о победителе империи зла

Американская элита оказалась эффективнее советской "элиты".
Личность здесь имела хначение, но скорее - символическое. Что, кстати - немало.

Второе поколение сталинской бюрократии более-менее успешно эксплуатировало советско-сталинское наследие, а третье просто разворовало страну и сдало её Западу.

В ответ на: Второе поколение сталинской бюрократии более-менее успешно эксплуатировало советско-сталинское наследие, а третье просто разворовало страну и сдало её Западу.

соб-сно, именно в этом - разворовывании стираны, и состояла главная цель массовых репрессий в ссср ...
коммуняки просто устранили всех несогласных, а потом разворовали богатства страны ...
тем выше заслуга г-на Рейгана, чьими (во многом) усилиями этот кровавый режим был разрушен ...
так отпразднуем его, г-на Рейгана, столетие

"Напился старик, так пойди похмелись и неча рассказывать байки!"
В.С. Высоцкий

В ответ на: что дешевыми клоунами были вожди коммунистического ссср

Согласен, что Горби и был дешевым клоуном, которога как лоха развели на СОИ и "перестройке".

В ответ на: коммуняки просто устранили всех несогласных, а потом разворовали богатства страны ...

И где же их счета в зарубежных банках, где миллиардная собственность за рубежом, где их яхты , футбольные клубы, где их куршевели, ась??? Или всё это перекрывает небольшая шкатулка с золотишком Галины Брежневой? Я согласен, что шинель и сапоги Сталина, сейчас готовы бы купить многие и за большие деньги, но вот тогда они особым богатством и не считались. Конечно, такое безобразие как служебная дача и "Волга" с шофером есть явный признак разворовывания, беспредела и партийной коррупции :). Не зря ведь харизматик- демократ ЕБН, для борьбы с тоталитарным прошлым выгнал семью коммуняк с кремлевской дачи и заселил туда свою дочурку, чтобы эта шта-а-а, паны-и-имаишь Россия свободной была. А эти тошнотворные поцелуи Л.И. Брежнева? Ну не позор ли? Толи дело Борис Николаич помочившись на колесо самолёта и не вымыв руки пошел здороваться с иностранцами. Это правильно, так надо и всем поступать. ВЫ, правы, они всё разворовали и золото с бриллиантами съели, поэтому их и не нашли, потому что коммунистические желудки слитки и камни переваривают запросто. Более того, по достоверным слухам, они в буквальном смыле проедали богатства Российской империи. Ленин первым ввел правило завтракать золотыми слитками, закусывать алмазами и бриллиантами и ужинать картинами великих мастеров прошлого. Всё пожрали коммуняки проклятые!

тем выше заслуга г-на Рейгана, чьими (во многом) усилиями этот кровавый режим был разрушен ...

Не, все-таки чукча должен быть читателемРейгану по большому счету было наср@ть на "кровавый режим".
Поскольку Америка была в большом апоже .
И команда Рейгана на тот момент нашла способы удержать Америку, которая была в глубоком кризисе - увеличение потребления до потребл@тства и расширение рынка сбыта.
С чем не справились "клоуны" в СССР.
Образухи, наверное, не хватило....

какой он победитель?Так,легенда...не более того.

да... пердуны старые в КПСС... всему миру помогали.... про свой народ забыли...
а постоянно бороться за мир во всем мире - народ устал... люди захотели жить сегодня хорошо, а не чтобы внуки жили хорошо послезавтра...

америка тут не причем

А каким это образом он показал? Вам, случаем,не показалось?
В чём величие этого клоуна или хотя бы заслуги?

В ответ на: А каким это образом он показал? Вам, случаем,не показалось?
В чём величие этого клоуна или хотя бы заслуги?

клоуны (увы, кровавые) руководили советским союзом ...
а г-н Рейган привел свою страну к победе в холодной войне, разрушил "империю зла", достиг солидных успехов (инфляция, безработица) в экономике ...
г-н Рейган пользуется у американского народа большим авторитетом, занимает высокие места в "рейтингах величия" ...
а чего, кроме миллионов убитых, добились лидеры ссср ?

В ответ на: г-н Рейган пользуется у американского народа большим авторитетом, занимает высокие места в "рейтингах величия" ...
а чего, кроме миллионов убитых, добились лидеры ссср ?

И где логика?
Я так тоже могу.
Led Zeppelin остаются одной из наиболее успешных групп в рок-музыке: общемировой тираж их альбомов превышает 300 миллионов, 112 миллионов было продано в США (четвёртое место). Десять альбомов Led Zeppelin поднимались на вершину Billboard 200.

Led Zeppelin занимают первое место в списке VH1 «100 Величайших артистов хард-рока». Журнал Rolling Stone признал их «самой тяжёлой группой» и «лучшей группой 70-х». В 1995 году Led Zeppelin были введены в Зал славы рок-н-ролла, в 2005 году получили Грэмми за выдающийся вклад в музыкальное развитие (англ. Grammy Lifetime Achievement Award), в мае 2006 года — Polar Music Prize, музыкальный аналог Нобелевской премии web-страница

А чего добился Рейган?

Рональду Рейгану, также как и Михаилу Горбачеву, я безмерно благодарен за прекращение холодной войны. Любой адекватный человек должен сказать спасибо за избавление от страха, что над головой начнут рваться ядерные снаряды.
О культурных же предпочтениях, в частности возвеличиванию какой-то поп-группы, я промолчу. Миллионы мух не могут ошибаться. В принципе, что была группа Лед Цеппелин, что её не было, как-то мой мир не особенно таки и влияет. Впрочем как и другое эстрадное говно вроде Битлз, Квин и Дип Пурпле.

В ответ на: Я так тоже могу.

о !
а что мешает Вашему избранию на пост президента сша ?
статья 2-ая конституции сша ?

В ответ на: А чего добился Рейган?

ну, например, можно почитать статейку,автор которой явно настроен против г-га Рейгана ...
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/62945-100-letie-ronalda-reigana-prezidenta-i-aktera

Какой смысл подсовывать тут статейки? Статеек разных дофига. Свои-то мыслишки есть?
Можете внятно разъяснить заслуги престарелого клоуна, не передёргивая понятия "во время" и "благодаря" (или "вследствие")?

Как можно быть таким наивным? Из-за деятельности Горбачёва и Ельцина шансы на то, что нам на голову начнут падать бомбы только увеличился.

Критерий истинности и правильности сущего, это, конечно - "Убик"

В ответ на: а что мешает Вашему избранию на пост президента сша ?

Вы с Рональдом, в своё время видимо определили кого и как интертрепироватьЖдём мемуаров об ваших с Рони размышлениях в стезе антисоветизма. Я куплю и выброшу на помойку.

В ответ на: Свои-то мыслишки есть?

Не требуйте от него невозможного. Нельзя быть таким жестокимПредставляете как он сейчас роется в голове, чтобы найти там чего не было никогда?

В ответ на: Личность здесь имела хначение, но скорее - символическое. Что, кстати - немало

что, кстати принципиально. Рейган, оба Буша - люди весьма недалекие. Но американское государство функционирует эффективно, а при Рейгане были достигнуты выдающиеся экономические и внешнеполитические успехи. Так как система практически не зависит от лидеров. Хотя при разгроме профсоюзов Рейган проявил весьма неординарные личные качества

В ответ на: заслуга г-на Рейгана, чьими (во многом) усилиями этот кровавый режим был разрушен

ускорил, не более того. Вы преувеличиваете значение внешних факторов

Какой пафос. Но наверно данные по золото-валютным резервам СССР на конец 1989 года вам также известны. Но на всякий случай я их вам повторю "Золотовалютные резервы страны (речь идет о СССР) сократились с 15,3 млрд дол. в 1988 г. до 7,6 млрд дол. в 1991 г."

Ответ не по теме. Где миллиардные состояния, яхты, футбольные клубы, дворцы у Сталина с Лениным, у Брежнева? Они же по словам ТС всё украли.

Где это самое миллиардные состояния, яхты, футбольные клубы, дворцы у Горбачева и у Ельцина?

В ответ на: Рональд Рейган родился 6 февраля 1911 ...
человек, которого советская пропаганда объявляла второразрядным актером показал, что дешевыми клоунами были вожди коммунистического ссср

Владимир Ильич Ульянов Ленин родился 22 апреля 1870 года.
Он всем лидерам западной цивидлизации показал, что они и на второй разряд клоунады не тянут.

Ну так они же и есть коммуняки

прошу прощения за офф но уж коль тут мелькали эти фамилии и немного разрядить накал страстей.
вот такое сообщение

Малчик, ты восторги-то поумерь

г-н Рейган привел свою страну к победе в холодной войне

Для малолетних плохишей - победили твою Родину. Причем, в нечестной войне.
И твои предки заплатили сполна за этот проигрыш. И твои дети еще будут расплачиваться.
Ты б еще о Гитлере с таким восторгом писился.

а г-н Рейган ..... достиг солидных успехов в экономике ...
При этом заложив фундамент сегодняшнего офигительного системного кризиса, в который США затащили и весь мир....

Рейгана сравнили с Гитлером?
Нечестная это в том смысле что большая часть населения страны не захотела больше жить в условиях осажденной крепости, а 10 миллионная партия отказалась от своих идеалов ? Проиграла коммунистическая идея, а не Родина. Не путайте одно с другим.

Все таки надо называть все своими именами, Родину не победили, Родину сдали, сдали добровольно за мечту о теплых жопогрейках.

В ответ на: Родину сдали, сдали добровольно за мечту о теплых жопогрейках.

Судя по всему, "Повелитель дынь", считает иначе.

В ответ на: Малчик, ты восторги-то поумерь

мадам, я не привык к обращению "на ты"

В ответ на: Для малолетних плохишей - победили твою Родину.

опа ...
когда победили ?
кто победил ?
а мне казалось, что дали возможность коммунистическому режиму обделаться на виду у всех после этих событий не много найдется идиотов, способных верить в сосиалистический путь - всем было наглядно показано, что после массовых репрессий коммунисты аккуратно разворуют страну ...

В ответ на: Причем, в нечестной войне.

проигравшие всегда кричат об обмане

В ответ на: При этом заложив фундамент сегодняшнего офигительного системного кризиса, в который США затащили и весь мир....

дабы лучше понять, что Вы имели в виду, был бы рад увидеть ответы на пару простеньких вопросов:
в каком году г-н Рейган оставил пост президента страны, выигравшей холодную войну ?
в каком году в проигравшей стране разразился "офигительный системный кризис" ?

В ответ на: Все таки надо называть все своими именами, Родину не победили, Родину сдали, сдали добровольно за мечту о теплых жопогрейках.

сдали коммунистическую идею ...
причем сдали единогласно при участии коммунистической партии ...
а «Коммунистическая партия – это передовой отряд рабочего класса, это – часть класса, наиболее сознательная, наилучшим образом понимающая «прошлое и будущее движения», умеющая видеть и отстаивать «общие, независимые от национальности интересы всего пролетариата», защищающая «общие интересы движения в целом» на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариев против буржуазии. Партия – это часть класса наиболее активная, «самая решительная, всегда толкающая вперёд» («Коммунистический манифест»).

и народ еще готов был доплатить, лишь бы эта идея больше не возвращалась на территорию некогда великой страны ...

В ответ на: Владимир Ильич Ульянов Ленин родился 22 апреля 1870 года.
Он всем лидерам западной цивидлизации показал, что они и на второй разряд клоунады не тянут.

в смысле количества пролитой крови ?
да уж ...
тут ему с его подельником-продолжателем равных нет ...
лидеры германского рейха уничтожили гораздо меньше граждан германии, чем эта парочка - граждан Российской Империи и их потомков ...

В ответ на: Они же по словам ТС всё украли.

это богатство фантазии или неумение читать текст ?

В ответ на: мадам, я не привык к обращению "на ты"

Не заставляйте леди обращаться к вам: " пошел нафиг, с Новым Годом!"

В ответ на: что после массовых репрессий коммунисты аккуратно разворуют страну ...

И кто же из них наворовал (повторяю)? Горбанутых и ельциноидов не упоминать, они продукт чужой силы.

В ответ на: 10 миллионная партия отказалась от своих идеалов ? Проиграла коммунистическая идея, а не Родина.

20-ти миллионная

Нечестная это в том смысле что большая часть населения страны не захотела больше жить в условиях осажденной крепости

О чем вы? Какая еще бОльшая часть?
Вы "страшно далеки от народа"Не хотелось бы начинать бесконечный на этом ресурсе холивар относительно того, в каких условиях сейчас живет действительно бОльшая часть населения страны. В руинах.

Нечестная в том смысле, что как и в каких масштабах велась антисоветская пропаганда - как за "банку варенья и коробку печенья" покупались деятели науки и культуры, спортсмены (ну не будете же вы отрицать, что олимпийские игры того времени были по сути сражениями между СССР и США) и руководство страны, в том числе военоначальники.

Проиграла коммунистическая идея, а не Родина. Не путайте одно с другим.

Вот значит как. Значит, когда СССР (коммунистическая идея) победила Германию (идея фашизма), так победила Родина.
Ну ладно. Действительно, мы не проиграли.
Вот нет СССР, все вроде зашибись должно быть в США, ан нет....
Т.е. в общем-то капиталистическая идея тоже проиграла в мире.

мадам, я не привык к обращению "на ты"
слова не мальчика, но мужа?учту.

дабы лучше понять, что Вы имели в виду,

Чтобы понять, что я имела ввиду, вам надо просто почитать - что, как и почему сделала администрация Рейгана в экономике. А потом посидеть, подумать и найти причинно-следственные связи.
Посильно для вас?

Чьи слова?
"коммуняки просто устранили всех несогласных, а потом разворовали богатства страны ...".

Где же у них было "разворованное"?

и народ еще готов был доплатить, лишь бы эта идея больше не возвращалась на территорию некогда великой страны ...


Ога. Только почему-то % голосов за КПРФ с каждым годом, несмотря на "передовые выборные технологии", растет.

А если бы вместо КПРФ была реальная оппозиция, то исход выборов, при всём административном ресурсе, был бы не в пользу некоторых.

В том смысле, что когда то вбили идеологи - капитализм и социализм, такого давно уже нет. И никто не ответит, по крайней мере здесь, что есть сейчас у нас и в США. Рыночная экономика, но не та, что была сформулирована Марксом и очень разная в каждой стране. Демократия - то же в каждой стране своя.
Начинать холивар про "руины" в очередной раз зачем? Тем более все уже не раз было сказано. Призыв посмотреть вокруг ни к чему ни приведет, каждый увидит свое, так же как и каждый помнит только свое.
Как будто с нашей стороны пропаганда была честная . И что за страна у которой представители элиты якобы покупались за банку "варенья" ? Это так пытались оболгать, тех кто не разделял взгляды "социалистических вожаков" . Мол продались

В ответ на: чем эта парочка - граждан Российской Империи и их потомков ...

В Германии гражданской войны не было, так, что не передёргивайте.

"почему-то % голосов за КПРФ с каждым годом" - когда зачищено все политическое поле и остались только коммунисты, жириновцы и мироновцы, то и голосуют, как на прошлых выборах в Обл Совет, за коммунистов лишь бы не прошли кандидаты из ЕР. Могу признаться что сам голосовал за коммуниста Андрея Жирнова. Но это не значит что я вдруг стал верить в коммунистические идеи

голосуют за коммунистов лишь бы не прошли кандидаты из ЕР.

Уверены? За всех?

Могу признаться что сам голосовал за коммуниста

Не понятно: почему именно за коммуниста, если цель- чтобы не прошли кандидаты из ЕР.
Ведь могли бы голосовать и за жириновцев.
Выходит, вы - латентный коммунист

В ответ на: ... почему именно за коммуниста, если цель- чтобы не прошли кандидаты из ЕР.
Ведь могли бы голосовать и за жириновцев.
Выходит, вы - латентный коммунист

- Логика, однако...

В ответ на: Чтобы понять, что я имела ввиду, вам надо просто почитать - что, как и почему сделала администрация Рейгана в экономике. А потом посидеть, подумать и найти причинно-следственные связи.
Посильно для вас? ;)

т.е. ответить на поставленные вопросы не можете ...
неуд

В ответ на: Значит, когда СССР (коммунистическая идея) победила Германию (идея фашизма), так победила Родина.

во всяком случае, приписывать коммунистическим палачам эту победу нет никаких оснований ...
скорее, победила страна вопреки коммунистам...
кстати, как утверждают историки, именно коммунисты выпестовали нацистскую германию, так что человеческие и иные потери в великой отечественной войне на их совести, как разруха и миллионы замученных в довоенное время ...

В ответ на: Для малолетних плохишей - победили твою Родину. Причем, в нечестной войне.
И твои предки заплатили сполна за этот проигрыш.

Для некоторых не всё так однозначно, бо являются недобитыми потомками белогвардейской сволочи.
И поэтому их так корёжит от любых успехов России (даже некоммунистической).
Поэтому она у них не иначе, как рф или расея.
Поэтому государственный флаг - трёхцветная тряпка.
Поэтому и паскудная, мелкая радость по поводу выдуманного им же зачем-то исключения России из большой восьмёрки и мн. мн. др.

т.е. ответить на поставленные вопросы не можете ...

как бы популяризировать для вас курс политэкономии - недосуг.
к тому же, получить информацию - это одно.
главное - причинно-следственные связи.
здесь надо мозги включить.
все-таки непосильно?
ну, звиняйте, ошиблась

коммунистическим палачам ......

сударь, вы ваще на уроках истории что делали? про процессы при смене общественно-политических формаций ниче не уловили?

как утверждают историки
какие историки?
еще раз - думать учитесь, анализировать и сопоставлять.

В ответ на:

В ответ на: Для малолетних плохишей - победили твою Родину. Причем, в нечестной войне.
И твои предки заплатили сполна за этот проигрыш.

Для некоторых не всё так однозначно, бо являются недобитыми потомками белогвардейской сволочи.
И поэтому их так корёжит от любых успехов России (даже некоммунистической).
Поэтому она у них не иначе, как рф или расея.
Поэтому государственный флаг - трёхцветная тряпка.
Поэтому и паскудная, мелкая радость по поводу выдуманного им же зачем-то исключения России из большой восьмёрки и мн. мн. др.

=============================================
Гражданскую войну никак не закончите? Ну-ну. А я ведь из этих самых,недобитых.Вернее,из потомков. Я этим одновременно горжусь и стыжусь.
Горжусь тем,что не повелись на дебильные лозунги,сохранили честь и до конца выполнили долг перед Родиной.. А стыжусь того ,что не смогли собраться и уничтожить красную мерзость в лице коммиссаров.Кстати,все они (коммиссары)были одной ,особо "любимой" многими здесь национальности.
Вот это меня больше всего поражает : Быть антисемитом и одновременно сторонником "красной идеи" - это еще покруче чем Заяц-Людоед

>>>>достиг солидных успехов (инфляция, безработица) в экономике
Талантливо написано, со вкусом. Чувствуется глубокое знание американской экономики и истинной роли Рейгана в ней.

Раз уж вы наплевали на тему и Правила и взялись обсуждать мою скромную персону, не изволите ли поделиться соображениями, на основании чего вы сделали такой вывод - "Быть антисемитом и одновременно сторонником "красной идеи" - это еще покруче чем Заяц-Людоед".
Ссылки приветствуются.

Я вашу скромную персону и не думал обсуждать,а обсудил лишь Ваше высказывание.Что не так? Мне ,по недомыслию,кажется странным делить людей на красных и белых через 90лет после Гражданской Войны. А в антисемитизме,я Вас лично тоже не обвинял ибо никогда нигде не записываю чьи-либо высказывания.,но неоднозначные высказывания о евреях вполне можно встретить. И не только на этом форуме (искать не буду).Мне-то собссна без разницы,ибо сам отношусь к евреям абсолютно нейтрально.
PS. А про "недобитую белогвардейскую сволочь" - это сильно!

Тогда перечитайте внимательней, о чём я писал (хотя для лучшего понимания надо бы знать предысторию некоторых персонажей, их высказываний по поводу белых и красной сволочи и мн. др.) и впредь воздержитесь от бездумного наклеивания ярлыков.

Если способны, конечно (уж больно меня ваш ник смущает).

Не.Не способен Ибо умею читать только то,что написано.
Если Вы написали"потомки недобитой белой сволочи",то я именно это и вижу.Или это какая-то метафора?
А чо вам мой ник? Он почти соответствует моей сущности.Ничего страшного,бывает и похуже

В ответ на: Раз уж вы наплевали на тему и Правила и взялись обсуждать мою скромную персону, не изволите ли поделиться соображениями, на основании чего вы сделали такой вывод - "Быть антисемитом и одновременно сторонником "красной идеи" - это еще покруче чем Заяц-Людоед".
Ссылки приветствуются.

"...кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики - еврейская фракция, большевики - истинно - русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром"(с) И.В.Сталин "Лондонский съезд Российской социал-демократической рабочей партии (Записки делегата)".

Лучше жить в осаждённой крепости, чем подыхать под забором глобальной экономики. Америкосы хуже нацистов, ибо потери, которые понесла моя РОДИНА - СССР чудовищные, в том числе людские и терреториальные.

В ответ на: Все таки надо называть все своими именами, Родину не победили, Родину сдали, сдали добровольно за мечту о теплых жопогрейках.

Хм. А я уж думал, что с тобой совсем плохо... А у тебя такая бодрость мысли посещает!

В ответ на: в смысле количества пролитой крови ?
да уж ...
тут ему с его подельником-продолжателем равных нет ...
лидеры германского рейха уничтожили гораздо меньше граждан германии, чем эта парочка - граждан Российской Империи и их потомков ...

Когда тебя опять начнёт тошнить цитатами Сванидзе из зомбоящика, ты в туалет облегчаться беги! Зачем этот бред изливать на участников форума? На ушах у нас уже не умещаеться лапша про "...миллионы и миллионы сталинских жертв...".

В ответ на: Когда тебя опять начнёт тошнить цитатами Сванидзе из зомбоящика, ты в туалет облегчаться беги!

Судя по всему, там у него уже не помещается.

Потери ? Если рожать помногу перестали в России с начала 70 годов то причем тут глобальная экономика? Еще раз повторю для каждого кто пишет о территориальных потерях СССР - в 1989-1991 году вы готовы были воевать с не только с Прибалтикой, но с Украиной, Закавказьем и Средней Азией защищая территориальную целостность СССР ? Или только сейчас плакаться на форуме что вас предали?

Для Ech_Aleks:

И что за страна у которой представители элиты якобы покупались за банку "варенья" ?

Да, вот с элитой России всегда не везло и не везет.

Читаю в новостях

Российский министр обороны Анатолий Сердюков вызвал шквал дебатов в России, заявив, что предмет гордости и радости российских военных, автомат Калашникова и снайперская винтовка СВД «морально устарели», и что он планирует закупать иностранное стрелковое оружие.

Как думаете - оболгали табуреточника или таки продался?

В ответ на: Как думаете - оболгали табуреточника или таки продался?

Пару лет назад по Минпромторгу ходил "бегунок" с контрактом на покупку Калашниковых у Китая.
Хорошо кто-то забрил.
Но это был пробный шар.
Табуреточыник не успокоился.

"автомат Калашникова и снайперская винтовка СВД «морально устарели»" - на это вам ответят профессионалы, которые тут пишут. А то что автомат Никонова выиграл конкурс на замену автомата Калашгкова еще в 1984 году известно давно. web-страница Но прошло уже сколько лет?

В восьмедесятых этот спад легко подправили. А МНОГО рожать не нужно. Нужно рожать достаточно.
А воевать не надо было, надо было в конце восьмидесятых п...ов всяких, которые нац. вопросы в республиках на флаг поднимали, вязать и стрелять. Про Карабахский конфликт так и говорят, если бы самых буйных в самом начале армия "отрихтовала", то и не было бы конфликта. "Отсоеденяться" хотят не республики, а отделные маргинальные личности - с ними и надо разбираться.
Ещё могу сказать, что за целостность своей Родины и повоевать не грех. А то можно до того договориться, что зря в Гражданскую за республики воевали. А Великая Отечественная - вообще полная бессмыслица - "надо было немцам Украину с Белоруссией отдать, всё равно отсоединиться хотели, может и воевать не пришлось, миллионных жертв бы не было".

Вы собственную ссылку прочли? Сложен в эксплуатации, дорог в производстве, преимущества в современном бою даёт минимальные. Смысл менять АК-47?
Да чисто в лаборатории он лучше, а в войсках?

Сами статью-то читали? Там же чётко сказано, что массовое переворужение с АК-74 на АН-94 не имеет смысла. Новый автомат не идёт не в какое сравнение по дешивезне и НАДЁЖНОСТИ с "калашом". Он не оружие для массовых армий.
Факт - в Ираке и Афгане буржуи с удовольствием пользуються нашим АК, выбрасывая свои пукалки. По причиние невероятной надёжности "калаша".
Есть смысл вооружать АН-94 спец. подразделения. С предварительным специальным обучением по эксплуатации и использованию более сложного оружия.
И окончательный вопрос - если что-то устарело - НАХРЕНА покупать это у потенциального противника? Когда отечественные разработки были и остаються значительно лучше!

В конце 80 вязать всяческих "националистов" уже не получалось. Кстати в Гражданскую как раз и были заложены основы будущего раздела СССР когда большевики для того чтобы победить казачество и белых много власти дали горцам и другим кавказским народам. Потом конечно отбирали, но не всегда до конца. Вместо губерний зачастую возникали "республики" и даже с правом выхода из СССР. Чем они, эти республики, после путча и воспользовались.

Не соглашусь. Можно было задавить, главное - патронов не жалеть!

Вы что же думаете, что если бы в законодательстве не был закреплен республиканский принцип деления территорий, то развал СССР не произошёл бы? Я тоже верю в закон, но не настолько же! Развал СССР осуществляли не потому что законо такое позволял, а по другой более прагматичной причине.

Губернии, без особого статуса, где весь бюрократический аппарат не местный, а назначен центром - отделиться было гораздо сложнее. Конечно отделялись по комплексу причин, но наличие в законодательстве такой возможности существенно облегчило процедуру выхода республик из состава СССР.

Облегчило? Может быть фигурально выражаясь и облегчило, но ещё неизвестно что было бы будь губернский принцип организации. Развал могли осуществить и через серию войн с небольшой или умеренной кровью. Явочным порядком как это было с Грузией и Абхазией.
Развал делали местные элиты - особенно отличились хохляндцы и ебнцы. У остальных энтузиазма было поменьше, но тоже было - "русский пришёл всех баранов съел".
Горбатый был как Керенский - удержать власть не было его задачей. Именно он первым и работал на развал.
Какие тут законы могли сдержать?

Обратите внимание, что весь распад прошел по официальным советским границам (исключение - разве что "непризнанные республики" вроде Карабаха, присоединившего к себе собственно азербайджанский Лачинский коридор).

Так было проще для всех. Делёжка территорий с топорами в руках была бы катастрофой большего масштаба чем потеря территорий.
Да и кроме того де-юре Украина самостоятельное государство, де-факто Россия там в акционерах. Сейчас вот своего исполнительного директора поставили.
Понятно, что и в России свой совет акционеров есть и народ в этот совет никогда не входил и не войдёт, и всё-таки тем не менее пока граница не приобрела полной легитимности.
Реанимировать СССР уже невозможно, но и создать новый союз на новых принципах - ничего сложного нет, была бы политическая воля.
Воли нет - потому ничего и нет.

"ничего сложного нет, была бы политическая воля." - точнее были бы деньги, но тогда экономика России была на грани краха. Вот и республики решили что отдельно они будут жить лучше. Правда еще несколько лет , точнее до июля 1993 года, Россия продолжала субсидировать экономику бывших республик через единую валюту.

Вам внедрили такой миф, но проверьте насколько это так.
Какие цели были у Ельцина когда он рушил СССР? Получить вотчину. Экономическое обоснование они уже потом стали подводить и оказалось что урановые рудники в Таждикистане, порты в Прибалтике и на Украине, автомобильная промышленность взаимоинтегрирована, военная и подавно. Кто мог сказать что врозь легче будет из тех кто действительно думал о будущем?

Внедрить можно в того, кто ничего не знал - истории, традиций, настроений и кто верил всему, что пишут на газетах и говорят по радио. Для кого до сих пор Украина - это не государство. То что Прибалтика уйдет при случае и даже с кровью, было ясно многим еще в конце 70 годов, хотя из неё и делали "витрину". Так же уходило и Закавказье с Молдавией. На Украине руководство воспользовалось своим шансом уйти от "старшего брата" пока он был слаб. Можно было бы попытаться удержать Среднею Азию и Казахстан, но еще раз повторю - через кровь и массированные экономические вливания. Но России начала 90 этого бы не выдержала.

Странно вы рассуждаете. Причём тут общественное благо в нашем понимании. Будь в головах нашей элиты того времени хоть один грамм понимания что они не господа жизни, в люди должные служить обществу, то СССР до сих пор бы жил и здраствовал, а республиканское деление не было бы фатальным для него.
Они не для всеобщего блага старались, а ради себя любимых. Какой шанс был у Кравчука кудата быбиться? А так Первый президент Украины-2! Что Грушевский, что Кравчук - два симметричных ублюдка. И так со всеми. Средняя Азия не хотела уходить, но ЕБН понимал что управиться с нею ему просто не под силу. Да и нахрен ему нужны эти чурки?
Мародёры.
И республиканскость или унитарность им не помощь им не преграда. В случае же унитарности было бы гораздо хуже. С кровью.

Это вы странно пытаетесь за других решить где им жить - в составе СССР или на самостийной Украине. Если бы все дело было только в Кравчуке, то чтобы он не решал - ничего бы у него не получилось без поддержки определенной, достаточно большой части населения. Ну а Верховном совете, который тут многие представляют как жертву Ельцина как проголосовал? Против ратификации Беловежских соглашений из 250 проголосовали 7 депутатов: С. Н. Бабурин, Н. А. Павлов, В. Б. Исаков, И. В. Константинов, С. А. Полозков, В. А. Балала, П. А. Лысов.

В ответ на: пытаетесь за других решить где им жить - в составе СССР или на самостийной Украине

Да ладно. Забыли результаты референдума 1991 года? 70% жителей украины тогда проголосовали за сохранение СССР. А не за "самостийную".

Ну Верховный Совет это вообще отдельная тема. Яркий пример селекции подлецов и перерожденцев. Если в течении долгого времени отбирать из популяции проходимцев и прощелыг и не по тюрьмам их двигать, а в органы власти, то такое общество распадётся неизбежно.
Вам напоминают, что подавляющее количество людей высказались за существование СССР, но ВС СССР решил ратифицировать результат Беловежского сговора.
А гниды на местах это дело решили увековечить появлением на карте города Нска улицы Беловежской.
Т.о. в стране было некоторое количество внутренних врагов, готовых по сигналу произвести растаскивание её по кускам - и никакое государственное устройство тут роли не играло. Унитарные государства так же рушатся, как и федеративные и прочие типы. Полемика начиналась именно с этого.

Мало кто тогда, в марте 1991 г. на вопрос заданный в лоб «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности» ответил бы против. Тем более что в самом вопросе звучали и слова "обновленный" и "гарантироваться права и свободы человека любой национальности" . Все было сделано чтобы уйти от прямого вопроса. Но таких кто голосовал против нашлось более 23%. Плюс еще 20% не пришли на референдум. И легко догадаться где голосовали против и где не пришли. То что рушатся любые государства как унитарные, так и федеративные, кто же спорит. Но скорее распадаются те, которые на словах федеративные, а на самом деле унитарные, каким и был СССР.

В ответ на: И легко догадаться где голосовали против и где не пришли.

Не надо догадываться. Возьмите документы и посмотрите. Народ высказался вполне определённо.
И действительно - туманность формулировки вопроса референдума была намеренной, чтобы в дальнейшем не признавать его результатов.
Рассчитывали на то что и явка будет ниже и голосование будет чуть менее единодушным.
Кроме того голосовавших против было не 23%, а 17%, остальные воздержались.

В ответ на: Но скорее распадаются те, которые на словах федеративные, а на самом деле унитарные, каким и был СССР.

Вы не понимаете что такое унитарное государство что ли? Это когда в стране есть один центр, а остальные центры не имеют даже намёка на столичность или далеко отстают по статусу. Между тем столицы всех союзных республик имели возможность размышлять таким образом - "пошлём Мск нах все прекрасно заживём. Всё у нас есть, и руководить мы умеем сами - без указки".

Вы что же думаете почему Новосибирск только фигурально "столица Сибири", а по факту даже собственной областью управляет через выпрашивание субвенций? Именно потому что элита местная зажравшись тоже начнёт подумывать о сепаратизме. В жёстком унитарном государстве альтернативнаыя элита не может сложится эволюционно. Поэтому унитарные государства рушатся через накопление ошибок управления и затем уже по революционному пути, когда в ходе революции "бархатной", "оранжевой" или "Великой Октябрьской" складываются партии п$$$болов, которые и становятся новой элитой.

" такое унитарное государство что ли? Это когда в стране есть один центр, а остальные центры не имеют даже намёка на столичность или далеко отстают по статусу. Между тем столицы всех союзных республик имели возможность размышлять таким образом - "пошлём Мск нах все прекрасно заживём" - я же не о 1991 говорю, когда возможно так и думало республиканское начальство, а о 60-70-80 годах, когда хоть и были столицы и даже свои Верховные Советы, но делалось почти все по приказу из Москвы. Об этом и хотел вам напомнить когда написал, что хоть СССР и декларировалось как даже союзное государство, а на самом деле фактически было унитарным. Или вы это будет опровергать?
Да кстати, *** не забывайте ставить чтобы не рыдать потом что вас опять безвинно забанили.

Угрозы "кровью" отстоять несправедливые границы практически не звучали. Все лидеры бывших братских республик прекрасно знали зачем ЕБН поехал в Пущу, и все шантажировали его своим знанием. Поэтому и "прирезали" Российские территории себе. Уж на что ЕБН был циничным человеком (по моему восприятию) и то начал гундеть: " А Севастополь-то почему??!". На что Кравчук его жестко осадил, предупредив, что если дальше будет вякать, то украинская делегация в полном составе уйдёт с переговоров. Если бы это случилось, то для ЕБНа был бы крах всей политической карьеры, т.к. СНГ бы не состоялось, докладывать Бушу было бы нечего, а по приезде в Москву, его бы не только "схарчили" как политдеятеля, но и скорее всего, арестовали. Скорее всего так было бы. Оттого, зная последствия, ЕБН был так уступчив, ибо он всегда думал только о своей шкуре и личной власти (имхо).

Ну и как вы это себе представляете в 60-70-80 страна была унитарной, и вдруг стала федеративной?
Указка из Москвы всегда была, это верно, но местными делами заправляли местные кадры. Основной контроль шёл через иделогическую линию, а не через хозяйственную. В хозяйственной части свобода была, хоть и отчитывались перед Госпланом.
В итоге при развале идеологии развалилась и страна. Устройство федеративное или унитарное тут ни при чём. Воспитали манкуртов - нечего жаловаться.

Основной контроль, как идеологический так и другой шел через соответствующие органы. Как только он перестал быть жестким и мгновенным, так сразу все и начало распадаться. Местные мелкие промышленные производства легкой и пищевой промышленности конечно подчинялись местным "госпланам", но ведь у вас же шла речь в предыдущих топиках о крупных предприятиях, которые завязаны были жестко на союзный Госплан, не говоря уже о предприятиях оборонной промышленности.

Унитарность промышленной вертикали не путаете с унитарностью государства?
Вообще местные элиты не понимали что они не смогут ничего сделать для сохранения своей власти. Разрушение государства при разрушении промышленности происходит необратимо. На сегодня запас прочности уже давно исчерпан. В России ещё есть труба, в Туркмении тоже есть газ, поэтому у нас будет более менее тихое начало. А вот на Украине будет самая настоящая резня. Тогда в 1991 году никто из элит не способен был предвидеть этого. Государственники понимали, но их оттеснили и затоптали д$$$ы всех мастей начиная от красных кончая голубыми.

"А вот на Украине будет самая настоящая резня. " - это вы не здесь, а на украинских форумах напишите, там где лучше знают обстановку. Вот хлопцы посмеются. Тезис о несостоятельности Украины как независимого государства звучит уже лет 20 почти. Однако не имея ни газа, ни нефти Украина продолжает жить и в резню и развал не собирается скатываться.

В Крыму турок снова резать начали. Пачками. Сведения верные, так что не рассказывайте мне где собака порылась. Пока на Украине есть хоть какая-то государственность - будет какой-никакой порядок.Вот именно какой-то. Но ситуация когда из школ выходят люди не способные к труду не может продолжаться бесконечно. Потенциал накапливается. Украинские цапки только более отмороженные и менее привязанные к власти.
Ну а хохлы сидящие на форумах действительно могут и не знать этого. Тут ситуация такая же как и у нас - часть людей приросла к монитору и свиста ногайки от свиста ветра не отличит.

В ответ на:

Для некоторых не всё так однозначно, бо являются недобитыми потомками белогвардейской сволочи. угу.
являются ?
соб-сно, если бы власти Российской империи относились к оппозиции с той же "теплотой" и "заботой", как коммунистическая сволочь ( как я понимаю, употребление термина «белогвардейская сволочь» не сочтено модераторами форума предосудительным, из чего делаю вывод, что термин «коммунистическая сволочь» ничем не хуже и, соответственно, может столь же свободно применяться ) относилась ко всем не то чтобы несогласным, а просто недостаточно горячо поддерживающим коммунистический режим, то коммунистической сволочи не было бы вовсе и жила бы страна, в том числе и нынешние потомки "коммунистической сволочи ", красиво и богато

В ответ на: Поэтому и паскудная, мелкая радость по поводу выдуманного им же зачем-то исключения России из большой восьмёрки и мн. мн. др.

особую радость доставляет детская вера плебса в существование "большой восьмерки"я уж не буду писать о том, что "G7" означает не "большую семерку", а "группу семи" - познания коммунистических выкормышей в языке политическом находятся на уровне, соответствующем уровню выпускника совпартшколыи факт приглашении представителей российских властей на бизнес-ланч и групповую фотосессию в рамках "G7" ( финансовые вопросы "G7" предпочитает обсуждать без представителей как развивающихся, так и недоразвитых стран ) уже радостно преподносится плебсу как расширение "G7" до "G8" ...
и сердца выпускников совпартшколы радостно бьются в пароксизь-ьме самоутверждения: вот признали … почти третьим римом
а когда "G7" прямо объявила, что она именно "G7", то плебс немедленно утешили:
типа, не стоит расценивать как принижение роли в мировом сообществе ... типа, это связано с изменением формата самой встречи - этот формат меняется из-за усиления роли "большой двадцатки" (G20), которая теперь решает все основные вопросы.
плебс это радостно заглотил ...

В ответ на: как бы популяризировать для вас курс политэкономии - недосуг.

а Вы снизойдите уж а то я испугался, вдруг я что-то не так рассказываю стьюдентам в рамках читаемого мной курса экономической теории"

У Вас, что опять с дынями напряженка? Чё так бурлите?

В ответ на: плебс это радостно заглотил ...

что тут нового? Дуракам цацки дороже золота

В ответ на: У Вас, что опять с дынями напряженка? Чё так бурлите?

мне нравятся Ваши посты - из них видно, что для Вашего уровня доходов дыня является продуктом недоступаным ...
в принципе, это правильно - работающие сумеют заработать на любой продукт, а люмпенам хватит и объедков дыни из помоек ...
так что не завидуйте работягам, поройтесь на ближайшей помойке, вдруг там найдется огрызок дыни ...
хотя, будучи человеком добрым и незлобивым, я бы не советовал Вам этот огрызок обгладывать - сейчас не сезон ... огрызок наверняка нашпигован разными химикалиямивпрочем, доброта моя субъективна - для человечества в целом было бы хорошо, если бы Вы этот огрызок таки обглодали

В ответ на: Талантливо написано, со вкусом. Чувствуется глубокое знание американской экономики и истинной роли Рейгана в ней.

угу.
именно так еслиф сталин привел ссср к победе в вов (ну так вот получилось, что этот говнюк стоял во главе ссср в тот период), то почему г-н Рейган не может носить лавры победителя в тех номинациях, которые я указал - он ведь стоял во главе страны победительницы ?

В ответ на: Раз уж вы наплевали на тему и Правила и взялись обсуждать мою скромную персону

таки, с Вас берут пример ...
хотя мне сие представляется странным

В ответ на: терреториальные.

прежде чем рассуждать о потерях, освойте хотя бы русский язык а то Ваши посты выглядят как провокации недоученного шпиона, заброшенного на территорию России с целью дестабилизации обстановки ...

В ответ на: Когда тебя опять начнёт тошнить цитатами Сванидзе из зомбоящика, ты в туалет облегчаться беги! Зачем этот бред изливать на участников форума? На ушах у нас уже не умещаеться лапша про "...миллионы и миллионы сталинских жертв...".

уважаемый, на каком собственно основании Вы изволили обратиться ко мне "на ты" ?
ни по уровню образования, ни по социальному статусу, ни по умственному развитию у Вас прав таких возникнуть не могло ...
посему, "тыкайте" плебсу, Вам подобному - сие будет комфортно и Вам и плебсу, к которому Вы обращаетесь

В ответ на: Если рожать помногу перестали в России с начала 70 годов

значительно раньше - среди моих одноклассников (а я закончил школу в 1970 г.) ни у кого не было более одного брата (сестры) ...

В ответ на: будучи человеком добрым и незлобивым, я бы...

Ха! Не этот ли "добрый и незлобивый человек" не так давно тельняшку рвал и исходил на г***но, вызывая добрую половину форумчан на драку?
И угомонился лишь в бане...

В ответ на: и по уровню образования, ни по социальному статусу, ни по умственному развитию у Вас прав таких возникнуть не могло ...

у меня могло, по всем вами описанным пунктикам я выше вас и поэтому могу с уверенностью заявить, вы г.но.

В ответ на: а то я испугался, вдруг я что-то не так рассказываю стьюдентам в рамках читаемого мной курса экономической теории" :)

Бедные стьюденты!
А мы-то всё удивляемся, как низко пало высшее образование и откуда берутся дебилы?

ТЫ по сути что-то можешь ответить?

В ответ на: у меня могло, по всем вами описанным пунктикам я выше вас и поэтому могу с уверенностью заявить, вы г.но.

как уже многократно отмечалось, практически каждое обсуждение на форумах так или иначе скатывается к взаимным оскорблениям

В ответ на: Бедные стьюденты!
А мы-то всё удивляемся, как низко пало высшее образование и откуда берутся дебилы?

право, не стоит переоценивать мою роль разрушении системы высшего (и не только) образования - таки я всего лишь четверть доцента и никак (ни положительно, ни отрицательно) не мог заметно повлиять на уровень образования в стране ...
тем более, что падение уровня образования на территории бывшей Российской империи началось с уничтожения большевиками всех сколько-нибудь образованных людей в стране ...
стоит только вспомнить всю эту сволочь, залившую страну кровью - в большинстве своем недоучки, вроде джугашвили ... и хотя ульянов сумел таки ик-кстерном сдать экзамены за курс юридического факультета, все преподававшие в вуз'е знают, чего стоит заушный диплом ..