По полочкам

В ответ на: страна застряла в 1999 году

Не смешите хронологию. Страна застряла в 1400-м году. Наличие автомобилей и импортных видеомагнитофонов ничего не значит. Мораль у нас времен формирования царства.

Содержательна, но довольно фантастична третья "полка" интервью (если делить на три "полки"). Первые две опускаем, как совершенно неинтересные, а вот болтовню Белковского относительно "Сибирской идентичности, Сибирского национализма и Сибирского сепаратизма -СИСНСС" стОит обсудить. Кто-нибудь в крупней шем городе Зауралья ощущает это СИСНСС? Я, нет, даже в зародыше не просматривается. И о каких "богатствах" Сибири, за счет которых живут и наживаются по всей РФ он говорит? ХМАО, если не ошибаюсь, отнесен к УРАЛУ! И из "богатств" остались только уголь, да еще кое-что. Чем богата Сибирь. кроме холода и снега и куда ей отделяться? Вон канонада слышна от взрываемых складов боеприпасов (чем обороняться будем на случай чего?) И зачем их взрывают, коли бомбы времен ВОВ и оружие тех времен , до сих пор в ходу). Запугивание Сибирским сепаратизмом, на мой взгляд, имеет очевидную цель, разделения общества на компартменты, с настороженностью относящиеся друг к другу и даже враждебные. Если кому-то будут каждый день говорить, что он - свинья, так захрюкает. г-н Белковский видимо никогда не бывал на Сибирских улицах и не посещал коллективы сибиряков, иначе бы он убедился, что все его сентенции - пустой трёп, впрочем как и остальные "полочки" на которые он не только разложил, но и в которые наложил. по сути всоей природной.

Может причина заигрывания с "сибиряками" является то,что в Маскве таких как Белковский пруд пруди и опереться(силу почуять) ему не на кого ?
"Голод выгнал серого на трассу"
А Белковского потянуло к неискушённым сибирякам...

Многа букаф ради очередного соискателя дешевого политического капитальца. Сколько их уже было таких сепаратистов, которые подначивали сибиряков самоценностью и самостийностью. Где они теперь? Срут нам на голову из центра.

В ответ на: все его сентенции - пустой трёп,

Не скажите.
"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой".
Надо только иметь искусство подсунуть нужную тебе идею своевременно и в подходящем контексте. Например, как во времена развала СССР: "скиньте с иждевения все эти "братские" республики и страны, и будет вам счастье". Надо только закрепить ее в сознании простым повтором.
Так и тут. Вы ненавидите "рашку", но видите подъем национализма? Так возглавьте процесс! Процесс взращивания местечковой идентичности в ущерб идентичности национальной. Процесс науськивания землячеств друг на друга. Именно это делают пикейные жилеты из либерального лагеря, окучивающие тему национализма. Белковский, беспокоющийся о российском государстве - это как козел на охране капусты.
А уж простой повтор обеспечивают единомышленники, например - ТС - наш почетный вентилятор.

ДА-да - раскачиваем понимаешь лодку хотим развалить страну. Вы сознательно опускаете, что Белковский четко указывает на то, что описанное им возможно именно в том случае, если не изменится ТЕКУЩАЯ ПОЛИТИКА власти. Вот отказ от строительства ОБЩЕРОССИЙСКОЙ инфраструктуры и переход на "местечковое" строительство, это нет это только на укрепление федерализьма! Сраные губернаторы, ворующие налево и направо, окончательно превратившиеся в феодалов, что уже даже самолеты могут задерживать под себя, это ВЕРТИКАЛЬ! А человепк который ЧЕТКО И ПРЯМО говорит о том к чему это может привезти, это же "безумная кассандра", надо бы взаперти держать.
Лет 5 назад Латынина начала говрить, что политика Кремля приведет в конце концов к тому, что "кавказ" отвалится от России. Что в результате? Может и тут ВЫ умудритесь привязать либералов?

А человепк который ЧЕТКО И ПРЯМО говорит о том к чему это может привезти..


ЭТО ,как вы выразились,может много к чему привести,да и прогнозов настолько много,что кто нибудь да попадёт в точку. ЭТОТ либо тот. И где вы разглядели "ЧОТКОСТЬ" И " Прямоту" хоть убей не пойму
Банальный политинтригант...

В ответ на: Белковский четко указывает на то, что описанное им возможно именно в том случае, если не изменится ТЕКУЩАЯ ПОЛИТИКА власти.

Это несостоятельная попытка выгородить Белковского путем подсовывания его отмазки для простодушных. Аналогично сутенер может пытаться отводить от себя вину за совращение посулами легкой и красивой жизни, объясняя все дурным социальным устройством.
Этот антироссийский легион вычисляется по склонности к инсинуациям на тему убогости российского государства. Что у упомянутой Стрелки Осциллографа, что у ТС.
Суть их деятельности - внушение своих страстных желаний, как если бы это было неизбежно.

В ответ на: Суть их деятельности - внушение своих страстных желаний, как если бы это было неизбежно.

Ага, точно то что Дагестан, Чечня, ИНгушетия фактически отвалились от России и живут по своим законам - это не правда, это "стралка осцилографа" внушила!

Мы живем в такое время,что не обязательно быть пророком,чтобы предсказать будущее с достаточной степенью вероятности. К сожалению.

Просто мы живем во время, в котором человеку называющему белое белым а черное черным, сразу вешают ярлык предателя. Зазеркалье, фули.

Власть и народ уже разошлись в целях и задачах.
Наглядный пример - "комплексная программа социально – экономического
развития новосибирского района новосибирской области".
Жителям Н-ского района КРАЙНЕ советую почитать.
Всякие там "зазеркалья" - просто нервно курят в сторонке.
Первое ощущение - трава ОЧЕНЬ хорошая.
Второе: либо Новосибирской район, либо либо разработчики живут на ЛУНЕ!!!

Долго пытался найти "корреляцию" между данной программой и реальность.
Обидно блине, но не нашел.

Обидно:
Мы живем на разных "Марсах". Кто-то, чего-то придумывает "матрицу для НАС"!!!!
Эти "фантазеры" получают НАШИ ДЕНЬГИ!!!

Будьте осторожны с властями, ибо они приближают к себе человека только для собственных нужд, прикидываются друзьями, когда им это выгодно, но не помогут человеку в трудное для него время. (с) источник найти несложно

ну, в Талмуде вообще на все случаи жизни есть ответы, откуда собственно и цитата.

В ответ на: Именно это делают пикейные жилеты из либерального лагеря, окучивающие тему национализма.

Послушайте.Вы в Дагестане бывали?Или в Кабарде?
Там нет ни одного "пикейного либерала",зато до уха национализма.И в этом не Белковский виноват.И даже не Латынина.
То что дядя на видео пиарится,вполне возможно.Но существование в природе Кадырова с его ультра"интернациональной" политикой это не отменяет.
Вот с ним и надо что делать.А не с кучкой ряженой потешной оппозицией.Хотя понимаю.Воевать за "Россию" лучше всего с анарексичным и одноногим противником.Чем с хорошо экипированным спецназовцем.Беда в том ,что угрозу представляет как раз этот прокачанный юнит.А не геронто-тандем Альбац-Новодворская.Но кого это волнует?Патриотизм-такой патриотизм.

P.S. Я думал архисвежая шутка про "стрелку осциллографа" уже немного под увяла.Ан нет.Так и машут ей на митингах.Ну дура-баба.Так что теперь?
Оплот "вертикали власти" губернатор Матвиенко, вообще раздвоением личности страдает.Скандал с запретом на проезд в метро иногородних детей не помните?

Стрелка осциллографа показывает на махровое невежество Белковского, который забыл что федеративное устройство РФ давно уже превратилось в фикцию. Мы живем в унитарном государстве и тот, кто этого не знает очевидно спустил свои мозги в унитаз.

Идеи отделения на этом фоне сродни идее проходить сквозь стены. Теоретически возможно, а на практике убъешься. Почему бы Белковского не убить себя апстену в порядке проведения научного эксперимента.

Кстати, ритуально отмечу работу журналиста как не отвечающую никаким критериям объективности и освещения. Иногда не понятно почему показывают Белковского в длинных аналитических репликах чувака с микрофоном в руке.

В ответ на: Просто мы живем во время, в котором человеку называющему белое белым а черное черным, сразу вешают ярлык предателя.

Глядите-ка,сама оскорбленная невинность! Вот, например, образчик такой невинности. Главное в работе таких инсинуаторов - наглость внушения: "Дагестан, Чечня, ИНгушетия фактически отвалились от России и живут по своим законам". И смиритесь. Тогда действительно сбудутся мечты об отделении Кавказа, с которыми носится Стрелка Осциллографа - неизменная симпатизантша сепаратистов с Кавказа и ненавистница горцев, лояльных федералам. И не дай вам бог бороться с "кучкой ряженой потешной оппозицией"(france). Кстати, в прошлом веке межрегионалов на съезде тоже считали потешными ряженными. А "дура-баба", как в анекдоте, свой червонец имеет, то-бишь, бочку варенья и ящик печенья от Госдепа.
Да-с, либералы в ветку подтягиваются - отвлекать внимание от грязных затей идеологов сепаратизма и переключать его на злочинную власть.

Насчет стрелки. Латынина конечно дура, но ведь совершенно очевидно что она имела ввиду стрелку одной из разновидностей осциллографа - самописца сейсмографа. Радость с которой завизжал рунет от этой стрелки показывает на уровень нашей хваленой технической грамотности.

Стремительный домкрат был и у Высоцкого

И точу я в тоске
Шпинделя да фрезы,-
Ну а на языке -
Вкус соленой слезы.

Оно, конечно, можно им шпиндель точить и фрезу, кто-то же делает эти узлы и инструменты, но совершенно же ясно что шпиндель это узел, а не деталь. Хотя, знатоки могут найти такой шпиндель который простая деталь.

Кстати, неопытный токарь запросто мог шпиндель поточить.

В ответ на: Стремительный домкрат был и у Высоцкого

Вполне возможно, что это была просто метафорическая чепуха типа "Прихожу домой с работы, ставлю рашпиль у стены".

Рашпиль у стены это может быть даже гипербола, смешно потому что, но скорее всего Высоцкий не знал что такое рашпиль. Просто вот получается что Латыниной нельзя, то Высоцкому можно. Да и вообще есть у осциллографа стрелка. Электромагнитный самописец это обычный вольтметр (или амперметр) на конце стрелки которого закреплено перо. Осцилляция это колебания данной стрелки.

рашпиль - напильник такой. С очень грубыми зубцами, используется для черновой обработки дерева, кожи, мягкого металла. Обычно нифига не маленького размера.Учитывая, что у В.С. Высоцкого повествование ведется от лица плотника, рашпиль мог быть и такого размера, что на полку положить нельзя - только поставить у стены.

Теперь за стрелку осциллографа. Хреновина с экранчиком - осциллоскопскоп. Хреновина со стрелкой/графопостроителем (с фиксацией колебаний на носителе) - осциллограф

В ответ на: И смиритесь. Тогда действительно сбудутся мечты об отделении Кавказа, с которыми носится Стрелка Осциллографа - неизменная симпатизантша сепаратистов с Кавказа и ненавистница горцев, лояльных федералам.

Как все геополитически правильно расписано.Архистратегически верно.Государственно выдержано.
Один моментик.Я ни слова не сказал про отделение Кавказа,однако Вы уже кинулись праведно обличать всех либерастов,до которых смогли дотянутся.Внимательнее надо быть.
И если уж Вы за целостность России то тогда должны первым быть против сложившейся ситуации на Кавказе.Не были в Дагестане? Ладно. На Ставрополье есть кто из родственников?Поспрошайте про "лояльных федеральных горцев".Их не много.Но если уж они где появились,забываются они не скоро.
А сидя в Новосибе,оно конечно можно порассуждать про Госдеп и чеченских федералов.Только интерес, такого рода рассуждения будут представлять чисто академический.

В ответ на: Стрелка Осциллографа - неизменная симпатизантша сепаратистов с Кавказа и ненавистница горцев, лояльных федералам.

Угу.Такого рода штампы были в ходу,еще в первую Чеченскую.
Сейчас Латынина практически кипятком писает от брутального мущщины-Кадырова.
Обновите агитки.

Но в чем она права,так это в том,что Кадыров лучшее лекарство против желающих создать Имарат.
Но и Кадыров и "бородачи" это проблема.Весь вопрос когда одна проблема уничтожит другую и конкретно займется Россией уже.

Все сказанное основано на личном опыте. И супротив железобетонных годами скоксовавшихся догматов,конечно не устоит.

В ответ на: Да-с, либералы в ветку подтягиваются - отвлекать внимание от грязных затей идеологов сепаратизма и переключать его на злочинную власть.

А как называются люди,отвлекающие внимание людей от бардака творящегося в России в сторону Госдепа пендостана? Только не говорите,что - патриоты. Хотя опять же, патриоты чего......

В ответ на: рашпиль - напильник такой.

Премного благодарен, добрый человек! Низкий поклон вам за просвещение!
Однако, я имел в виду несколько иное.
Много ли в своей жизни вы видели плотников, которые ходили бы на работу и с работы с рашпилями?
А тиски они с собой не носили?
А работяг, гурьбой выходящих с завода с драчовыми напильниками через плечо, не встречали?

Известный провокатор.
Нац-демовские штучки по развалу страны.
Весело. Очередной еврейский мальчик переживает о будущем России.

Не горячитесь...Всё же провокатором лучше называть тогда,когда в результате ПРОВОКАЦИИ что либо случилось ,кроме колебания воздуха. А что-когда с Белковского случалось ?
Да не переживает он вовсе,а выполняет ритуальный(ежедневный) танец под названием: " Как было бы зашибись мне(нам) хоть чё нибудь возглавить и порулить".
Как пчёлка перед входом в улей.

Если бы он сам. Их похоже разыгрывают. Пока игра ещё мутноватая....

В ответ на: А как называются люди,отвлекающие внимание людей от бардака творящегося в России в сторону Госдепа пендостана? Только не говорите,что - патриоты. Хотя опять же, патриоты чего......

Чем можно отвлечь внимание зрителя передачи Дом-2 и Битва Экстрасенсов?

Продолжая "раскачивать лодку" и "разваливать Россию"!!
Но тут главное не переживать, у этой проблемы ЕСТЬ другое решение! Надо просто запретить о ней говорить

Академик Пивоваров о 20 последних годах Российской истории.

Послушал, спасибо. Если отбросить шелуху и лабуду, что нёс академик, то, между делом, пОходя так был поставлен ответ, что РОССИЯ проиграла 20-й век. Давайте разберемся, кто и что проиграл. Да, царская Россия в начале века проиграла три войны, но потом-то был уже Советский Союз 73 года, который не проиграл ни одной войны, настоящей бойни не проиграл, а не информационно-организационно-предательской. 73-и года, это большая часть 20-го века. Давайте уж определяться и не подменять понятия. СССР, это абсолютно не Россия, а совершенно новая, невиданная в истории цивилизация. Академик это знает, но сознательно "объединяет в одну упряжку коня и трепетную лань". НЕ будем разбираться, кто "конь", а кто "лань", а разберёмся по сути. Согласны? Только если будете нести демопропаганду, то я , не отвечаю.

В ответ на: Не смешите хронологию. Страна застряла в 1400-м году. Наличие автомобилей и импортных видеомагнитофонов ничего не значит. Мораль у нас времен формирования царства.

Есть вариант, что страна застряла в мезозое , когда друг друга ели динозавры!

В ответ на: Советский Союз 73 года, который не проиграл ни одной войны

Что касается ВОВ, там играл весь мир, СССР был одним из победителей. В прямом противостоянии с США мы проиграли и с треском. У американца хватало и на авианосцы и на дом и на опутавшие Америку асфальтированные дороги и на автомобиль с кондиционером и автоматической коробкой передач. А у нас хватало только на масло по талонам и ракеты. Авиацию бедных.

В ответ на: Давайте разберемся, кто и что проиграл.

Это ведь как с эстафетой, первый всю дистанцию шел в лидерах но перед промежуточным финишем споткнулся, второй член команды рванул и выиграл свой этап (но при этом надорвал пупок), третий долго шел нос к носу с победителем но на финише замешкался с передачей, а четвертый бездарно слил. ВОт и получается, что команде места на пьедестале и не оказалось.
ВО ведь посмотрите, Россия вошла в 20-й век с устойчивым вектором развития, а закончила его на нисходящей. ПРи нормальном развитии страны, нас к 2000 году должно было бы быть 500-600 миллионов, и яблони самизнаетегде должны были бы уже цвести.

Ну что Вам и таким как Вы ответить? Только то, что зря стараетесь. Я недавно посмотрел короткий фильм 25-ти летнего Новосибирского парня про войну, и понял, что уже не хочется мне с такими как Вы спорить, Вы - проиграли в своей ненависти к "Совку" , задача выполнена, молодые за НАС!

А вы много видели которые ходили без? Еще скажите, что рашпиль нельзя приложить к стене.

В ответ на: Насчет стрелки. Латынина конечно дура, но ведь совершенно очевидно что она имела ввиду стрелку одной из разновидностей осциллографа - самописца сейсмографа.

Ввиду того, что общепринятое определение термина легко доступно, авторские самооправдания давно представлены, а вопрос исчерпывающе раскрыт и результат помещен в подобающем месте, данные изыскания крылышков у бурундука есть густой троллинг.

Этот осциллографический казус не приобрел бы символического значения и был давно забыт, если бы метко не отражал сущность либеральной публицистики вообще. В качестве примера обращу внимание на очередной наброс: «Вот – русские патриоты, для которых Буданов – герой. Убийца и насильник для них – герой… у одной нации – такие герои…» Здесь вам не безобидная стрелка осциллографа. Тут – преступная нация. Утеревшись от этого плевка, получайте еще одну стрелку осциллографа: «чеченский подросток-спортсмен, избивающий девочку – это невинная жертва… у другой (нации, прим. мое, sshu)– такие невинные жертвы». Совокупность этих стрелок указывает на якобы неизбежность: "пора разводиться".

Но у провокаторши Хлестакой не только гнилые посылы, но и плохо с логической стыковкой всей совокупности стрелок. По ее же версии «если кто-то сомневался, кто именно в России может делать все, что хочет, то ему напомнили.», где она имеет ввиду Кадырова. Данная стрелка осциллографа обнаруживает действительную лживость аналогии с нормальным семейным разводом, в результате которого отношения прерываются. От того, что Россия «развелась» с закавказьем, соответствующий криминал не удалился на историческую родину. В результате отделения северного Кавказа не произойдет исполнения желаний малохольных изоляционистов «отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок». Наоборот, по праву сильного пораженцам поломают игрушки и написают в тарелку. Вот потому-то либеральные русофобы соблазняют русским национализмом изоляционистского толка тех, кто закошмарен реальной этнической преступностью, а также мифом о ее всесильности.

Для обывателя, озабоченного потребительством, у Белковского есть другие подходцы, чтобы спровоцировать на развал страны – пожелание нам превратиться в национальное государство, похожее на Чехию, Эстонию. Здесь идет апелляция к чувству "чтобы у нас все было (как в Европе) и за это нам ничего не было". Но даже если не вспоминать незавидную роль этих стран в качестве лимитрофов, а только предвкушать прелести теперешней тамошней частной жизни, то простое рассмотрение показывает: не выйдет "каменный цветок".
Чехия стала национальным государством в результате ликвидации Чехословакии. Чтобы Россия стала чисто национальным государством надо проделать аналогичную операцию. На карте видно, что после отделения национальных образований от теперешней России останется лоскутное одеяло. Поэтому если уж проводить аналогию (не только географическую) со странами Европы, то в проекте Белковского Россия подобна скорее Республике Сербской на территории Боснии и Герцеговины. Достаточно обратить внимание на печальную историю современной Боснии, и вспомнить, представители какого народа в массе своей назначены Большим Братом козлом отпущения, чтобы представить, какую судьбу накликивает нам сей доброхот.

В ответ на: Один моментик.Я ни слова не сказал про отделение Кавказа,однако Вы уже кинулись праведно обличать всех либерастов,до которых смогли дотянутся.Внимательнее надо быть.

Поскольку претензия относится к моему рассуждению по поводу совсем не Ваших высказываний, то ее следует рассматривать, как диктат: "Мы вам ничего не дадим показывать! Мы вам сами все покажем!" Некто пытается лезть в пекло поперек Свободного Человека. Тогда нарушителя для начала обгыгыкивают("геополитически правильно","архистратегически верно"), потом напоминают о первенстве("я ни слова не сказал...однако Вы уже...) и одергивают("внимательнее быть надо"), затем менторски делают наставления ("должны первым быть"), и наконец добивают оговором, где жертве приписывается нечто в форме вопросов,не требующих ответов ("не были в Дагестане, Кабарде?Ладно...").

Эта отповедь - классика стиля спора "переходящего от голословного утверждения на личность партнера".
В раже шельмования Вы местами доходите до абсурдных упреков: "Хотя понимаю.Воевать за "Россию" лучше всего с анарексичным и одноногим противником.Чем с хорошо экипированным спецназовцем."
Пенять незнакомому Вам гражданскому лицу тем, что он лично не участвует в сражениях с боевиками, а продвигает в дискуссии неугодное Вам мнение, это интеллектуальная форма приема "А вот это не твоего собачего ума дело" из "стиля спора" по Жванецкому.
Что касается политических оценок этих сражений с боевиками, то тут никаких оснований для упреков в мой адрес нет, а вот либералы частенько выступают заступниками боевиков, и этих либералов поддерживает Госдеп. Но по Вашей классификации это, видимо, не относится к бардаку в России, в отвлечении внимания от которого Вы меня голословно обвиняете.

Раскрыв методы расправы france с оппонентом как таковым, рассмотрю его возражения по существу аргументов

В ответ на: Такого рода штампы были в ходу,еще в первую Чеченскую.
Сейчас Латынина практически кипятком писает от брутального мущщины-Кадырова.

В первую чеченскую таких "штампов" в отношении Латыниной быть не могло просто потому, что она тогда не зажигала на эту тему.
Восхищается же она Кадыровым как носителем превосходных национальных качеств и замашками царька, а вовсе не лояльности федеральным властям, о которой я говорил , не ставя, между прочим, его в пример.
Таким образом, аргументы данного возражения состоят из ложного и постороннего утверждений и поэтому являются ничтожными.

В ответ на: Там (в Дагестане и Кабарде, прим. мое, sshu) нет ни одного "пикейного либерала",зато до уха национализма.И в этом не Белковский виноват. И даже не Латынина.

В заключение указывается на того, с кем нужно разбираться, но только не с "кучкой ряженой потешной оппозицией."
Здесь частное верное утверждение о том, что традиционный национализм существует совсем не по инициативе либералов, служит обманкой для протаскивания неосновательного общего вывода о непричастности либералов к разыгрыванию националистической карты по отделению северного Кавказа.
К сожалению, это неправда. Например, Стрелка Осциллографа стравливает наши народы, ведя шовинистическую пропаганду о моральном превосходстве горцев над русскими, сочиняя лживые инвективы о зверствах русских на Кавказе.

Развалу СССР не один год предшествовала всесторонняя идеологическая подготовка на разных уровнях. Процесс идеологической подготовки по развалу России пошел. Последнее время что-то многим столичным идеологическим танцорам от модернизации стал мешать русский менталитет. Русофобствующие активисты обнаруживают трогательную заботу о судьбе русского государства. Озлобленные на страну и никчемные неудачники, неспособные «свалить», превращают разговор на эту тему в "развалить надо" тем, что сводят понятие «Родина» до своей хаты, которая с краю.
С этим надо что-то делать:
Распознавать и разоблачать ложь, фальшивую логику, подмену понятий, выдавание частного за общее и другую недобросовестную аргументацию. Выявлять и не поддаваться в политических дискуссиях на провокации, подначки, внушение, подмену темы, разводы, несбыточные соблазны.
Вот. Разложил по полочкам.

В ответ на: Для обывателя, озабоченного потребительством

Пока бедные народы не озаботятся потребительством, они будут искать и находить виновных в своей бедности. Каждое новое поколение борцов за справедливость будет все дальше отходить от цели и все ближе становиться к идее самоценности этой борьбы. Через несколько поколений вы уже не найдете тех, кто помнит за что он воююет, но хорошо знает почему и с кем.

Вы можете выстраивать изощренные схемы налаживания отношений с дикими племенами, но история показывает что единственный путь из дикости это цивилизованность. Хотите "победить" северных кавказцев? Сделайте так, чтобы вместо автоматов и гранат, тамошняя молодежь хотела газировку, мобилку, комп, автомобиль, квартиру, жену, кучу детей, дом и все такое.

В ответ на: Пенять незнакомому Вам гражданскому лицу тем, что он лично не участвует в сражениях с боевиками, а продвигает в дискуссии неугодное Вам мнение, это интеллектуальная форма приема "А вот это не твоего собачего ума дело" из "стиля спора" по Жванецкому.

Вообще то скромный france имел ввиду "страусиную позицию" неких обличителей "стрелки осцилографа".В упор не замечающих более опасную силу,которой(простите уж за каламбур)под силу развалить Россию.Для них Кадыров, доЯщий РФ в три руки, не более чем нейтрально-политкорректный "лояльный горец".Свой сукин сын, так сказать.Ему можно простить все.Мононациональную Чечню например.Почему никто, не видит в упор этого,как Вы считаете?Это не "Стрелка Осциллографа стравливает наши народы, ведя шовинистическую пропаганду о моральном превосходстве горцев над русскими, сочиняя лживые инвективы о зверствах русских на Кавказе."(с) sshu Это делают совсем другие люди.
Но замечать (борцы с пятыми колоннами и западными агентами влияния) предпочитают лишь кучку чудаков-либералов не имеющих никакого влияния.

В ответ на: Что касается политических оценок этих сражений с боевиками, то тут никаких оснований для упреков в мой адрес нет, а вот либералы частенько выступают заступниками боевиков, и этих либералов поддерживает Госдеп.

Интересная логика.
Либералы заступаются за боевиков.Госдеп поддерживает либералов.Вывод:Госдеп -поддерживает врагов России.
Продолжаем ассоциативный ряд?
Либералы заступаются за боевиков.Госдеп поддерживает либералов.Вывод:Госдеп-поддерживает врагов США.

В ответ на: В первую чеченскую таких "штампов" в отношении Латыниной быть не могло просто потому, что она тогда не зажигала на эту тему.

Не было Латининой,был например Стомахин.Дураков всегда избыток.

В ответ на: Восхищается же она Кадыровым как носителем превосходных национальных качеств и замашками царька, а вовсе не лояльности федеральным властям, о которой я говорил , не ставя, между прочим, его в пример.

Глупо восхищаться лояльностью,потому и не восхищается.Силой она восхищается,силой.

В ответ на: К сожалению, это неправда. Например, Стрелка Осциллографа стравливает наши народы, ведя шовинистическую пропаганду о моральном превосходстве горцев над русскими, сочиняя лживые инвективы о зверствах русских на Кавказе.

Тяжело с Вами.
Майн кампф никогда не натворил бы таких бед,не лежи Германия в руинах после Первой мировой.Можно извести всю древесину Земли на выпуск Латынинских опусов и ничего не произойдет.А можно занять позу Трех Мудрых Обезьянок и через несколько лет получить очередной территориальный конфликт.

В ответ на: С этим надо что-то делать:
Распознавать и разоблачать ложь, фальшивую логику, подмену понятий, выдавание частного за общее и другую недобросовестную аргументацию. Выявлять и не поддаваться в политических дискуссиях на провокации, подначки, внушение, подмену темы, разводы, несбыточные соблазны.
Вот. Разложил по полочкам.

Все очень хорошо.Только опять теория.Слова,слова......
Распознать,разоблачать,выявлять,не поддаваться.........
А что прикажете делать людям которые пачками валят из Ставрополья?Те самые ради которых Вы все по "полочкам разложили".Им то, что распознавать и чего конкретно выявлять?

Отток русскоязычного населения из Ставрополья
Во многом благодаря тому самому национализму.Бытовому.

P.S.Опять ни одного слова о реальных проблемах на Кавказе.Наверное в этом и состоит та самая "правильная позиция".
Ничего не слышу,ничего не вижу.никому ничего не скажу.(с)
P.P.S.Что ж Вы так болезненно реагируете на простое несовпадение точкОв зрения?Ну усомнился я в правильности ВАШЕЙ позиции,так что с того?
Мне никогда не понять людей, которые корни кавказского национализма ищут на Пенсильвания-авеню, 1600.


Все, пошел за ежедневной подачкой от Госдепа.

В ответ на: Не было Латининой,был например Стомахин.Дураков всегда избыток.

Среди читателей.

Нельзя же назвать дурой Латынину которая удачно научилась качать бабло со своих тупых читателей.

И второе: не всегда. Достаточно простого большинства чтобы дураки переместились с первых на последние страницы журналов и газет.

В ответ на: Среди читателей.

Везде.

В ответ на: Везде.

Писатель только отражает. Латынина и другие журнализды отражают интересы общества и по-другому они не действуют. Если в обществе больше дураков у него будет НТВ, а если больше грамотных у него будет CNN.

Вот известные писатели о роли писателей в обществе:

Писатель - это прибор, показывающий состояние общества, и лишь в ничтожной степени - орудие для изменения общества. История показывает, что общество изменяют не литературой, а реформами и пулеметами, а сейчас еще и наукой. - А. и Б. Стругацкие "Гадкие лебеди"

О-па, а мужики-то этого не знали...

Как жаль, например, что Стругацкие не разъяснили Ленину, что Чернышевский на него и на других революционеров не оказал никакого вляиния, и не читавший Стругацких Ленин написал:

"Величайшая заслуга Чернышевского в том, что он не только показал, что всякий правильно думающий и действительно порядочный человек должен быть революционером, но и другое, еще более важное: каким должен быть революционер, каковы должны быть его правила, как к своей цели он должен идти, какими способами и средствами добиваться ее осуществления."

В ответ на: Отток русскоязычного населения из Ставрополья

А куда им "оттекать"? В Москве, всего 28% русских. В Питере русские самые многочисленные, но вторая по численности нация СПБ -евреи (с конца 19-го века по 1970) сейчас переместилась на пятое место, а на втором почти полмиллиона лиц не указавших свою национальность. Если учитывать нелегалов, то картинка будет ещё более впечатляющая. Вывод однозначен, бежать русским некуда. "приехали" уже. Нужно будет как-то строить свои отношения с более плодовитыми нациями, другого выхода нет.

В ответ на: Как жаль, например, что Стругацкие не разъяснили Ленину, что Чернышевский на него и на других революционеров не оказал никакого вляиния, и не читавший Стругацких Ленин написал......

Возможно ли,чисто теоретически,что Ленин сделал бы блестящую карьеру адвоката и тихо дожил свой век в Симбирской губернии,если бы не был казнен его брат?Если бы неповоротливое царское правительство не давило народовольцев,а предоставило им возможность участвовать в политической жизни РИ?Ведь многое(при всей моей нелюбви к подобного рода народных заступниках),в царской России требовало апгрейда .И как ни крути, юноши-максималисты пытавшиеся изменить историю это повод задуматься властям.Но к сожалению не задумались.Тоже видать, "лодку раскачивать" не захотели.Вот и получили.....

В ответ на: Если в обществе больше дураков у него будет НТВ, а если больше грамотных у него будет CNN.

НТВ - CNN для бедных.
Вы ведь не считаете всерьез,что CNN работает по принципиально другим лекалам,нежели НТВ?
Только, что более профессионально,это да.

В ответ на: В Москве, всего 28% русских.

По данным переписи 2002 г. - 85%. Маловероятно, чтобы за 8 лет доля русских упала до 28 %.

Вы опять какую-то странную ссылку подсунули. Ведь даже вице-спикер в 2010 г. говорил, что 30% русских. В том же 2002 г. (а за 9-ть лет ситуация сильно изменилась), начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым названа цифра в 1.500.000 граждан Азербайджана , осевших в Москве, большинство , нелегально, из этих полутора миллионов 124 чел работает легально. Там же было представлено, что из 10,5 млн населения Москвы
3 миллиона 300 тысяч человек или 31% великороссов.
Азербайджанцы - 1.500.000 (1989 г. - 20.727). Легально работает: 124
Армяне - 600.000 (1989 г. - 43.989). Легально работает: 1.551
Грузины - 350.000 (1989 г. - 19.608). Легально работает: 3.200
Цыгане - 300.000 (1989 г. - 1.284). Легально работает: нет данных
Молдаване - 300.000 (1989 г. - 6.997). Легально работает: 3.722
Таджики - 200.000. (1989 г. - 2.893). Легально работает: 163
Вьетнамцы - 240.000 (1989 г. - 1.052). Легально работает: нет данных
Китайцы - 200.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
Узбеки - 150.000 (1989 г. - 9.183). Легально работает: 197
Афганцы - 100.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
Африканцы - 50.000. Из них во всех ВУЗах Москвы учится не более 10.000 чел. Еще несколько тысяч находятся в городе на законных основаниях (посольства, работа, наличие гражданства). Соответственно 30-35.000 африканцев - нелегалы.
Выходцы из других стран - не более 150.000 чел.
Всего в Москве около 4.000.000 иностранцев, которые подлежать депортации в соответствии с законами Российской Федерации.
web-страница

Так где правда, особенно если пройтись по площадям, проспектам улицам и рынкам Москвы, что увидите?

Да, ДПНИ, конечно же, обладает полной информацией.

Но попробуем оттолкнуться от нее.

По Вашей ссылке: "Сегодня в Москве проживают 10,5 миллионов человек. Именно таковы данные последней переписи". Если, как Вы утверждаете, русских в Москве 28%, это около 3 млн.

Прекрасно.

Но по переписи 1989 года в Москве проживало 7,96 млн.русских. Вы верите, что за этот период количество русских в Москве уменьшилось более чем в 2 раза?.

В ответ на: Да, ДПНИ, конечно же, обладает полной информацией.

Спор не имеет смысла, источники, которым вы доверяете для меня - ничто, и наоборот, соответственно. Для меня большинство данных, которые опубликовали после позднего Горби не имеют смысла, потому что абсурдны. С 1989 г. произошло очень много перемен не только в нацсоставе РФ, но и численности населения, которое с 147 миллионов, снизилось до 142-143 в основном за счет русских. В ссылке Франса хорошо показано за счет кого происходит увеличение населения ЗФО. Почему Москва должна быть исключением?

Хорошо, восользуемся брежневскими данными. В 1979 году русских в Москве 7.14 млн.

Опять-таки, если воспользоваться Вашими цифрами, то всё сокращение населения РФ ("с 147 миллионов, снизилось до 142-143") произошло за счет русских москвичей. Абсурд, не правда ли (тем более, что наблюдается миграция русских из провинций в Москву).

Вы механически подходите к проблеме. Естественная и неестественная убыль русского населения Москвы в течение этих 20-ти лет происходила на фоне массовой миграции азиатских и народов в столицу, вследствие чего общее число проживающих в городе-герое выросло, даже по официальным данным, и нацсостав изменился. Не вижу ничего удивительного на фоне тех событий, что произошли за эти 20-ть лет. Москва 1991 г. очень сильно отличалась от той, что есть сейчас (имеется в виду нацсостав населения, который на улицах).

Я стараюсь опереровать Вашими цифрами (или приводить те, которым Вы доверяете).

Подойдем к делу с другой стороны.

Очевидно, русское население Москвы с 1979 не должно было уменьшиться (как и все население РФ - сначала до 1989 был рост, потом спад, т.е. остановимся на населении 1979 года).

Если 7 миллионов - это 28 процентов, то 100 процентов - это 25 миллионов. Вы верите, что постоянное население Москвы - 25 миллионов человек?

Вы действительно не понимаете, что я запостил?

Понимаю.

Статья, на которую Вы сослались, совершенно глупая. По каким-то косвенным разнородным источникам "подсчитывается" количество инородцев разных нациноальностей, проживающих в Москве, потом сумма отнимается от численности населения Москвы по данным переписи, и получается, что русских в Москве - 3.3 миллиона человек (в 1979 годы было 7.14, в 1989 - 7.96).

Получается, что именно в Москве был устроен настоящий геноцид русских, или, по крайней мере, половина москвичей съехала в Замкадье.

В ответ на: Статья, на которую Вы сослались, совершенно глупая

Я считаю глупыми и лживыми те данные, что вы приводили. Кто прав? Когда на очевидное "закрывают глаза" и не учитывают нелегалов и вообще ничего не учитывают, кроме желания преподать руководству благостную статистику, это "серьёзные данные"?

Вы мне сначала объясните, куда делось более половины русских москвичей, а потом поговорим об остальном.

В ответ на: О-па, а мужики-то этого не знали...

Как жаль, например, что Стругацкие не разъяснили Ленину, что Чернышевский на него и на других революционеров не оказал никакого вляиния, и не читавший Стругацких Ленин написал:

Писатель, который раньше других ухватывает тренд и спешно мастерит поделку для удовлетворения возникающего спроса, безусловно снимет все сливки. Остальные будут только последователями.

Иначе вам придется утверждать что Чернышевский и придумал русского интеллигента, а Пелевин - русского рекламиста.

В ответ на: Вы мне сначала объясните, куда делось более половины русских москвичей

. О чем вообще говорить? Вы должны знать, что в СССР почти всех подряд записывали "русскими", даже там где русских и рядом не стояло. После начала перестройки пошел лавинообразный процесс "национального самоосознаения". Очень показательно и забавно, в своих записках отразил
Н. Фоменко (не путайте с академиком), когда из их бит-группы, некто Максим Леонидов, вдруг стал обозначать себя не русским , а евреем, и у других "пошло-поехало". "Нерусскими" и "национально исключительными" объявляли себя все кому не лень, именно в Москве. Выяснилось, что многие на самом деле украинцы, армяне, грузины, азербайджанцы итд. Даже среди наших знакомых в НСКе один пор фамилии Коваленков, вдруг осознал себе украинцем, переписал паспорт на Коваленко и национальность русский , на украинец. Опять же, необходимо учитывать, что за прошедшие 20-ть лет, плодовитость русских снизилась со последующей депопуляцией, а азиатов. наоборот увеличилась, что и дано в ссылке france. Массовый отъезд именно русских из страны также сыграл свою роль, и таких доводов много, но вы их не хотите слышать, приводя в ответ какие-то ссылки на официальные ляпсусы. Значит, о чем говорить?

В ответ на: переписал паспорт на Коваленко и национальность русский , на украинец.

и где же он национальность переписал, в паспорте такой графы нет.
опять придумали "аргумент"?

В 1989 г. "пятая графа" была. Я пишу о тех времена, когда началась вся эта вакханалия.

По каким причинам она началась?

В ответ на: Выяснилось, что многие на самом деле украинцы, армяне, грузины, азербайджанцы итд.

А как они определяли кто они на самом деле?

Просто я вспомнил о таких национальностях как сибиряк, эльф, хоббит, скиф. Которых выявила последняя перепись населения. Очень смешная статья на эту тему http://www.utro.ru/articles/2011/04/05/966926.shtml Особенно мне понравилось о медальках где цвета триколора перепутали. А вы говорите "выяснилось".

Где врут и что такое "оказалось"?

web-страница

web-страница

- Оказалось, что с 2002 г. население России сократилось не на два миллиона, как сообщалось ранее, а почти на пять.

Это за 8-мь лет, а сколько за 20-ть, особенно в "лихие" 90-е?

И сколько на самом деле мигрантов? 2% ( 2 человека на 100), 5%? И сколько это будет в связи с уже проживающим на территории РФ нерусским населением?

В любом случае, по той Вашей ссылке написано, что в М-ве 3.3. млн. русских. Это - откровенная чушь.

Да не, там не чушь, просто в вашей ссылке - брехня официальная или сильно устаревшие данные, не учитывающие реалий, который случились с 1979 г. (т.е. за тридцать лет)

Еще раз.

По Вашей ссылке: "В 1989 г. русских было 7.963.246 человек, а осталось 3.300.000" .

Вы в это действительно верите?

Вы как литературные персонажи в театре абсурда обсуждаете куда делись русские из Москвы. Бред какой-то. Как будто негр не может быть вписать "русский", а русский не может записаться евреем или хоббитом. Это все равно что подсчитывать количество блондинок в Москве за истекший период.

Пичем тут "вера", я кратко описал процессы замещения русского насления и что далеко не все, на самом деле (особенно это касается Москвы) были русскими (точнее великоросами).

Москва столица многонационального государства. Тогда на каком основании там должны жить преимущественно русские? Каждая нация, каждый этнос имеет полное право представлять себя в пределах МКАД пропорционально численности или количеству ден-знаков на счете в банке. Вот и все.

Уменьшается количество русских москвичей? Это просто. Лох-москвич сдает квартиру успешному таджику, а сам на эти деньги живет в деревне или на Гоа.

В ответ на: Я недавно посмотрел короткий фильм 25-ти летнего Новосибирского парня про войну, и понял, что уже не хочется мне с такими как Вы спорить, Вы - проиграли в своей ненависти к "Совку" , задача выполнена, молодые за НАС!

Ну вот Вы и прокололись. Значится тоже бабло отрабатываетепаренек-то понятно, конъюнктурщик - выполнял задание. А Вас как там на Селигере? Не потрепало во время урагана?

В ответ на: Значится тоже бабло отрабатываете

Я из вашей ссылки ничего не понял, потрудитесь объяснить, в чем дело, и о каком "бабле" идёт речь.

В ответ на: А Вас как там на Селигере? Не потрепало во время урагана?

Да уж...я , да на Селигере.. В принципе, я бы на Селигер съездил, если бы мне дорогу оплатили. Цирк я люблю смотреть, а политическую клоунаду в массовом исполнении (Селигер), посмотрел бы с удовольствием. И за бабло бы поработал в инете (если не пришлось бы идти против своих убеждений), только вот никто не предлагает.
Удачи в боротьбе и не выдумывайте небылиц.

В ответ на: Я из вашей ссылки ничего не понял, потрудитесь объяснить, в чем дело, и о каком "бабле" идёт речь.

Вы писали что смотрели фильм молодого Новосибирца о войне. На форуме Селигера, одно из условий приезда это выпуск в 5 таких фильмов по какой-то там программе + эссе на тему "смерть доллара". Далее Вы прокомментировали - МОЛОДЕЖЬ ЗА НАС! Ну какие тут еще можно выводы сделать. Сидите там у себя на Селигере, ведете отбор молодежи

Т.е. по вашему "просвещенному мнению" , такие фильмы делают только для Селигера? Сочувствую.

В ответ на: Вас как там на Селигере? Не потрепало во время урагана?

М-да, счесть Казанову за селигеровца - это начало паранойи. Вам, когда Вы в зеркало смотритесь, не кажется, что оттуда на Вас смотрит медвежья морда на фоне триколора?

В ответ на: М-да, счесть Казанову за селигеровца - это начало паранойи.

И я о том же, впрочем не исключаю, что это просто метод для предвыборной дискредитации оппонентов.

В ответ на: На форуме Селигера, одно из условий приезда ...

Они книжки какого-то Старикова втюхивают (фактлог, который пишет "МОГАТЭ"). Типичный политический маркетинг. Почитал отзывы этого Старикова об этом Селигере, похоже там собирается цвет психически больных людей. Выездная сессия дурдомов России.

В ответ на: Впрочем не исключаю, что это просто метод для предвыборной дискредитации оппонентов.

Вот тут поподробнее пожалуйста. По Вашему, я "Селигеровских" Вашей персоной решил дискредитировать, или наоборот.?

Подробнее? Да пожалуйста! Мы с вами придерживаемся почти диаметрально противоположных взглядов на происходящее в РФ. В условиях отсутствия аргументов в иногда возникающих дискуссиях, проще всего приклеить ярлык "селигеровца" оппоненту, ну я вам уже писал про технологию дискредитации, которая в самом неприглядном виде была представлена в вашей ссылке (это когда "эксперта" сразу объявляют "серьёзным и авторитетным", и предлагают посмеяться на аргументами оппонента).

В ответ на:

В ответ на: М-да, счесть Казанову за селигеровца - это начало паранойи.

И я о том же, впрочем не исключаю, что это просто метод для предвыборной дискредитации оппонентов.

Напомню оппозиционерам что обсуждаемые технологии дискредитации в западном мире так и называются: политика. То есть когда конкурент облажался то конкурент с удовольствием трезвонит об этом лажанто на всех углах и никому в голову не приходит обвинять его в дискредитации конкурента. Мораль: не дискредитируйся. Вот такая жизнь у политиков.

В ответ на: Академик Пивоваров о 20 последних годах Российской истории.

Вопрос. Кто такие "наиболее достойные" и чего конкретно они наиболее достойны чем другие менее достойные?

Почему я задаю. Насколько мы уверены в собственном достоинстве, чтобы потреблять интеллектуальный продукт для наиболее достойных. Вдруг я не достоин, а на ютубе включил звук в динамика.

В ответ на: Вообще то скромный france имел ввиду "страусиную позицию" неких обличителей "стрелки осцилографа".В упор не замечающих более опасную силу,которой(простите уж за каламбур)под силу развалить Россию.Для них Кадыров, доЯщий РФ в три руки, не более чем нейтрально-политкорректный "лояльный горец".

Скромняга france опять демонстрирует наглое навязывание темы в нужном ключе и тривиальный подлог.

В первом сообщении данной ветки я увидел разыгрывание либеральным активом националистической карты в развале страны и, нисколько не претендуя на широту охвата всевозможных угроз дезинтеграции, на фактических примерах раскрыл суть деятельности таких активистов. Другие форумчане высказались всяк по-разному. Однако только в меня вцепился france, с требованием широкого освещения вопроса и руководящими указаниями, с какой стороны следует к нему подходить.

Причина такой избирательности видна из ответов на мои обвинения. Никак не опровергая улики, france в каждом случае голословно выгораживает духовно близких в стиле: "Это не "Стрелка Осциллографа стравливает наши народы...". Последний пример особенно характеризует похабство защитничка ввиду процитированных выше латынинских пакостей насчет нации, у которой герои – бандиты, и нации, у которой злостные хулиганы – в невинных жертвах.

В предыдущем сообщении я раскрыл грязные методы расправы france с обидчиком либеральных провокаторов. Однако уличенный в шельмовании и лжи, за неимением разумных возражений продолжает нагло оговаривать, лгать и изворачиваться. Он приписывает мне характеристику Кадырова, как «лояльного горца»; будучи соврамши, создает ложное впечатление, будто речь шла не о персоне, а некой группе: "Не было Латининой,был например Стомахин."; несет в мой адрес ахинею: «Вывод:Госдеп-поддерживает врагов США.» и пытается обгадить своим идиотическим измышлением: "Мне никогда не понять людей, которые корни кавказского национализма ищут на Пенсильвания-авеню, 1600."

Список подличания можно продолжать, но уже достаточно ясно, что при такой тактике никакой основы для спора по различным точкам зрения, как тщится изобразить france, быть не может. Есть лишь ходячая иллюстация пресловутой миниатюры Жванецкого "стиль спора" с юродством в финале, претендующем на остроумие: "Все, пошел за ежедневной подачкой от Госдепа."

Тоже никогда не мог понять людей которые всерьез обсуждают национальности.

Чем национальности от цвета волос и трусов отличаются хотя бы?

В ответ на: я увидел...... только в меня...............мои обвинения........я раскрыл.........несет в мой адрес

Вам не кажется, что Вы немного увлеклись своей персоной? Вам же хоть ссы в глаза, все божья роса. Вы упорно продолжаете видеть в "либеральном глазу соломинку" пресловутой "национальной карты" развала России в упор не замечая "бревна" того, что "либералы" просто констатируют факты. А де факто, часть северного Кавказа уже вне России. Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, туда жители остальной России стараются даже не ездить Вы это называете - ЧАСТЬЮ РОССИИ? Вы же упорно пытаетесь паразитов выдать за симбионтов. Наверно и на доктора, когда он предлагал Вам вывести описторхоз смотрели как на врага народа.

Таки ничего не пойму в этом споре, но вот интересно стало:

В ответ на: Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, туда жители остальной России стараются даже не ездить Вы это называете - ЧАСТЬЮ РОССИИ?

Приморье. Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме японских ведер, там не платятся налоги, туда жители остальной России стараются даже не ездить не считая тех самых перегонов :шок Вы это называете - ЧАСТЬЮ РОССИИ?

Вы ошибаетесь на сайте Росстата я взял табличку по валовому региональному продукту по регионам РФ, исключил оттуда Москву и Петербург. Среди оставшихся 78 регионов России, Приморский край занял 22 место. Для примера почти весь Северный Кавказ в последней десятке. С другой стороны на последнем месте всегда Алтай, но простите может Вы и его сравните например с Ингушетией?

У "лодки" еще не пробоины, но отверстия в днище уже есть. Если раздача территорий будет продолжаться такими же темпами, то, что останется РФ?
web-страница

В ответ на: туда жители остальной России стараются даже не ездить не считая тех самых перегонов

То-то, к примеру, мой шеф со своей женой (тоже научный работник) каждое лето ездят на конференцию, проводимую ДВО РАН где-то под Владиком.

Я думал сразу припомнят знаменитое строительство под саммит АТЭС в Приморье. Ну ладно.

В ответ на: Если раздача территорий будет продолжаться такими же темпами, то, что останется РФ?
web-страница

Когда Баренцево море Норвегии отдали кто-нибудь сильно расстроился? Может быть рыбалку там кому-то обломили. Тогда зачем вам "полводозабора"? Это слово встречается только со ссылкой на данную статью.

Все просто. Вы сидите на небъятных сибирских территориях и эти "полводозабора" хрен знает где, для вас абсолютная абстракция. Но будете цепляться за неизвестно что, лишь бы другим не досталось. Пусть там конфликт назревает, пусть там начнут воевать, подумаешь. Зато целостность в порядке. В крайнем случае у нас есть опыт мочилова в сортире. Будут взрывать дома в ответ, ну что, такова политика. Надо жить. Если что возведем стену высотой 10 метров на этом полводозаборе. Живут же так евреи. А мы чем хуже.

Вот я и думаю. А не дешевле ли "замочить" такого автора и дать ход живому делу, чтобы оно принесло мир и процветание, а с ним и неизбежную интеграцию. Вместо разорительной ссоры из-за какой-то хрени, для которой даже слова в русском языке нет: полводозабора.

У многих стран есть территориальные споры, а у нас они как наследние единого СССР будут неизбежно.

Так что, тесно стало, да? Какова плотность населения в СФО?

В ответ на: А де факто, часть северного Кавказа уже вне России. Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, ...

От либерального актива про Кавказ слышны лишь истерики из разряда "хватай вокзал - чемодан отходит!" Их вожделенный воображаемый мир на раз разрушается общедоступными фактами.
Из годового отчета Грознефтегаза:
В 2008 году перечислено налогов всего 1 090 953 тыс. руб., в т.ч.:
• федеральный бюджет – 554 951 тыс. руб.
• республиканский бюджет – 337 664 тыс. руб.
• внебюджетные фонды – 198 338 тыс. руб.
Потому-то, как правило, продвигают свое мнение не его обоснованием, а тупым повтором.

отличный пример!

Республика, по мнению Кадырова, «не получала от деятельности «Грознефтегаза» даже те налоги, которые идут в бюджет других регионов с развитой нефтяной отраслью».

«Фактически «Грознефтегаз» не играет даже малозаметной роли в восстановлении республики. Сегодня 70 процентов налогов от реализации нефти оседает в Москве», – заявил на заседании правительства в Грозном Кадыров. Кроме того, по словам чеченского президента, ни «Грознефтегаз», ни «Роснефть» не занимаются ни возрождением нефтяной отрасли республики, ни инвестициями в ее социальную сферу.

В предложениях по проблеме добычи и переработки нефти в Чечне, которые Кадыров поручил разработать генеральному директору «Грознефтегаза» Баудину Хамидову, предусматривается создание на базе того же «Грознефтегаза» отдельного нефтяного холдинга, независимого от «Роснефти».
«Наша деятельность в Чечне полностью определена государством и правительственными документами и не носит коммерческого характера. Правительство поручило нам создать «Грознефтегаз», чтобы он там работал и часть средств реинвестировал для поддержания или увеличения нефтедобычи» - сказал сотрудник пресс-центра «Роснефти» Дмитрий Пантелеев.
По данным Пантелеева, инвестиции компании в прошлом году составили более 3 с половиной миллиардов рублей. При этом, по его словам, на счет Минэнерго РФ в Федеральном казначействе было направлено свыше 550 миллионов рублей на восстановление экономики и социальной сферы Чечни.

Сколько говорите они там налогов заплатили? и те товарищ кадыров хочет обратно.

В ответ на: От либерального актива про Кавказ слышны лишь истерики из разряда "хватай вокзал - чемодан отходит!"

Некоторые финансовые аналитики уверены, что у Кадырова есть запасной вариант «выдавливания» «Роснефти» с чеченских нефтяных полей.
Опаньки, не иначе как сам "академик" кадыров в либералы записался, хватай кричит чемодан, вокзал отходит
полностью

Не знаю кого он там убивал, а вопросы ставит правильные.

В ответ на: Сколько говорите они там налогов заплатили? и те товарищ кадыров хочет обратно.

Забавен торжествующий тон при сливе вопроса по сути. На том и стоит наш либеральный актив. И этот психологический прием, в общем, работает. Один знакомый из парусного спорта рассказывал как некий яхтсмен, идя левым галсом, и будучи обязанным уступить дорогу, зычно орал: "левый галс!", и его часто покорно пропускали.

Из ссылки зафиксируем наличие кадыровских хотелок по возврату налогов. Они были и у его предшественников с самого момента создания Грознефти. Ну, и...?

В ответ на: Забавен торжествующий тон при сливе вопроса по сути. На том и стоит наш либеральный актив. И этот психологический прием, в общем, работает.

Удивительный Вы оппонент, приписываете мне свои приемчики Ну для чего Вы в предыдущем посте озвучили сумму налогов уплаченную Грознефтегазом? Наверное же, чтобы доказать, что Чечня это не бездонная яма для федерального бюджета, а наоборот, источник его пополнения.
А оказалось как раз наоборот, вложено Роснефтью в три раза больше, без расчета на отдачу, потому как - не коммерческое это предприятиепосмотрите там дальше, 800 миллионов на содержание полка милиции, наверно в этом полку служат только люди никогда не смотревшие через прицел в русского солдата, и от кого интересно они там целым полком охраняют. Как же так, вложили 3,5 млрд. получили 1,1 млрд. Где деньги Зин?
И ведь самое смешное, что через пару лет кадыров все это на себя перепишет, к гадалке не ходи. И вы будете продолжать настаивать, что чечня это выгодное вложение денег?

В ответ на: Из ссылки зафиксируем наличие кадыровских хотелок по возврату налогов. Они были и у его предшественников с самого момента создания Грознефти. Ну, и...?

Каким образом на наши налоги и дороги повлияют отношения кадыров-грознефть-роснефть-путин-медведев-обама-ганди-онн?

Вы все еще изображаете фанатов своего начальства которые очень хорошо знают о проблемах начальства и с удовольствием обсуждают как начальство их могло бы решить если бы знало о существовании фанатов и читало что они пишут на фанатских форумах.

Может быть полезнее обсудить варианты как прожить без начальства? Или это в принципе немыслимо?

В ответ на: Ну для чего Вы в предыдущем посте озвучили сумму налогов уплаченную Грознефтегазом? Наверное же, чтобы доказать, что Чечня это не бездонная яма для федерального бюджета,

Здесь elephant расчитывает сбить с толку, надеясь, что читатель не станет разбираться, в связи с чем приведены данные по налогам, а примет на веру подсунутый тут же elephant'ом лживый мотив.
Между тем, из позапрошлого моего сообщения ясно, что эти данные приведены в опровержение лживого утверждения elephant'а, отквотированного выше: "Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, "

Прошу прощения за разъяснение элементарщины, но видит Форум, что все отвлечения от темы на вопросы по ведению дискуссии, вызваны нечистоплоным поведением оппонентов, у которых подлог на подлоге сидит и подлогом погоняет.

В ответ на: Между тем, из позапрошлого моего сообщения ясно, что эти данные приведены в опровержение лживого утверждения elephant'а, отквотированного выше: "Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, "

Не надоело еще?

В РФ не платятся налоги. Поэтому правительство вешает их на стоимость, от чего бедные платят в разы больше богатых. Правительство РФ ничего не получает от народа кроме отравлений паленой водкой и вынуждено лечить недоумков за свой счет. В РФ благодаря коррупции практически не действуют федеральные законы, а когда их действие все-таки доходит до субъекта права, народ рисует плакаты "Свободу Ходорковскому" и требует отменить это действие.

Естественно гипербола сохранена, но в сущности что не так?

С какого перепуга Чечня станет образцовым штатом, если все остальные забили на прогресс.

Я не просто так привел Приморье. Они занимались перегоном, снабжали половину РФ подержанными автомобилями, в обороте миллиарды рублей, а им свет отключали за неуплату и котельные у них разваливались из-за отсутствия средств на ремонт и замену.

Сначала бревно из своего глаза надо вынуть, чтобы соринку в чужом обсуждать. В то время как в Чечне покупали русского раба за 500 бакс, он столько в своей России не мог заработать за год и вообще никому был не нужен ни в качестве работника, ни в качестве раба.

В ответ на: В то время как в Чечне покупали русского раба за 500 бакс, он столько в своей России не мог заработать за год

Где Вы видите зарплаты у мужиков по 40 (500/12) долл. в месяц?

Во вполне оппозиционной "Совраске" недавно в очередной раз писали о бедственном положении села, так там озвучивалась зарплата механизатора в 8-10 тыс.руб. - почти на порядок больше Ваших оценок.

В ответ на: Во вполне оппозиционной "Совраске" недавно в очередной раз писали о бедственном положении села, так там озвучивалась зарплата механизатора в 8-10 тыс.руб. - почти на порядок больше Ваших оценок.

Выделено мной.

Путин же мочил давно. А истории о продаже русских рабов в Чечене датируются еще раньше.

В ответ на: Среднемесячная зарплата рабочих и служащих увеличилась с 4 022 руб. в 1992 г. до 41 252 руб. в 1993 г. Розничные же цены возросли на 923,2%, стоимость платных услуг - на 2 320%. Таким образом, цены в среднем росли опережающими темпами по сравнению с заработной платой.

О СОСТОЯНИИ УРОВНЯ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ АЛТАЙ (90-е гг.) http://new.hist.asu.ru/biblio/borod2/54-262.html

В 93 году курс доллара за год увеличился более чем в 2 раза. Это по версии ЦБ РФ: http://www.rating.ru/RUS/KURS_CB/1993/1993-$.HTM

Возьмем 1000 р за бакс как в среднем за второе полугодие. 41К/1К = 41. 41*12=492 доллара.

Что быстро нашел - об Алтайском крае - то и процитировал. Там же есть и о разбросе, следовательно если в Нск работник культуры получал в 10 раз больше чем на Алтае, то все равно меньше 500 бакс.

Быстро же вы забыли 90е, когда зарплаты не просто хронически отставали за ростом цен, но и хронически же не выплачивались, а бывало выдывались натурой: как хочешь так и продавай барахло, иначе вообще без средств к существованию останешься.

В общем, это не важно, конечно. Сути циферки не меняют. Чеченам люди были нужны, а нам самим и нашему начальству - в упор не стучали. Лишние мы.

В ответ на: почти на порядок больше Ваших оценок.

"На порядок" ( уже обсуждали ваши "порядки") это где-то в десять раз.

В ответ на: зарплата механизатора в 8-10 тыс.руб

Если механизатор до сих пор существует, значит процесс механизации далек от завершения. Немудрено что этот механизатор так мало получает.

В ответ на: это где-то в десять раз.

Это в десять раз. 1-10-100 и тд. Если, конечно, не указан иной порядок счисления: двоичный, семиричный, шестнадцатиричный.

В ответ на: Здесь elephant расчитывает сбить с толку, надеясь, что читатель не станет разбираться, в связи с чем приведены данные по налогам, а примет на веру подсунутый тут же elephant'ом лживый мотив.
Между тем, из позапрошлого моего сообщения ясно, что эти данные приведены в опровержение лживого утверждения elephant'а, отквотированного выше: "Там практически не действуют федеральные законы, остальная часть государства ничего не получает оттуда кроме контрафактной водки, там не платятся налоги, "

Да Вы демагог батенька! Для того, чтобы опровергнуть моё заявление, что там не платятся налоги, Вы в лучших традиция советско-показушного стиля взяли "передовой колхоз куда лучших буренок" со всего района свозят и тычите им налево и направо. Я вам скажу, и эти-то налоги заплачены компанией только по одной простой причине, что эти денежные средства фактически контролируются "РОСНЕФТЬЮ", поэтому-то кадыров себя так и ведет в отношении данного предприятия. Как только он оформит на себя Грозхнефть - шиш Вы чего увидите. Вы лучше расскажите форуму как платят водочные акцизы на СК!

В ответ на: > почти на порядок больше Ваших оценок.

"На порядок" ( уже обсуждали ваши "порядки") это где-то в десять раз.

Именно так!

40 долл.=1130 р.

10 т.р. - больше примерно в 9 раз, т.е. почти на порядок.

О как оказалось- то....ё-моё....и где же такие "ужосы"?

В ответ на: 40 долл.=1130 р.
10 т.р. - больше примерно в 9 раз, т.е. почти на порядок.

Надеюсь вы поняли что речь шла о периоде 1993 года. Или Ичкерия до сих пор существует и покупает рабов по 500 бакс/шт?

Ой.ю-у-у-у. боюсь-боюсь, Ичкерию. У них ведь академик всем руководит, а у нас - кандидаты наук.

В ответ на: Для того, чтобы опровергнуть моё заявление, что там не платятся налоги, Вы в лучших традиция советско-показушного стиля взяли "передовой колхоз куда лучших буренок" со всего района свозят и тычите им налево и направо.

Порядочный человек в ответ на контрпример задумался бы, изучил вопрос о сравнительной собираемости налогов, да на его основе сформулировал бы свое мнение.
А тенденциозный патологический лгун на голубом глазу объявляет контрипример не просто исключением, но показухой. Тогда как на поверхности лежит информация: "За четыре месяца 2011 года в бюджет с территории Чеченской Республики поступило налогов, сборов и иных обязательных платежей на сумму 3 миллиарда 420 миллионов 200 тысяч рублей. Темп роста к аналогичному периоду 2010 года составил 111,4 процента или больше на 350 миллионов рублей. Об этом сообщили в управлении федеральной налоговой службы по ЧР.

В федеральный бюджет мобилизовано 1 миллиард 476 миллионов рублей"
ссылка
То есть, учитывая порядок величины поступления в федеральный бюджет от Грознефти (в 2008г. 554 951 тыс. руб.), вклад этого "исключения" где-то 1/10.
Итак, опять наблюдается нахрапистое вранье от ТС.
Последним прибежищем завравшихся и загнанных в угол фактами становится "но в сущности что не так?", как вариация упертого резуноида "но в главном он прав!"

В ответ на: Последним прибежищем завравшихся и загнанных в угол фактами

Вы напрасно примериваете на себя корону человека способного загнать кого-либо фактами в угол потому как у Вас не факты, а голое очковтирательство!
В очередной раз убеждаюсь, что в советское время Вам на отчетно-выборных конференциях цены бы не было.
Очковтирание первое:

В ответ на: За четыре месяца 2011 года в бюджет с территории Чеченской Республики поступило налогов, сборов и иных обязательных платежей

ужо не знаю по злому умыслу или по недоумению, но ведь Вы приводите цифры именно за 4 месяца. Казалось бы есть квартал, есть полугодие, 9 месяцев, год, почему-бы не разложить для пример апоквартально, ан нет, ведь на 4 месяц ка краз приходится срок уплаты многих квартальных платежей и платежей за предыдущий год. Поэтому показать собираемость налогов за квартал - будет непригляная картина а меж тем:

В ответ на: По словам заместителя Председателя Правительства ЧР - министра финансов ЧР-Эли Исаева, исполнение республиканского бюджета по доходам за первый квартал текущего года по налоговым и неналоговым доходам 1 393 956,8 тыс. рублей

чувствуете разницу? 1,4 за 3 месяца и 3,4 за 4 месяца? А каково, и фигня что за 5 и 6 месяцев и т.д картина опять размажется.
Очковтирательство второе:

В ответ на: Темп роста к аналогичному периоду 2010 года составил 111,4 процента

И можно было бы принять эту динамику за положительную, если бы не скорректировать как положено на инфляциюА теперь вернемся к общим цифрам.

В ответ на: исполнение республиканского бюджета по доходам за первый квартал текущего года составило 14 317 136,3 тыс. рублей, в том числе по налоговым и неналоговым доходам 1 393 956,8 тыс. рублей по безвозмездным поступлениям 12 923 179,5 тыс. рублей.

Для начала давайте сравним их для примера с НСО, это 22 111 122,2 / 16 678 572,1 / 5 432 550,1 тыс. рублей сответственно. Обратили внимание на соотношение доходов и БЕЗВОЗМЕЗДНЫХ поступлений? 9.74/91,26 и 75,4/24,6 по ЧР и НСО соответственно. Чувствуете разницу? ПРи населении всего в два c небольшим (2,6 против 1,27) раза больше, НСО в месяц собирает налогов в 12 раз больше, а субсидий из расчета на одного жителя области получает в 5 раз меньше! И ведь в отличие от ЧР в НСО практически нет НЕФТЕГАЗОВОГО комплекса.
И в НСО кстати, темп роста собираемости налогов за квартал по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года составил 125% (в ЧР напомню 111%).
Еще более интересными эти циферки становятся, когда начинаешь копать структуру налоговых поступлений в региональный бюджет, мне не удалось посмотреть по ЧР (сайт закрыт на профилактику и войти на него можно почему-то только с логином и паролем, понятное дело, не каждому положено знать как там пилят бюджеты) но вот в структуре НСО тот же НДФЛ это почти 26% (6 млрд.) думается в ЧР его доля в разы больше, потому как например по транспортному налогу, как-то приводил ссылку тут, с одинаковых по объему двигателя автомобилей в ЧР налог НА ПОРЯДОК меньше. А уж про собираемость АКЦИЗОВ с того же бензина я вообще помолчу. Анализируя квартальные доходы бюджета ЧР эта сумма вообще умозрительной получается. Так вот если вернуться к доле НДФЛ в структуре доходов в бюджете Чечни, и прикинуть а кто финансирует большинство зарплат в республике, опять же получаем, что и налоговая часть бюджета республики в основном формируется за счет ГОСБЮДЖЕТА.
ТАк что не надо - ЛЯЛЯ

В ответ на: Порядочный человек в ответ на контрпример задумался бы, изучил вопрос о сравнительной собираемости налогов, да на его основе сформулировал бы свое мнение.

Позвольте, я из своего угла, еще немного добавлю нахрапистого враньяпоразжигаю так сказать.

Что Вы там за газ писали?
тынц По данным на 1 июля этого года, задолженность организаций коммунального комплекса республики за потребленный газ превысила 840 миллионов рублей, а населения - 5,6 миллиарда рублей . Несмотря на то, что цена на газ для населения Чеченской Республики является минимальной среди северокавказских республик (а надо понимать и в России), при наметившейся положительной динамике в расчетах уровень платежей этой категории потребителей по итогам первого полугодия остается недопустимо низким
всего-то и ведь не скажешь, что в остальной России так не делают:
Задолженность за поставленный газ организаций коммунального комплекса (ОКК) Челябинской области по состоянию на 1 июля 2011 года составила 570 млн рублей и продолжает нарастать.
Страшно сказать задолженность населения Калининградской области перед поставщиком природного газа – ЗАО «Газпром межрегионгаз Санкт-Петербург» - составила 50 млн рублей. В общем это проблема всей страны в целом. НО!
Например в Челябинской области за такое дело: «В сложившихся обстоятельствах компания-поставщик «голубого» топлива, - говорится в письмах, - предупредило глав муниципальных образований о том, что отпуск газа имеющим долги предприятиям ЖКХ в новый отопительный сезон производиться не будет . Заложниками ситуации окажутся население и другие потребители тепловой энергии, добросовестно производящие оплату за газ». В Калининграде: Сейчас направлены претензионные письма с напоминанием об оплате долга 22 тысячам неплательщикам. Вынужденной мерой по взысканию просроченной задолженности также являются обращения в суд. В настоящее время направлены материалы на взыскание долга в судебном порядке на общую сумму 6,2 млн руб. В Сратове: В мае текущего года задолженность населения области за потребленный газ подошла к критической точке – 600 млн рублей (!) . За период с января по май 2011 года в регионе от системы газоснабжения отключено 3478 абонентов, суммарная задолженность которых - 29,7 млн рублей. А в Чеченской республике, с их 6 000 000 000-ми долгов - Долг предприятий имеет устойчивую тенденцию к дальнейшему росту
Я как представил себе сотрудников Межрегионгаза отключающих населенные пункты Чечни от газа в настоящее время существует единое понимание существующих проблем газоснабжения и указали на необходимость усиления взаимодействия работы ЗАО «Газпром межрегионгаз Грозный» и органов власти Чеченской Республики по их решению
И ведь что еще характерно дл я ЕДИНОГО ПОНИМАНИЯкак пишут в этом самом Межрегионгазе: ежели абонент пожелает вновь вернуться к использованию голубого топлива, то помимо долга за потребленный газ ему придется оплатить все расходы за отключение, строительство обводной линии и подключение и так есть, и в Саратове, и в Калининграде, и я думаю в Новосибирске, то в Чечне: Правительство Чеченской Республики окажет содействие в вопросе погашения задолженности за природный газ, поставленный организациям коммунального комплекса республики. НО, ведь как говорят эксперты - сама Чечня денег не зарабатывает, и читая: Справку: ООО «Газпром межрегионгаз» (100-процентное дочернее предприятий ОАО «Газпром») осуществляет поставки природного газа всем категориям потребителей в 67 регионах Российской Федерации через 50 региональных компаний по реализации газа и их филиалы. Вам например, лично понятно кто оплатит и накопившиеся долги чеченцев за газ и те которые они еще накопят?

Сгнившая армия вообще ничего не производит, только потребляет, но патриоту не эротично подсчитывать расходы на армию, которая еще и мирных жителей взрывает, зато посчитать сколько соседи должны, это возбуждает. При чем соседи такого рода, с которыми жить приходится благодаря воле начальства. Путин постановил что елефант будет жить с кадыровами и елефант живет.

Конечно возбуждает, простите, но почему я должен платить за своего соседа? Скажите мне свой адрес, я Вам вышлю свой счет за интернет, не сочтите за труд оплатить мою задолженность!

А почему ХМАО и ЯМАО должны платить за благополучие в т.ч. НСО?

Или Вы в самом деле считаете, что без экспорта углеводородов Вы бы жили бы не хуже?

Для примера, цена за 1000 м3 газа для населения:
Грозный - 2327 руб.
Тюмень - 3120 руб.
Новосибирск - 3570 руб.
и кто за кого платит? Объясните мне доходчиво, почему я плачу за газ в полтора раза больше чем житель Грозного?

Посчитаем: долг населения ЧР за газ 6 млрд. рублей. При указанной выше цене, получаем, что каждый житель этой республики приблизительно потребил 2000 м3 газа и не заплатил.
Получаем, жители НСО потребив на каждого 2000 м3 газа, и заплатив за каждую тысячу кубометров на 1200 рублей больше. Как раз заплатят сумму приблизительно равную той, которую не заплатят жители ЧР. Вот Вам и вся математика.

В ответ на: Объясните мне доходчиво, почему я плачу за газ в полтора раза больше чем житель Грозного?

Счас последуют нелепые циферки о том,что в чичне ЗП маленькие,безработица и т.п. чушь.
А вот кто в этом виноват? Жители Нска?
Или может президенты(медвед и кадыров) и премьер,которые кроме раздачи бабла ничего больше и не делают.
Пример-ФК Анжи-Дагестан в жопе,клуб один из самых богатых.А нахера он там вообще сегодня такой нужен?

В ответ на: Счас последуют нелепые циферки о том,что в чичне ЗП маленькие

А это не "нелепые" циферки кстати, да в ЧР средняя ЗП ниже чем в среднем по РФ, "академик" озвучивал что-то около 13 т.р. Но блин, даже при этих "ОФИЦИАЛЬНЫХ" цифрах, республика только в региональный бюджет должна собирать на порядок больше весь прикол в том, что там даже налоги из федеральных средств - "растворяются"!
Как-то поппадалась на глаза диаграмка расходов по ЗП, четвертая часть идет на финансирование вооруженных формирований ЧР то о чем "мечтал" Джохар Дудаев - свершилось!

В ответ на: чувствуете разницу? 1,4 за 3 месяца и 3,4 за 4 месяца? ...

Сопоставление из разряда "в огороде бузина, в Киеве дядька". Сколь самоуверенный, столь же невежественный сопутствующий поток сознания вокруг данных по уплатам налогов в Чечне представляет собой попытку по методу вышеупомянутого жуликоватого яхтсмена нахальным безапелляционным тоном создать впечатление правоты, оперируя данными, по сути опровергающими собственное лживое заявление "там (в Чечне, прим. мое, sshu) не платят налоги" (elephant).

Так что, кесарю кесарево, слесарю слесарево, а вентилятору вентиляторово – тупо копипастить ссылки на набросы центровых провокаторов. С этого взятки гладки. А с отсебятиной можно сесть в лужу.
________________
Хочу надеяться, что на вопли столичных базарных кликуш типа "бросай Кавказ – спасай Россию", у публики не возникнет рефлекса кисейной барышни "подумайте, какой ужас!", но сработает рефлексия "а почему, собственно?"
Действительно, какое, к лешему, "хватит кормить Кавказ" через территориальное отделение? Ведь даже почти через 2 десятка лет после развала СССР
"Только в 2010 году из Свердловской области было отправлено в страны ближнего зарубежья 19,5 миллиарда рублей… Если коренной житель области в среднем приносит в казну 33 тысячи рублей в год, то мигрант - не более 4 тысяч."
http://www.migrant.ru/news.php?id=1029
В целом по России мигранты перевели в 2009г. 19 млрд. долл (там же).
А может в результате отделения закавказья в России полегчало с преступностью тамошних граждан? Но по утверждениям лидера азербайджанской диаспоры в Екатеринбурге, среди банды налетчиков на Сагру "почти не было граждан России, все больше – мигранты. Я общался с теми, кто их хорошо знает, семьи знает, и так далее."
http://ura.ru/content/svrd/07-07-2011/articles/1036256727.html
Итак, союзные республики отбросили, а Россию от исходящих оттуда проблем не спасли.
Зато из новейшей истории хорошо помнится результат хасавьюртовского, по сути дела, отделения Чечни. Вот к чему подталкивают доброжелатели.

В ответ на: Что Вы там за газ писали?

Про газ я не писал. Этот ход является неуклюжим вбросом своей темы от чужого имени – типичная провокационная разводка. В топку.