Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Dr.Loh
А что,разве каспарова-немцова кто-то прочит в президенты? Даже не слышал об этомУ нас всё бывает, могут даже бабу Леру избрать, при соответствующей раскрутке (имхо), тут-то она и "развернётся"

Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Dr.Loh
А что,разве каспарова-немцова кто-то прочит в президенты? Даже не слышал об этомУ нас всё бывает, могут даже бабу Леру избрать, при соответствующей раскрутке (имхо), тут-то она и "развернётся"

Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Dr.Loh
Он действительно "эффективный менеджер" и наверняка пренеприянейшая личность.А эффективный менеджер не может быть приятным: ему непопулярные меры нужно принимать. Энергосистема действительно была построена в советское время, но Чубайс организовал эффективное управление этой энергосистемой. Автопром тоже был построен в советские времена, но не нашлось такого менеджера, который бы организовал такое же эффективное руководство автопромом, как это сделал Чубайс в энергетике. То же самое относится и к другим отраслям. По большому счёту никто из проклинающих его не в состоянии предъявить ему претензии, кроме смешных, но проклинать хочется ...
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Kazanova
Вот я родился в 1977 г.,В 1982 году наш микрорайон умолял чиновников дать горячую воду хотя бы к 1 сентября, детей в школу помыть. Воду (и отопление) получили к октябрю, а ждали с мая. Конечно, родившимся в 1977 году этого не понять.
Мы не пироги
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Mooritz
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Владимир Ив
Косяки одного руководителя о чём говорят?Так о том и речь: Чубас руководя энергосистемой сумел наладить работу таким образом, что отключения горячей воды были минимизтрованы, следовательно он сумел организовать грамотное управление энергосистемой. О чём это говорит? О том, что он хороший управленец. ИМХО из него получится хороший премьер-министр.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Владимир Ив
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Владимир Ив
Чо забыли как в результате его политики было обезточено пол-Масквы?Чо забыли как в советское время Чернобыль грохнул? Техногенные катастрофы не зависят от того, кто системой уапрвляет. А в Чагино и катастрофы то не было. Так, что это явление исключительное.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Астэллар
http://rusnarod.org/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=9Маразматическая статья, полная ненависти к Чубайсу именно за то, что он нормально работал. Вот если бы он развалил энергосистему, как некоторые развалили автопром, тогда можно было бы и революцию сделать. Но вот парадокс - никто не проклинает тех, кто развалил автопром, хотя вреда экономике от этого было принесено очень много. Тут можно рассуждать так: раз этот одиозный ресурс ругает Чубайса — значит Чубайс действительно хороший менеджер! Просто для хозяев этого самого ресурса чем хуже — тем лучше, иначе им никогда не прийти к власти. Чубайса в премьер-министры! [цвет:red]
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar

Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Астэллар
Ресурс, конечно, одиозный. Как, собственно, и автор - Борис Миронов - вызывает неоднозначную реакцию.Интересно. а почему "одиозный"?. Миронов, правильный, русский человек (имхо), а вот сведения, что он изложил, никакие мальвары не опровергнут. Да и попусту всё, если большая часть общества согласилась с тем, что её ограбили, махать кулаками после драки смысла нет, да и драки не было, было избиение. Сейчас я не вижу механизмов возвращения собственности народу.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Жертва Кидал
Я думал просто дураки , а оно вот как бывает..Не думаю, что он за плату долбит одно и то же, не стал бы никто за такую "топорную работу" платить, скорее по убеждениям, этакая мальваро-баба-Лера политфорума НГС. Хотя вот баба Лера живет за счет чего-то, где работает и кем- непонятно, но, судя по всему, не бедствует, значит ей платят за инсинуации.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Kazanova
...если большая часть общества согласилась с тем, что её ограбили...Тут сразу два вопроса:
Сейчас я не вижу механизмов возвращения собственности народу.Ну, ты и насмешил! Возвращать собственность народу! А кто её, эту собственность отнял? Наоборот народ собственность получил! Те же квартиры, например. Раньше они были в собственности государства, а сегодня в собственности народа. Вот мои соседи-пенсионеры по умирали, а их дети-наследники просто сдают квартиры и неплохо живут на эти средства. Раньше необходимо было быть прописанным в квартире, чтобы она перешла к детям, а если дети живут в другом городе? То фиг им, а не квартира родителей. А, что касается приватизации, то не Чубайс виноват в том, что дятлы прожрали и пропили свои ваучеры.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Жертва Кидал
Сколько вам платят на иделизацию либеральных идей?Либеральным идеям есть в качестве альтернативы идеи тоталитарные, которые мне осточертели за годы советской власти. И ещё: сегодня благодаря либеральным идеям я живу свободнее и лучше нежели во времена идей тоталитарных, так почему я должен отрицать эти идеи? Да и большинство форумных флудерастов тоже сегодня живут в достатке, иначе бы им некогда было флудить на форумах. Сегодня я заработал деньги, и без какого-либо блата потратил их так, как считаю нужным, а в советские времена без блата (вы хоть знаете, что это такое?) я даже очки приличные купить не мог. Сегодня достаточно просто хорошо зарабатывать, чтобы хорошо жить, и это меня устраивает. Вы ругаете либеральные идеи, а сами ими пользуетесь, хотя бы для того, чтобы в инете их же ругать. Попробовали бы вы в советские времена высказать публично то, что сегодня высказываете в адрес нынешних властей. Самое смешное, что флудерастов в те времена было не меньше, правда флудили они в тихушку: на кухнях и в курилках. И точно так же как сегодняшние флудерасты ругают сегодняшние власти они ругали власти тогдашние, но делали это не публично, а публично, на профсоюзных и партийных собраниях, они эти самые власти очень даже хвалили.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
продают потом "нуждаюшимся" 
Язычники, отзовитесь.
Исправлено пользователем Жертва Кидал (20.03.10 08:59)
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Жертва Кидал
Тот же капитализм с социальным уклоном в фрг, швецию ....Но он тоже замешан на либеральных идеях, а не на тоталитарных.
Цены большие, а зарплата маленькая вот и кажушееся "изобилие"Это соотношение установили рыночные отношения. Если искусственно снизить цены — появится дефицит, как в старые, имхо не совсем добрые времена, что в этом хорошего? Опять распределение по карточкам? Чтобы всем по-ровну и по немного?
Исправлено пользователем Malvar (20.03.10 09:07)
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
когда "эфективнее" были манагеры.Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Астэллар
Как показал пример "Юкоса" есть очень даже эффективный способ возврата незаконно захваченной общенародной собственностиИ кому она возвратилась? Сейчас Рома на "Челси" хочет потратить 100 миллионов фунтов (около 150 млн. долл.). Чьи фунты и на что он тратит? Все согласились. Какое тут "упадничестство", самая. что ни на есть отвратительная реальность.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Астэллар
Пол африки при Брежневе кормили на том же колличестве продаваемой нефти, кстати и цена была меньше. Думаю коротко и ясно, когда "эфективнее" были манагеры.Это надо быть не просто эффективным менеджером, а очень недружественным человеком по отношению к своему народу, чтобы за счёт своего народа кормить пол-Африки, а ещё Кубу, Вьетнам и треть Европы, постепенно загоняя страну в экономический кризис.
Капитализм в процветаюших странах сделал ввп за счет колонийРоссии были не нужны колонии — у неё своих ресурсов было достаточно для развития, но они бестолково разбазаривались на кормление «друзей».
Потому что националистические ресурсы не вызывают большого доверия...Все эти националистические ресурсы направлены как раз на то, чтобы не допустить появления в России настоящей национально-консервативной силы.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Жертва Кидал
...все газеты и тв осведомляло о не платежах за электричество и руку чубайса на рычаге вкл. и выкл, это эфекктивное управление?Да, это часть эффективного управления. Вы, только представьте себя на месте производителя какого-либо товара, который вы производите, отгружаете потребителю, а он не платит вам за потреблённый товар. Вы будете продолжать отгружать такому потребителю свою продукцию?
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Но, в таком случае эти предприятия после приватизации должны были заработать эффективно, принося прибыль своим хозяевам, чего, однако, не произошло, следовательно, что-то Вы напутали.Мне кажется это вы чтото путаете, если мне не верите, может поверите любимому чубайсу.
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя ges2010
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Исправлено пользователем ges2010 (20.03.10 16:30)
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя ges2010
Хоть в глаза нассы - все божья роса.На ставке, наверное, не я один это отмечаю, ибо так упорно постить глупости, можно только за деньги..
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя ges2010
Во первых он прямым тесктом говорит, что никакой экономической необходимости в приватизации не было. О том что приватизация намеренно проходила в преступном варианте. Во вторых он прямо говорит, да граждане, мы вас накололи.Вы это высосали из того органа из которого хотите сделать это:
Хоть в глаза нассы…?

Ну а ваш бред про эффективных собственников и создание условий вообще никакой критики не выдерживаетВы хотите сказать, что это не нужно? Я ведь пишу, что сегодняшняя задача создать условия для перетекания собственности в руки эффективных собственников, которые были бы заинтересованы в развитии российского производства. У вас видимо другие взгляды: отнять и поделить. Я с этим не согласен.
Исправлено пользователем Malvar (20.03.10 16:55)
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя ges2010
Если для профессора это экономический процес и бла, бла, бла то для чубайса и ко - это гвоздь в крышку гроба коммунизма и ничего более.Этот самый коммунизм просто не позволил бы строить рыночную экономику. Прежде чем строить рыночную экономику необходимо было во-первых устранить все механизмы мешающие этому процессу. Во-вторых создать условия необходимые для построения рыночной экономики, в том числе и частную собственность на средства производства, что и было получено с помощью приватизации.
Да и о какой экономической подоплеке приватизации может идти речь, если дальше прямо говорится "дорого, дешево, бесплатно, с приплатой это двадцатый вопрос, двадцатый".Частная собственность это основа рыночной экономики, а в процессе приватизации была создана эта самая основа. Правда собственность попала в руки тех, кто сумел хапнуть. Так сегодня задача состоит в том, чтобы создались условия, при которых неэффективный собственник, чисто экономически, потеряет эту самую собственность, а собственность перейдёт в руки собственников эффективных. Это задача сегодняшнего дня.
Снимите розовые очки. Кто добровольно отдаст собственность?Снимите шоры. Никто не говорит о том, чтобы кто-то добровольно отдал собственность полученную в процессе приватизации. Речь о том, что неэффективные собственники должны терпеть убытки, и через банкротство собственность должна переходить в руки собственников эффективных. Например не секрет, что многие новые собственники заводов живут за счёт того, что сдают в аренду площади своих предприятий вместо того, чтобы развивать производство, получать прибыль и платить налоги. Так нужно создать условия, чтобы такая деятельность стала нерентабельной для хозяев, например прибыль от производства должна облагаться льготными налогами, прибыль от сдачи площадей в аренду — повышенными налогами. При этом следует различать арендодателей купивших или построивших объекты аренды от арендодателей получивших эти объекты в процессе приватизации.
Либо 100% вкладываются в развитие страны, либо досвиданья.Ну, это отнять и поделить...
Ответ на сообщение Re: Антигерои... пользователя Malvar
Этот самый коммунизм просто не позволил бы строить рыночную экономику.Рыночная экономика говорите, эта не та ли экономика при которой богатые богатеют, а нищие нищают? Причем под богатыми подразумевается только крупный, точнее очень крупный капитал. А капитал это не всегда и не столько деньги. Глядя на то как вы с жаром отстаиваете свою точку зрения можно сделать выводы, что либо вы из "очень богатых", либо у вас проблемы с самоидентифекацией. Если второе, то жаль вас, жизнь катком еще пройдет по вашим либеральным убеждением. Если первое, то понятно, что спорить бесполезно.
Снимите шоры. Никто не говорит о том, чтобы кто-то добровольно отдал собственность полученную в процессе приватизации. Речь о том, что неэффективные собственники должны терпеть убытки, и через банкротство собственность должна переходить в руки собственников эффективных.Вы в компьютерную стратегию играете? Или о судьбе людей говорите? Миллионах людей. Создавать условия, пока перейдут, бла бла бла. Задача какая стоит? Педантично следовать постулатам уже понятно что тупиковой идеи? Текущая мировая ситуация и мировой опыт вам не о чем не говорит? Или надо обязательно самостоятельно наступить на грабли, что бы понять, что хваленая рыночная экономика действительна эффективна только в очень специфических условиях. Когда обязательно наличие реальной жесткой конкуренции и отсутствие есстественных и безусловных потребностей людей (т.е. категорически нельзя отдавать рынку то, от чего человек не имеет возможности отказаться (вот здесь без фанатизма) или без чего человек физически не может существовать и то что ставит под угрозу государственную безопасность). Вам не показательна история с тем же транспортом? Когда значение имеет только одна "волшебная цифра" которую конечный владелец положит в карман.
Исправлено пользователем ges2010 (20.03.10 22:34)