Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух...

Печать RSS Деревом

Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 15:28Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Значит уважаешь
Нет просто ещё раз убедился, что врешь, насчет того, что сам топы открываешь, а не в чужих пакостишь.

В ответ на: Мне было бы лениво лезть к тебе и что-то там выяснять, ибо неинтересно
Это занимает значительно меньше усилий, чем твои инсинуации, так, что опять врешь.

В ответ на: Какой ты, право, предсказуемый, троллик ты наш злобненький
Ой да ладно, надоел...

В ответ на: Следующим твоим шагом будет, видимо, обращение к модераторам на это мой сообщение
А зачем? Ты сам себя высек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.12.09 15:31Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Нет, сейчас начнется выяснение, кто сколько тогда зарабатывал, и рассуждения о том, что это копейки. И вообще предвоенное время было, надо было мобилизовывать все ресурсы.
Предвижу небольшой холиварчик(можно сказать провоцирую)Но из песни слов не выкинешь.Доходы одного колхозного двора (не человека) составляли на 1940 год чуть больше тысячи руб в ГОД.
Вот тебе и "молодым везде у нас дорога......" Все как везде.Дохрена грамотных нигде не надо.Ни в США ни в первом в мире государстве рабочих и крестьян.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
15.12.09 15:32Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
Надо же, выдержал, почти не сорвался. Растешь, однако.
Ладно, проехали.
Но всё-таки почитай "Ящик водки". Отпадут все вопросы. Чтиво интересное.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.12.09 15:38Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: А когда отменили.
Вы не поверите, но аккурат после смерти товарища сталина в 1954 году.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 15:42Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: и рассуждения о том, что это копейки
Опять соврамши :).
Сказано было, как раз наоборот. 400 руб. год, при зп в 400 руб в мес. Это очень даже немало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
15.12.09 15:43Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя france
Я бы несколько по-другому сказал. Грамотные были нужны везде, причем поголовно в странах, ставящих своей задачей господство мировое или хотя бы региональное. Но грамотность на уровне неполной средней школы - достаточно для того, чтобы научиться работать на любом станке, но обычно недостаточно, чтобы уметь делать глобальные выводы и уметь видеть реальную ситуацию.
Кстати, а за ФЗУ нужно было платить? Если нет - это отлично подтверждает вышесказанную мысль. Растили рабочий класс, а ему среднее и тем более высшее образование ни к чему.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 15:44Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
Надо бы вот у этого автора спросить, а то, что-то другим веры нет
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/443413/cat/42/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
15.12.09 15:45Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
Подожди, скоро подтянутся другие.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 15:48Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя france
А чего-то разные мои предки и по женской и по мужской линии почти все с высшим образованием и уж точно грамотные. Неужели в деревнях до войны столько денег зарабатывали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.12.09 15:49Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Но грамотность на уровне неполной средней школы - достаточно для того, чтобы научиться работать на любом станке, но обычно недостаточно, чтобы уметь делать глобальные выводы и уметь видеть реальную ситуацию.
Примерно это и подразумевалось.
Читать,писать и хорош.
Хотя справедливости ради, на начало 40-х это уже нормально.Все таки страна пережила нехилые катаклизмы.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 15:54Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя france
Это что ли?
"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237"
Ну так получается до ВОВ бесплатно учились, а потом после ВОВ, всякие там рабочие путевки и крестьянские и пр.
Исправлено пользователем Kazanova (15.12.09 15:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.12.09 16:06Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: Неужели в деревнях до войны столько денег зарабатывали?
Согласитесь, в те годы семьи где 6-7 детей были нормой в деревнях, а вот для таких семей платное образование уже была непозволительная роскошь, а если учитывать что например с коровки государство брало 200 целковых в год, получается совсем хреново.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 16:21Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ. А остальным- бесплатное, что немало было для страны с неграмотным крестьянским населением, не так ли? Да и что там стенать о ВУЗах в то время, если сам Сталин 4-ре класса церковно-приходской окончил, а какого масштаба человечище. Троцкий был без ВО, да и Ленин университет экстерном закончил. Это совсем не соответствует тому, что ГРус сказал, что типа кончил 7-классов, только и годен, что у станка стоять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.12.09 16:27Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ. А остальным- бесплатное
Недопоняли получается
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 16:50Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
Я привел распоряжение Молотова, если что не так, "допоймите" пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
15.12.09 17:06Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: ...сам Сталин 4-ре класса церковно-приходской окончил...
Образование Сталина было несколько выше...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.12.09 19:14Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ "допоймите" пожалуйста.
Примечание. Указанную плату за учение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных учебных заведений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.12.09 20:08Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
Т.е. семь классов можно было и бесплатно, даже после 1940 г?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 07:17Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
Такие, как Троцкий, Ленин, да и вообще таланты в любой области - нечастое явление. Им общее образование и не нужно особо. Так, для галочки.
Я речь вел про массового обывателя. Грамотность и способность думать - несколько разные вещи. Думать учат уже грамотных. А зачем большевикам были нужны шибко умные? Хватит и грамотных, такими управлять проще. Как раз то, что нужно претендующему на что-то государству.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
16.12.09 09:55Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Думать учат уже грамотных.
Спорно. Получается, человек без образования думать не способен?

В ответ на: А зачем большевикам были нужны шибко умные?
Опять же, пока думать не "научили", человек не будет умным?

Вообще, не вижу проблемы в том, что подготовка кадров высокой квалификации была платной. С одной стороны, ресурсы были очень ограничены - вводились естественные ограничения. С другой стороны - поощрялась целевая подготовка кадров, что, на мой взгляд, позволяло значительно ускорить "отдачу" от вложений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 10:04Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя savwchuk
Повторяю, неординарные личности умеют думать независимо от уровня образования. Массовый обыватель не таков, не стройте иллюзий. Даже высшее образование далеко не всех делает способными думать, что ж Вы хотите от простого мещанина с неоконченным средним?Про отдачу от вложений Вы совершенно правы, именно это и нужно было. Но зачем при этом всякие разговоры про "всё для блага человека" и про какой-то мифичческий коммунизм?
Иезуитство - главный порок большевиков. Он их и привел к катастрофе. Всё-таки семинаристское образование вождя дало о себе знать, не смог придумать ничего оригинального.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
16.12.09 10:13Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Даже высшее образование далеко не всех делает способными думать ...
С этим как раз согласен полностью. Но это немного противоречит Вашему исходному посылу.

В ответ на: Про отдачу от вложений Вы совершенно правы, именно это и нужно было. Но зачем при этом всякие разговоры про "всё для блага человека" и про какой-то мифичческий коммунизм?
Мне кажется, Вы склонны путать идеологию, пропаганду и "тактические" действия правительства. Это совсем разные вещи, но в то же время, каждая из них выполняет свою необходимую функцию. Поэтому Ваше требование "обязательно делать то, о чем говорят" выглядит слишком идеалистичным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 10:26Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя savwchuk
Может я и идеалист, но делать совершенно противоположное тому, что заявляется, безо всякого зазрения совести - это даже в политике моветон.
Давайте не будем заводить новый холивар.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.12.09 10:39Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
Да, высшее образование - это ещё не билет в общество "умных".
Однако высшее образование - единственная возможность привить строителю -изма способность мыслить системно.
И, как известно, о птице судят по полету, о человеке - по делам.
Большевики справились с задачей наробраза на "отлично". Чему свидетельство тысячи реализованных масштабных проектов - гигантов индустрии.
Кроме того, "чистая" идеология мало влияет на результат. Сопромат - он и в Африке сопромат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.12.09 10:43Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя sapromaster
В ответ на: Большевики справились с задачей наробраза на "отлично". Чему свидетельство тысячи реализованных масштабных проектов - гигантов индустрии.
НУ тут Вы хватанули, я бы сказал на 3+.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 10:48Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя sapromaster
Вот именно, с "наробразом" они на отлично справились. Вот только понастроили никому не нужных монстров, как оказалось в результате.
Идеология еще никому не принесла золотых гор, лишь одни проблемы. Живи большевики спокойно, не задирайся не по делу - глядишь, внутри страны жить было бы действительно веселее и не развалилось бы всё в одночасье.
Как и сейчас, не лезь американцы куда ни попадя, не делай из себя затычку в каждой дырке, не строй из себя истину в последней инстанции - глядишь, и кризисов никаких не было бы.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
16.12.09 10:51Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
С кем сравниваете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
16.12.09 10:54Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Вот только понастроили никому не нужных монстров, как оказалось в результате.
Поправлю - "как бы" никому не нужных у нас на данном отрезке времени. Когда "проклятое наследие" выработает свой ресурс, возникнут значительные проблемы в том, где взять "инвестиции".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 11:19Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя savwchuk
Я же просил, не заводите холивар, безсмысленный и безпощадный.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
16.12.09 11:24Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
Неужели это похоже на холивар? $:а\?:$
Так, внес некоторые уточнения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.12.09 11:32Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя savwchuk
Ой, ну не кокетничайте, прекрасно же понимаете, не первый год общаемся.
Уточнения, ага....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.12.09 12:04Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя savwchuk
В ответ на: С кем сравниваете?
Ни с кем не сравниваю, так видно, ведь не за одно усердие надо ставить оценки правда. Вчерась смотрел по одному каналу прелюбопытный фильм про стороительную отрасль, как в кротчайшие сроки по всей стране 400 Комбинатов КПДСов, казалось бы 5+, да вот продукция у этих комбинатов оказалась гавно даже по советским меркам. Это простите но -1-1,5.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.12.09 12:09Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
И тем не менее ...
Сейчас постоянно возникает ощущение, регулярно переходящее в уверенность, что нонешние расейские управдомы не могут взяться за проект типа СШГЭС в принципе.
Ибо с трудом отличат шплинт от гровера. И то сомнительно.
Ибо банально очкуют.
Хотя научились в совершенстве, просто виртуозно, цыкать презрительно - пааадумаешь, ракетешку какую-то в космос запустили. Гляди ко какй негламурный люминевый комбинат ... Пааадумаешь, прокатный стан ....
Типа мы ещё и не то сможем. Зато мы могем из фрезеровщиков геев сделать. Зато мы вам лохотронов пачку придумаем. Зато мы инновационный менеджмент знаем. О как.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.12.09 12:24Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя sapromaster
Кстати рекорд по скорости движения советских субмарин под водой до сих пор никем в мире не побит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.12.09 12:47Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя sapromaster
В ответ на: Кстати рекорд по скорости движения советских субмарин под водой до сих пор никем в мире не побит.
А шум которые эти субмарины на рекордной скорости создают кто-нибудь побил?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.12.09 14:02Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя gruss
В ответ на: Вот только понастроили никому не нужных монстров
А откуда валюта в стране? От "ненужных монстров"? И что было бы без них?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
17.12.09 17:27Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя elephant
В ответ на: НУ тут Вы хватанули, я бы сказал на 3+.
Да нет, образование это одно из явлений того времени, которое было хорошим. Учили тогда действительно хорошо, правда и идеологическая обработка начиналась с первого класса, если не с детского сада.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
17.12.09 17:30Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Kazanova
В ответ на: А откуда валюта в стране? От "ненужных монстров"? И что было бы без них?
А откуда? Неужто от экспорта Жигулей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gansales
experienced
Сообщений: 967
19.12.09 00:45Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Malvar
Не всё так однозначно.
Надеюсь, не открою для Вас «страшную» тайну, о которой почему-то умалчивает нынешняя идеологическая машина.
Так вот, в результате пересмотра из более чем 4 000 000 дел т.н. «репрессированных Сталиным», только убогие 300 000 (8%) оправданы полностью, либо с формулировкой «неадекватность наказания». Остальным 3 700 000! (92%) в реабилитации ОТКАЗАНО, ибо «НЕТ ОСНОВАНИЙ» - не надо реабилитировать банальных убийц, предателей Родины, воров и насильников. Под каким бы соусом «жертв сталинизма» эти падонки не преподносились бы в современном свете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
19.12.09 10:01Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Gansales
В ответ на: Так вот, в результате пересмотра из более чем 4 000 000 дел т.н. «репрессированных Сталиным», только убогие 300 000 (8%) оправданы полностью, либо с формулировкой «неадекватность наказания».
ОТкуда дровишки?
Я например находил такую информацию:
По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона "О реабилитации жертв политических репрессий" пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901127 человек, из которых 637614 реабилитировано
проценты я надеюсь сами посчитаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
19.12.09 10:11Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя Gansales
А сколько человек было реабилитировано в 1953-1954? Вам эти цифры не встречались?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
19.12.09 13:49Ответ на сообщение Re: Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух... пользователя sapromaster
В ответ на: Исходя из этой нормальности кому им выгодней давать заказы?
Тому, кто их качественнее и дешевле выполнит. Таков закон рынка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: