Памятник героям Белого движения

Зачем вы развели всю эту антимонию?
Я вас об этом просил? Кому легче то, маленькой Финляндии в которой нет отсталых регионов или нам?
Вопрос был очень короткий, а вы начали воду лить.
Да и во времена СССР точно также было, что руководство чесало голову, чем бы занять громадное население какого-нить Узбекистана помимо сбора хлопка. И что они щас там производят уже без нас? Узбекские ДЭУ? Тут еще отсталость культур национальных, о чем я грил.
Тут системный подход, в который вы не верите, как сделать так чтобы люди у нас жили добровольно по законам, а не под дулом пистолета выполняли эти законы, чтобы перед законами все были равны.
Слишком громадная территория, чтобы ее контролировать, чтобы на одном конце не убивали амурских тигров, а на другом чтобы не браконьерили в азовском море, слишком велик нац. состав, разные обычаи, традиции, культура, уровень нравственного и общественного развития, неблагоприятный климат, тяжелые условия для развития с/х - все это извечно являлось причинами нашего отставания, таковы наши особенности, отсюда наша мировая уникальность.
Так было всегда, особенно с того момента как Россия стала империей при Петре, цари столько нахватали, а людей толковых да порядочных осваивать это все было очень мало! Вот иностранцев и звали.
А вы лезете со своей крошечной Финляндией!

"неблагоприятный климат, тяжелые условия для развития с/х - все это извечно являлось причинами нашего отставания, таковы наши особенности, отсюда наша мировая уникальность. " - еще одни последователь Паршева? Конечно бананы в России не растут, но рожь то с ячменем , если конечно не сеять их в Салехарде - вполне вызревают.
Другие народы вполне живут свободно и только жителей России вы пытаетесь заставить постоянно жить под дулом пистолета

А по географии то двойка была? У янки крайняя северная широта Сиэтл, как у нас юг- Ростов на Дону, не знаем про это?

Ну ну, Аляску вы забыли ? Или такого штата нет в США? Географию хотите вспомнить? Или свою сущность тролля таким образом проявляете?

В ответ на: Одну из этих войн навязали большевики

это какую?

По отношению к Финляндии наверно вторую мировую

Небольшая преамбула.
Вы чего зациклились на этих "идиот,тупой,умственно отсталый"?С Вами разговаривают нормально,так будьте любезны отвечать тем же.Даже если взгляды у человека другие, диагнозы свои оставьте при себе.

В ответ на: Зачем вы развели всю эту антимонию?
Я вас об этом просил? Кому легче то, маленькой Финляндии в которой нет отсталых регионов или нам?

Неплохой уход от темы.Сначала утверждаем,что в России много убыточных регионов.На утверждение ,что во многих странах то же самое(хотя и не в таких масштабах),делаем удивленные глаза и требуем, -"А ты докажи!" Когда дается подтверждение, следует очередной "слив".Типа я этого не просил.И вообще мне это неинтересно.

Вам судя по всему все надо повторять по три раза.Убыточные регионы это в большинстве случаев неэффективная экономика.
Понимаете в чем тут суть? Не Бог наказал Россию этими регионами, а непродуманные действия нескольких поколений управленцев привели к такому результату. Начиная от от отсутствия долговечной технологии прокладки водопроводных труб.Заканчивая отсталостью СНиПов, не отвечающих современным условиям.Если по три раза за десять лет менять городские коммуникации,любой регион станет убыточным.

В ответ на: А вы лезете со своей крошечной Финляндией!

Угу.Стратег? Глобально мыслите?
Системный поход,неблагоприятный климат и все такое.
Вспомнил кого Вы мне напомнили.
Шекли.Координаты чудес.Клерк.
– Вы, провинциалы, все одинаковы, – устало сказал Клерк. – Вы переполнены беспочвенными мечтами о порядке и совершенстве, которые не что иное, как идеализированные проекции вашей собственной неполноценности. Пора бы вам знать, что жизнь – это большая помойка и что всякий порядок имеет тенденцию нарушаться, а не наоборот; чем выше разум, тем больше сложностей он подмечает. Может, вы слыхали о теореме Холджи: порядок есть самая примитивная и произвольная группировка объектов в хаосе Вселенной. И если разум и сила существа приближаются к максимуму, то его коэффициент контроля (выражаемый через произведение разума и силы и обозначаемый символом Инь) стремится к нулю, поскольку число объектов, подлежащих осмыслению и контролю, увеличивается в геометрической прогрессии, катастрофически опережая Понимание, растущее всего лишь в арифметической прогрессии.

– Я никогда не думал об этом, – вежливо сказал Кармоди. Но ему уже начала надоедать бойкость гражданских служащих Галактического Центра. На все у них был ответ, а по существу они просто не работали как следует, сваливая свои промахи на космические законы.

Крошечная Финляндия ,блин.

В ответ на: это какую?

Гражданскую.

С февраля '17 в стране установилось двоевластие. И Советы были одним из законных институтов власти. После октября стали единственными. И несколько месяцев осуществляли свою власть. И уже в '18-м пошли белые перевороты "на местах" (перевороты, осуществляемые не имевшими властных полномочий органами). Так что кто там инициатор гражданской - вопрос спорный.

В ответ на: Так что кто там инициатор гражданской - вопрос спорный.

Первичным был переворот в октябре 17-го, значит от-туда и ноги гражданской войны растут. Не дали большевики развития буржуазной революции, которая была необходима, ну, а далее всё и пошло. Были все предпосылки дальнейшего эволюционного развития.

Первичным был переворот в февралеУ меня складывается впечатление, что он был бОльшим потрясением для общества, нежели октябрь/ноябрь - там уже чуть ли не "междусобойчик".
Балтийских офицеров, например, после февральской расстреливали...

Кстати, Колчак начал свою деятельность с "анти-анти-большевистского" переворота, когда арестовал членов Временного Всероссийского правительства. Тех самых, что
развития буржуазной революции, которая была необходима, ну, а далее всё и пошло. Были все предпосылки дальнейшего эволюционного развития.

В ответ на: Первичным был переворот в октябре 17-го

По этой логике, если сейчас какой-нить АКМ совершит переворот и начнётся гражданская - то виноваты будут власти. "А чо, они первые в 91-м начали!"

В ответ на: По этой логике, если сейчас какой-нить АКМ совершит переворот и начнётся гражданская - то виноваты будут власти. "А чо, они первые в 91-м начали!"

Не передёргивайте карту. Вы прекрасно понимаете, что то, что свершилось в 1991 году давно уже прошло и пошло устойчивое развитие системы. И начали то не те власти, которые сегодня у руля. ГКЧП никакого отношения к сегодняшним властям не имеет. Собственно говоря ГКЧП и пытался совершить переворот, что им не позволили сделать. Логичнее было привести в качестве примера 1993 год. Вот если бы тогда в 1993 году началась гражданская война, вот тогда и были бы виноваты те власти. Но если бы Керенский поступил с советами так же как президент РФ с Верховным Советомм в 1993 году, то ни октябрьского переворота, ни гражданской войны не последовало бы. После октябрьского переворота никакого устойчивого положения не было. Да и называть законной власть большевиков как-то не логично. Более законным было избранное Учредительное собрание. Собственно его разгон и стал причиной гражданской войны. А разогнали его именно большевики, на них и вина за начало гражданской войны.

В ответ на: После октябрьского переворота никакого устойчивого положения не было

устойчивого положения не было и раньше (тот же Гельсингфорс с Кронштатом, корниловский мятеж...)

В ответ на: Собственно его разгон и стал причиной гражданской войны. А разогнали его именно большевики

то есть с ноября '17 по январь '18 большевики вполне нормально были?

В ответ на: на них и вина за начало гражданской войны

"А он первый начал!"
?

А по предыдущему моему посту что скажете?

В ответ на: Первичным был переворот в феврале :)

Я уже писал, что корни всей проблемы в феврале 17-го, но всё же до разгона учредительного собрания можно было избежать большого кровопролития. Всё-таки большевики не набрали большинства в это собрание... Да и в феврле всё-таки было отречение Императора. Он ведь мог и не сделать этого...

В ответ на: Другие народы вполне живут свободно и только жителей России вы пытаетесь заставить постоянно жить под дулом пистолета

Я пытаюсь? Ширли-Мырли вспоминается, "Так это что же, генералиссимус я?"
Я просто напомнил нашу историю, либеральный бред ей строго противоречит, меня от ваших утопий тошнит.
Щас то вроде и не кровавый коммунизм у нас и не диктатура, так чего ж не живем хорошо?

В ответ на: Неплохой уход от темы.

Слов не хватает, одни ругательства на языке? Вы что упали со стула? Какой темы?
Вы зацепились за одно мое (совершенно верное между прочим) предложение и пытаетесь придумать из мухи слона.
Я вам вопрос задал про отсталую среднюю азию в СССР, чего ж она щас то без нас не поднимается с коленок? Ну Туркмению с ее газом брать не будем.

Я вам всю дорогу талдычу про несопоставимые масштабы, про уникальность России!
И ведь вы признаете сами мою правоту, что масштабы не те! Вы может не замечаете этого?
Ну так почитайте что вы пишете, потом цитируйте фантастов.
И что за манеры у вас? Я вам разбивался рабивался о том, чо Европа - это вековая культура, шаг за шагом люди пришли к демократии, начиная с идей Руссо, Вольтера и прочих, в этом развитии своего общества они опередили весь мир.
Мы близко с ними не стоим, отстали от них на век наверное, вы мне про демократию в России!
Кошмар какой-то, хотите я тему предложу: А почему в Китае нет такой свободы как на какой-нить Мальте?
Не знаете? Вот вы мне ответьте, почему?
И что за дурацкая манера прицепитесь к чему-нить совершенно вторичному и начинаете дергать!
Да у вас масса ошибочных рассуждений, я же к ним не цепляюсь! Любой футуролог скажет, что белой рассе в Европе - конец, я вам объяснил почему, вы все перевернули с ног на голову. Хотите я к вам попридираюсь?
И не приплетайте США я вам это в тысячный раз говорю, это вы же говорили про них, что вот мол поглядите демократия нормально живут, ставили в один ряд с Австралией и Канадой?
Или вы просто говорили что у них все хорошо, не упоминая их демократию, надо будет поискать ваши слова.

В ответ на: Или вы просто говорили что у них все хорошо, не упоминая их демократию, надо будет поискать ваши слова.

Судя по всему Вы очень взволнованы.Успокойтесь.А то очень сумбурно у Вас получается.Руссо,Китай,демократия ,США,футурологи,белая раса.В такой мешанине я ничего не понял.Не для средних умом видимо.
Задаете в каждом посте по десятку вопросов и требуете немедленных ответов.А не много хотите?Тут никто никому ничем не обязан.Считаете вопрос важным,сделайте на нем акцент.

Короче.Выбирайте одно направление.Хоть Китай ,хоть Финляндию,хоть демократию в США,хоть конец белой расы. Рассматриваем только это и ВСЕ.В контексте возможности демократии(капитализма) в России естественно.
Не сыпем штампами про "не сопоставимые масштабы" и "загнивающую Прибалтику".Не делаем выводов на основе х.фильмов и второсортных сайтов.
Доказываем все АРГУМЕНТИРОВАНО.Хоть с помощью системного подхода ,хоть с помощью классического.

Есть желание продолжим.Нет.До свиданья.
Наслаждайтесь своим всезнанием дальше.

Кошмар!!! Куда еще аргументированнее? Я же вам объяснял про негативные стороны демократии в Европе. Неужели неясно, что у нас сейчас тоже самое падение нравов, двор рядом со школой, старшеклассницы многие пьют пиво, курят, матерятся, не секрет во сколько лет познают радость секса, ну и какие потом из них мамы? Как итог за неимением людей, за своей малочисленностью, на Дальний восток запускаем китайцев. Снова до вас ничего не дошло?
Какими штампами? У меня товарищ в Риге живет, говорит там у них полный привет.
А ведь точно также отделились от проклятых оккупантов и бодро-весело начали строить капитализм. Построили? Уж 20 лет скоро будет.
Но что-то г-н либерал их в пример не приводит.
И что ж вы не ответите про среднюю азию? Развели такую бучу, а на простой вопрос ответить не можете, повторить вам его?

Очень трудно с Вами.Предлагаешь не "растекаться мыслью по древу",так нет же опять какие то курящие на задворках школьницы в пример приводятся.

Я очень выдержанный человек,но такой раздрай в мыслях даже меня ставит в ступор.

Ну давайте говорить по Ригу,раз уж ее помянули.Где там полный привет?В чем он выражается?Я уважаемый езжу туда раз в год точно.А в удачный год и по три раза.Просветите-ка меня про их "полный привет"? Смелее.А то я мож чего и не заметил?
Чего там пишет Ваш "товарищ"?
Соль там еще не закупают по талонам?Или мож крестьяне табуном бегут в города?
Очередь в российское посольство там не выстроилась?

Вы понимаете насколько смешны Ваши примеры для тех кто бывал в той же самой Прибалтике?

Не оно конечно понятно, что там вселенский Вавилон и остальная бла -бла-бла.Но вот интересный пример..Здесь я езжу по т.н. "неловленке".То есть ремни безопасности,остановка под знак запрещающий эту самую остановку, и превышение скоростного режима, меня особо не волнуют.
В Финляндии(или в загнувшейся Латвии ) такого нет.Но не потому что территории у нас разные,а потому что граждане более активны в этом вопросе. А они активны не потому что территория Финляндии(или там Латвии) в сто раз меньше России, а потому что им не на с...ть на свое будущее.А этот фактор зависит не от расстояний ,а от самих аборигенов.
А у Вас степень поху.....зма зависит от размера территории. Вот и думайте.
P.S. Да ,забыл совсем.Не будет фактов , отвечать не буду. Так что еслив че,то не трудитесь.

А, ну теперь все окончательно стало ясно. Я то думал чего вы там возмущались, что я ссылки давал, видать или текст был слишком большой для вас или картинок не было. Уж извините меня, подлеца такого.

В ответ на: Но вот интересный пример..Здесь я езжу по т.н. "неловленке".То есть ремни безопасности,остановка под знак запрещающий эту самую остановку, и превышение скоростного режима, меня особо не волнуют.

Вы знаете и это прекрасно!
Собственно о вас, дорогих товарищах духовных пролетариях сказал еще классик:
.

В ответ на: Если я, входя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха

Одного не заботит превышение скорости и знаки дорожного движения, второй справляет малую нужду в лифте собственного подъезда, третьи хором скандируют в публичном месте :"судья - 321",
но все они за кружкой пива или в инете любят потрындеть о высоких материях: возрождении великой страны, демократическом пути развития, наконец свободе!
Удивительная страна! Удивительный народ!
ЗЫ. Как же меня тогда угораздило вам приводить в пример тот дорожный инцидент, когда вы оказывается сами недалеко ушли, вернее почти точно такой же фрукт. Ай-яй!

В ответ на: Щас то вроде и не кровавый коммунизм у нас и не диктатура, так чего ж не живем хорошо?

А разве мы живём плохо?

В ответ на: http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Aurora/chap04.html
http://cruiser-avrora.boom.ru/
А, вы кто? Профессиональный кораблестроитель?

Если бы ты читал собственные ссылки, то знал бы что хвалёная тобой промышленность РИ не способна была самостоятельно построить нормального корабля своими силами. А проект крейсера был настолько неудачным что "Аврора" так и не сумела развить скорости в 20 узлов, поскольку была откровенно перетяжелена. И здесь не нужно быть профессиональным корабелом чтобы увидеть.
Ну а идиоты из штаба ВМФ РИ так и не поняли для чего они строили корабли этого проекта. Если для борьбы на торговых коммуникациях - тогда зачем крейсер так бронировать и давать такие калибры? Ну а для ведения боя с кораблями одного класса нужна более серьёзная броня.
В итоге вся эта серия ни Богу свечка ни чёрту кочерга.
Ну и учтите что половина флота РИ была построена за рубежом, а вторая половина была "отвёрточной сборкой", за исключением только некоторых работ. Вот это и характеризует уровень развития промышленности РИ.

Да тебе лишь бы всё обгадить, что до коммунистов было. Для тебя видими только советское прекрасно, хотя там тоже много хорошего было, но не всё. Интересно, а на каком авто ты ездишь? На Жигулях?

Ты подписался за "Аврору"? Ну вот и получи. Этот корабль реально дерьмо - спорить дальше безсмысленно.
А дерьмом он был потому что при царе довольно сильно воровали и в том числе на военных подрядах тоже.

Мне до царя никакого дела нет, по большому счёту. Александр II и Александр III были вполне нормальными управленцами и именно благодаря им Николаша мог нифига не делать - а видимость благополучия была.
Я не говорю что у РИ не было потенциала, я говорю о том, что капитализм это принципиально порочная система "пожирающая людей".
Так что капитализм ф топку. Именно он и погубил РИ. А большевики несмотря ни на что воссоздали на территории РИ новое во многом идентичное прежнему государство.

Я вот не понял одной вещи. вы что думаете что в гражданской войне победили белые что ли? От кого народ отвернулся в итоге - от красных или от белых?

В ответ на: за исключением только некоторых работ. Вот это и характеризует уровень развития промышленности РИ.

Интересно, под "некоторыми работами" Вы что скрываете?
У МГШ РИ была разработана программа строительства флота аж до 30 года. Был принят "Закон о флоте" который реально работал! Произведено многократное расширение производства, его коренная реконструкция были проведены в фантастически сжатые даже по нашему времени сроки. Оборудование верфей, машиностроительных цехов, орудийных и бронепрокатных производств в результате проводимой в 1911-1916 гг. модернизации существовавших заводов и
строительства новых, было по тому времени первоклассным. Работали мощные сталеплавильни, прокатные станы, быстроходные краны, гидравлические
прессы для ковки, резки и гибки деталей, правильные вальцы, токарные, фрезерные, карусельные станки, различные приспособления. В конце 1914 г. в стране имелось 11 стапелей для постройки крупнейших линейных судов. Техническая вооруженность русских верфей позволяла строить линкоры любых размеров. Многократно выросло число инженеров, техников, мастеровых и рабочих, одним словом, бум, переживаемый в те годы судостроительной промышленностью, дал в итоге мощное современное производство. Русское судостроение всерьез готовилось к осуществлению планомерных крупномасштабных морских программ, и очень много удалось сделать к тому времени, когда разразилась война. Не все намеченное было осуществлено, однако нет сомнений, что при сохранении темпов 1910-1914 гг. в течение двух-трех ближайших лет в России должно было завершиться формирование первоклассной производственной базы для интенсивного строительства предусмотренных "Законом о флоте" крупнейших боевых кораблей тех лет.
И куда все это делось? Сколько кораблей большевички построили к ВОВ?

В ответ на: Ты подписался за "Аврору"? Ну вот и получи. Этот корабль реально дерьмо - спорить дальше безсмысленно.

Ну, во-первых слово бессмысленно пишется через букву «С», это говорит об уровне твоей грамотности, во-вторых спорить с тобой о качестве корабля действительно бессмысленно, т.к. ты в этом деле ни фига не смыслишь.

В ответ на: Александр II и Александр III были вполне нормальными управленцами и именно благодаря им Николаша мог нифига не делать...

Николая не готовили к управлению государством, на престол должен был взойти Георгий, а он неожиданно умер.

В ответ на: ...я говорю о том, что капитализм это принципиально порочная система "пожирающая людей".
Так что капитализм ф топку. Именно он и погубил РИ

Да капитализм в РИ империи только зарождался и развитым он не был! РИ действительно отставала от других стран, но у неё был потенциал! Так, что погубить её он, капитализм, не мог! Капитализм — это один из периодов развития экономики на пути к социализму, это даже Ленин признавал! Так вот большевики никакого социализма не построили! Они построили государственный капитализм с обезличенным собственником, что в конечном итоге и сгубило СССР вместе с его экономикой. Да народ в гражданскую войну нейтрален был! Воевали организованные большевиками люмпены с остатками царской армии. А потом, после победы красных начались народные, т.е. крестьянские восстания, жестоко подавляемые красной армией.
http://www.examen.ru/add/manual/School-Subjects/Social-Sciences/History/13403/13621/13626/13627/13628
Там, что народ против белых воевал?
Иными словами если твоего родственника убьют хулиганы, то ты видимо скажешь сам виноват, раз не смог защититься и повесишь дома портрет этих хулиганов, как личностей сильных? Тоже самое произошло и с Россией: её убили политические хулиганы, а защитников России ты сегодня с грязью мешаешь.

В ответ на: Ну, во-первых слово бессмысленно пишется через букву «С», это говорит об уровне твоей грамотности,

И это мне пришет последовательный "сторонник" царизма и белого движения?
Или ты настолько безграмотен что не знаешь что согласно правилам русского языка принятым до реформы языка 1918 года именно так и писались слова с приставкой "без". Или вы в этом вопросе последоваетель безсмысленных реформ проведённых картавыми?
Иди учи матчасть!

В ответ на: Николая не готовили к управлению государством, на престол должен был взойти Георгий, а он неожиданно умер.

Сам себя выпорол. Итог такой что на высшем госпосту оказался чел никаким образом даже отдалённо не представляющий что ему необходимо делать. И такого идиотизмпа в РИ было на каждом шагу предостаточно. Именно благодаря этому явлению армию возглавляли куропаткины и стессели, а во флоте командовали витгефты и рождественские.

В ответ на: Капитализм — это один из периодов развития экономики на пути к социализму, это даже Ленин признавал!

Офигеть! Ленин это ваше всё? Поди прочли работу "Развитие капитализма в России?" которая уже к 1917 году безвозвратно устарела морально?

В ответ на: Воевали организованные большевиками люмпены с остатками царской армии.

Офигеть! Какой напор! А вам фамилия Ольдерогге ничего не говорит? И на чьей же стороне дрался сей барон. А статистику по пропорциональному разделению офицерства в гражданскую войну видели? Так сколько там офицеров имеператорской армии воевало на стороне красных?

В ответ на: Тоже самое произошло и с Россией: её убили политические хулиганы, а защитников России ты сегодня с грязью мешаешь.

Этими хулиганами были очень многие и с одной стороны и с другой. И вот не надо Колчаку крыльев ангельских мастырить. Он был палачом и вешателем.
Лучше иди учи матчасть, которую ты попросту не знаешь.

Ну что вы моск обывателям закакиваете? Сколько по этой программе было построено кораблей к февралю 1917?
Ну вот и вся ваша гнилая пропаганда.
А СССР было откровенно говоря не до флота. Перед войной армию не успели как следует перевооружить, после войны флот стал куда как менее актуален в силу появления ядерного оружия.

В ответ на: И это мне пришет последовательный "сторонник" царизма и белого движения?

Ты, что парень, совсем не в своём уме? С чего ты взял, что я сторонник царизма? Да и среди белых генералов кроме Кутепова монархистов то и не было.

В ответ на: ... до реформы языка 1918...

Сегодня существуют правила грамматики, которые я привык соблюдать.

В ответ на: Итог такой что на высшем госпосту оказался чел никаким образом даже отдалённо не представляющий что ему необходимо делать. И такого идиотизмпа в РИ было на каждом шагу предостаточно.

Можно подумать, что в СССР этого не было!

В ответ на: И вот не надо Колчаку крыльев ангельских мастырить. Он был палачом и вешателем.

Колчак не ангел, но и не палач. А про палачей почитай в прикреплённом файле и здесь:
http://www.goldentime.ru/nbk_03.htm
Да не забудь в Москву съездить, зайти в мавзолей и поклониться в ножки одному из них!

В ответ на: Ну что вы моск обывателям закакиваете? Сколько по этой программе было построено кораблей к февралю 1917?

Только линкоров - 7 штук! + 5 штук заложенных и находящихся на разных стадиях строительства. ВЫ представляете что такое ЛИНКОР по тем временам? Это вершина технической, производственной, финансовой мысли. Это как сейчас построить пилотируемый космический корабль. И ведь промышленность РИ полностью обеспечивала строительство и броней и вооружением и паровыми турбинами и пр.

В ответ на: Ну вот и вся ваша гнилая пропаганда.

Ага, гнилая, только вот при всей так распропагандированной ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ сталинский режим так и не смог выдать чего-нибудь подобного!

В ответ на: А СССР было откровенно говоря не до флота. Перед войной армию не успели как следует перевооружить,

Просто в СССР некому было строить флот. ленин сотоварищи под корень извели морских офицеров-специалистов как класс. К началу ВОВ во всем Красном Флоте, офицеров с опытом ведения боевых действий на море было меньше 5 человек, отсуда и катастрофические итоги боевых действий на море в ВОВ.

В ответ на: после войны флот стал куда как менее актуален в силу появления ядерного оружия.

НУ конечно, после ВОВ что ни вооруженный конфликт в мире - то с применением ЯО. А всевозможные флоты во всех этих конфликтах практически никакой роди и не сыграли Аргентина наверное с Вами консультировалась?

В ответ на: Ага, гнилая, только вот при всей так распропагандированной ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ сталинский режим так и не смог выдать чего-нибудь подобного!

Сталинский режим смог соревноваться с промышленной мощью всей европы, в то время как у царского правительства против германии в середине войны начали неожиданно заканчиваться боеприпасы. Конечно линкоры нафик не нужные круче, чем снаряды, однако, оказалось без снарядов особо не повоюешь.

В гражданской войне победил тот, на чьей стороне был простой народ. а это и есть большинство, потом этот же народ построил много всего хорошего на просто энтузиазиме, и не для того люди строили страну, чтобы пришел кто - то и сказал, мол вы быдло , а памятник надо белым ставить, которые вас стреляли.

В ответ на: Воевали организованные большевиками люмпены с остатками царской армии.

Прикольные люмпены были, не только постреляли кадровых военных белых, но и отразили иностранную интервеницию со стороны иностранных гос-в.

Ты вообще понял чего написал -то ? раз люмпены смогли сделать вот это значит они и были самой передовой на тот момент силой.

В ответ на: Аргентина наверное с Вами консультировалась?

Да кстати, спрашивали как-то что будет если по какому-нибудь "Энтерпрайзу" долбануть "Москитами". Ну я само собою сказал - утонет "Энтерпрайз".
Фолклендскя война и показала что флот отрулил своё. И началось это как раз после WWII.
Ну и нечего равнять Аргентину с большим экономически важным побережьем и Россию, основные интересы которого были сосредоточены во внутренних морях. Морскую торговлю же обезпечить силами ВМФ всё равно невозможно - тут нужна дипломатия.

В ответ на: Только линкоров - 7 штук!

Почтим "Императрицу Марию" вставанием!
И вообще лучше бы вы об этих посудинах не упоминали. Откровенно неудачные проекты и результаты военных действий печальны.

И кстати никто никого не вырезал как класс - у моего тестя есть знакомый - бывший профессор Педа - так вот ему математику преподавал флотский офицер-артиллерист ещё царской школы. Вот уж кто пиитета перед нашим флотом не испытывал.

В ответ на: Или ты настолько безграмотен что не знаешь что согласно правилам русского языка принятым до реформы языка 1918 года именно так и писались слова с приставкой "без". Или вы в этом вопросе последоваетель безсмысленных реформ проведённых картавыми?

Мне тоже больше нравится дореволюционная орфография, вот только роль евреев в ее подготовке и проведения Вы несколько преувеличиваете.

"Реформа обсуждалась и готовилась задолго до её практического проведения. Впервые она оформилась в виде «Предварительного сообщения» Орфографической подкомиссии при Императорской Академии наук под председательством А. А. Шахматова (1904). В 1911 году особое совещание при Академии наук в общем виде одобрило работы предварительной комиссии и вынесло по этому поводу свою резолюцию: детально разработать основные части реформы; соответствующее постановление было опубликовано в 1912 году. С этого времени появляются единичные издания, напечатанные по новой орфографии. Официально реформа была объявлена 11 (24) мая 1917 года в виде «Постановлений совещания по вопросу об упрощении русского правописания», а 17 (30) мая на основании указанных материалов Министерство народного просвещения Временного правительства предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания; ещё один циркуляр вышел 22 июня (5 июля)..." Источник

Как видите, разработка и первый этап внедрения новых правил осуществляли люди, вполне дружившие со звуком "р".
Да и вообще, если уж писать по-старому, то вряд ли целесообразно ограничиваться только правилами относительно приставок: следует использовать ять, фиту и i, писать "ъ" на концах слов и т.д.

Ленин привел в своей работе статистические данные против которых у вас нет никаких аргументов. Если работа Ленина устарела к 17 году , то подробно расскажите в чем ошибался он и что же изменилось так существенно в экономике России. Или опять бла бла бла без каких либо цифр?

В ответ на: Почтим "Императрицу Марию" вставанием!
И вообще лучше бы вы об этих посудинах не упоминали. Откровенно неудачные проекты и результаты военных действий печальны.

Вполне кстати приличные корабли в своем классе были, у самих англичан первые "дредноуты" тоже были не совсем удачными, однако уже следующая серия практически в два раза превосходила по основным показателям. Так же и в России линкоры следующей серии Измаил (которые к сожалению не успели достроить) были на голову выше.
И тем не менее, способность промышленности РИ, серийно производить самый мощный на тот момент класс боевых кораблей - полностью опровергает Ваши утверждения о её слабости.

В ответ на: Да кстати, спрашивали как-то что будет если по какому-нибудь "Энтерпрайзу" долбануть "Москитами". Ну я само собою сказал - утонет "Энтерпрайз".
Фолклендскя война и показала что флот отрулил своё. И началось это как раз после WWII.

НУ конечно, выиграть войну силами ВМФ в нескольких тысячах километров от своей территории, фактически на территории противника конечно флот себя изжил.

В ответ на: Да и вообще, если уж писать по-старому, то вряд ли целесообразно ограничиваться только правилами относительно приставок: следует использовать ять, фиту и i, писать "ъ" на концах слов и т.д.

Знал бы как это делать правильно - так и делал бы. Без балды. А пока только "бесов изгоняю".
Я готов использовать "ять", признаю что инода было бы целесобразно различать и/i, возможно и фита бы пригодилась.
Я был бы особенно рад если бы мы начали разбираться в наших полугласных звуках - это реально обогащает мировосприятие.
В принципе можно оставить современную орфографию, а прежнюю более совершенную использовать только как "высокий штиль". По типу как теперь есть кофе двух родов. Для обывателей - среднего, для тех кому дорога история языка - мужского.

Ну а что до разработчиков - то лежали бы их сочинения и планы в столе если бы не Свердлов и прочие Урицкие.

Ну не тупите! Изучали же и знаете почему устарела. Не цифры устарели, а выводы из этих цифр. Ленин переосмыслил ситуацию и далее гнул другую линию.

В ответ на: И тем не менее, способность промышленности РИ, серийно производить самый мощный на тот момент класс боевых кораблей - полностью опровергает Ваши утверждения о её слабости.

"У меня для вас две новости плохая и хорошая. Этой зимой будет настолько голодно, что придётся есть дерьмо. Но дерьма у нас много".
вы вероятно тайный сторонник и вообще экстенсивного пути развития? Конструкторская мысль так и не поднялась на приемлемый уровень. Когда после революции Измаил стали достараивать обнаружилось что он настолько не соответствует здравому смыслу и не способен решать ни своих прежних задач ради которых он создавался, ни новых под которые его пытались переоборудовать и в результате его пустили на слом. Вот такой вот передовой вилами на воде писанный броненосный крейсер (не линкор кстати)...

В ответ на: НУ конечно, выиграть войну силами ВМФ в нескольких тысячах километров от своей территории, фактически на территории противника конечно флот себя изжил.

А как же база пендосов на остове Возненсения, которую британцы использовали как хотели? Ты хоть мемуары на эту тему читал?
А то видно что от балды по клавишам барабанишь.
"Слишком большие, слишком медленные, слишком уязвимые"... Кто это и когда сказал и про что знаете?

В ответ на: Конструкторская мысль так и не поднялась на приемлемый уровень. Когда после революции Измаил стали достараивать обнаружилось что он настолько не соответствует здравому смыслу и не способен решать ни своих прежних задач ради которых он создавался, ни новых под которые его пытались переоборудовать и в результате его пустили на слом. Вот такой вот передовой вилами на воде писанный броненосный крейсер (не линкор кстати)...

Вот только не надо как Вы любите выражаться - ля-ля.
ТО что было создано той конструкторской мыслью практически до 50-хх годов оставалось основой и Красного Флота. А неспособность довести до конца постройку советским правительством Измаила и пр. конечно легко прикрыть сказками о его "сырости". Просто в отличие от Российской империи, экономика Страны Советов не могла себе позволить, ни в финансовом, ни в техническом, ни в научном плане, содержать соврменный на то время Флот. Да плюс, отсутствие профессионального морского офицерского корпуса. В результате, в истории ВОВ нет практически страниц связанных с ВМФ, кроме печальных примеров...
Просрали Черное Море, Балтику, и Белое с Баренцевым профукали бы если бы не Англичане и американцы! Читаешь того же Деница - да отправили после начала войны с Россией 4 подлодки на север и по паре-тройке в Белое и Черное, да потом отозвали, чо им там делать
Измаил по официальной классификации был линейным крейсером, но всем своим основным параметрам намного превосходил не только линейные крейсера, но и многие основные дредноуты!

В ответ на: Ну а что до разработчиков - то лежали бы их сочинения и планы в столе если бы не Свердлов и прочие Урицкие.

Я же Вам цитировал, что реформа была введена в действие Временным правительством, но реально претворить в жизнь оно ее не смогло (а, впрочем, что вообще оно смогло претворить? )

В ответ на: По типу как теперь есть кофе двух родов. Для обывателей - среднего, для тех кому дорога история языка - мужского.

Язык - развивающийся организм. Меня особенно умиляют ё-фикаторы, придающие своей деятельности характер прямо-таки "патриотического движения по возвращению к истокам" и не ведающие, что история их "подопечной", "дочки" Карамзина, насчитывает всего лишь 200 лет, что Пушкин рифмовал "окруженный" с "вдохновенный" (т.ею и превое слово явно поизносилось без ё), что в дореволюционных книжках ё набирали лишь для устранения двусмысленных вариантов (типа "всё на месте") и иностранных словах (типа "фрёкен) и т.д.

Опять-таки, я не отрицаю возможности и желательности возвращения к истокам (возродили же евреи практически умерший иврит!), но в таком случае необходимо возвращаться не к 1917, ак 1700 году (отмена петровского "гражданского шрифта", возвращение полноценной кириллицы с "пси", "кси", "юсами" и т.д).

А там уже один шаг и до глаголицы.

В ответ на: Я же Вам цитировал, что реформа была введена в действие Временным правительством, но реально претворить в жизнь оно ее не смогло (а, впрочем, что вообще оно смогло претворить?)

Что и требовалось доказать. "Спасибо" Луначарскому и прочим прихлебателям нужно сказать. Вспомните какими махровыми цветами прасцвело в те времена языкознание, того же Марра, например или чучмека который японский язык снабдил корявой траскрипцией.
Короче много дерьма всплыло благодаря картавым ассинезаторам.

В ответ на: Пушкин рифмовал "окруженный" с "вдохновенный"

Ну и чЁ? Рифмовал и наздоровье... Я лично считаю что ё в алфавите нужна - звук есть и букве - быть! Одна из самых Ёмких букв. Сколько энергетически сильных слов начинаются именно с этой буквы. Ёкарны-бабай!
Ещё прикол есть - йогурт на самом деле нужно писать "ёгурт" - безо всяких там извратов. Ну и "ёг" тоже неплохо.

В ответ на: ак 1700 году (отмена петровского "гражданского шрифта", возвращение полноценной кириллицы с "пси", "кси", "юсами" и т.д)

Совсем возвращаться необязательно, но быть знакомым с нею чрезвычано полезно.

В ответ на: Просто в отличие от Российской империи, экономика Страны Советов не могла себе позволить,

Танки важнее кораблей. Совсем уж острой необходимости во флоте у России никогда особо не было.

На последнего.
Господа! Спешу напомнить, что топик открыт не на тему русской грамматики. Если кому-то бесы в голове мешают воспринимать современую грамматику, но в то же время крепко держат ту пропаганду которую ему в советское время вложили те самые люди, которым он приписывает реформу грамматики, то это вряд ли имеет отношение к топику.

Господа в Париже.
Не ты ли тут флуд начал? Ну и чего тебе теперь.

В ответ на: Не всё так просто.
В Красной армии служили 70-75 тыс. этих офицеров, т.е. 30% всего старого офицерского корпуса России...

Согласен, что не всё просто в гражданской войне. На прикреплённом файле фрагмент из книги Деникина "Очерки руской смуты", возможно это немаловажный фактор того, что в Красной армии служили офицеры царской армии.

Ну, сам-то Деникин, сын крепостного (!), отданного в рекруты и дослужившегося до майора, был за белых.

А граф А.А.Игнатьев, кавалергард и царский генерал-майор, чей род известен с 14 века, был за красных, где тоже дослужился до генерал-майора.

В ответ на: А граф А.А.Игнатьев, кавалергард и царский генерал-майор, чей род известен с 14 века, был за красных, где тоже дослужился до генерал-майора.

Разные бывают случаи... Был ещё господин Пеньковский...