Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Памятник героям Белого движения

Печать RSS Деревом

vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
11.10.09 13:08Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Гнилда ты и больше ничего.
И пусть на твоей шкуре сбудется то что произошло с ними.

Примерно те же чуства возникли после прочтения того поста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 13:23Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: К началу XX вв. самодержавие всё ещё упорно нежелало проводить существенные реформы политического и экономического строя. Конфликт власти и общества был настолько глубоким, что защитников у самодержавия в феврале-марте 1917 г. как то не оказалось, их ведь просто не было в многомиллионной стране. Так?
ТАК!!! Но было избрано Учредительное собрание, которое и должно было решить будущее Государства Российского. Так вот его то как раз и разогнали те самые люмпены. Ах, вот беда: представителей этих люмпенов в собрании мало оказалось. Обижаетесь на термин люмпены? А как ещё назвать тех, кто призывал: "Грабь награбленое?"
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 13:27Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: Про Колчака и иностранную интервенцию вроде как разговор. В чём же заключается патриотизм вышеупомянутого адмирала , если он в борьбе со своим народом обращался к помощи иноземцев.
Откуда информация? В прикреплённом файле фрагмент протокола заседания чрезвычайной следственной комиссии допрашивавшей Колчака.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 13:29Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Capone
В ответ на: Эффективные, эффективные. не сомневайтесь. У них и миллионы ...
На это и отвечать не стоит...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 13:41Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: А вы романтик. Такое в жёлтой прессе писали при Горби, наив и примитив.
Да нет, просто трезво рассуждаю. Для помещика его крестьяне были собственностью, как это не прискорбно, но это так, если у вас в собственности автомобиль, вы же будете следить за тем, чтобы он нормально ездил, и следовательно не будете его эксплуатировать таким образом, чтобы он раньше времени вышел из строя. В те времена крестьяне для помещика были такой же собственностью, и если бы они начали чахнуть и умирать с голоду, то помещик автоматически становился бы беднее, а ему это было нужно? Конечно же находился определённый компромисс между эксплуатацией и содержанием крестьянина, настолько, чтобы крестьянские семьи не вымирали, а наоборот увеличивались бы, принося богатство помещику. Конечно же то, что один человек был собственностью другого, как сегодня автомобиль - это чудовищно, но так было, это устарело, и Александром II было устранено, но дальнейшие реформы были практически заморожены, что и привело в конечном итоге к революции 1905 года. Но опять же: почему заморожены? Кто организовал убийство царя-освободителя?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
11.10.09 13:57Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: Эффективные, эффективные. не сомневайтесь. У них и миллионы ...
На это и отвечать не стоит...
Вы же не собственник и о мотивации тех или иных их действий можете только догадываться. Причем, с точки зрения обычного подчиненного. не так ли?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 14:18Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: То есть вы согласны,что Колчак всё же был палачом и вешателем и этим самым подтверждаете его причастность к военным преступлениям против народа?
Вообще-то я ничего такого не писал, да и не пойму откуда вы взяли, что он палач? Вы, что читали какие-нибудь его приказы, распоряжения о расстрелах и вешаниях? Я сегодня просмотрел (прочитать за день нет возможности) протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии, допрашивавшей Колчака, так там не было задано ни одного вопроса о том, что он кого-либо расстреливал или вешал, не было вопросов и о том, что он давал такие распоряжения. Из этих протоколов выходит, что и судить то его было не за что. Видимо поэтому его и расстреляли без суда. А вот как назвать тех, кто его расстрелял без суда?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 14:21Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Его биография это 18 виселиц в моей деревне.
А почему вы считаете, что это по его распоряжению было сделано? В то время было немало разрозненных отрядов и банд никому не подчинявшихся...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
11.10.09 16:05Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Фигасе... Как это ты себе представляешь? Заходит отряд сабель в пятьдесят с пулемётами и всеми делами. Обмундированы и вооружены хорошо, распоряжения отдают местной власти ни о чём не безпокоятся долгое время и бандиты?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
11.10.09 16:08Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на: Но было избрано Учредительное собрание, которое и должно было решить будущее Государства Российского.
Должно было решить и могло решить это две большие разницы.
Такое впечатление что ты вообще нифига о той политической ситуации не знаешь, а начитался каких-то либерастических комиксов.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
11.10.09 16:43Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
>Такое впечатление что ты вообще нифига о той политической ситуации не знаешь, а начитался каких-то либерастических комиксов.

Очень похоже на то.
Такое впечатление что говоришь с AIBO
Детский лепет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
11.10.09 16:57Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
>Но было избрано Учредительное собрание, которое и должно было решить будущее Государства Российского. Так вот его то как раз и разогнали те самые люмпены.

Вы знаете кто это-люмпены? Что это за Учредительное собрание такое,которое разогнали люмпены?Тем более
чего они решать то могли вообще,какое будущее ,если они о себе позаботиться даже не смогли.

>А как ещё назвать тех, кто призывал: "Грабь награбленое?"

Вам больше по вкусу просто "грабь".
Впрочем я скажу как их называть - экспроприаторы.
Чем отличается право грабить по рождению от такого права с позиций силы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
11.10.09 17:02Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Гнилда ты и больше ничего.
И пусть на твоей шкуре сбудется то что произошло с ними.
Ну собственно от такого и слышу.
Да и пример я Вам привел реальный, только из другой "деревни". А Вам надо историю про лошадок то сразу было рассказать, а не трындеть несколько раз про 18 виселиц.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
11.10.09 17:34Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Вообще-то я ничего такого не писал, да и не пойму откуда вы взяли, что он палач?

Ну как же , это прямо следует из вашего.
-"Гражданские войны самые жестокие, и так не бывает, чтобы одни были палачами и вешателями, а другие добренькими дядями....."

>Я сегодня просмотрел (прочитать за день нет возможности) протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии, допрашивавшей Колчака, так там не было задано ни одного вопроса о том, что он кого-либо расстреливал или вешал, не было вопросов и о том, что он давал такие распоряжения. Из этих протоколов выходит, что и судить то его было не за что.

-в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
Изучив архивное дело "Колчака", суд нашел, что следствие (январь-февраль 1920 г.) собрало достаточно доказательств, что с 1918 по 1920 гг. по распоряжению Колчака велись не только военные действия, но и "производились массовые репрессии в отношении мирного населения".
В определении суда отмечалось, что сам Колчак на допросе показал, что по его инициативе были расширены права военных по применению репрессий к мирному населению. В результате его "полевые командиры" без юридической "волокиты" издавали приказы о взятии заложников, массовых расстрелах, сжигании деревень, жители которых лишь подозревались в поддержке красных. Изготавливались спец. баржи для уничтожения в пути арестованных. Правительство Колчака назначило денежные награды военным в зависимости от числа "бунтовщиков", уничтоженных ими.
Государственные преступления Колчака ( шпионаж, сотрудничество с оккупантами) суд по ряду причин не рассматривал.
Таким образом, официальный юридический статус Колчака – военный преступник, казненный по законному приговору суда за вооруженный террор против мирного населения – в частности, за захват и расстрелы заложников и массовые бессудные репрессии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
11.10.09 17:38Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя elephant
Читай выше, повнимательнее чтобы тебе не повторять по десять раз одно и то же.

Насчёт того кто каким образом истреблял народ русский тут приводилась ссылочка на статью Горького. Как человеку внимательному и экстраординарному написавшему цикл рассказаов "По Руси" ему трудно не верить, тем более что он не занимает однозначно позиции большевиков.
Объяснив механизмы гражданской войны и жестокости, проследив онтогенез этой жестокости он вполне убедителен.
Или ему вы предпочитаете не верить? Многа букаф? Не читал, да?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:43Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Должно было решить и могло решить это две большие разницы.
И решило бы если бы не бандиты, разогнавшие его.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:46Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: -в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
О какой реабилитации может идти речь, если человек не осужден, а расстрелян по решению ревкома?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:48Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: Впрочем я скажу как их называть - экспроприаторы.
Чем отличается право грабить по рождению от такого права с позиций силы?
Что в лоб, что по лбу - грабители, они и есть грабители, причёё кто решал, что награбленое, а что нет?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
11.10.09 17:48Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Офигеть! Какие-то бандиты разогнали законно избранное народное представительство!
Короче вы желаете жить в государстве которое создано таким вот беззубым собранием импотентов?
Вам уже сказали - если они себя не сумели защитить, какие они нафиг законодатели? Дебилы.
И "караул устал" неспроста. Достали болтологией. 300 керенских в одном месте это утомительно.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
11.10.09 17:49Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ревком с трибуналом попутали. Ну не впервой у вас. Ога.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:49Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
В ответ на: Очень похоже на то. Такое впечатление что говоришь с AIBO
Детский лепет.
Я привык жить по закону, и мне конечно не понять людей, привыкших жить по понятиям...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:52Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Ревком с трибуналом попутали. Ну не впервой у вас. Ога.
А вот на прикреплённом файле фрагмент воспоминаний Ивана Бурсака, расстреливавшего Колчака: почитайте.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
11.10.09 17:55Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на: Короче вы желаете жить в государстве которое создано таким вот беззубым собранием импотентов?
А вы считаете, что чем больше хамских эпитетов вы навешаете - тем весомее ваши аргументы? Ошибаетесь...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.10.09 22:18Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: Должно было решить и могло решить это две большие разницы.
И решило бы если бы не бандиты, разогнавшие его.
С таким же успехом это можно сказать и о Верховном Совете в 1993-м.
забавно, да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.10.09 22:22Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на:
В ответ на: -в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
О какой реабилитации может идти речь, если человек не осужден, а расстрелян по решению ревкома?
То есть в Верховном суде России тоже нифига не понимают и не разбираются в юридических вопросах?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: