Как заявил в свою очередь глава правительства РФ Владимир Путин, во время переговоров достигнуты договоренности о том, что Украина и Россия в вопросах поставок газа переходят на европейскую формулу ценообразования. При этом Киев получит 20-процентную скидку на природный газ при условии сохранения льготного тарифа прокачки российского газа для европейских потребителей в 2009г. по цене 2008г. http://top.rbc.ru/economics/18/01/2009/274817.shtml
г-жа Тимошенко изящно выторговала скидку ...
браво !
в Россию бы такого премьера ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Цена на газ сегодня зависит от цен на нефть, но тренд отстаёт примерно на пол года. Таким образом уже в феврале стоимость газа должна приблизиться к 180 долларам. -20%, что мы имеем? Где-то 140-150 долларов. Таким образом, Украина получила, то что хотела и даже больше. Январский ценовой пик прошли за счёт газа из подземных хранилищ, плюс "незаконно отобранного".
Да, цена на газ-коммерческая (государственная) тайна. Однако, полагаю что цена для Украины в итоге получится ниже 215 долларов. А они вроде эту цену и предлагали в начале всей этой бодяги. Ну и в чём выигрыш?
В ответ на: Однако, полагаю что цена для Украины в итоге получится ниже 215 долларов. А они вроде эту цену и предлагали в начале всей этой бодяги
Не верю, чтобы "Газпром" так жидко....
Посмотрим, увидим.
Если так, как предполагаете вы, то это полный просер и "потеря лица". Если так, то мы себе в убыток будем (туркменский газ, выше 300, который мы им подаём). Короче, не верю что так гадко и позорно.
Да не "Газпром", а... А теперь догагайтесь - кто будет восполнять разницу? Просчитано это все было уже давно, а для отвода глаз - танцы с бубнами. Так что сейчас пояса нужно не просто затягивать, а еще и на метр выше поднимать. Да, на потеху всему свету... Стыдобушка!
Кстати она не хохлушка, так закос под "хохлушку". Григьян-Телегина такая была бы фамилия её мамы после замужества за её папой если бы она жила где-нибудь в Испании. Так что может оказаться что она играет далеко не ту игру которую заявляет и у неё могут быть кое-какие общие с нами интересы... Хотя конечно негодяи не имеют национальности.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Однако, полагаю что цена для Украины в итоге получится ниже 215 долларов
Рыночная цена на газ, озвученная ранее Путиным и Медведевым, - 450 долларов. Минус 20% - итого 360 долларов. Ранее Украина не соглашалась на 250, хотела 235 долларов. Так что пока она будет платить значительно больше. Да плюс еще льготный тариф для России на прокачку газа - на уровне 2008 года, без повышения. Это что-то да значит.
Выиграли мы на данном этапе!
Цена на газ заметно снизится через шесть-девять месяцев. Выступал по Вестям-24 профессор, рассказывал. Фамилию не запомнила.
А с 2010 года будут рыночные цены, без всяких скидок.
Кстати, где-нибудь читали, как Тимошенко в прямом эфире ТВ на Украине назвала Ющенко вором, укравшим более миллиарда долларов?
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
Цитата:
"Время новостей" пишет, что 360-380 долларов - это цена в первом квартале 2009 года. Уже к четвертому кварталу 2009 года цена на газ для Украины может составить всего 145 долларов за тысячу кубометров, что ниже цены, по которой Киев покупал газ в 2008 году.
Еще цитата:
у Киева, возможно, свой замысел: подписать соглашение о цене на I квартал, а газ пока не покупать: на конец года у «Нафтогаза» в хранилищах было около 17 миллиардов кубометров.
Рыночная цена на газ, озвученная ранее Путиным и Медведевым-
Формула расчёта цены на газ привязывает эту цену к цене нефти с отставанием примерно 6-9 месяцев. Падение цен на нефть произошло в октябре,следовательно снижения цен на газ можно ожидать в феврале-мае. По телику аналитики заявили, что с учётом предстоящего падения цены среднегодовая цена для европейцев составит 245 долларов. Минус 20%, получаем те же 197 долларов, по которым Украина покупала газ в прошлом году. Помним, что в самом начале конфликта они предлагали платить 215 на постоянной основе.
Выиграли мы на данном этапе?
Особенно если учесть прямые убытки Газпрома, штрафные санкции, которые собираются выкатить европейцы, а так же потерю репутации надёжного поставщика и возможную потерю доли рынка.
А не похрену ли всё это, если аналитики Газпрома считают что лучше получить с хохлов хоть что-то, чем не получить ничего. А если они каждые три месяца будут устраивать такие шоу, то их европейцы и без приправ съедят. Если рассчёт буде поквартально то то Газпрому это выгодно по-любому. Ну а цена на газ ниже 200 недолго продержится если вообще упадёт. По-любому лучше нормальные отношение чем безпредел с воровством. Теперь воровть они не смогут, а что уворуют - уворуют у еврочеловеков. По-любому такой расклад это удар по хохлам, поскольку мы по сути субсидировали их когда закрывали глаза на воровство.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Кто бы не выиграл, народу от этого ни жарко, ни холодно (за исключением тех, у кого псевдопатриотиеские чувства играют). Российские олигархи с украинскими награбленное делят.
Нет не будет.
Янукович гораздо надёжнее и последовательнее. Делать же ставку на того кто завтра при смене конъюнктуры предаст Кремль никогда не будет - дорого.
А пристяжной она в одной упряжке с Януковичем не пойдёт, гонору много. Стало быть - Кремль в итоге займёт по Тимошенко либо нейтралитет ( и дождётся пока её свалят в поста премьера), либо начнёт понемногу валить её сам (если она поведёт себя неадекватно ожиданиям Кремля).
Получается, что у нас нет никаких интересов на Украине кроме трубы и развала их металлургического комплекса.
Ну и ещё можно рассматривать её как гигантский резервуар рабочих рук.
Но только рассуждения с позиции Кремля нам не очень близки. Всё-таки какие бы они ни были, они наши братья по крови и культуре, кому-то и по вере. Стало быть нужно подумать о том чтобы Украина стала нам союзным государством, а не угрозой или очагом нестабильности на нашей границе.
Если бы Кремль хотел - давно бы это сделал - рычагов полно.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Уже к четвертому кварталу 2009 года цена на
До этого квартала Украине еще дожить надо)) У нее проблемы покруче наших.
Россия ставила задачу перейти на мировые рыночные цены и навести порядок во взаимоотношениях с Украиной по газу, пусть и с привлечением Европы. Задача выполнена? Да, скидка в 20%, но и льгота нам по прокачке газа.
И наконец-то на Украину стали смотреть по-иному, не выставлять во всем виновницей Россию.
Пять часов переговоров, и какой же бледной была Юленька, чуть дышала
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
А кому выкатят штрафные санкции европейцы?
Мы, кстати, тоже подали в арбитраж на Украину.
По-любому, Украина побоится теперь так нагло воровать.
А на мировые цены надо переходить.
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
НПП
Вот зло берет на американцев.
На ТВ выступал один из руководителей «Газпрома» В. Медведев и сказал: "Создается впечатление, что этот мюзикл режиссирует другая страна" (т.е. не Украина, и не Россия).
Мне представляется, что сам В. Ющенко не отважился бы на прекращение транзита газа на Запад. Ну, крутил бы вертел он объемом поставок и ценой российского газа для своей незалежной, но поднять руку на спокойствие Евросоюза... Для такого действа руки у него всё-таки коротки. Тут необходим солидный кукловод, наличие за спиной мощной поддержки, в том числе политической. По-моему, заявление госсекретаря США г-жи Райс, дескать, в прекращении транзита газа в Европу виновата Россия, тому подтверждение. И Грузию они всячески поддерживают...
КАроче, молотят свою копну
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
В ответ на: А кому выкатят штрафные санкции европейцы?
Немного ОФФ, но наболело.
Во всем этом бардаке с газом, да и с кризисом вообще более всего жалко Европу. Когда всё было в шоколаде - "передовое человечество" ориентировалось на благородных европейцев - культурных, толерантных, ориентирующихся на то, что всегда со всеми можно договориться.
И что они получили? Когда прижало - их имеют все, кому не лень.
США с их продолжающейся величайшей наглостью в залезании в чужие дела. Устроили Европе засаду в виде своих восточноевропейских и кавказских прихвостней, ставших в итоге балластом Евросоюза. Позволили (скорее организовали) в Палестине очередную безполезную бойню.
Украина, свободно за счет Европы решающая свои энергетические проблемы с Россией и рассчитывающая, что будет как всегда.
Россия, ради того, чтобы раз и навсегда избавиться от украинской газовой проблемы, а заодно и от американских ставленников, попросту перекрывшая газ всей Европе зимой в морозы.
Нет, понять можно всех, каждый решает свои проблемы в меру возможностей. Но это означает всего лишь то, что все эти разговоры о политической культуре взаимоотношений государств - всего лишь болтовня, и Европе пора вернуться к старым проверенным методам.
А Вы таки русский человек по складу мышления. Всех пострадавших Вам жалко. Мне тоже положение Европы кажется незавидным, но собственно они ведь сами должны были думать о своей безопасности заранее. С этой точки зрения они поступили глупо не одёрнув хохлов в своё время и высказываясь в пользу хохлов во время предидущих разборок по газу. Они как то упустили из виду что времена Ельцина, когда Россия только утиралась и не качала права, прошли. Теперь одного членства в "восьмёрке" недостаточно чтобы пытаться выломать нам руки...
За всё надо платить, вот они и платят. А кому платить за разгильдяйство своих правителей надоело - добро пожаловать на митинги!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В Украине выдвинули красивую версию, что все проблемы с газом связаны с тем, что у России газа нет http://www.ng.ru/cis/2009-01-13/6_kiev.html
Когда-нибудь это неизбежно случится, но, скорее всего не сейчас.
Юлька вполне может быть на крючке у американцев по делу Лазаренко, осужденного в США, у них много чего на нее есть
вполне возможно, кстати, что причиной вчерашней неестественной бледности и дрожи в голосе мог быть компромат, которого и у России полная коробушка
уголовное дело на нее в России уже было, можно и отменить постановление о прекращении
Авторы — бывшие первый вице-премьер Правительства РФ и заместитель министра энергетики РФ, члены бюро оппозиционного движения «Солидарность»
Уууу какой вы молодец, мы без условно поверим этим уважаемым людям...мне одно странно, что даже СШАиды приводят цифры много меньше, а украинцы вообще центы делят...
Кстати: солидарность солидарна с кем? Кто денех больше даст?
На этом форуме авторитетом пользуется тока нОВОДВОРСКАЯ, поэтому пожалуйсто больше ее мудростей....
А здесь уже детали соглашения "«Газпром», как выясняется, выторговал довольно вкусные условия по транзиту. Компания собирается прокачивать через Украину по 110 млрд куб. м в год. Формально ставка 2009 г., как и объявлялось, — $1,7 (прокачка 1000 куб. м на 100 км). Но часть газа пойдет по ставке $1,094 — и не за живые деньги, а в счет оплаты долга по ранее выданному авансу «Газпрома» на $250 млн (когда выдан, не указано). Весь январь «Нафтогаз» будет заниматься транзитом в счет долга, следует из контракта; деньги он начнет получать только в феврале (всего в счет долга нужно транспортировать 18,4 млрд куб. м газа). В целом доход от транзита составит у «Нафтогаза» в этом году около $2,35 млрд, указано в документе; план по транзиту на этот год — 120,083 млрд куб. м. Средняя ставка получается ниже уровня 2006 г. — $1,58. С 2010 г. транзит тоже будет считаться по формуле; основная составляющая — базовая ставка на все 10 лет ($2,04), а также несколько центов к ней, которые добавляются раз в месяц исходя из цены поставок газа на Украину. Отсюда и получаются, видимо, те $2,4-2,6 на 2010 г., которые называл недавно зампред правления «Газпрома» Александр Медведев. На 2011-2019 гг. к этой формуле добавляется ежегодная индексация, равная показателю инфляции в Евросоюзе за предшествующий год по данным Eurostat (предварительный итог 2008 г. — 2,2%).
Тимошенко назвала этот контракт победой, президент Украины Виктор Ющенко — проигрышем. Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин готов согласиться с Ющенко: при базовой цене $450 общие расходы «Нафтогаза» превысят $9 млрд в 2009 г" web-страница
"Контракт на поставку составлен по принципу «бери или плати»; «Нафтогаз» должен оплачивать 80% заявленных объемов, даже если не выбрал их (месячные объемы поставки согласовываются за 15 дней до этого). Если Украина хоть раз сорвет оплату, она перейдет на 100%-ную предоплату до самого 2020 года. Если «Нафтогаз» отбирает газ из транзитных потоков, это топливо тут же зачисляется ему в поставку «Газпрома» за 2009-2019 гг. И даже переводить поставщику деньги «Нафтогаз» должен на две недели раньше, чем «Газпром» — ему"
Кто кого "обыграл" непонятно. Понятно, что компании бьются за свою прибыль, а на остальное им... http://news.mail.ru/politics/2320367
Даже тексты выложили и украинские круги начали политвозню вокруг них. Если отбросить шелуху, то всё же, похоже, ТЮ "обаяла" ВВП, да чего и говорить тётка очень вкусная на вид...
Если действительно будет проходить поквартальная корректировка цены, с учетом мировых цен, и первый квартал "Нафтогаз" вообще ничего у "Газпрома" покупать не будет, то последствия, особенно с учетом снижения цены на газ для "Нафтогаза" вполне благоприятные.
В ответ на: вот нисколько не жалко европейцев
за политическую проституцию, лицемерие, двойные стандарты и откровенную ложь надо платить
Где-то конечно верно. Но неужели вы считаете, что наши власти и корпорации прямо такие белые и пушистые?
Отличие в том, что Россия (как кстати и США тоже) при задевании интересов показывает зубы, как в старые добрые времена, а не занимается болтовней. Думаю, Европе пора тоже вернуться к подобной тактике, благо положение вполне позволяет. А то в один прекрасный момент они обнаружат, что уже во второй раз за последние 100 лет окончательно превратились в заложников американо-российских глобальных разборок.
Но неужели вы считаете, что наши власти и корпорации прямо такие белые и пушистые?
--------------------------------------------------------------------
не считаю
более того, считаю, что они не должны быть такими
А то в один прекрасный момент они обнаружат, что уже во второй раз за последние 100 лет окончательно превратились в заложников американо-российских глобальных разборок.
-----------------------------------------------------------------------------
ну и кто в этом виноват, кроме самой Европы?
В ответ на: что уже во второй раз за последние 100 лет окончательно превратились в заложников американо-российских глобальных разборок.
Похоже у вас советское сознание. РФ всерьез уже мало кто воспринимает и, тем более не равняет с могучими США. Мы- зародыши будущего величия, дали бы только развиться (имхо).
Ведь посмотрите, пришествие Б. Обама праздновали почти во всём мире (даже Венесуэле), а что про нас сказать?
Кто нас заметил, кроме нас?
В ответ на: г-жа Тимошенко изящно выторговала скидку ...
Как оперативно антироссийская шушера вскинулась комментировать соглашения по первым немногословным высказываниям участников переговоров. И села в лужу, выдавая свои желания за действительность. На Украине почитали и прослезились:
"С учетом этого, ОАО "Газпром" находилось в заведомо неравнозначном положении и, имея в переговорах преимущества над НАК "Нафтогаз Украины", воспользовалось такими преимуществами для заключения договора на выгодных для него и невыгодных для НАК "Нафтогаза Украины" условиях." Секретариат Ющенко подробно проанализировал победу "Газпрома" над "Нафтогазом Украины"
В ответ на: Да чего бы там не говорили предельная ясность в отношениях - всегда выгодна. Сейчас если начнут воровать - в рыло сразу прилетит.
Вы плохо знаете, что такое международная политика.Придумать что-то правдоподобное можно всегда. И всегда найдется хор критиков, обвиняющих Россию во всех возможных грехах.
Жесткая и последовательная позиция, переходящая при необходимости в жестокую - единственный выход в нынешней ситуации. Подкрепленная, конечно, соотвествующими ресурсами.
В ответ на: кстати, что причиной вчерашней неестественной бледности и дрожи в голосе мог быть компромат
Классно она смотрелась! Походка от бедра, разрез на платье до самого низа, глаза как у волка перед нападением. Красивая и умная тётка, вызывает невольное уважение.
А компроматов, похоже, на почти всех властюков полно (судя по инфе на некоторых сайтах.)
В ответ на: Классно она смотрелась! Походка от бедра, разрез на платье до самого низа, глаза как у волка перед нападением. Красивая и умная тётка, вызывает невольное уважение.
Ющенко считает, что газовый договор для Украины очень невыгоден, даже в телевизор для этого специально вылез и обвинил Юльку в том, что сдала она позиции москалям
Во всей этой истории мне непонятно одно: почему надо было начинать переговоры о ценах на газ, поставляемый в 2009 году, в 2009 году? Почему это не было сделано в ноябре? или в начале декабря? На все про все понадобилось 2 недели, но как громко с перекрытиями трубы, замораживанием Европы и т.д. Ощущение такое что именно наши власти хотят вбить клин между Россией и Украиной.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
для непонятливых Путин и господа из Газпрома сто раз разъясняли - переговоры о цене на 2009 год Газпром инициировал в январе 2008 года, хохлы год тянули кота за хвост под разными предлогами, дотянули до последней недели декабря и начали своё шоу
и так было все предыдущие годы