Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

О коррупции

Печать RSS Деревом

Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
04.01.10 10:10
На этом форуме часто можно встретить сообщения полные восторга о том как идут дела в Китае. А Китай развивается по той же схеме, что и другие страны, там тоже есть то, что нам не нравится у нас в России, та же коррупция, например. И это несмотря на то, что там довольно широко применяется смертная казнь. Так, что коррупция это не характерное свойство России, а так называемая "общечеловеческая ценность", существующая независимо от желания народов населяющих ту или иную страну...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
04.01.10 13:40Ответ на сообщение О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: Так, что коррупция это не характерное свойство России, а так называемая "общечеловеческая ценность", существующая независимо от желания народов населяющих ту или иную страну...
Очень фундаментальные наблюдения, тянущие видимо на нобелевку.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
05.01.10 16:07Ответ на сообщение О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: Так, что коррупция это не характерное свойство России, а так называемая "общечеловеческая ценность",
а что кто-то из наших пытался запатентовать?
могу сказать, что откаты тоже не мы изобрели, а Рокфеллер, но мы оказались хорошими учениками. Тот же русско-немецкий Зименс постоянно сидит под судом из попыток подкупа чиновников, платит штрафы, но если глянуть его прайс, то становится понятно, что политику и не думает менять
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
06.01.10 00:23Ответ на сообщение О коррупции пользователя Malvar
Ваш пост имхо в корне НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ!
Это все равно, что сказать: Вы знаете, все тут хвалят германскую медицину (сразу скажу пример условный и конкретную болезнь каждый может придумать свою), а на самом деле немцы болеют не реже русских, даже не смотря на то, что у них медицинское оборудование лучше! Так что склонность людей к заболеваниям (я конечно же не цироз печени и белую горячку имею ввиду), это не характерное свойство России а "общечеловеческая ценность".
ТАк в том то и дело, что систему характеризуетв первую очередь не наличие в ней ошибок, а реакция на эти ошибки. У Китайцев реакция на коррупцию - смертная казнь, у нас своя реакция.
Вот мне кажется говорить об обоснованности "восторгов по Китаю" стоит как раз с точки зрения их методов борьбы с коррупцией а не с самого факта наличия оной
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
06.01.10 16:33Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя elephant
В ответ на: ...в том то и дело, что систему характеризуетв первую очередь не наличие в ней ошибок, а реакция на эти ошибки. У Китайцев реакция на коррупцию - смертная казнь...
А я хотел сказать только то, что какая бы реакция на коррупцию ни была - она непобедима. даже там, где смертная казнь за коррупцию она, коррупция, процветает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
06.01.10 17:18Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Malvar
Хочешь сказать, что коль она есть везде - то бороться с ней не нужно?

Воровство тоже есть везде... где-то за это руку отрубают.. т.е. есть те, кому ее отрубили или отрубят.

У нас же в РФ - коррупция открытая, ничем не прикрываемая... мы, как банановая республика...
в УК РФ нет кажется даже такой статьи.... - значит нет отвественности...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
06.01.10 17:24Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя AKIRO2
Есть такое понятие - "градообразующее предприятие".
Так вот, коррупция - градообразующее предприятие для Кремля.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
06.01.10 17:48Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя AKIRO2
В ответ на: Хочешь сказать, что коль она есть везде - то бороться с ней не нужно?
Жизнь показывает, что невозможно, но это не значит, что не нужно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
06.01.10 20:54Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: А я хотел сказать только то, что какая бы реакция на коррупцию ни была - она непобедима. даже там, где смертная казнь за коррупцию она, коррупция, процветает...
подмена понятий. коррупция. как хроническое заболевание, его нельзя вылечить полностью, но можно поддерживать в состоянии ремиссии - не допуская обострений, а бороться с коррупцией очень даже можно, другое дело, что мы пошли по пути Латинской Америки и встроили коррупцию в систему принятия решений - тут как бы уменьшив коррупцию не получить стагнацию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7935
06.01.10 21:09Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя alladin
В ответ на: ...встроили коррупцию в систему принятия решений - тут как бы уменьшив коррупцию не получить стагнацию.
А как коррупция может существовать вне системы принятия решений? За, что взятки тогда брать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ostrog
guru
Сообщений: 2170
07.01.10 12:21Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Му-му
А по-моему, наоборот, Кремль - градообразующее предприятие для кольцевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
07.01.10 13:35Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: А как коррупция может существовать вне системы принятия решений? За, что взятки тогда брать?
речь не об этом, а о том, что если чиновнику перекрыть кислород со взятками - он напрочь перестает работать - смысла нет, а бизнесу, что умереть? у него бюджета за спиной нет - ему дело делать нуно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
07.01.10 15:29Ответ на сообщение О коррупции пользователя Malvar
И наркомания в тех же США процветает. Зачем с ней бороться?
А если совсем перекрыть кислород - у части сотрудников также доходы сократятся... И зачем они будут работать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
07.01.10 15:47Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя alladin
В ответ на: речь не об этом, а о том, что если чиновнику перекрыть кислород со взятками - он напрочь перестает работать - смысла нет
Серьёзный вопрос. Кого искать-то? Найдутся ли грамотные управленцы, готовые работать за "Волгу", квартиру в Москве и служебную дачу как в СССР? Думаю, что- нет, не найдётся таких. А каких тогда надо искать? Кто нас спасёт от полной деградации? Сколько за это обществу надо заплатить? Ясно. что ведь "мовичи" и "охоровы" с "таниными" ни на что не годны. а где других искать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
07.01.10 16:34Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Kazanova
Как где? Здесь, на Политическом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
07.01.10 16:37Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя vert
В ответ на: Как где? Здесь, на Политическом.
Собираетесь предложит свою кандидатуру? У меня самоотвод.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Angel_dust
veteran
Сообщений: 1567
07.01.10 17:30Ответ на сообщение О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: а так называемая "общечеловеческая ценность", существующая независимо от желания народов населяющих ту или иную страну...
Китайская коррупция и наша - 2 большие разницы и это сравнение совсем не корректно
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
07.01.10 17:32Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Malvar
Перед тем, как бороться с нею... с коррупцией - нужно дать опредение: ЧТО ТАКОЕ коррупция?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
07.01.10 19:11Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя AKIRO2
Вы в поиске забанены? Помогаю: вот , вот , вот и еще много....

Определились.... , что дальше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
07.01.10 20:43Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя sojuz
Согласно вашей ссылке третьей:

В уголовном законодательстве РФ коррупция является не самостоятельным составом преступления

http://www.smoney.ru/glossary/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F

т.е. за коррупцию у нас не судят и не садят

закон против коррупции у нас никто не примет, т.к. 99% (а может и 100%) депутатов - "кормятся" этим, а политической воли и желания у премьер-президентов нет (они тоже люди и тоже деньги зарабатывают)

у нас позже... когда пнут под задницу, всякие там Горбачевы вспоминают а как могли бы они сделать, но им не дали...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
08.01.10 00:51Ответ на сообщение Re: О коррупции пользователя Malvar
В ответ на: Жизнь показывает, что невозможно, но это не значит, что не нужно!
Но комментс. Это пц!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: