Ливия - альтернативная информация

Канада - член НАТО, что удивительного?

я тож не въезжаю..
поясни..?

нутк натовская роль вроде как ограничивалась авианалетами
про канадскую авиацию не помню чтоб писали
что ж делали канадцы-то? разве что на европейских авиабазах торчали? или где?

слушай..ну эт уже ПРИДИРки..очно те говорю)) говорит Харпер..значит так оно и ,ssskjj)))
вот меня больше другая вещь смутила в этом .."Муамара Каддафи (Muammar Gaddafi) принесла стране свободу."
че ващее чтоли уже..это его слова..или журналюги подправили

нуууу, такие вещи меня уже не смущают... это они на каждом углу щас трещат
свергли тирана, обрели свободу, стали на светлый пусть демократии...
ну мож и придрался конечно чутка...

Вчерась по новостям показывали медсестру из окружения Каддафи из Украины. Ну типичная элитная проститутка. Корр жалал ее - что же она делать то будет, без зароботка медицинского??? Переключил. Противно смотреть....

а что ж корреспондент не посоветовал медсестре попросить маленько денег с открывающихся ливийских счетов - на содержание

Что-то вот не заметно, чтоб хоть на одной фотке у него были глаза диктатора-изверга-душителя-мучителя.
Зато смотрите, на скольких фотках он улыбается.
Причем улыбается, не когда смотрит на что-то материальное, к примеру на некие предметы роскоши или ещё что ... Улыбается, когда смотрит вдаль. Улыбается, когда смотрит на людей.
Наверно всё ж таки не диктатор-изверг, а наоборот ...

http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE79Q0FC20111027?sp=true
http://kojemyakin.livejournal.com/284941.html
Сторонники Каддафи объединяются и продолжают бороться.
перевод отрывка

"В городе Бани-Валиде верные Муаммару Каддафи силы продолжают борьбу. Их поддерживают жители, которые возмущены насилием и грабежами.
В данный момент эти силы пытаются перегруппироваться, чтобы сформировать новое повстанческое движение вокруг Бани-Валида - стратегического города в пустыне к югу от Триполи.
Саид Абу Абдул Рахман, житель Бани-Валида, чей дом был разрушен, говорит, что племя Варфалла кипит изнутри...
Бани-Валид является наиболее важным населенным пунктом, поскольку он представляет собой духовную крепость одного из крупнейших в Ливии племен - Варфалла, насчитывающего до миллиона человек из шестимиллионного населения страны. Оружие широко распространено среди жителей племени. Сторонники Каддафи покрывают стены надписями в его поддержку. В эти дни продолжаются активные перестрелки между силами ПНС и сторонниками Каддафи.
Саид Омар аль-Мухтар, который возглавляет антикаддафистские силы к северу от Бани-Валида, говорит: "Мы знаем, что в городе есть вооруженные люди, верные Каддафи. Но я не думаю, что они представляют угрозу, поскольку у них есть только легкое вооружение".
Однако в частных разговорах бойцы оказались более откровенными. По их словам, перестрелки со сторонниками Каддафи происходят ежедневно. По их словам, лоялисты используют пересохшее русло реки для атак на их позиции каждой ночью...
Жители Бани-Валида рассказывают, что сторонники ПНС нападают на их дома и обвиняют жителей, что они сражались вместе с Каддафи во время осады города.
Саид Абдул Хаким, противник ПНС (30 лет): «Это не революция. Это акты возмездия. То, что я видел, это не революция". По его словам, так называемые повстанцы воруют все подряд, грабят дома, угоняют автомобили. Проводятся регулярные рейды для запугивания людей...
Один из старейшин племени в Бани-Валиде указывает на свой разрушенный дом и рассказывает о рейдах ПНС. "Сопротивление будет очень сильным, и мы будем бороться до смерти".

В Ливии объявили охоту на убийц Каддафи

Убившие полковника Муаммара Каддафи боевики объявлены в розыск. Их будут судить как преступников. После смерти лидера Джамахирии война вступила в завершающую стадию. Уже отменена бесполетная зона над Ливией, а 31 октября НАТО официально завершает военную операцию на территории страны.

Расследование обстоятельств убийства 20 октября полковника Каддафи уже начато. Переходный национальный совет собирается довести дело до конца и покарать устроивших самосуд. "Ответственные за это, кто бы они ни были, предстанут перед справедливым судом", – приводит слова заместителя главы нового правительства Ливии Абдельхафиза Ходжи "Комсомольская правда".

На нескольких видеороликах, появившихся после смерти полковника, видно как его волокут сперва живого, а потом мертвого по улице, подвергают издевательствам и оскорблениям.

Один из пытавших тыкал сверженного правителя штыком, пытки продились несколько часов, а всего желавших поглумиться над умиравшим набралось не менее 100 человек, приводит данные "Росбалт".

Убийство полковника и надругательство над его трупом осудили члены мирового сообщества. Напомним, что управление Верховного комиссара ООН по правам человека в Женеве потребовало провести тщательное расследование обстоятельств его смерти.

Тем временем стало известно, что НАТО сворачивает кампанию в Ливии в полночь 31 октября. Члены Совета Безопасности ООН единогласно проголосовали за резолюцию, которая прекращает действия мандата на военную операцию. Решение было принято несмотря на просьбы членов Переходного национального совета Ливии о продлении присутствия войск западного альянса в Ливии до конца 2011 года.



web-страница

Сирт

Похоже на Сталинград во время ВОВ.

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2596
Сеиф аль-Ислам Каддафи

Арабские СМИ: Сеиф аль-Ислам Каддафи опроверг слухи о своем намерении сдаться Международному уголовному суду

Аlgeria-ISP, один из ведущих алжирских информационных порталов, сообщает со ссылкой на агентство ливийского сопротивления Seven Days News, что Сеиф аль-Ислам Каддафи называет слухи о его готовности сдаться Международному уголовному суду еще одной ложью ПНС и еще одним проявлением информационной войной, призванной деморализовать честных ливийцев и посеять в них сомнение. Сын Муаммара Каддафи подтверждает свое намерение до конца бороться против иностранной агрессии против Ливии, продолжая дело своего отца и дело Омара Мухтара, «льва пустыни», героя борьбы с колонизаторами.

http://www.algeria-isp.com/actualites/politique-libye/201110-A6708/libye-dans-deuxieme-lettre-saif-islam-kadhafi-nous-livrons-pas-nous-continuerons-vous-allez-nous-ecouter-beaucoup-octobre-2011.html
Ливия – Второе письмо Сеифа аль-Ислама Каддафи: Мы не сдаемся… Мы продолжим сопротивление, и вы будете часто о нас слышать (29 октября 2011 года)

Аlgeria-ISP: «Seven Days News сообщает, что в полученном агентством письме Сеиф аль-Ислам Каддафи опровергает широко распространяемые слухи о его готовности сдаться Международному уголовному суду.

Сеиф аль-Ислам пишет: Некоторые люди верят, что мы схвачены, другие говорят, что брат Абдалла Сенусси покинул Ливию. На чем же основывается предположение, что мы можем сдаться МУС?

Саиф аль-Ислам заявил, что он не может предать своего отца, который никогда не сдавался врагу и никогда не изменял Омару Мухтару, повторявшему: «Мы никогда не сдадимся… Мы победим или умрем ".

Саиф аль-Ислам добавил, что против них ведется мощная информационная война – чтобы деморализовать честных ливийцев и посеять в них сомнения…

Он добавил: то, что случилось в Ливии, невероятные потрясения и предательство заставляют ливийцев верить слухам. Но я говорю всем, кто любит Муаммара Каддафи и остается верным, всем, кого преследовали и репрессировали во имя демократии, – я говорю им, что они должны доверять ливийскому сопротивлению.

ПНС лжет без остановки: то Каддафи бежал, то он ведет переговоры о сдаче. Но сегодня все уже знают им цену.

Он добавил: они отказались от будущего Ливии, основанного на единстве и любви. Они захотели будущего Ливии, основанного на жертвах и охоте на предателей – мы готовы.

Сеиф аль-Ислам заключает свое послание, обращаясь к своим сторонникам в Ливии: Когда ливийский лидер Муаммар Каддафи сказал вам, что нужно продолжать сопротивляться, даже если вы не слышите его голоса, он принял решение остаться и бороться в героическом Сирте, но он не мог обратиться к вам из-за отстутствия связи.

Я продолжаю сопротивление вместе с вами, и обо мне вы, напротив, будете слышать часто, иншаала.

Мы продолжим дело, начатое Омаром Мухтаром и Муаммаром Каддафи. Ливийское сопротивление готово к борьбе. Завтрашняя Ливия будет нашей. Бог велик».

Достойный потомок великого Вождя...

http://news.am/rus/news/79976.html
В Ливии найдены тела 50 казненных женщин и детей

Октябрь 30, 2011 | 15:44
В Ливии на свет появляется все больше следов ужасной резни, которой подверглось мирное население в ходе процесса свержения Каддафи. В городе Сирт сегодня, 30 октября, найдено еше одно массовое захоронение женщин и детей.

Как передает РБК, тела убитых найдены в одном из зданий на окраине города. Все они были убиты. По данным Press TV, по предварительной версии, тела принадлежали членам семей сторонников свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи.

Отметим, что Сирт – родной город Каддафи. Пока часть тел казненных не удается извлечь из дома, для этого требуется специальная техника.

Как ранее сообщало Новости Армении – NEWS.am, около 3 дней назад в Сирте обнаружено массовое захоронение, в котором найдено 267 тел. Тела были захоронены после массового расстрела жителей города.

В ответ на: Тела были захоронены после массового расстрела жителей города.

Теперь это зверьё будет править Ливией, но, возможно, что не надолго. Причем вероятен такой вариант, что их грохнут не сторонники Каддафи, а НАТО.

Наш медвед сказал, что пацаны, которые замочили этих детей - "правильные пацаны".
Так что - какого вы тут ... мечете?
Равняйсь, Смирно, Оставить не резко...

В ответ на: Сирт

так доблестные натовские военные понимают бесполетную зону. Могут смело отчитаться перед оон: задание выполнено, зона абсолютно бесполетна... и почти безжизненна

web-страница
в общем-то "гениальную" стать задорного можно не читать-баян, он просто не мог пройти мимо и не высказаться на эту тему, интересен пост comp , это действительно альтернативная информация.

В ответ на: он просто не мог пройти мимо и не высказаться на эту тему, интересен пост comp , это действительно альтернативная информация.

В Ливии действительно небыло рая. По уровню жизни разница между Ливией и Россией-2011 примерно равна разнице между Россией-2011 и Россией-2000. Но comp тоже перетянул в свою сторону. Ещё в начали конфликта было много споров на эту тему.
Если суммировать всё - то картина примерно следующая. Средняя зарплата ~$600. Водитель вероятнее всего просто соврал о своём уровне дохода, сейчас там это не сильно возбраняется. Безработные получали $250-$350. Врачи и учителя получают выше средней ~$800. Иностранный персонал - по повышенному тарифу. Больниц строилось много с довольно-таки высоким уровнем оборудования. С персоналом была проблема, которая могла решиться только со временем - по мере подготовки кадров. Ливия очень много вкладывала в развитие инфраструктуры.

Сравнительно невысокие цифры зарплат компенсировались низкими ценами и социальными плюшками, которые в других странах оплачиваются из личных карманов и поглощают значительную часть дохода.
Кроме этого - уровень расслоения по уровню доходов среди самих ливийцев не был высоким, но начало увеличиваться в связи с либерализацией экономических отношений, которая была условием приёма Ливии в круг "друзей" Европы. Как результат - образование "элитной" прослойки имеющей общий экономический интерес с крупным капиталом из Европы, рост коррупции, безработицы, снижение темпов экономического роста. В итоге либеральное крыло сыграла роль пятой колонны.

Нефть. Себестоимость нефти в Ливии действительно ниже и они этим пользуются. В то же время и уровень цен в России не стоит оправдывать только плохими условиями. Себестоимость добычи и транспортировки у нас $5-$12 за баррель. Транспортная составляющая (~70%) сильно зависит от уровня цен на топливо и может быть снижена. Из барреля производится примерно 40 литров бензина. Итого - нефтяная составляющая в литре бензина - $0,12-$0,30. Для нашей страны, из-за большой протяжённости транспортных коммуникаций и климатический условий, каждый рубль выше себестоимости ложится грузом на промышленность и с/х. При этом не вижу ничего плохого в субсидировании цен до уровня ниже себестоимости на внутреннем рынке за счёт внешнего.

я понимаю что нет черного и белого, этот пост был о том, что в ливии социального рая не было.

http://www.inosmi.ru/africa/20111101/176953602.html
Ливийские революционеры начинают борьбу друг против друга ("The Telegraph", Великобритания)
Ник Мео (Nick Meo) в Триполи
01/11/2011

Это столкновение подтвердило растущие опасения, что никто не контролирует тысячи бесчинствующих вооруженных людей, которые все еще базируются в Триполи, и промежуточному правительству страны придется бороться за восстановление правопорядка.

Двое погибли от пулевых ранений и, по крайней мере, семь человек были ранены в ходе сражения, начавшегося, когда отряду милиции из города Зинтан преградили путь представители Бригады Триполи и не позволили им войти в Центральную больницу, чтобы убить одного из ее пациентов.

Входная дверь и вестибюль больницы после столкновения была вся испещрена следами пуль, докторам и пациентам больницы пришлось покинуть здание, двое пожилых пациентов скончались от сердечного приступа во время обстрела, который продолжался примерно с часа ночи и до рассвета. Тяжелые пулеметы и зенитные орудия использовались обеими сторонами – предполагаемыми союзниками, которые на самом деле вынашивали опасное соперничество.

Стрельба началась, когда группа вооруженных людей приехала в больницу в поисках человека, которого они подстрелили ранее тем вечером. Очевидцы событий рассказывают, что преступники были пьяны и приехали затем, чтобы пристрелить того человека, узнав, что он выжил и был доставлен в больницу.

Доктора попросили их покинуть больницу, после чего один из них достал пистолет и начал стрельбу. «С ним удалось справиться, однако потом больницу окружили сотни людей из Зинтана с тяжелым оружием, и началась стрельба, - рассказал Мохаммед Хамза из Бригад Триполи, отвечающий за безопасность в больнице. - Нам пришлось обратиться за подкреплением, и наши люди собрались туда со всего Триполи».

«Мы не могли поверить тому, что они в нас стреляли. Мне пришлось им сказать, что они обстреливают больницу, а не 32-ю бригаду Муаммара Каддафи. В конце концов, спустя несколько часов из мечети прибыл шейх и убедил их остановиться, тогда же они выдали троих зачинщиков военному совету Триполи».

Он сообщил, что в перестрелке были убиты один из отряда Зинтана и один прохожий, а семь бойцов Бригады Триполи были ранены, двое из них – серьезно. Он добавил, что думает, что раненые из Зинтана были доставлены в другие больницы.

Это происшествие приведет к усилению давления на хрупкий Национальный переходный совет, чтобы тот ускорил разоружение бывших борцов повстанческого движения, все еще находящихся в ливийской столице, несмотря на приказы покинуть город и сдать тяжелое оружие, которые были выпущены несколько недель назад.

Бригады Зинтана были одними из самых свирепых в борьбе против сил Каддафи, они помогали проводить атаку на Триполи. Однако они слишком надолго задержались в Триполи и заслужили дурную славу своими погромами и грабежами.

Тысячи из них проигнорировали просьбы уйти из города, не пожелав вернуться в свой родной город в горах, находящийся в трех часах езды от столицы к югу. Столкновение произошло в тот день, когда комиссия по наблюдению за правами человека предупредила в своем докладе о том, что все 30-тысячное население города Таваргха недалеко от Мисрата было изгнано бывшими повстанцами за их лояльность к Муаммару Каддафи. Поступают сообщения о том, что некоторые из этих людей, преимущественно чернокожие, были застрелены или избиты.

Жители Триполи опасаются, что столкновения в городе, который так отчаянно хочет вернуться к нормальной жизни, могут продолжиться. Г-н Хамза, ответственный за безопасность в больнице, сказал, что ожидает в дальнейшем большее количество беспорядков. «Думаю, это снова случится,- сказал он. - Они придут, чтобы отомстить».

Питер Коул, аналитик по делам Ливии Международной кризисной группы, заявил: «Соперничество между бригадами из разных городов не разрешилось, и в настоящее время оно представляет угрозу безопасности Ливии». «Это означает, что Национальному переходному совету необходимо усерднее работать с бригадами милиции, чтобы восстановить их единство».

Столкновение произошло в тот день, когда НАТО официально объявило об окончании военных операций в Ливии. Глава НАТО объявил, что военная операция, беспрецедентная в том смысле, что она была развернута с самого начала конфликта и при этом гарантировала непривлечение войск для победы в войне, была успешно завершена. «Сегодня в полночь успешная глава в истории НАТО подходит к концу»,- заявил Андерс Фог Расмуссен, генеральный секретарь НАТО и бывший премьер-министр Дании, на пресс-конференции с главой переходного правительства Ливии Мустафой Абдул Джалилем.

Переходное руководство Ливии избрало профессора из Триполи в качестве нового премьер министра переходного правительства страны. Абдель-Рахим аль-Киб был выбран Национальным переходным советом, и в ближайшие дни он назначит членов нового кабинета. Новое правительство будет управлять Ливией в ближайшие месяцы и подготовит почву для всеобщих выборов.