Украина совсем с дуба рухнула ???!!

С государствами НАТО мы пока еще не воюем, а даже участвуем в некоторых совместных программах, и называть их враждебными, на мой взгляд, все же не стоит.

И хорошо, давайте будем участвовать в совместных программах, если они нужны России.
Но это не означает, что нужно сидеть и ждать, пока Россия окажется в плотном НАТОвском кольце : )

Постоянное нагнетание атмосферы в СМИ, что страна живет во вражеском окружение - окружают страны НАТО Россию, завоевать готовятся, очень выгодно для того чтобы отвлечь население от других вопросов. Такая практика была в 40-50-60 годы, к ней же пытаются вернуться и сейчас. При этом забывают упомянуть цифры на сколько снизилось, по сравнению с 80 годами прошлого века численность войск НАТО, количество танков, самолетов, ракет.

А экипажи в этих танках это тоже бизнес такой? А п-ёж из Киева в момент геноцида осетин это тоже просто бизнес???
Тут не только газ им надо перекрыть, но вообще так щемануть чтобы света белого не взвидели... Я имею ввиду всех тех хохлополитиков которые вякали что-либо в поддержку саакашистов и их бесноватого фюрера.
И вообще они там "голодомор" вспоминают, бочки на нас катят - почему бы им не припомнить миллион поляков уничтоженных националистами на территории Украины в 41-42 годах? Чо Бабий Яр забыли, сцуки? Напомним, мля, узколобым.
У меня у другана всю семью - старых и малых вырезали в Перемышле, ему повезло что его отец в плену у наших мыкался. Какая нафиг после этого Катынь, когда нонешний режим является преемником по духу того прогитлеровского режима Хохланда.
Тут вот ещё один придурок заикнулся что в случае чего ЧФ РФ в один момент уничтожат.
Выслать к нему на дом спецназ и кончить в сортире. Баран, мля.

В ответ на: Россия окажется в плотном НАТОвском кольце : )

Ужас то какой а? Давайте лучше поможем Китаю вооружиться и завоевать нас

В ответ на: При этом забывают упомянуть цифры на сколько снизилось, по сравнению с 80 годами прошлого века численность войск НАТО, количество танков, самолетов, ракет.

И во сколько?
Да ведь главное не это а тактика "хирургических ядерных ударов". К тому же сегодня высокоточное оружие вполне может решить все проблемы которые раньше решались танками и самолётами. Попадёт один "томагавк" в водовод или говнонасос и всё нет города Москва. Зачем танки если можно и без них обойтись?

Давайте лучше вооружимся и завоюем Китай. Манжуры вон 300000 их было, а шестидесятимилионный Китай на колени поставили...

В ответ на: Давайте лучше вооружимся и завоюем Китай. ...

Китай нас скоро перегонит по оснащению... недавно читал гдето - они очередной авианосец вроде как в этом году на воду спустят... а у нас даже намека нет на новые корабли...

В ответ на: Тут не только газ им надо перекрыть, но вообще так щемануть чтобы света белого не взвидели... Я имею ввиду всех тех хохлополитиков которые вякали что-либо в поддержку саакашистов и их бесноватого фюрера.
И вообще они там "голодомор" вспоминают, бочки на нас катят - почему бы им не припомнить миллион поляков уничтоженных националистами на территории Украины в 41-42 годах? Чо Бабий Яр забыли, сцуки? Напомним, мля, узколобым.

Достаточно границу с украиной закрыть, ввести визовый режим...Москва сразу чище станет, по крайней мере, от хохлов-таксистов и проституток...

некторые силы украины начали размещать анти-российские обращения к гражданам Европы, вот,
например, часто встречающийся текст, кто не знает английского, могу чуть позже перевести:
--------
o: European Union

Dear Citizens of European Union,

I apologies for my countries government who unfortunately can not argue their case professionally in the European and World media.

Some information for your consideration.

Dispute between Ukraine and Russia is about:

1: Transit rates for Russian gas going towards EU.

At the moment it is 1.7 $ US per 1000m3 per 100km. (It should be at least 5$ US per 1000m3 per 100km. This includes: operational costs. Depreciation of the assets (pipelines) repairs. The price should also include profit for Ukraine and consider the cost of additional development and expansion of the pipeline. It is overall one of the Ukraine and European strategic assets! And it is in interest of EU that it keeps operational in the long run!

Since the independence, through political pressure and corrupt methods and weak Ukrainian politicians Russian managed to force Ukraine keep the transit rates low. Basically the main Ukrainian strategic asset was exploited without repairs or up keeping.

2. Gas Price for Ukraine.

From the time of so called Orange revolution the price of gas for Ukraine has risen from 50$ to 175$ (What we have been paying till now) now Russia want to raise it originally to 250$ now to 450$. In times of economic crises and drop of all energy prices this is clearly non-commercially based decision.

Ukraine is forced to pay for support of Georgia, for wanting to become a NATO member and for simply wanting to be an independent nation!

And I really feel for EU that they are paying a much higher price but its EU business with Russia of what price EU wants to pay for its gas. For example, in Ukraine average salaries are $500-600 US dollars per months if that! I would love to see any EU citizens living on this salary! So the argument of price comparison does not work!

Question to you all, Why should EU be paying Russia a 200% profit on their product? Basically you're sponsoring a so caller democratic Russia in their effort to spread 'Russian democracy' around the world. Think next time yours paying for your gas that your are paying for the house of some Russian in Mayfair or for his house in Spain or in best case Chelsea FC wage bill:) or that you have sponsored 'liberation' war in Georgia If only you (EU) had a common position in negotiations with Russian and would support your and I would stress this! Historical ally (Ukraine) in the straggle against the threat from the east in what ever form it comes.

3. Ukraine supposedly steeling gas.

As you probably heard supplies to Ukraine stopped on the 1st of January 2009. In order to transit Russian gas to EU the system uses about 21 million m3 of gas per day. And this is the gas that Russian is screaming about that Ukraine stole. Historically Russian always supplied this amount additionally to enable the transit of their gas, its called 'technical gas'. Now suddenly Ukraine has to supply this gas. Russian used this as excuse to stop supplies to EU.

Ukraine has its own gas production of about 60 million m2 a day and gas reserves of about 20 billion m3 as previous that should lust us till the heating season is over. Thus Ukraine did not steal Russian gas it simply expected Russian as always to cover technical gas needs!

Solutions:

Please accept our sympathy that some of you in some countries are experiencing problems. Especially Balkans. Simply, Welcome to Our world!

All Ukraine is trying to do is get a favourable economically and commercially reasonable rates for gas we buy, and we expect to get paid fairly for our services in gas transportation. In return we are left on our own to face the Russian monopolistic politically enforced methods of negotiation! All of this just because you think that this is not your problem, well it is now! If you were fooling yourself that it was not before!

Solution .

In reality by commercial terms the EU problem has nothing to do with Ukraine. EU as a Buyer is buying gas from Gasprom who is supposed to deliver gas on EU border and how the Gasprom does it, it's their problem. Ukraine has nothing to do with this! No Gas well take Gasprom to court! Maybe this would force Russian to approach the supply of gas to Ukraine or other contries as a simply a commercial matter!

EU can also buy gas from Gasprom on Russia / Ukrainian border and have a separate contract with Ukraine for transit, this way Ukraine will be responsible to EU for transit! This should eliminate the risk of such satiation happening again. In addition the price of gas for EU will be much cheaper, maybe the 250$ Russia has offered Ukraine plus our 5$ transit rate and you will get gas at 255$ at EU border! Sounds much better than the 450 euro you're paying at the moment?

All of this is possible if EU supports its strategic partner Ukraine and we act together in the face of Russian Empire or simply a monopolist of strategic resource.

In reality Russian is weak
------

А вы уверены что нам нужны новые авианосцы? Возможно пора подумать о новых видах вооружения? Возможно пора бы подумать о высокоточном оружии и орбитальной группировке спутников?
Во время войны на Фолклендах случился безвременный закат ВМФ как рода войск, а этого почему-то никто не заметил...

В ответ на: Возможно пора бы подумать о высокоточном оружии и орбитальной группировке спутников?

страна не может мирный ГЛОНАСС запустить в коммерческую эксплуатацию уже долгое время, как можно думать о бОльшем...

В ответ на: страна не может мирный ГЛОНАСС запустить в коммерческую эксплуатацию уже долгое время, как можно думать о бОльшем...

Мирный ГЛОНАСС - да хрен с ним! Гланое что военный наконец заработал...
Кажись на территории нашей страны и ближайших соседей войска уже могут осуществлять передовое авианаведение при помощи спутников.

"они очередной авианосец " - не очередной, а первый и не в этом году, а еще не известно когда.

В ответ на: "они очередной авианосец " - не очередной, а первый и не в этом году, а еще не известно когда.

вроде как в будущем году обещают

Их новые авианосцы, это купленые у других стран старые, которые они уже много лет не могут довести до ума ибо нет технологий и даже тот первый, который они спустят на воду неизвестно когда, будет "нести" РФ самолеты.
Да и вообще авионосцы это корабли для завоевания или устрашения малых стран, ибо тот же долгорукий их пачками топить может. Да и вообще касаемо китая, авианосцы у них для тайваня и америкосов, а с РФ и сухопутной граници хватает.

" долгорукий их пачками топить может." - долгорукий пока ничего еще не может, хорошо если через год эта атомная подводная лодка будет сдана флоту.

Вы путаете простой народ и купленных америкосами ющенко и тимошенко, как раз простой народ не рвется в НАТо!

А все-таки были умные люди в старые советские времена - крантик-то газовый на Российской территории поставили. Был капитализьм загнивающий, а сейчас - замерзающий. Вспоминается, что еще Ленин про могильщика буржуазии писал. А тут - кран закрыл и все... тишина.

Вспоминается не то в 2005, не то в 2006 в разгар холодов в Европе по нашим газовым котельным был разослан циркуляр о переходе на резервные источники топлива в связи с предстоящим отключением газа. То есть правительство и Газпром собирались закрутить "крантик" в нашу сторону. Так что не торопитесь радоваться беде соседей. Мы сами легко можем оказаться в их шкуре.

Вы путаете простой народ и купленных америкосами ющенко и тимошенко, как раз простой народ не рвется в НАТо!
____________________________________
Да нет, никакой путаницы. Вот пусть этот "простой народ" и разберется со своими правителями, пусть решит наконец, с кем он: с вменяемым всенародно избранным президентом или на майдане под оранжевыми флагами с Ющенко и Тимошенко.
Легитимно избранный Янукович этому "простому народу" был плох? Ну хозяин - барин, привели к власти этого, пусть теперь с ним и живут - с тем, который тащит их в НАТО. И жаловаться "простому народу" не на кого: вот он - результат их майданов незалежности.

В ответ на:

В ответ на: Мне было странно слышать от ВВП, что "мы и внутри скоро будем продавать газ по мировым ценам"?

Чего-то не верится, что и на нас охота началась....эт, где он такое сказал?

А сказал он это ближе к концу пресс-конференции, когда отвечал на вопрос о том, что почему бы России не подвинуться в цене газа, а то у вас-то (в РФ) цены совсем другие.... По началу я даже опешил от такой наглости журналюги, а наш премьер и отвечает мол не волнуйтесь - и у нас всё скоро будет с вами в ровень, усть программа постепенного повышения внутренней цены. Вот как-то так в кратце. Может найду ссылку сейчас на текст....
Цитата: "С.Цекри ("Зюддойче цайтунг"): Скажите, пожалуйста, я немножко удивилась, когда услышала: если это чисто коммерческий конфликт, почему именно Европа должна решить этот конфликт? Это первый вопрос. Второй: Вы сказали, что Украина должна привыкать к рыночным ценам. Известно, что в России российские потребители платят цены, не близкие к этим. Есть какие-то планы немножко изменить этот режим?

В.В.Путин: Во-первых, уважаемая госпожа Цекри, Украина - это не Россия. Почему мы должны иностранному государству продавать продукт по внутренним ценам?

С.Цекри: Чтобы получить деньги.

В.В.Путин: Иностранному государству продавать продукт по внутренним российским ценам?

С.Цекри: Наоборот, получать здесь больше денег.

В.В.Путин: Слушайте, у нас есть внутренние российские цены. Вы нам советуете продавать по внутренним ценам Украине?

С.Цекри: Наоборот, продать здесь...

В.В.Путин: По европейской цене?

С.Цекри: Не по европейской, но больше. Цены здесь очень низкие.

В.В.Путин: Вы меня плохо слушали, невнимательно. Я же сказал, у нас есть целый план продажи внутренним потребителям по европейской формуле цены. И мы по этому плану действуем и двигаемся. И даже в условиях кризиса сегодняшнего дня в этом году в России цены поднимутся на 16 процентов. К 2011 году мы выйдем на европейское ценообразование для внутреннего потребления. Мы готовы сделать так и для наших партнеров. Мы и с прибалтийскими государствами так поступили - мы выстроили с ними график работы, и каждый год им постепенно повышали цены, но так, чтобы за 3 года они вышли на европейское ценообразование. И они выдержали этот график. А здесь не хотят. Но если мы будем по 5 долларов увеличивать, мы внутри уже будем продавать по европейским ценам, а нашим украинским партнерам будет продавать по льготным. Они этого не хотят делать. Не хотят встраиваться в систему постепенного поднятия цен". http://www.vesti.ru/doc.html?id=240349&cid=5

Просто без комментариев...
Все-таки лезем в ВТО : (

Посмотрев эту пресс-конференцию, послушав вопросы их журналюг, очередной раз убеждаюсь - европейские СМИ напишут то, что хотят услышать европейцы: "Россия использует энергоресурсы как политическое оружие"....

В ответ на: Севастополь и Крым - это наше! (пусть даже по праву сильного)

А интересно кто конкретно подпишется под Вашим лозунгом? Любое право лишь тогда чего то стоит,когда может
защититься.(интерпертация В.И.Ленина)

Вот именно, что интерпретация

Сами не собираетесь АКМ-ку в руках подержать?А каким образом вернете Крым в Россию? Постами в НГС это скорее всего не получится (имхо).

Предлагаю не путать Божий дар с яичницей: Вы прекрасно понимаете о чем это я говорил (надеюсь что понимаете), а если не очень, то поясню - когда приспичит, то и АКМ...посты на НГС понятное дело "сотрясание воздуха" - это ж мы его таким делаем, а вот другой классик говорил, что слово тоже оружие. Про Севастополь.... может и резковато, но по существу верно. Понятное дело, что силком к себе ни кого не загонишь. Проситься сами будут, только в том случае если РФ будут боятся - следовательно уважать, а это удел сильных и богатых. Думаю что не открою секрета, что в политике есть только ИНТЕРЕСЫ

В ответ на: ...Покупайте соль и спички - это всё же материальное, а не виртуальное имущество.

Во-о.Все четко и понятно.Остался небольшой вопрос. Ваше пророчество на какой период?Когда уже продавать бакинцев и покупать надежные российские обязательства?А это по желанию - когда Вы их покупали у меня не спрашивали...так что и тут самостоятельно, это ж всё та же игра в надежные-ненадежные "обязательства" по которым ни кто не будет ни кому обязан. Вы посмотрите шЫрше и глЫбже в этот процесс - именно он нас всех и загнал в кризис, следовательно надо менять "консерваторию", а не инструменты. Тогда может и прозвучит что-то приличное. В разных постах нашего форума встречались ссылки на довольно грамотные ресурсы, где излагается отличная от официальной точка зрения на макро- и микро- экономику, на кризис и прочее... поищите-почитайте может и выйдет "шЫрше и глЫбже"