрый, т.к все же передумали подписывать свое заявление! Почему ?
Если решение принято , то найдут любой другой повод, что бы устранить конкурента! Подписывайте!

В цивилизованном и демократичном обществе законны обязательны к исполнению ! И в этом правы ! Подписывайте!

О моральной стороне дела. Подумайте, кто и зачем пишет запретительные законы о выборах! И есть ли у нас равенство всех перед законом?
В Генпрокуратуре РФ мне сказали,
куда я обратился по некоторым уголовным делам,
что в Новосибирске «Знают, как судить, а когда не Знают, то судят по Закону!»
Вспомните фильм " Ворашиловский стрелок", где главный герой отстреливает интимную часть тела подонкам , которые изнасиловали его внучку и он не нашел Правды у Власти. Вспомнили ? Так вот интересно , если бы Вы узнали о замыслах этого старика, то бы позвонили в милицию?
А тут " грабят" и на эти деньги насилуют жителей всего города,,чтобы 1 марта проголосовали как надо!
:
superng:

Непонятно только - зачем Доценту надо было , что называется, бежать впереди паровоза?

В ответ на: В системном и публичном плане команда Путина никакая. Это шанс для оппозиции. Можно сказать, что к настоящему времени в политическом аспекте всё дело именно в оппозиции - это оппозиция не может ничего представить населению.

Команда Путина конечно неикакая, но по сравению с оппозицией они супермэны.

В ответ на: Новосибирск может стать точкой роста новой системы!

Помните Винап в своё время выпускал пиво "Моча товарища Бендера" - мне кажется это "пиво" на вас это каким-то образом повлияло. Что это ещё на "нью-васюковский синдром"?

В ответ на: Я счел, что это, возможно, является нарушением закона,

- Надо сделать юридический форум...пусть лучше туда пишет..

Да вам-то какая хрен разница? Всё что ни делается делается к лучшему...
Да и думаю забздят Кибирева на этом этапе снимать.

В ответ на: Всё что ни делается делается к лучшему...
Да и думаю забздят Кибирева на этом этапе снимать.

- Уважаемый Сергей Феодосьевич! А что Вы думаете по этому поводу?

Прошу Вас из принципа посетить избирательную комиссию
и подписать Ваше заявление!
_________________________________________
Поддерживаю Вас в данном контексте! Назвался груздем-полезай...
И все-таки я не нашел ответа на вопрос-зачем это надо было уважаемому Доценту? В "мусорку" все сносить начали...

Штаб Городецкого подписи собирает не на стандартных подписных листах, которые требует Закон. Они собирают только подписи без числа и без паспортных данных. В подписном листе написано : Согласны ли Вы чтобы Городецкий остался мэром на новый срок. В подписном листе пишется ФИО, домашний адрес и подпись. Прикопаться к ним довольно сложно. Единственный путь это узнать от куда идет финансирование. Если финансы бюджетные, то можно через депутатский запрос определить. И тогда привлечь к уголовной ответственности. Если личные, то на каком основании они используют общественные структуры и при этом запугивают горожан голосовать за Городецкого. Правда у них есть ещё одна щель, но об этом пока публично говорить не буду.
Они нагло и беспордонно используют порядочность и честность нашего населения : если человек подпись поставил, то есть дал обязательство, то должен его исполнить и якобы голосовать за "благодетиля" Городецкого. Кроме этого они нагло обманывают, что если останется Городецкий, то он не допустит повышение тарифов. Кто ему мешал это делать будучи мэром, тарифы уже подняли с 1 января более чем на 25%? А в частном секторе некоторым обещают перекрыть и газ, а где-то дороги прекратить чистиь. И народ верит и боится. Дремуч наш народ и безграмотен и этим пользуются всякие прохиндеи. (Прям как в "бриллиантовой руке" : кто не будет покупать лотарейные билеты отключить газ и воду.)
Лохотрон продолжается!

В ответ на: Подписи не только собирают, но за невыполнение плана еще нагоняй дают. Сегодня разговаривал с председателем одного ТОС-а Октябрьского района. Она расказала любопытную историю. Сегодня их собрали для того чтобы отчитаться за собранные подписи за Городецкого и получить свои 7,5 рублей за подпись. Октябрьскому району был поставлен план собрать 34 тысячи подписей, а они собрали около 10 тысяч. И руководство стало давать нагоняй, за невыполнение плана. Кроме этого они пообещали некоторые подписи забраковать, якобы подписанные одной рукой и пообещав прозвонить по сомнительным подписям для проверки. На это часть председателей не выдержала и заявила, что если Вы начнете проверки, то мы пожалуемся руководству, что вы с них берете по 70 рублей, а нам платите 7,5 рублей за подпись. И если вы будете на нас давить, то мы пошлем подальше и вас и вашего Городецкого. Вместо того чтобы решать проблемы людей вы просто их и нас подкупаете. И все в таком роде.
Она мне также сказала, что по городу был поставлен план порядка 400 тысяч подписей, а собрали где-то 165 тысяч. Но когда я ей предложил официально сделать заявление, она очень сильно перепугалась. Вот такие дела происходят в нашем Королевстве.

Если сайт НГС зарегистрирован как СМИ ( утверждаение Петухова Ю.Ф.) ,а политический форум НГС как его часть также СМИ ,то Ваше сообщение имеет статус официальной информацию о готовящемся преступлении. Принуждение людей к голосованию за определенную кандидатуру Использование административного рычага и запугивание людей Теневые финансовые потоки как на сбор подписей, так и на проведение праздника. Дискредитация партии «Единая Россия» и действующего Губернатора, давшие рекомендации действующему Мэру. Если это все правда , Прокуратура и УВД обязаны провести расследование на предмет возбуждения уголовного дела. При таком масштабе акции ( бюджетные организации, отделения партии, ТОС ы ,
общественные организации, 400 000 т. граждан) доказать объективность вашей информации не представляет труда.
Или люди пойдут в массовом порядке на дачу заведомо ложных показаний? Нет! Ведь Вся акция основана на честности и порядочности людей! Обещал? Подписался? Иди и голосуй за действующего Мэра.
И вопросы следователя : Собирал подписи ? Оказывал давление как свидетельствуют граждане. Деньги получал? Где когда и сколько?

Но и вам как Доценту Ивановичу нужно будет подписать
свое сообщение о признаках государственного преступления, подрывающего основы федерального законодательства и конституции РФ в Новосибирской Области! Мотив – сохранение Коррумпированной системы местной Власти! А коррупция как вчера заявил Президент РФ Д.А Медведев – его личный враг!

Ещё один.. http://tayga.info/news/34607/ А Городецкого нет... а рекламная компания полным ходом ..

В ответ на: [Команда Путина конечно неикакая, но по сравению с оппозицией они супермэны.

Помните Винап в своё время выпускал пиво "Моча товарища Бендера" - мне кажется это "пиво" на вас это каким-то образом повлияло. Что это ещё на "нью-васюковский синдром"?

Пиво я не пью. Никакое. По моим наблюдениям - от пива тупеют. Потому его так настойчиво и рекламируют в государственных масштабах...

Вы заняли неправильную политическую и жизненнуюю позиции. А именно - затаптывать ростки роста среди СВОИХ.

Это в корне неправильно. Всегда надо защищать свои позиции и развивать свои концепции, какими бы наивными они не казалист...

Пример. Религия. Официальная. Буквальное понимание - идиотизм. Как символизм - объединяющее начало.

Дополнительно даю ссылки на следующие законы:
1.Статья 307 УК РФ «Заведомо ложные показания». http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_42.html
2. Глава 2. НАДЗОР ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА Статья 27. Полномочия прокурора Федеральный закон "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 №2202-1
http://www.consultant.ru/popular/prosec/49_4.html#p346

В ответ на: Прошу Вас из принципа посетить избирательную комиссию
и подписать Ваше заявление!
_________________________________________
Поддерживаю Вас в данном контексте! Назвался груздем-полезай...
И все-таки я не нашел ответа на вопрос-зачем это надо было уважаемому Доценту? В "мусорку" все сносить начали...

Чем мне интернет сообщество нравится - люди умные и проницательные, ваш вопрос - это желание разобраться не поверхностно, а глубоко!
Об истинной мотивации поведения Доцента можно только предполагать! Но я думаю, что он играет роль "крючка". Заявление вроде есть, но его нет! Типа того, что если я буду плохо вести, оно появиться! Моё участие необходимо местной Власти. Москва поставила задачу обеспечить явку 70% и победу в первом туре с 80%! А в условиях отсутствия оппозиции и интриги на выборах, народ может просто проигнорировать выборы. Зачем ходить, если и так ясно кто победит.
По опыту предшествующих выборов для манипулирования избирателями выдвигается ряд функциональных кандидатов:
- кандидат-вахтер, задача которого не допустить срыва выборов, если все остальные вдруг снимутся;
- кандидат-ассенизатор, задача которого «поливать грязью» основного конкурента;
- кандидат-аналог, например, еще один оппозиционер;
- кандидат со сходной фамилией.
Но в тоже время есть боязнь, что вдруг оппонент «прорвется» и это будет видно по результатам социологических опросов. И вот на этот случай Доцент и пригодится.
Да Бог ему судья!
Жаль только, что огромное количество денег выбрасывается на ветер. Для pr-технологов идет "сенокос". Эти деньги обычно оплачивают компании, получившие преференции от Власти. Но в конечном счете, это все равно недополученные бюджетные деньги. То есть украденные у населения.

В ответ на: Да вам-то какая хрен разница? Всё что ни делается делается к лучшему...
Да и думаю забздят Кибирева на этом этапе снимать.

Вы преувеличиваете мою значимость – ничего власть не боится. Во-первых, между Президентом РФ Д.А. Медведевым, Председателем Правительства РФ В.В. Путным и администраций регионов существует группа чиновников-регуляторов. Эти чиновники регулируют с помощью представляемой информации поведение и принимаемые решения руководством страны. Медведев Д.А. открыто признает наличие системы продажи должностей и лоббирования принимаемых решений, но реально ничего не может сделать. Да и как, если в России 84 региона. Все жалобы в Генпрокуратуру и в другие федеральные органы возвращаются обратно.
Во-вторых, Губернатор и все федеральные службы на территории представляют обычно единую команду. И эта команда сломит или уничтожит любого политического или экономического оппонента.

Но существуют и риски, так можно попасть в «черный» список, например, по результатам выборов в марте 2009 года. Если не решить поставленную Москвой задачу – явка около 70%, победа в первом туре – не менее 65%. Другая причина, если действовать совершенно беспредельно, и информация об этом выйдет на всероссийский или международный уровень. Основанием для этого может как раз стать слабомотивированное снятие с выборов. Например, за работу в интернете на этом политфоруме. Поэтому, вероятнее всего, я останусь на выборах, но против меня будет вестись очередная война грязных технологий. Исключить возможность победы – да и денег заработать на работе против меня. Другое дело, что после выборов свобода слова в Интернете мне будет стоить дорого.

Все жалобы в Генпрокуратуру и в другие федеральные органы возвращаются обратно. -- а эта система ещё от коммунистов осталась...

Извините, кандидат-вахтер, это не обязательно Гаврилов Анатолий Иванович. Под вопросом участие в выборах Старикова Валентина Ивановича. Хотя уже принято решение партии ЛДПР - о выдвижении его вечного спаринг-парнтера Виктора Старкова, который всегда выдвигается одновременно с известным нашим земляком. Состав участников и интрига выборов окончательно определится после 17 января.
Честно говоря, я не очень понимаю почему администрация области сделала ставку на действующего Мэра. Хотя, конечно же, за 8 лет он существенно вырос в понимании проблем городского хозяйства и имеет серьезные связи в Москве. В качестве альтернативных кандидатур (я выскажу свое мнение без согласования с людьми) могли бы быть умный и опытный финансист С.В. Аксененко, наш земляк В.С. Косауров, грамотный экономист и элегантный В.А. Никонов и ряд депутатов областного Совета. В этом случае я бы серьезно подумал о целесообразности своего выдвижения. Как я уже заявлял, что иду во власть во имя полномочий для реализации законодательных и производственных инициатив.
ПО МОЕМУ УБЕЖДЕНИЮ, ВО ВЛАСТЬ НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СТРЕМЯТСЯ ТУДА ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ И НЕ МОГУТ ВНЯТНО ОБЪЯСНИТЬ СВОИ МОТИВЫ

В ответ на: Посылал я перед праздниками в избирком скрин-шоты топика "смена соц.-эк. курса", притом не анонимно, и с корпоративного e-mail (т.е. подлинность авторства избирком проверить может).
Никаких письменных заявлений подписывать не намерен из принципа.

Прошу Вас из принципа, в связи с окончанием праздников, посетить городскую избирательную комиссию и подписать свое заявление. А то мне придется на форуме выступать под логином «Винни-Пух». Кстати, очень удобный логин – «Голосуй за Вини-Пуха, а не то получишь в ухо!». Кто-то из студентов НГУ оставил автограф на моих плакатах. Только это шутка и не воспринимайте это как угрозу, пожалуйста.
А если серьезно, то действительно нужно разобраться в законности использования Интернета для обсуждения своих проектов в период своей избирательной кампании. С моей точки зрения все абсолютно законно, так как форум это своего рода услуга НГС для проведения телеконференции. Это когда люди общаются друг с другом в свободном формате. И пишут все, что думают независимо от ранга собеседника. У Интернета большое будущее вплоть до Интернет-революции в отдельных регионах.

В ответ на: Непонятно только - зачем Доценту надо было , что называется, бежать впереди паровоза?

Ну что вы Доцента не знаете. Он хороший, но немного с гусями. Пунктик на том, что всё должно быть по-правильному.
Да ведь ещё и неизвестно, возможно он тут Кибиреву хорошую службу сослужил. Если сейчас не снимут, а попытаются снять позднее это уже будет выглядеть как "неоднократные попытки снять с дистанции неугодного кандидата". А там и до Медведева и до международного разбирательства недалеко.
Кстати, зацените шутку юмора - президент Медведев, Сибирь - медвежий угол, а тут ещё Кибирев/Винни-Пух. Если срастётся налицо метасимволизм событий.