Предполагаю что кризис вызовет в январе марте тотальную волну увольнений, что в свою очередь сильно повлияет на преступность. Голодные люди будут готовы на все что бы просто поесть и как следствие повысится кол-во квартирных краж, грабежей и т.п. МВД конечно отреагирует но с опазданием...... тоесть волна придется гдето на март апрель.... страшно будет по улицам ходить.... Ну это самый мрачный прогноз... а оптимистичный то прогноз на ум чето и неприходит...
может поделимся соображениями... чего делать то....
Офисный планктон вряд ли займётся головщиной, в всяком случаесвязанным с начилием в случае увольнения...
Но политическая активность должна повыситься...
Вот демонстрация автомобилистов, кстроивших пикет, сигналящих п всему городу и кстраивавших побки говорит о том,что протестные настроения могут вылиться в масштабные акции с использованием технических средств. Это гораздо эффективнее маршей...
Хотя и марши сбрасывать со счетов не надо...
надо только демонстрировать силу, а не слабость, когда в шествии участвуют три есчастных..
мне тоже думается что к весне социальная напряженность обострится. весь импорт неизбежно подороджает на 20%, а это и продукты, и одежда и обувь...это еще при оптимистичной цене за доллар около 30...а если 40 будет?
начнуться проблемы, настоящие проблемы у ипотечников. т.к. занять будет уже не у кого. денег от срочной продажи личного авто при выплатах 40т в месяц хватит еще на пол года. уже знаю некоторых продавших. к весне как раз эти полгода закончатся.
многие мелкие бизнесы не выдержат низких продаж и не снижаемых арендных ставок. ставки конечно понизятся, но не сразу и не существенно. многие до этого не дотянут.
спад во всех областях.
многие будут готовы на любую работу, лишь бы платили.
наконец-то люди научатся жить по средствам
МММ накололо предыдущее поколение, молодое еще непуганое
сколько нужно таким "МММ", чтобы быдло поумнело?
сперва народ потихоньку развращался легкими потребкредитами
сперва на покупки первой необходимости (холодилник, плита),
а потом стал брать что ни попадя - плазмы, музцентры...
с лёгкой руки осмелевший народ начал брать ипотеки,
намеряно завысив перед банком свои доходы
но не по сеньке шапка оказалась
меня такие вот наглецы просто бесят
не рассчитали собственные силы, так нефиг теперь государству в подол рыдать
что? не знали с кем играли?
так получите и распишитесь
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
В ответ на: с лёгкой руки осмелевший народ начал брать ипотеки,
намеряно завысив перед банком свои доходы
но не по сеньке шапка оказалась
меня такие вот наглецы просто бесят
не рассчитали собственные силы, так нефиг теперь государству в подол рыдать
что? не знали с кем играли?
так получите и распишитесь
плюс мильон
В ответ на: наконец-то люди научатся жить по средствам
МММ накололо предыдущее поколение, молодое еще непуганое
сколько нужно таким "МММ", чтобы быдло поумнело?
правильно пусть учатся и думают а не на халяву кидаются
Интересно а куда делись предыдущие посты с этого форума?
А что касается кредитов то во всем нужен здравый смысл. Если я уверен был в том что для моих ежемесячных доходов хватит на выплату условно говоря 3 тыр. в мес то почему бы и не брать. Если же при З/П в 30 тыр. ты отдаешь 25 то это конечно безумство.
Проблема в том что есть люди которые в принципе доход потеряли и сейчас им без разницы сколько платить 3 или 25....
В общих чертах - согласен. Многие разучились жить по средствам. Хуже обстоит дело с ипотекой - стоимость аренды жилья приравнивалась к стоимости выплат по ипотеке, так что многие сделали правильный выбор. Вот только брать надо было не трешки элитные, а по скромнее запросы поумерить. В любом случае - ипотека была тем шансом хоть как-то получить квартиру. И кстати, не все так просто с отчуждением ипотечного жилья - свидетельства то оформлялись на хозяина и были просто в залоге у банка. А дойдет до судебного разбирательства - судиться можно до посинения. А выселить могут только по решению суда или по добровольному Вашему решению (если совесть замучит). Лазейку в этой теме все равно найдут.
Так что не все так печально.
Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.
В ответ на: ага, при зп в 25-40 тыс этот "средний класс" решил, что может себе позволить новую квартиру в ипотеку и машину в кредит.
А почему собственно говоря нет?Квартира это такая привилегия узкой группы лиц?И машину можно купить(как в СССР) отстояв несколько лет в очереди?
Кстати, Ваши 25-40т.р. о которых Вы пренебрежительно отозвались "средний класс", во многих странах(не самых бедных) действительно ставят их обладателя в ранг вполне нормального среднего класса.И живут люди,машины покупают,квартиры еще и на отдыхи-хобби всяческие остается.Так что тут вопрос не в глупости или жадности людской(все мы одинаковы), а в социальной направленности политики проводимой государством. С чем у нас постоянные проблемы.
"Центр макроэкономических исследований определил, кого в России можно отнести к среднему классу. С материальной точки зрения это люди, имеющие среднедушевой доход не менее 300–400 долларов в месяц на каждого члена семьи. Таковых, по статистическим данным, в стране 25–30 миллионов человек, то есть около 20% населения. Получается совсем немало, однако наши критерии материальной обеспеченности ниже принятых в мире в десять раз.
Всемирным банком определен следующий общемировой критерий уровня доходов среднего класса: нижний и верхний пределы ежемесячного дохода на члена семьи установлены соответственно в 3470 и 8000 долларов США."
При зп в 25-40 машина в кредит - да, без вопросов. Ипотека - нет, слишком дорого и накладно. Ипотека и машина - безумие.
В ответ на: При зп в 25-40 машина в кредит - да, без вопросов. Ипотека - нет, слишком дорого и накладно. Ипотека и машина - безумие.
Ну дык ,а чего тогда людЯм делать то? Если их доходы не позволяют им делать такие дорогостоящие покупки с помощью одномоментного платежа. Ипотека только и остается.Можно говорить о том что она грабительская,нечестная,кабальная,НО ведь другой то нет. Так что ........
Да и потом мне кажется что платеж 15-20 т.р. в месяц не так уж много на семью в три человека(папа,мама,ребетенок), даже если мама домохозяйничает. Всяко лучше чем кочевать по сьемным хатам.
В ответ на: Можно говорить о том что она грабительская,нечестная,кабальная
Я бы сказал, что еще в прошлом и она уже стала экономически и социально опасной. Платежи в 35-40-45 в месяц. И люди шли. И что теперь?
Повезло конечно, кто взял раньше и с выплатами по 15 тыс.
Власть спасает только Рублевку
Интервью Бориса НЕМЦОВА «Совершенно секретно» web-страница
"..– Каков запас прочности у власти в условиях кризиса?
– Если не будет происходить сущностных изменений внутри самой власти, а кризис будет развиваться, то год, по моей оценке. Пойдут массовые задержки зарплат и пенсий, дикая инфляция, придется, конечно, включить печатный станок. Начнутся забастовки и акции гражданского неповиновения…
– Но пока что люди спрашивают у Путина, где купить елку и когда пойдет снег…
– Этот патернализм истребить нельзя, он в крови русского народа. Но, как показывает наша история, он не только не мешает революциям, а наоборот, их стимулирует. Именно потому, что люди ждут от власти решения всех своих проблем, то когда власть их разочаровывает, они готовы идти очень далеко. Я не сторонник революций, хотя участвовал в двух, августовской 1991-го и «оранжевой» украинской. Революций нам не нужно – «оранжевой» у нас не будет, август 91-го не повторится, а повториться может, не дай бог, какой-нибудь октябрь 1993-го…"
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Кризис проверяет путиномику на прочность ("The Moscow Times", Россия)
"..Невозможно в это поверить, но сегодня правительство совершает ту же ошибку, что и в 1998 году - в период падения цен на сырье пытается сохранить один и тот же курс рубля. До лета этого года такая политика провоцировала приток спекулятивного капитала, раздувшего денежное предложение и приведшего к 15-процентной инфляции. Сегодня же этот курс, по которому рубль переоценен процентов на 25, заставляет спекулятивный капитал бежать из страны, быстро 'съедая' валютные запасы. Поэтапная девальвация лишь убеждает рынок в том, что далее неизбежна девальвация резкая. И комбинацию, с которой Россия вскоре столкнется - мягкая фискальная политика, отрицательные реальные ставки по кредитам, дефицит капитального и текущего балансов и переоцененный рубль - невозможно выдерживать долго. Слишком много стимулов к бегству капитала.."
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Если рубль только из нефти сделан, то цена ему- копейка.
Можно, конечно про арабские динары говорить (кстати кто знает про падение их курса?), которые точно сделаны только из нефти, но у нас не тот случай
Любуйтесь
Инфляция в России будет расти. В США падать, а в России расти. http://www.newsru.com/finance/27dec2008/krt.html
Ну и где тут бодрячок ВлИв? С его прогнозами о скорой кончине "Пендостана"".
Вова, ты где? Начуди чего-нибудь позитивного в плане как мы их поимеем.
Наверное кто то уже читал. Мне только попалась на глаза.
СЦЕНАРИИ КРИЗИСА web-страница
"..Поэтому дефолт и отказ от доллара произойдет в ближайшие месяцы, чтобы ни говорили различные «эксперты», «аналитики» и т.д.
Весь вопрос, как это произойдет, т.к. это очень серьезное событие и очень опасное для всех, в том числе и для организаторов долларовой пирамиды. Ведь многие потерявшие все начнут задумываться, а что и как произошло, куда же делись сбережения, кто в этом виноват? Самый сильный ход для решения этой проблемы для обеспечения безопасного для себя варианта – это осуществление дефолта через «большую кровь».
Думаю, что будет организовано огромное «ЧП» мирового масштаба с сотнями тысяч погибших. Причем удар придется по территории США, либо по Израилю. Менее вероятен удар по Западной Европе. Может быть за компанию с США и Израилем, но не отдельно. Ударом только лишь по Западной Европе гораздо тяжелее обрушить доллар. Удар будет нанесен скорее всего с использованием ядерного оружия, или «грязных» бомб, т.к. требуются сотни тысяч погибших и радиоактивное заражение немалых территорий (аналог 11 сентября 2001 г. с его тремя тысячами погибших не годится, масштаб слишком мал для дефолта).
Мне кажется, что Россия или Украина для целей ударов не годятся, т.к. если даже Россия и Украина и еще что-нибудь в придачу будет полностью уничтожено, со всем их населением, то обрушения доллара это не вызовет. Американцы и европейцы от такой новости (от уничтожения России и/или Украины) содрогнутся, скажут, – «какой ужас» и … спокойно пойдут продолжать пить свое пиво.
Кто и как нанесет удар?.."
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
С блога В. Соловьева
Колос на глиняных ногах
"Вот интересно, почему все усилия, которые предпринимает наше правительство для того чтобы побороть кризис, приводят к тому, что цены растут, паника в населении растет, оптимизм на телевидении растет, недоверие к телевидению тоже. Может пора задуматься над вопросами принципиальными? И самый принципиальный из этих вопросов – это базовая проблема устройства нашей экономики. Ведь очевидно, что одна из основных проблем, по которой наша экономика переживает такой глубочайший кризис, в том, что она несамостоятельна, что она базируется на предприятиях, обслуживающих нефтяную иглу, да и эти предприятия, обслуживающие нефтяную иглу, управляются неэффективно. В основном управляются финансистами и администраторами, но не профессионалами-управленцами. При этом под «администраторами» я подразумеваю политических администраторов, а не людей, умеющих принимать решения и четко понимающих к каким последствиям эти решения приведут.
В Италии кризис не ощущается так тяжело. Во многом за счет того, что здесь экономика базируется на страшном, нереальном, гигантском количестве малых компаний, в которых работает по пять-десять-пятнадцать человек. Так что даже если в какой-то области начинаются проблемы, то рабочий класс перетекает из одной области в другую. Забавно, что уровень государственного долга в Италии довольно высок, но уровень долга людей крайне низок, поэтому люди особо не страдают от кризиса. В Америке, как вы знаете, и уровень долга населения, и уровень долга государства крайне высоки.
Почему мы никак не можем осознать пагубность устройства нашей экономики? Наверное, потому что тогда придется признать, что мы не успели... Мы не успели использовать то благодатное время, те «семь тучных лет» (вспоминая библейские сказания), которые выпали нашей стране для того, чтобы не только забить закрома деньгами, а создать механизм, способный вытащить нашу страну из экономической пропасти. Этот механизм невозможен без экономических свобод, а "экономические свободы" понятие в нашей стране несуществующее. Поэтому сейчас нам надо решить каким путем мы собираемся идти. Пока мы все больше и больше скатываемся в административно-командный строй, который не может привести страну ни к чему хорошему. Это будут кризисы, кризисы и кризисы, в конечном итоге переходящие из экономических в политические. Когда закручивание гаек будет приводить к потере остатков доверия, к поискам врагов и, как результат, к репрессиям. Для того чтобы этого избежать надо прекратить сейчас заниматься глупостями и считать, что если люди высказывают свое недовольство, то им проплатили представители тех или иных коммерческих структур. Так можно договориться до чего угодно. У нас, в конечном итоге, любой человек представляет те или иные экономические интересы. Журналисты работают на издания, рабочие работают на предприятия, так что это совсем не критерий.
Все-таки надо посмотреть правде в глаза: экономику надо срочно переустраивать, снижать налоговое бремя, создавать все возможности для предпринимательской активности, а главное – надо осознать, что пора вступить в диалог с широчайшими слоями общества. Вступить в диалог, не командовать, не давить, не кричать: «Как ты посмел!», а слушать, слушать и еще раз слушать. Иначе ничего не получится. Иначе, так и будет традиционная чекистская метода, когда людей волнует не что сказано, а кто сказал. Вот исходя из этого, наверное, Леонардо да Винчи никогда бы не удосужился чести считаться великим ученым и художником, всех бы интересовало, что это он за человечек был неприятный. И «бабки» у него были непонятно откуда, и с мальчиками какие-то глупости. Вообще аморальный тип! Аморальнейший! И никто бы так и не заметил, ЧТО делал этот аморальный тип. А вот это, пожалуй, самое важное. Вот нам сейчас важно понять, что если советы исходят даже от очень неприятных людей это не так важно. Нам сейчас важно оценивать качество советов."
Владимир Соловьев
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Эра потребления стала прошлым web-страница
Уходящий год станет последним для нынешнего потребительского бума в РФ, считают аналитики. После того, как бушующий мировой финансовый кризис добрался до цен на энергоносители, российская экономика вынуждена перестраиваться. Новый 2009 год заставит россиян учиться жить по-новому, жить проще и вспоминать былое как отрывки нереального сна.
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Российский бюджет в 2009г. будет сведен с дефицитом 1,5-2,5 трлн руб. Такое мнение высказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин в интервью телеканалу "Вести". Правда, он поспешил заверить, что это исключительно предварительный прогноз.
"Мы ожидаем в следующем году снижение доходов по сравнению с нашим прогнозом (а мы уже приняли бюджет), в результате бюджет не получит необходимого объема доходов для поддержания расходов. Мы ожидаем, что эта сумма будет от 1,5 до 2,5 трлн руб., это очень предварительно", - отметил А.Кудрин. По его словам, покрывать дефицит "придется из Резервного фонда".
При этом глава Минфина подчеркнул, что финансовые проблемы не будут решаться за счет социальной сферы, интересы бюджетников не пострадают. По словам А.Кудрина, бюджетные расходы будут выполняться в 100-процентном объеме. "Бюджетникам не о чем беспокоиться", - заверил министр. Неприкосновенными останутся и расходы на подготовку зимней Олимпиады-2014, включая строительство объектов.
Насмешило про бюджетников. Понятно там учителя,врачи. Но чиновники? Т.е. чиновникам можно не беспокоится? Самое время по-моему выгнать половину бездельников и жо..лизов.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ну собственно Израиль прям щас отвечает на Ваш вопрос!!
Не хочется в это верить. Может это чья то выдумка. Предсказания Ванги на 2010 год: Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.
Может оно и не сбудется вообще как и многие другие. А может будет но с корректировкой по времени. И далее: 2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Упоминул тут Вангу и решил узнать еще и другие прогнозы. На 2009 год и не только.
Мишель Нострадамус – великий французский астролог, врачеватель и пророк
2009 – полная победа над СПИДом и гриппом.
2009-2012 – кризис системы организации государственной власти и государственного устройства Украины и США.
2009-й исходя из расшифровок центурий Нострадамуса Питером Лори, настанет Армагеддон.
Комментарии индийских специалистов:
"..с апреля 2008 года по апрель 2009 года будет называться «сарвадхари», тоже достаточно хороший период. Однако вероятно следует ожидать повышения цен на продукты питания. Больше усилий потребуется в сельском хозяйстве, на сбор на урожая, его перера-ботку и сохранение. Этот период будет последним относительно спокойным и благополучным временем для большинства человечества.
После этого мы войдем в период трёх последовательно негативных лет. Проблемы коснуться всего сообщества, всего мира.
С апреля 2009-го по апрель 2010-го, год -«виродхи». В этот период можно ожидать роста все-возможных очагов напряжённости , международных конфликтов, военных столкновений, как локальных боевых действий, так и с участием нескольких государств. Общий конфликтный фон будет негативно отражаться даже на обычных повседневных отношениях между людьми. Повысится общий уровень враждебности в мире.
С апреля 2010-го по апрель 2011 будет год «викрити». Этот год принесёт ряд проблем, дисбалансов в природе, это будет ещё более критичный период. Естественный баланс может нарушиться, что будет приводить к различным негативным последствиям в мировом масштабе.."
Алексей Фад, известный колдун-характерник, участник третьей "Битвы экстрасенсов" на телеканале ТНТ:
".. не буду говорить ничего по поводу 2012 года, потому что роковым годом в изменении международной политики и обустройства мира будет 2009 год. Он принесет очень много горя именно США. Во второй половине 2009 года, к моему глубокому сожалению, террористам все-таки удастся добраться до ядерного заряда, и после того, как они его взорвут, в Америке исчезнет один из самых крупных городов. То, что я вижу, в первую очередь касается Нью-Йорка, хотя планы террористов могут поменяться. Под удар может попасть либо Лос-Анджелес, либо Детройт либо Чикаго. Информация идет по поводу четырех городов, но на первом месте все-таки - Нью-Йорк, хотя террористы могут, еще раз повторяю, поменять планы, ввиду невозможности сделать это именно в Нью-Йорке. После этого Америка начнет достаточно широкомасштабную войну с арабским миром. В принципе, это может перерасти в Третью мировую войну, но она будет скорее локальной. Ядерные взрывы, если они произойдут в Америке, затем могут прозвучать и в арабских государствах, то это можно сравнить непосредственно с мировой войной, хотя Россию к счастью это не коснется.."
Артур Кларк,писатель-фантаст: "..2009: один из городов в развивающихся странах будет уничтожен случайным срабатыванием ядерного устройства. После коротких дебатов в ООН все ядерное оружие на Земле будет ликвидировано.."
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
НПП.
Вице-премьер - министр финансов РФ Алексей Кудрин ожидает (следует читать - планирует), что в будущем году дефицит бюджета страны может достигнуть (сл. ч. - достигнет) 1,5-2,5 трлн рублей.
По его прогнозу, именно на такую сумму в 2009 году бюджет недополучит доходов, их "придется заместить из резервного фонда". При этом он уточнил, что это исключительно предварительный прогноз (сл. ч. - окончательное решение).
Кудрин считает (сл. ч.- надеется), что 2009 год будет самым (сл. ч. - смертельно) трудным для российской и мировой экономики. "Это будет самый худший год для мировой экономики в послевоенное время", - сказал он в субботу в эфире информационного телеканала "Вести-24".
Недавно взял в руки одну широко известную газету и просмотрел мнения разнородных экспертов и экономистов. Во-первых, ни одной русской рожи и ни одной русской фамилии - одни Гонтмахеры-гшефтмахеры, да Ясины. Во-вторых, очень ясно ощущается, что они не имеют представления о том как реально выглядит экономика во всёй её целостности. Вроде бы в каких-то вещах правы, но нет фундамента, нет базовой модели экономики и в результате получается "вавилонская башня" - не только они сами не понимают друг друга, но и вводят в заблуждение всех остальных.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Так вот, не автопром надо поднимать, а оборонку! Тем более все новейшие технологии и разработки там!!!!
Можно конечно верить или не верить, но вот у меня 2008г. был полный бздэньК!!!! Хотя у других моих товарищей 2008 год был очень даже ничего. Так что ребята, будьте оптимистами и надейтесь на светлое будущее Где-то оно по любому есть
Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.
В ответ на: Так что ребята, будьте оптимистами и надейтесь на светлое будущее миг Где-то оно по любому есть 1
Где-то точно есть, а надо, чтобы в России было светлое настоящее и блистательное будущее. Только вот всегда, что-то мешает. Про танцора даже думать не хочется.
Кризис в России имеет внутренние корни - "Часто можно слышать утверждения, будто нынешний кризис является не российским, а мировым. Действительно, некоторые другие стран также оказались под ударом кризиса. Однако не все страны мира, по крайней мере, пока, находятся в кризисной ситуаци. В состоянии экономической рецессии находятся европейские страны, США, Япония, некоторые страны бывшего СССР. Однако пока не отмечено сокращения производства в Китае: темпы роста ВВП там замедлились, но, по последним прогнозам, они составят 9,7%. В Индии ВВП в этом году вырастет примерно на 7%. Кризис пока не затронул Латинскую Америку, страны Ближнего Востока, Юго-Восточную Азию. Поэтому можно сказать, что кризис является глобальным, но пока не мировым.
Нельзя не отметить, что хотя кризис наблюдается во многих странах мира, его последствия в разных странах оказываются различными. Последние данные о сокращении производства в США свидетельствуют о том, что там этот показатель снизился в ноябре к октябрю на 1,4%, что меньше, чем 6,7% в России. Возникает естественный вопрос, что делает российскую экономику более уязвимой по сравнению с американской?
Статистические данные также не подтверждают те объяснения российского кризиса, которые делались в течение последних 12 месяцев. С января нам предлагается следующее описание кризисного механизма: американский финансовый кризис приведет к экономическому спаду в США и мире, что, в свою очередь, спровоцирует падение мировых цен на нефть. Падение цен на нефть вызовет ухудшение платежного баланса в России, что вызовет снижение темпов прироста ее ВВП до 3-4%."
"Однако сокращение промышленного производства в России началось еще в июле 2008 года - минимум за 2 месяца до того, как финансовый кризис в США вступил в наиболее острую фазу. Трудно представить механизм, который заставил бы российских предпринимателей сокращать промышленное производство в ожидании и за несколько месяцев до финансового кризиса в США.
Еще раньше промышленного производства началось сокращение активности в транспортном секторе России. В нем падение началось еще в апреле 2008 года и продолжается вот уже в течение 8 месяцев. Вряд ли сентябрьский финансовый кризис в США за шесть месяцев до своего начала мог привести к падению объемов предоставления транспортных услуг в России, к началу сокращения производства в других секторах российской экономики в июне и июле этого года"
неплохо сказано
